Viens no mūsu komentētājiem izvirzīja aizstāvību Jehovas liecinieku nostājai par obligātu ziņošanu par vardarbības pret bērniem gadījumiem. Nejaušība, ka mans labs draugs man deva identisku aizstāvību. Es uzskatu, ka tas atspoguļo Jehovas liecinieku standarta pārliecību, un tāpēc es uzskatīju, ka tas prasa vairāk nekā atbildi komentāru līmenī.
Šeit ir arguments aizstāvībai:
Karaliskā komisija parādīja, ka WT jau ilgu laiku ražo materiālus, lai izglītotu cilvēkus par bērnu vardarbības briesmām. JW politika ir darīt lietas saskaņā ar Bībeles teikto. Viņiem Bībele ir virs zemes likumiem, bet tie ir ievēroti gadījumos, kad likumi nav pretrunā ar Bībeles direktīvām vai ir pretrunā ar tiem.
Divu liecinieku noteikums ir paredzēts tikai draudzes darbību veikšanai, nevis tiesisku darbību veikšanai. Vecākiem vai aizbildņiem ir jārīkojas juridiski. Liekas, ka daudzi vecāki nav vēlējušies par šādiem jautājumiem ziņot varas iestādēm, jo viņi nevēlējās problēmu. Viena no lietām, ko Karaliskā komisija ir komentējusi, ir tāda, ka Austrālijai nav vienotu likumu par šādu lietu ziņošanu. Valstu, kurās tas ir obligāts, JW ziņos par to pat tad, ja vecāki to nevēlējās darīt.
Dokumentos tā nav kļuvusi par lielo problēmu.
Es nevēlos izcelt komentētāju, bet tikai viņa argumentu.
Organizācija slēpjas aiz fakta, ka tur, kur obligāti jāziņo, tie ievēro. Šī ir sarkanā siļķe. Tas nozīmē, ka, ja valdība neuzskata, ka ziņošana par visiem vardarbības pret bērniem gadījumiem ir pietiekami svarīga, lai padarītu to obligātu, ir negodīgi vērsties pie mums par to, ka neziņojam. Austrālijas Karaliskās komisijas sēdē nāca klajā ar to, ka dažām valstīm bija obligāti jāziņo un tās tika atceltas. Iemesls bija tāds, ka, padarot to par obligātu, cilvēki ziņoja par visu, baidoties tikt sodīti. Pēc tam varas iestādes bija pārņemtas ar daudz niecīgām sūdzībām un pavadīja tik daudz laika, sekojot tām visām, ka baidījās, ka likumīgas lietas paslīdēs cauri plaisām. Viņi cerēja, ka, atceļot obligāto ziņošanas likumu, cilvēki rīkosies pareizi un ziņos par likumīgiem gadījumiem. Liecinieki, visticamāk, negaidīs, ka “laicīgie” cilvēki rīkosies pareizi, bet kāpēc gan mēs nedarītu to, ko sagaida varas iestādes, ņemot vērā, ka mēs turamies augstāk?
Veicot šīs nopietnās situācijas ērtu aizstāvēšanu, mēs ignorējam 2 lietas. Pirmais ir tas, ka pat tad, ja ir obligāts ziņošanas likums, tas attiecas tikai uz apgalvojumiem par vardarbību pret bērniem. Tas ir apgalvojumi nav noziegumi. Komisijas advokāts Stjuarts kungs skaidri norādīja, ka ziņot par noziegumu ir obligāti. Ja ir skaidri pierādījumi par vardarbību pret bērnu - ja ir bijis iespējams īstenot divu liecinieku likumu -, mums ir noziegums, un par visiem noziegumiem jāziņo. Tomēr pat gadījumos, kad noziegums ir acīmredzami izdarīts, mēs joprojām neesam par to ziņojuši. Mums neizdevās ziņot par 1000 gadījumiem! Kāda varētu būt aizsardzība tam?
2nd punkts ir tāds, ka valdībai nevajadzētu noteikt, ka ziņošana par apgalvojumu par tik smagu noziegumu ir obligāta. Jebkura likumpaklausīga pilsoņa sirdsapziņai būtu jāmotivē viņš ziņot augstākstāvošajām varas iestādēm par visiem nopietniem noziegumiem, īpaši par noziegumiem, kas rada skaidru un aktuālu apdraudējumu iedzīvotājiem. Ja organizācija patiesi vēlas aizstāvēt apgalvojumu, ka mēs darām lietas saskaņā ar Bībeles teikto, tad kāpēc mēs nepakļaujamies Bībelei attiecībā uz pakļaušanos augstākām varas iestādēm, mēģinot krimināllietas risināt tikai paši? (Romiešiem 13: 1–7)
Kāpēc mēs izturamies ar šo noziegumu savādāk nekā mēs visi citi? Kāpēc mēs sakām, ka tā ir tikai ģimenes atbildība?
Teiksim, ka māsa nāca klajā un ziņoja vecākajiem, ka redzēja, kā vecākais pamet kūti ar drēbēm asinis. Pēc tam viņa iegāja šķūnī un atrada nogalinātas sievietes līķi. Vai vecākie vispirms dotos pie brāļa, vai arī tieši uz policiju? Pamatojoties uz to, kā mēs rīkojamies ar vardarbību pret bērniem, viņi nonāktu pie brāļa. Teiksim, brālis noliedz, ka būtu tur pat. Vecajiem tagad ir darīšana ar vienu liecinieku. Pamatojoties uz to, kā mēs rīkojamies ar vardarbību pret bērniem, brālis turpinātu kalpot par vecāko, un mēs informētu māsu, ka viņai ir tiesības vērsties policijā. Ja viņa to nedara, tad neviens to nezinās, ja vien kāds neuzķersies uz līķi. Protams, līdz šim brīdim brālis būs paslēpis līķi un sakopis nozieguma vietu.
Ja jūs aizstājat “noslepkavoto sievieti” ar “seksuāli izmantojamo bērnu”, jums ir precīzs scenārijs par to, ko tūkstošiem reižu esam paveikuši ne tikai Austrālijā, bet visā pasaulē.
Ja nu slepkava, kuru mēs tikko esam attaisnojuši, izrādās sērijveida slepkava un atkal nogalina? Kurš ir vainīgs asinīs par visām slepkavībām, ko viņš pastrādā no šī brīža? Dievs teica Ecēhiēlam, ka, ja viņš nebrīdinās ļaundarus, ļaunie joprojām nomirs, bet Jehova sauks Ecēhiēlu par viņu izlietajām asinīm. Citiem vārdiem sakot, par nepaziņošanu viņš būtu vainīgs asinīs. (Ecēhiēla 3: 17—21.) Vai šis princips nebūtu piemērojams gadījumā, ja nav paziņots par sērijveida slepkavu? Protams! Vai šis princips nebūtu piemērojams arī gadījumā, ja netiek ziņots par vardarbību pret bērnu? Seriālie slepkavas un vardarbīgie bērni ir līdzīgi, jo viņi abi ir piespiedu kārtā atkārtoti izdarīti likumpārkāpēji. Tomēr sērijveida slepkavas ir diezgan reti sastopamas, savukārt bērnu varmākas traģiski ir izplatītas.
Mēs cenšamies atbrīvot sevi no atbildības, apgalvojot, ka sekojam Bībelei. Kādi ir Bībeles Raksti, kas mums saka, ka mums nav pienākuma aizsargāt draudzes un sabiedrības locekļus no ļoti nopietniem draudiem viņu veselībai un labklājībai? Vai tas nav viens no iemesliem, kāpēc mēs apgalvojam autoritāti atkārtoti klauvēt pie cilvēku durvīm? Mēs to darām mīlestības dēļ, lai brīdinātu viņus par kaut ko ļoti bīstamu, ja viņi to ignorē. Tā ir mūsu prasība! To darot, mēs uzskatām, ka esam atbrīvoti no asins vainas, ievērojot Ecēhiēla noteikto modeli. Tomēr, kad draudi ir vēl nenovēršamāki, mēs apgalvojam, ka mums par tiem nav jāziņo, ja vien mums nav dots rīkojums to darīt. Patiesībā mums to pavēlēja Visuma augstākā vara. Viss Mozus likums balstījās uz 2 principiem: mīlēt Dievu pāri visam un mīlēt savu tuvāko kā sevi pašu. Ja jums ir bērni, vai jūs nevēlaties uzzināt par iespējamiem draudiem viņu labklājībai? Vai jūs domājat, ka kaimiņš, kurš zināja par šādiem draudiem un nebrīdināja jūs, parāda jums mīlestību? Ja jūsu bērni pēc tam tiktu izvaroti un jūs uzzinātu, ka jūsu kaimiņš zina par draudiem un nespēj jūs brīdināt, vai jūs viņu neatbildētu?
Mūsu piemērā par vienu slepkavības liecinieku bija tiesu ekspertīze, ko policija varēja izmantot, lai potenciāli konstatētu brāļa vainu vai nevainību, kurš bija liecinieks, atstājot nozieguma vietu. Šādā gadījumā mēs noteikti izsauktu policiju, zinot, ka viņiem ir līdzekļi, kuru mums trūkst, lai konstatētu faktus. Tas pats attiecas uz vardarbības pret bērniem gadījumiem. Tas, ka mēs neizmantojam šo rīku, liecina par to, ka mūs patiesībā neinteresē citi un arī Dieva vārda svētdarīšana. Mēs nevaram svētīt Dieva vārdu, nepaklausot viņam. Mēs esam ieinteresēti tikai aizsargāt organizācijas reputāciju.
Neveicot Dieva likumu pirmajā vietā, mēs esam sev pārmetuši, un, tā kā mēs domājam, ka mēs viņu pārstāvam un nesam viņa vārdu, mēs viņam pārmetam. Būs nopietnas sekas.
Tiešām būs nopietnas sekas. Neviens nesmej Dievu un neiziet no tā. Es atzinīgi vērtēju jūsu metodisko pamatojumu, kas ir svaiga gaisa elpa, ņemot vērā šausminošās, apkaunojošās un pretīgās liecības, ko sniedz vecākie, Bēteles locekļi un pat pārvaldes iestādes loceklis, kuri apgalvo, ka ir uzticīgs un apdomīgs vergs, kuru izvēlējušies Jēzus un Jehova paši. Viņi noteikti ir kļūdījušies! Viņi salasīja gļēvuļus!
Es ar tevi uz šīs lauku meitenes, es tāpat jūtos no cita rakursa, man šķiet, ka Īme berzē plecus ar cilvēkiem, kuri nevar pateikt, kas patiesībā ir nepareizi vai pareizi, ja vien viņiem to neliecina GB.
Vai šī ir psihozes forma no manas puses?
Vai JW ir tāds pats kā nacistiskajā Vācijā, kurš paklausīja bez jautājuma?
Visas Karaliskās komisijas uzklausīšanas man lika justies īpaši neaizsargātām, fiziski vājām un apmulsušām, kas ir bieža reakcija pēctraumatiskā stresa traucējumos. Es arī jūtos uzmundrināts, atbrīvots un priecājos, ka tik daudz sabojāšanas un nesapratnes tika atklātas visiem redzamajiem vārdiem. Es jutos slims līdz vēdera dobumam, lai dzirdētu organizācijas pārstāvjus neeksistējoši aizstāvot savu rīcību, skaļi runājot Dieva un visu priekšā. Brālis, kurš daudzos mūsu mājās veica grāmatu izpēti, mani un manu māsu vienlaikus izmācīja... Lasīt vairāk "
[…] Vārdi un ar savu rīcību mēs parādām, kura reputāciju mēs vērtējam visvairāk. Ņemot vērā neseno rakstu “Obligātā ziņošana par sarkanajām siļķēm”, filiāle apgalvo, ka tai ir augsti standarti attiecībā uz ziņošanu par vardarbību pret bērniem. Šeit ir […]
Jā, kas tieši ir noziegums, par kuru jāziņo?
Cik nopietnam jābūt, lai atzīmi varētu uzrādīt?
Kur īsti pazuda “Bībelē trenētā sirdsapziņa”?
Es personīgi uzskatu, ka vairs nevaru uzticēties nevienam, kurš uzticas GB un viņu politikai, tikai tāpēc, ka man šķiet, ka viņu sirdsapziņa faktiski nedarbojas.
Nesenajā Jēzus atdarināšanas kongresā viens no runātājiem teica, ka Jēzus nepārvaldīja savus mācekļus, viss šis ziņošanas / neziņošanas bizness, šķiet, ir mikrovadība vislabākajā neglītumā.
Šis ir labākais apkopojums, ko līdz šim esmu lasījis. Paldies, tas tiek galā ar pakaļdzīšanos. Paklausiet Dievam kā valdniekam, nevis cilvēkiem? Nē, tas izskatās kā nepaklausīšana gan Dievam, gan cilvēkiem. Un vēl ļaunāk, slēpjoties zem kļūmēm, lai to izdarītu.
Brāļiem ir jādara pareizi, un jāpaziņo par noziegumu un jāiesaista varas iestādes vienkārši. Vai Jehova neatklāja daudzu Bībelē, arī ķēniņa Dāvida, grēkus. No manas līdzšinējās izpratnes. Informācija tiek nodota starp vecākajiem, kas to apstrādā, un, iespējams, vecāko sievām. Tad tas tiek nodots filiāles apkalpošanas nodaļai, pēc tam juridiskajai nodaļai, pēc tam tā atgriežas apkalpošanas nodaļā. Tad jums ir tie, kuriem dati jāievieto savos failos utt. Utt. Cik acis skatās uz tā saucamo konfidenciālo informāciju? Tātad... Lasīt vairāk "
Papildus tendencei mēģināt aizsargāt organizācijas tēlu, otra problēma, kas mums ir, ir tā, ka daudzi propagandas dēļ jūt, ka mēs dzīvojam utopiskā sabiedrībā. Tad, kad šīs apsūdzības lido, ir grūti noticēt, ka tās ir patiesas. Mans draugs pieminēja šo problēmu xa ilgi kalpojošam vecākam un acīmredzot viņš teica, ka tas viss ir meli, tikai pēc dažām nedēļām no laikrakstiem uzzinot, ka ir bijis gadījums, kurā bija iesaistīts mūsu draudzes loceklis, kurš bija devies uz tiesa... Lasīt vairāk "
“Neveicot Dieva likumu pirmajā vietā ...” Kaut ko visas kristīgās reliģijas ir izdarījušas. “... mēs esam sev pārmetuši ...” Kaut ko darījušas arī visas kristīgās reliģijas. “… Un tāpēc, ka mēs domājam, ka viņš viņu pārstāv un nes viņa vārdu…” Kaut ko visas kristīgās reliģijas ir apgalvojušas. "... mēs viņam pārmetam." Sargtornis ir knišļa pasaules kristīgā ziloņa pakājē. Tie neko nenozīmē kristīgajai pasaulei, kas turpinās mēģināt godināt Tēvu un Kristu ar Sargtorņa reliģiju vai bez tās. Vārds Jehovas liecinieki ir nepareizs nosaukums. Ebreji kā tauta bija aculiecinieki... Lasīt vairāk "
Vismaz Kristus patiesībā pavēlēja saviem sekotājiem būt VIŅA lieciniekiem, nevis sava Tēva lieciniekiem - to viņš bija pilnīgi spējīgs no viņiem lūgt, ja tā būtu viņa Tēva griba šajā jautājumā.
Kristus mācekļi bija aculiecinieki tam, kā viņu Tēvs atnesa Mesiju.
Tu daudz kļūdies!
Deborah
Patiesībā Anonīms to savā komentārā nedomāja par Deboru.
Meleti, Akts 2:32 “Šis Jēzus Dievs atkal augšāmcēlās, par kura liecību mēs visi esam. Apdarināt 10:41 nevis visiem ļaudīm, bet gan lieciniekiem, kurus Dievs iepriekš ir izvēlējies, tas ir, mums, kas ēdām un dzērām kopā ar Viņu pēc tam, kad Viņš ir piecēlies no miroņiem. 1Ko 15:15 Turklāt mēs pat tiekam uzskatīti par nepatiesiem Dieva lieciniekiem, jo mēs liecinājām pret Dievu, ka Viņš uzmodināja Kristu, kuru Viņš nav augšāmcēlis, ja patiesībā miroņi netiek augšāmcēlušies. Tā kā Jēzus tieši neteica, ka viņa mācekļi būs viņa Tēva liecinieki, vai jūs patiesībā ticat... Lasīt vairāk "
Debora, vai tu strādā pie pieņēmuma, ka es tev nepiekrītu? Ja jā, no kurienes jums radās šī ideja?
Tava atbilde.
Es tiešām neredzu, kā jūs to saņēmāt no manas atbildes.
Es atsaucos uz Apustuļu darbiem 1: 8, kur Jēzus saka: “Bet jūs saņemsiet spēku, kad svētais gars nāks pār jums, un jūs būsiet manis liecinieki gan Jeruzalemē, gan visā Jūdejā un Samarijā, gan visattālākajā daļā. zeme." Nav neviena salīdzināma Jēzus apgalvojuma, kas mums teiktu, ka esam Viņa Tēva liecinieki. Tas nenozīmē, ka mums vajadzētu klusēt par viņa Tēvu; tālu no tā. Tas ir daudz šaurāks jautājums: kam Jēzus pavēlēja saviem sekotājiem būt lieciniekiem? Pats pats. Atstājot liecinieka lomu... Lasīt vairāk "
Es neesmu lasījis vai klausījies katru Karaliskās komisijas vārdu, daļēji tāpēc, ka tas ir tik garš un arī tāpēc, ka tas ir tik nomācošs. Vārds, kas man ienāk prātā, aprakstot vecāko, rajona un rajona pārraugu un pat GB locekļa Džefrija Džeksona rīcību un attieksmi, ir “morāli bankrotējis”. Šķiet skaidrs, ka viņu svarīgākās rūpes nav bērnu drošība, Bībeles neievērošana un “Dieva vārda svētuma ievērošana”, bet gan viņu aiz muguras apsegšana un izvairīšanās no skandāliem, kas varētu ietekmēt viņu bērnu izaugsmi (un ienesīgumu?) organizācija. Tas ir ārpus nicināmā. Tik daudz... Lasīt vairāk "
Lielisks punkts. Es vēlos, lai es šajā forumā varētu nosūtīt vēstuli vecākajiem, kas man ir no 1992. Traucē reakcija uz jautājumu par zināšanām par personas noziedzīgo pagātni.
Varbūt jūs varētu vienkārši apkopot tajā teikto un sniegt mums dažas atsauces. Ir tiešsaistes avoti, kurus mēs varētu izmantot, lai to apstiprinātu, taču mums jāzina vēstules datums.
Vēstules datums bija 23. gada 2015. jūlijs, un atsauces līnija bija “Re: Kanādas filiāles atjaunošanas projekts”. Tas bija jāizlasa pirmajā dienesta sanāksmē pēc saņemšanas.
Atvainojiet, es domāju vēstuli, uz kuru attiecās Scrubmaster, nevis jūsu, Meleti.