[No ws11 / 16 lpp. 21 janvāris 16-22]
Ja jūs to lasāt otro reizi, pamanīsit dažas izmaiņas. Es sapratu, ka esmu kļūdaini šķērsojis divus nesaistītus rakstus šajā pārskatā, un tagad esmu novērsis šo pārraudzību. - Meleti Vivlona
Jehovas liecinieki uzskata, ka viņi jau ir atbrīvojušies no nebrīves no viltus reliģijas un cilvēku viltus reliģiskās mācības, paklausot Atklāsmes 18: 4 atrodamajai pavēlei.
"Un es dzirdēju citu balsi no debesīm sakām:" Izkāpiet no viņas, mana tauta, ja jūs nevēlaties dalīties ar viņu viņas grēkos un ja nevēlaties saņemt daļu no viņas nomocījumiem. "(Re 18 : 4)
Kritiski domājošam ir prātīgi jautāt, kāpēc šī komanda neietver norādījumus pievienoties citai reliģijai kā daļu no izkļūšanas no Lielās Babilonas. Viss, ko tas mums liek darīt, ir izkļūt. Nav nekādas komandas doties kaut kur citur.
Paturēsim to prātā, kad nākamnedēļ pārskatīsim šo rakstu un tā turpinājumu, kas kopā ir domāti, lai “pielāgotu” mūsu izpratni tieši tad, kad tas viss notika.
Šis sākuma raksts nedaudz izskaidro Izraēlas trimdas Babilonā vēsturi, lai liktu pamatu argumentiem, kas sekos nākamajā rakstā. Kā vienmēr, mēs jūs brīdināsim par jebkādām kļūdām vai neatbilstībām izklāstītajā pamatojumā vai faktos.
Nepareizs gads
Pirmais šāds ir atrodams pašā pētījuma pirmajā daļā:
607 BC, milzīga Babilonijas armija karaļa Nebukadnecara II pakļautībā iebruka Jeruzalemes pilsētā. - par. 1
Bībele neatbalsta 607. gadu pirms mūsu ēras kā šī iebrukuma datumu. Lai gan var gadīties, ka 607. gads ir Jeremijas 25:11 sākums, laicīgie vēsturnieki ir vienisprātis, ka 587. gadsimtā pirms mūsu ēras ir gads, kad Izraēla zeme tika pamesta, un pārējie tās iedzīvotāji vai nu tika nogalināti, vai atvesti. uz Babilonu.
Ja ieteikums nav ieteikums
Tas paslīdēja garām manam paziņojumam par pirmo apli, bet, pateicoties modrajam lasītājam Lācaram komentēt, Es tagad varu tai pievērst uzmanību, kuru tā ir tik bagātīgi pelnījusi.
6. Rindkopā mēs to lasām "Daudzus gadus šis žurnāls ieteica, ka Dieva mūsdienu kalpi nonāca Babilonijas gūstā 1918. gadā un ka viņi tika atbrīvoti no Babilonas 1919. gadā."
"Daudzus gadus…" Tas ir kaut kas nepietiekams. Es atceros, kā man to mācīja kā zēnu, kad mēs studējām grāmatu, "Lielā Babilona ir kritusi!" Dieva valstība valda. Man tagad ir gandrīz 70! “Mūža garumā” būtu precīzāk un, iespējams, tālāk par to. (Es nespēju noteikt, kad šī doktrīna radās.) Kāpēc laiks, kad šī mācība, ko viņi tagad atzīst par nepatiesu, joprojām ir mūsu kritikas vērts? Vai tiešām ir svarīgi, cik gadus mums tas bija nepareizi, pirms mēs to izdarījām pareizi? Kā redzēsim, pārskatot nākamās nedēļas pētījumu, jā, tam ir ļoti liela nozīme.
"..Šis žurnāls ..." Kaut arī mēs slavējam tādu Bībeles rakstnieku, kā karalis Dāvids un apustulis Pāvils, godbijību, publiski atzīstot savus grēkus, mūsu vadībai ir riebums atdarināt šos lieliskos ticības piemērus. Šeit vainu par šo kļūdu uzliek žurnālam, it kā tas runātu pats par sevi.
"…ieteikts…" Ieteikts!? Iepriekšējā mācība tagad tiek uzskatīta par vienkāršu ieteikumu, nevis doktrīnu, kas visiem bija nepieciešama vienotības labad, lai vienotos un sludinātu un mācītu citiem, arī tiem, kas mācās kristīties.
Nākamās nedēļas pētījumā redzēsim, ka informācija, uz kuru Vadošā padome tagad pamato jauno izpratni, bija aptuveni tad, kad pirmo reizi tika reklamēta iepriekšējā, kuru viņi tagad noraida. Informācija, kas bija pretrunā ar bijušās mācības pieejamību, bija viņiem pieejama, bet daži no tiem, kas visvairāk atbildīgi par nepatiesas mācības popularizēšanu, bija redzējuši pierādījumus tieši pret to - bija pārdzīvojuši tieši tos notikumus, kurus viņi nepareizi interpretēja.
Ja kāds ir jūs maldinājis un tomēr nevēlas uzņemties pilnu atbildību un mēģina mazināt nepareizību, samazinot tā ietekmi ("tas bija tikai ieteikums"), vai būtu prātīgi akli pieņemt viņu nākamo lielisko interpretāciju?
Lielā Babilona - uzņemšanas kritēriji
Kas ir Lielā Babilona? Jehovas liecinieki uzskata, ka visas pasaules reliģijas - kristieši un pagāni - veido lielo netikli. Iemesls ir tāds, ka Lielā Babilona ir pasaules impērija nepatiess reliģiju.
Apsveriet: Babilona Lielā ir viltus reliģijas pasaules impērija. - par. 7
No tā izriet, ka, lai reliģiju uzskatītu par šīs vienības locekli, tai ir jābūt nepatiesai. Kas ir melīgs Jehovas liecinieku acīs? Būtībā tā ir jebkura reliģija, kas māca viltus kā Dieva doktrīnas.
Ir svarīgi atcerēties, ka šos kritērijus ir noteikusi Jehovas liecinieku organizācija.
Bībeles princips, kam mūs šeit vajadzētu vadīt, ir atrodams Mateja 7: 1, 2: “Beidziet tiesāt, lai jūs netiktu tiesāts; jo ar kādu spriedumu jūs spriežat, tiksiet vērtēts; un ar mēru, kuru jūs mērāt, viņi jums mērīs. ” Tāpēc mēs esam krāsoti ar to pašu otu, kuru izmantojām citu krāsošanai. Tas ir tikai godīgi.
Tie, kas to pēta Skatu torņi raksts darbosies, pieņemot, ka aizbēgšana no Lielās Babilonas nozīmē uzņemšanu Jehovas liecinieku organizācijā. Tādējādi, kad septītajā rindkopā tiek runāts par “Dieva svaidītajiem kalpiem, kas faktiski atbrīvojas no Lielās Babilonijas”, lasītājs pieņems, ka tas attiecas uz pirmajiem Bībeles studentiem, kuri 1931 kļuva par Jehovas lieciniekiem, atbrīvojoties no visām viltus reliģijām uz zemes.
Pirms mēs sākam apšaubīt šāda pieņēmuma pamatotību, mums vajadzētu norādīt uz vienu kļūdu šajā punktā. Tiek apgalvots, ka šie jaunie Bībeles studenti tika vajāti Pirmā pasaules kara laikā pirms 1918, taču šī vajāšana nebija kvalificējama kā Lielās Babilonas gūstā, jo tās pamatā bija laicīgās varas iestādes. Balstoties uz aculiecinieku liecībām, ko tajā laikā bija iesnieguši pārvaldes institūcijas locekļi, tā nav taisnība, jo pierādīts šāds citāts:
Šeit jāatzīmē, ka no 1874 līdz 1918 nebija lielas, ja vispār, Ciānas vajāšanas; ka, sākot ar ebreju gadu 1918, lai kā, mūsu laika 1917 otrajā pusē, lielas ciešanas pārņēma svaidītajiem, Ciānai (Marts 1, 1925 izdevums. Lpp. 68 par. 19)
(Nav 1900 gada vergu: Kas attiecas uz blakus problēmu, jāatzīmē, ka gan šajā, gan pašreizējā pētījumā sniegtie vēsturiskie pierādījumi JW apraide, sastopas ar argumentāciju, kuru mums pirms dažiem mēnešiem sniedza Deivids Splēns kad viņš to apgalvoja 1900 gadus nebija uzticīga verga nodrošināt pārtiku kristiešiem.)
Pārskatīsim vēlreiz, ko 7. punkts apgalvo par “Dieva svaidītajiem kalpiem, kas faktiski atbrīvojas no Lielās Babilonas”. Tas norāda, ka Organizācija atzīst, ka Dieva kalpi tika svaidīti, vēl atrodoties Lielajā Babilonā. Viņu piederība nevienai reliģiskai organizācijai nenozīmēja ne viņu ticības Kristum noraidīšanu, ne svaidītā statusu Dieva priekšā. Dievs bija izvēlējies un svaidījis cilvēkus, kamēr viņi bija draudžu mācītāji, kas mācīja viltus. Saskaņā ar rakstu šie bija līdzīgi kviešiem, kas aprakstīti Mateja 13. nodaļā. Raksts turpina atzīt šo faktu, sakot:
Patiesība ir tāda, ka līdz tam laikam kristietības atteicības forma bija pievienojusies Romas impērijas pagānu reliģiskajām organizācijām kā Babilonijas Lielās locekles. Pat neliels skaits svaidītu kristiešu kristiešu darīja visu iespējamo, lai pielūgtu Dievu, bet viņu balsis tika izslāpētas. (Izlasiet Metjū 13: 24, 25, 37-39.) Viņi patiesi atradās Babilonijas gūstā! - par. 9
Kaut kas rakstā nav pieminēts - iespējams, tāpēc, ka to nav jāmin starp Jehovas lieciniekiem - ir tas, ka izkļūšana no Lielās Babilonas tiek panākta tikai kļūstot par Jehovas liecinieku. Ja Dievs izvēlējās un svaidīja kristiešus, vēl 19. gadsimtā atrodoties Lielajā Babilonā, kuri vēlāk izkļuva no Lielās netiklības, kļūstot par Bībeles pētniekiem (tagad Jehovas liecinieki), vai tad neizriet, ka viņš turpina to darīt?
Bībele kristiešus mudina šādi: ”Ejiet prom no viņas, mani cilvēki, ja jūs nevēlaties dalīties ar viņu viņas grēkos ... ”(Atkl. 18: 4.) Viņi tiek ņemti vērā viņa tauta vēl atrodoties Lielajā Babilonā. Tāpēc liecinieka idejai, ka cilvēku var svaidīt tikai pēc tam, kad viņš ir kristīts par Jehovas liecinieku, jābūt nepatiesai. Turklāt šī ideja ir pretrunā ar šo rakstu, sakot, ka svaidītie pameta Babilonu un pievienojās agrīnajiem Bībeles pētniekiem.
Atgriežoties pie definīcijas, kas reliģiju padara par Babilonijas Lielo daļu, pievērsīsimies šai sukai sev.
Kā ikviens, kurš ir padziļināti izpētījis esošās mācības unikāls JW.org var apliecināt, tā arī māca melus. No Rakstiem nevar atbalstīt nevienu no unikālajām JW.org mācībām. Ja jūs apmeklējat šo vietni pirmo reizi, mēs nelūdzam jūs pieņemt šo paziņojumu pēc nominālvērtības. Tā vietā dodieties uz Bereoan Pickets arhīva vietne un mājas lapā Kategoriju saraksts atveriet tēmu Jehovas liecinieki. Tur jūs atradīsit plašu pētījumu, kas veltīts visām JW.org unikālajām doktrīnām. Lūdzu, veltiet laiku, lai Svētajos Rakstos pārbaudītu tās doktrīnas, kuras, iespējams, esat uztvēris kā absolūtu patiesību lielai dzīves daļai.
Varbūt pēc daudzu gadu mācības, ka jūs piederat pie vienas patiesas kristīgās reliģijas uz zemes, jums ir grūti domāt par JW.org piederību Lielajai Babilonai. Ja tā, apsveriet šo Bābeles Lielo īpašību, kā aprakstīts šīs nedēļas pētījumā:
Tomēr dažos pirmajos mūsu kopīgā laikmeta gadsimtos daudzi cilvēki varēja lasīt Bībeli grieķu vai latīņu valodā. Tādējādi viņi varēja salīdzināt Dieva Vārda mācības ar baznīcas dogmām. Balstoties uz to, ko viņi lasīja Bībelē, daži no viņiem noraidīja baznīcas neraksturīgos uzskatus, taču bija bīstami - pat letāli - atklāti paust šādus uzskatus. - par. 10
Daudzi no mums vietnē ir izdarījuši tieši to, kas aprakstīts šajā punktā. Mēs esam salīdzinājuši Dieva vārda mācības ar JW.org dogmām, un, tāpat kā teikts šajā rindkopā, mums ir šķitis bīstami atklāti paust savu viedokli. To darot, tiek atdalīta (ekskomunikācija). Mūs attur visi, kurus esam iemīlējuši, gan ģimene, gan draugi. Tas notiek, kad atklāti runājam patiesību.
Ja iziešana no Lielās Babilonas nenozīmē kļūšanu par Jehovas liecinieku, mums atliek jautāt: “Ko tas nozīmē?”
Mēs to pievērsīsimies nākamnedēļ. Tomēr jāpatur prātā šīs nedēļas liecības Skatu torņi.
Ticīgajiem Dieva kalpiem bija jāsatiekas kopā diskrētās grupās. - par. 11
Nevis domāsim tā, kā mums ir mācīts domāt - ka pestīšana prasa, lai mēs piederētu organizācijai - apzināsimies, ka pestīšana ir kaut kas individuāls. Sapulces mērķis nav panākt pestīšanu, bet gan mudināt viens otru uz mīlestību un labiem darbiem. (Viņš 10:24, 25.) Mums nav jābūt organizētiem, lai tiktu izglābti. Patiešām, pirmā gadsimta kristieši tikās nelielās grupās. Mēs varam rīkoties tāpat.
To patiesībā nozīmē tas, ka tiek saukts no tumsas. Gaisma nenāk no organizācijas. Mēs esam gaisma.
“Jūs esat pasaules gaisma. Pilsētu nevar slēpt, ja tā atrodas kalnā. 15 cilvēki iededz lampu un novieto to nevis zem groza, bet gan uz lampas statīva, un tā spīd visiem, kas mājā. 16 Tāpat ļaujiet jūsu gaismai spīdēt cilvēku priekšā, lai viņi redzētu jūsu smalkos darbus un dotu slavu savam Tēvam, kurš atrodas debesīs. ”(Mt 5: 14-16)
Paldies par visiem komentāriem. Kāds, lūdzu, palīdziet man, vai šis nebrīves jautājums ir cita veida un anti-tipa? Domājām, ka esam atcēluši antivielu veidu, kas nav skaidri norādīts Bībelē. Kur Svētajos Rakstos atrodam norādes par ebreju nebrīvē esošu tipu? Jēzus nekad neteica, ka viņa sekotāji būtu viltus reliģijas gūstā, apustuļi to nedarīja, vai es kļūdos? Jēzus, protams, teica, ka būs atkritēji, to teica arī apustuļi. Bet Jēzus līdzība par kviešiem un nezālēm neteica, ka nezāle pāraugs kviešus vai turēs kviešus gūstā. Viņš teica: „Ļaujiet abiem AUGT KOPĀ līdz... Lasīt vairāk "
AndereStimme, kas par Denu. 9: 2? Tas izklausās diezgan konkrēti attiecībā uz “Jeruzalemes pamestību”, nevis Babilonu. Es zinu, ka ir arī daudzi citi panti, kas saka “par Bābeli”, taču to vienmēr izmanto kā “pierādījumu” pantam 70 gadu sākumā. Vai ir kādas domas?
Šis kopsavilkums jums var būt noderīgs https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Vienkāršāk sakot, Jeruzaleme 70 gadu laikā tika iznīcināta. Bija 3 trimdinieki. Danielu aizveda pirmajā trimdā, Ezekielu aizveda otrajā trimdā kopā ar Jehojačinu, un 587. gadā notika trešais un pēdējais trimds. Tas viss piepildīja Jeruzalemes pamesto. Daniels to izdomāja, kad tika gāzta Bābele. Bābele bija dominējusi 70 gadus. Viņš būtu izdarījis matemātiku, jo pats bija bijis nebrīvē aptuveni 67 gadus. Skatu torņu biedrība apgalvo, ka Daniels tika aizvests otrajā trimdā pie Jehoahina, nevis... Lasīt vairāk "
Rudytokarz Ja jūs pievienojat atpakaļ 70 gadus 539bce, jūs iegūstat 609bce. Pēc laicīgās vēstures Babilona tajā gadā kļuva par pasaules varu. Tad Jūda nonāca Babilonijas ietekmes sfērā, un Nebukadnecars to izpildīja 3 gadus vēlāk, apņemot Jeruzalemi saskaņā ar Daniēla 1: 1. Tas bija tad, kad Daniēlu aizveda uz Babilonu kā trimdnieku. Jeruzaleme tika izpostīta vismaz 3 reizes. Tad arī 8 gadus vēlāk ar Jehojačinu un vēl 11 gadus vēlāk pēc zedekija nogalināšanas. Ja paskatās uz katru reizi ņemto trimdinieku skaitu, tas katru reizi samazinājās tāpat kā tur... Lasīt vairāk "
Sveiks, Rūdij, Nu, ir pagājis ilgs laiks, kopš es to izpētīju, bet pēc Karla O. Jonsona teiktā: Tad Daniels atklāja, lasot Jeremijas vēstuli, tāpēc nebija tas, ka Jeruzalemes pamestība turpināsies septiņdesmit gadus (jo tas nekur nav teikts Jeremija), bet Jeruzalemes pamestība neapstājas, kamēr nav beigušies septiņdesmit gadi “par Bābeli”. “Septiņdesmit gadu” uzmanības centrā bija Babilona un viņas dominēšanas periods, nevis Jeruzaleme. - Pārskatīts pagānu laiki, lpp. 220. Jūs pamanīsit, ja salīdzināt dažādus tulkojumus, ka Daniēla 9: 2 ir nedaudz divdomīgs. Dariet... Lasīt vairāk "
Šī man ir pirmā reize, kad komentēju, bet man bija jāatzīmē acīmredzama kļūda 3. un 4. punktā attiecībā uz Jer. 29. 3. pantā citēts 5. un 7. pants, kur trimdiniekiem teikts, lai viņi mēģina satikties Babilonā, un pēc tam 4. punktā ir minēts, ka “templis ar izmaiņām ir iznīcināts. Izlasiet visu Jer. 29; šī vēstule trimdiniekiem notika PIRMS Jeruzalemes iznīcināšanas. Vai man kaut kas pietrūka vai tas tiešām ir acīmredzams? Otrkārt, 10. pantā teikts, ka šiem trimdiniekiem būtu 70 gadu... Lasīt vairāk "
Laipni lūdzam Rūdij, un labu nozveju! 15 Jūs varat teikt: “Tas Kungs ir uzaudzinājis praviešus par mums Bābelē.” 16 Bet tas ir tas, ko Tas Kungs saka par ķēniņu, kurš sēž Dāvida tronī, un par visiem cilvēkiem, kas paliek šajā pilsētā, par jūsu līdzpilsoņiem, kuri negāja kopā ar jūs trimdā Kā jūs norādījāt, rūpīgs Jeremijas 29. lasījums parāda, ka trimdinieki, kuriem Jeremija rakstīja, tiešām jau bija trimdinieki un Jeruzaleme vēl nebija iznīcināta. Interesanti, ka vairumā 10. panta tulkojumu tiek runāts par 70 gadiem Babilonai, kas liek domāt, kad... Lasīt vairāk "
Sveiki, vai kāds cits uzsvēra drosmīgos melus par Jeremijas 29. nodaļu 3. 3. punktā. Notika tas, ko pareģoja pravieši. Ar Jeremijas starpniecību Jehova ieteica trimdas trimdiniekiem pieņemt savu jauno situāciju un to maksimāli izmantot. Viņš teica: “Uzbūvējiet mājas [Babilonā] un dzīvojiet tajās. Stādiet dārzus un ēdiet to augļus. Un meklējiet mieru pilsētā, uz kuru es jūs esmu izsūtījis, un lūdziet tās vārdā Jehovu, jo tās mierā jums būs miers. ” (Jer. 29: 5, 7.) Jeremija nerunāja ar trimdas trimdiniekiem. Viņš runāja ar... Lasīt vairāk "
Nekad neuztraucieties par augstāko izglītību - pareizā lasīšana būtu vieta, kur sākt! Man šķiet, ka rakstīšanas nodaļa ir iztīrīta no visiem, izņemot īpaši uzticīgos, un tāpēc ir cietusi ievērojamu smadzeņu aizplūšanu.
Redaktoram, vai jūs, lūdzu, varētu moderēt manu pēdējo komentāru, noņemot pēdējo rindkopu: no: Es domāju, ka wt rakstītājs.
Tas nav iznācis tā, kā biju iecerējis. Paldies
Sveiki, gruzdošs Viks, Anonīms un citi. JW fakti (septiņas reizes 607: 1914) norāda, ka 1914. gads tika atzīts par Kristus atgriešanos tikai 1930. gadā zelta laikmetā. Ja tas ir pareizi, būtu interesanti uzzināt, kā tie, kas bija “paaudžu pārklāšanās” agrākajā daļā, tāpat kā 2015. gada raidījumā, zināja 1914. gada nozīmīgumu. Es arī atradu dažas interesantas lietas 70. lpp. gadiem. Cakarijas 1:12 saista 70 gadus ilgu tempļa pamestību no 586./7. Gs. Līdz tā atjaunošanai aptuveni 515. gadā pirms Kristus. Citi komentāri attiecas uz 70... Lasīt vairāk "
Mani uztrauc tas, ka tiek izveidots sakars, ka JW org ir daļa no Lielās Babilonas. Varbūt pirms dažiem mēnešiem es būtu tūlīt aizvēris šo logu un raksturojis to kā dēmonisku uzbrukumu. Bet tagad paldies Meleti par to, ka viņš man palīdzēja atvērt acis, lai mani nesajauktu ar doktrīnu, kuras pamatā nav Bībele! Vai ebreju vārds, kas apzīmē Babilonu, nenozīmē 'apjukums'? Nu, JW doktrīnas ir mulsinošas. Vai tas ir savienojums? Par brīdinājumu Atklāsmes 18: 4, lai izkļūtu no viņas, mana tauta, ja nevēlaties dalīties ar viņas grēkiem. ES tikai... Lasīt vairāk "
Millerieši arī izjuta nepieciešamību “izkļūt no Babilonas”. Tāpēc tas nav pārsteidzoši, ka JW ir vienādi viedokļi. Es ļoti iesaku izlasīt pāris no šīm lekcijām, īpaši Sūzanu Palmersu par adventistu pareģojumu atšķetināšanu. Viņa norāda tieši uz šo jautājumu. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Tas mani nepārsteigtu, ja Atklāsme būtu ķecerīga grāmata. Evaņģēliju Jēzus, kurš teica, ka viņa slodze ir viegla, šķiet atšķirīgs Atklāsmes Jēzum, kurš tevi izspļauj no mutes, jo tavi darbi nav pietiekami labi. Kas notika ar žēlastību? Ja ir pasludinātas noteiktas Bībeles vietas... Lasīt vairāk "
Sveiki, anonīmi, paldies, ka dalījāties ar mums vēsturiskajos pētījumos. Tas ir visnoderīgākais. Kas attiecas uz jūsu nobeiguma piezīmēm: Lai arī Jēzus bija dziļas izjūtas cilvēks, viņš tomēr saprata, ka Dieva dusmām ir jācīnās pret grēku. Cilvēks, kurš runāja par vieglas slodzes piedāvāšanu, pastāstīja par pazudušā atjaunošanas līdzekļiem un mācīja līdzjūtību mūsu ienaidniekiem, ir tas pats cilvēks, kurš runāja par mazu bērnu iznīcināšanu, kurš stāstīja par nenožēlojošo iznīcināšanu. un kurš mācīja mūžīgo nolādēšanu par nepiedodamām darbībām (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). Liekas... Lasīt vairāk "
Man nāktos ar cieņu nepiekrist. Jēzus ir ideāls Dieva atspulgs, OT Dievs, kas ar brīdinājumu nogādāja uguni no debesīm uz sodomiešiem.
Tie tiks augšāmcelti un viņiem tiks dota iespēja, un arī draudzēm, kas tika “izspļautas no Tā Kunga mutes”, IMHO tāpat tiks piešķirta augšāmcelšanās, bet tā būs kopā ar pārējiem netaisnīgajiem. “Izspļaušana” nenozīmē mūžīgu nolādēšanu, bet gan izsmalcinātās privilēģijas zaudēt būt kopā ar Kristu debesu valstībā zaudējumu.
Jā, šis uzskats, ka Dievs ir dusmīgs uz mums, daudzus cilvēkus novērš no Dieva un reliģijas. Visi apsteidza to, ko es teicu iepriekš. Par Jāņa apokalipsi ilgi tika diskutēts par tā noslēgšanu kanonā. Ikviens var turpināt debates par tā nozīmi, līdz govis atnāk mājās, par visu, kas man rūp, un es esmu pārliecināts, ka viņiem nebūs vajadzīgs mans iedrošinājums. Vai nu tā domāja tur atrasties, vai nē. Pierādiet man, kas to uzrakstījis, un tad es varu noskaidrot, vai man vajadzētu tērēt laiku, mēģinot to atšifrēt. Tas nozīmē manu mūžīgo pestīšanu... Lasīt vairāk "
Vai to nevarētu teikt par kādu Bībeles grāmatu. Diskusija par to, kāpēc jebkura grāmata ir jāiedvesmo, ir veca un derīga. Atklāti sakot, es neesmu veicis pietiekami daudz pētījumu, lai autoritatīvi runātu par šo tēmu, taču noteikti to ievietoju savā sarakstā To To Do.
Lieliski? Šeit ir sākumpunkts. Jaunās Derības kanons tika izstrādāts, reaģējot uz ķeceri, ko sauca Markions, kurš bija izstrādājis savu kanonu, proti, dažus Pāvila burtus un pārveidotu Lūkas versiju. Baznīcām nav izdevies pateikt cilvēkiem, ka evaņģēliji tiek rakstīti anonīmi, un vārdi tiek pievienoti daudz vēlāk. Kad kāds saka: “Metjū rakstīja…”, viņš droši vien to nedarīja. Jūdas grāmata citē tieši no Ēnoha grāmatas, it kā tai būtu kāda autoritāte. Vai mums arī vajadzētu izlasīt šo grāmatu? 2. Tim. 3:16, vai tas ir “Visi raksti ir Dieva iedvesmoti un... Lasīt vairāk "
Sveika, Candace, es piekrītu. Būtu jauki, ja mums būtu skaidra zīme, kas mums paziņotu, ka ir pienācis laiks izkļūt no Babilonas. Varbūt nav paredzēts neviens, jo Jēzus vēlas, lai viņa sekotāji atpazītu zīmes. Varbūt uzbrukuma veids var sākties smalki, valdībām ejot pēc bagātības. Orgs to uzskatīs par vajāšanu, tāpat kā citas baznīcas. Tas liktu “ticīgajiem” pievērsties savas īpašās ticības mērķim, nevis uztvert notikumu kā zīmi, ka viņiem vajadzētu atteikties no jebkādas saiknes ar baznīcu un izkļūt. ES domāju... Lasīt vairāk "
Howdy Candace. Runājot par WT ilgumu, atcerieties, ka biedrībai ir jāveic pētījums dažāda vecuma cilvēkiem, IQ, lasītprasmei, kultūrai un veselībai. Ikviens, piemēram, jūs, kurš aktīvi iesaistāties akadēmiskajā darbībā, vienmēr var pazemināties analīze, bet nevar gaidīt, ka kāds paaugstināsies ar zemu izglītības līmeni. Ir forumi, kas ir pro JW un kurus nesankcionē sabiedrība, kurā brāļi analizē WT mazliet dziļāk. Varbūt jūs varētu pārbaudīt arī kādu no šiem, lai iegūtu papildu perspektīvu? Iekšā... Lasīt vairāk "
Zec 1:12 ”Tātad Jehovas eņģelis sacīja:“ Ak, armiju Jehova, cik ilgi tu atturēsi žēlastību no Jeruzalemes un Jūdas pilsētām, ar kurām tu esi sašutis šos 70 gadus? ”
Pārbaudiet to. Zaharija nebija pabeigta gandrīz 20 gadus pēc Daniēla. Daniēla 70 gadu nots attiecas uz valdīšanas periodu, ko Jehova piešķīra Nebukadnecaram. Tā kā Izraēla turpināja sacelties pret labprātīgu pārvēršanu Babilonas gūstā, viņu atbrīvošana un sabatu samaksa aizkavējās par 20 gadiem.
SW1
Diemžēl tas nav pareizi. Tautu septiņdesmit gadi, kas kalpo Babilonijai vai atrodas Babilonijas valdībā, beidzās 539. gadā pirms mūsu ēras. Tas ir saskaņā ar Jeremijas pravietojumu, kas ierakstīts Jere 25: 11,12. Pēc septiņdesmit gadu pabeigšanas Bābeles ķēniņš tika saukts pie atbildības. “Visa šī zeme būs nopostīta un pārsteigta, un šīs tautas septiņdesmit gadus kalpos Bābeles ķēniņam. Kad septiņdesmit gadi būs pagājuši, es sodīšu Bābeles ķēniņu un šo tautu, saka Tas Kungs, par viņu netaisnību un kaldeju zemi, un... Lasīt vairāk "
Sveiki, anonīmi, atkal. Jūs esat bijis visnoderīgākais. Es tagad došos prom un visu to labi izlasīšu. Paldies vēlreiz.
Sveiki, anonīmi. Es tiešām novērtēju jūsu palīdzību. Esmu lasījis lielāko daļu pagānu laikus, paldies. 1877. gadā Rasela aprēķināja 1914. gadu, pamatojoties uz Dāvida līnijas beigām, un kaut kur pēc tam sākuma datums tika pievienots Jeruzalemes iznīcināšanai. Es zinu, ka 1877. gadā tika izvēlēts 606 BC, un vēlāk tas tika mainīts uz 607. Tas nav jautājums. Es arī nejautāju, cik ilgas bija septiņas reizes, vai tie bija tautu noteiktie laiki. Es tikai gribu zināt, kad mēs to pirmo reizi iespiedām... Lasīt vairāk "
Sveiki, Leonardo, Barbūrs un Rasels vienmēr uzskatīja, ka 70 gadu “nebrīvē” sākās Jeruzalemes iznīcināšana un Zedekijas noņemšana no troņa 606. gadā. Tas vispirms tika nodrukāts 1875. gadā žurnālā Barbours un vēlāk 1877. gadā “The Trīs pasaules ”. Lasiet 75. lpp. Turklāt šeit ir citāts no “The Gentile Times Reconsidered” 40. lpp. “EB Elliott, visticamāk, bija pirmais eksponents, kurš rēķinājās ar“ pagānu laikiem ”no 606. gada pirms mūsu ēras līdz 1914. gadam pēc mūsu ēras. Tomēr jāatzīmē, ka viņa hronoloģijā sākumpunkts, 606. gadsimtā pirms mūsu ēras, bija iestāšanās gads... Lasīt vairāk "
Sveiki, anonīmi. Šī atsauce ir noderīga, bet, ja vien man kaut kā netrūkst, es nevaru redzēt, kur JW vispirms izvēlējās 607. gadu kā Jeruzalemes krišanu. Visi 1914. gada sākuma skaitļi ir balstīti uz Dāvida valdīšanas beigām, kas, šķiet, seko laikam, kad daudzi tika aizvesti gūstā Jehojakima 3. gadā (skat. Daniēla 1: 1). Metjū Henrija komentāri liecina, ka lielākā daļa komentētāju piekrīt, ka šis ir 70 gadu sākums, tāpēc man nav ko teikt, ka kāda no šīm iepriekšējām prognozēm būtu strādājusi pie kaut kā cita. Tāpēc pie dažiem... Lasīt vairāk "
Vismaz jau 1922, kaut arī šī pamatā bija Leviticus 26, nevis Luke 21: 24, septiņas reizes.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Es tiešām iesaku izlasīt “The Gentile Times Reconsidered”, ja jūs to neesat izdarījis. Uz jūsu jautājumu tur tiek atbildēts
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Es domāju, tehniski toreiz tas bija 606, līdz tas “providentiāli” tika mainīts uz 607, jo Rasels un Barbūrs kļūdaini bija skaitījuši nulles gadu
Tiem, kas vēl nav lasījuši anonīmo grāmatu “Trīs pasaules”, ņemiet vērā, ka (189. lpp.) 606 gadu sākumam / 2520 reizes tika izvēlēts 7. gadsimtā pirms mūsu ēras, jo tas bija Dāvida rindas beigas. , kas sākas 70 gadu nebrīvē. Vai kāds zina, kad WTBS mainīja sākuma datumu uz Jeruzalemes krišanas datumu? Novērtēsim atbildes šajā vietnē ar jebkādām atsaucēm.
Sveiks, Leonardo, šī pagānu laikmeta ideja jau kādu laiku tiek apvienota, sākot ar Džona Akvila Brauna grāmatu “Gludie paisumi” 1823. gadā. Tas ir minēts grāmatā “Jehovas liecinieki - Dieva sludinātāji”. Tas arī piemin, kā teorija mainījās, es domāju. Vienkārši veiciet vārdu meklēšanu WT bibliotēkā, piemēram, “dzirnavnieks” vai “trīs pasaules”. Kādā brīdī izmantotie Svētie Raksti tika mainīti uz Lūkas 21:24, kam tik un tā nav jēgas, jo Jēzus teica, ka Jeruzaleme tiks mīdīta (nākotne), bet netika (pagātnē). Karls Olofs Jonssons... Lasīt vairāk "
Atrada to Leonardo. Sludinātāju grāmatas 10. nodaļas 134. lpp. Ar virsrakstu “Pagānu laiku beigas”. Kā tomēr pareizi norāda Karls Olofs Jonssons, Džons Akvila Brauns septiņas reizes nesaistījās ar Lūkas 21:24, kā teikts, tāpēc tas ir nepareizi. Esmu izlasījis daļu no “Pāra paisuma” un varu to pārbaudīt. Šeit ir saite
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Šī 14. punkta daļa piesaistīja manu uzmanību. Daudzi, kuri izslāpuši pēc Bībeles patiesības, bēga uz valstīm, kur baznīcas ietekme bija mazāk izplatīta. Viņi vēlējās lasīt, mācīties un sarunāties savā starpā, neprasot, ko domāt. ” Kā Bībeles studijai man vienmēr bija jautājumi par uzskatiem. Tas, iespējams, nepalīdzēja, ja es to nonācu no “vispirms pētījuma” viedokļa, kas man lika dažu stundu laikā pēc pētījuma uzsākšanas pārbaudīt reliģiju no ārpuses. Tāpēc es sāku ar zināmām šaubām. Bībeles mācīšanas grāmatas lasīšana... Lasīt vairāk "
Labi izteikts, Stormie, paldies par dalīšanos ar jūsu stāstu.
"Nepasakot, ko domāt"
Dažu organizācijas paziņojumu ironija mani nekad neapbrīno. Mani saista tas, ka citi (vismaz lielākā daļa) to neredz.
Howdy Stormie. Es domāju, ka lielākais iemesls, kāpēc daudzi liecinieki attālinās no Salamans Mācītāja, ir tāpēc, ka tas ir sānis, domājot par kastīti. Dažos tulkojumos Salamans tiks saukts par filozofu, Ecc 1: 1. politiku, bet arī teica, ka ir nepareizi pat domāt, ka tā rīkojas !! Daudzi JW ir vieni no lineārākajiem, vienas dimensijas domātājiem, ar kuriem jūs jebkad satiksieties. Tie ir daļa no... Lasīt vairāk "
ES mīlu šo!! Paldies Enoch par dalīšanos. Es atkal lasu Ecclesiastes un esmu saliekts, lai runātu .. lēnām lasot, lai pamanītu pantus, kuriem nepieciešama mana sānu domāšanas cepure, lai to labāk saprastu. Patiesībā es ļoti vēlos, lai būtu komentāru grāmata par ekleziātiem tāpat kā ar Atklāsmes, Jesajas un Daniela grāmatām. (nav jau tas, ka jūs tos varat atrast Jw bibliotēkā, kas ir kaitinoši)
Howdy Candace. Jā, es neesmu pārsteigts, ka jūs vēlētos Ecclesiastes. Fakts, ka jūs kā jauns cilvēks esat šeit kopā ar baru cilvēku, kas pārsvarā ir 30 un vairāk, liecina, ka jums patīk izmantot sārtās lietas starp ausīm. 🙂 Organisma problēma ir tā, ka ne visi jūsu labās īpašības uzskatīs par kaut ko svinamu, bet drīzāk noliekamu. Fakts, ka jūs vienlaikus uzņematies universitātes un pilna laika pakalpojumus, parāda neticami daudz pašiniciatīvas un atjautības, un tomēr... Lasīt vairāk "
Paldies Enoham. Es atteicos no Bībeles studēšanas daudzu nepareizu iemeslu dēļ, taču kopš tā laika esmu sapratis, ka man tas beigu beigās būtu. Man neveicas, ja pieņemu lietas pēc nominālvērtības, tāpēc mēdzu vienmēr pildīt mājasdarbus. Daļēji tas ir saistīts ar faktu, ka esmu Aspergera pieaugušais. Cīnos ar sapratni par cilvēkiem un viņu motīviem, un man vienmēr ir bijušas lielas grūtības attiecībās. Būtībā es par visu domāju citādi! LOL, tāpēc es nekad nebūtu varējis vienkārši iet kopā... Lasīt vairāk "
Howdy Stormie. Man ir labs draugs, kuram ir Aspergers, un viņš veic daudz Bībeles pētījumu, kas ir neticami detalizēti un sarežģīti. Es domāju, ka spēja pavadīt ilgu laiku vienatnē, nebūdama vientuļai, padara Aspergeru cilvēkus ļoti pakļautus pētījumiem, un tāpēc daudzi turpina būt PHD, ja viņi var pārvaldīt savu stāvokli. Org var būt grūta vieta cilvēkiem, kuri dodas pie sava bungas ritma. Cilvēkiem ar Bi Polar, Apergers vai vienkārši vienkārši intensīviem Arty tipiem ir grūti saistīt Org viendimensionālo ātrumu.... Lasīt vairāk "
Tagad lasu un mācos pati. Man nav nodoma to nedarīt, man vienkārši nav cilvēku, ar kuriem es varētu to visu pārrunāt. Noteikti var redzēt, kā Org būtu grūta vieta tādam kā es, it īpaši tāpēc, ka mans galvenais hobijs ir fantāzijas / zinātniskās fantastikas rakstīšana. Man nav iebildumu atšķirties, daru to jau vairāk nekā četrdesmit gadus; Man vienkārši bija pārāk daudz šaubu, lai paliktu. Viena no lietām, ko vienmēr esmu varējis izdarīt patiešām viegli, ir vietas modeļi vai informācija, kas vienkārši atkārtojas atkārtoti. Esmu lasījis Sargtorņus... Lasīt vairāk "
Kopš Millerītu adventistu kustības Rasels un Sargtornis ir skaitījuši 70 gadus atpakaļ no “absolūtā” senā datuma - 539. gadā pirms Kristus - Jeruzalemes krišanas. Bet viņi ir nepareizi sapratuši Jeru. 25:11 kā pareģojumu par tukšu Jeruzalemes pilsētu, nevis par to, kas tajā skaidri teikts: ka “šīs tautas” kalpos Babilonas ķēniņam 70 gadus. Danielam tas ir labi. Viņa pirmais trimdas gads bija Nebukadnecara pirmais pasaules kundzības gads, un aptuveni 70 gadus vēlāk tas turpinājās līdz Babilonijas pasaules varas beigām. Nebukadnecara karaspēks trīs reizes nāca pret Jeruzalemi. The... Lasīt vairāk "
Rasels noteikti daudz skaitīja, nē? No grāmatas “Tava valstība atnāk - Svēto Rakstu studiju 3. sējums” mēs atzīmējam: “laiks, kad Dieva svētnīca tiks attīrīta no pāvesta aptraipīšanas kļūdām un principiem…. Mēs esam atzīmējuši 1,260 dienu izpildi jeb laiku, laikus un puslaiku, kad pāvestība var vajāt, un beigu laika sākumu 1799. gadā. Mēs esam redzējuši, kā ar 1,290 dienām sākās izpratne par pravietojumu noslēpumiem 1829. gadā, kas vainagojās ar zināmo 1844. gada lielo kustību.... Lasīt vairāk "
Anonīms. Paldies par fantastiski nelielu pētījumu. Tiešām novērtēts.
Jebkurā laikā? Nelsons Bārbūrs bija bijušais millerietis un acīmredzami cieta no ārkārtējas kognitīvās disonanses, kad Millera pareģojums par 1844. gadu neizdevās. Nākamos 30 gadus viņš pavadīja, veicot svēto aritmētiku, mēģinot noskaidrot, kas nogāja greizi. Lai uzzinātu, kā 1843./1844. kļuva par 1873./1874., izlasiet Jonasa Vendelsa grāmatu “Present Truth or Meat In Due Season”. Tas nav pārāk garš, un ir diagramma, kas izskaidro 30 gadu atšķirību.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Izlasiet arī CT Russell “Thy Kingdom Come” 84.-90. Lpp., Un jūs redzēsiet, ko es domāju. Tas man patiešām savienoja punktus.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Grāmata, kas aizsāka puvi, bija “Trīs pasaules”, kuru autors bija Nelsons Barbūrs, bet 1877. gadā tā tika izdota kopā ar Čārlzu Tazu Raselu. Šeit tā ir. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Lasiet 189. lpp., un ir izdarīti vairāki nepareizi secinājumi. Jeruzaleme tika iznīcināta 606. gadā pirms mūsu ēras, septiņdesmit gadi bija ebreju gūstekņi Babilonā (tas faktiski bija visu tautu Babilonijas kundzības periods, kas beidzās 539. gadā pirms mūsu ēras, kā norādīts Jere 25: 11,12), 40 gadu ražas novākšanas periods no 1874. gada līdz 1914. gads ar 1874. gadu, kad Kristus atgriezās, un 1914. gads ir grūtību laika beigas. Un tas viss tiek piedēvēts... Lasīt vairāk "
Paldies Meleti, par jūsu atsauksmi. Tas ir pārsteidzoši, kā viens vārds var mainīt idejas, domāšanas un mācīšanas nozīmi. Piezīme 6. punkts. Viņi lieto vārdu ieteikt, nevis to vajadzētu izmantot kā ieteikumu, mācīt vai mācīt. Apakšvirsrakstā “VAI IR MODERNU DIENU PARALĒLE?” Ievērojiet, kā tiek izteikta sākotnējā mācība. Tajā teikts: “daudzus gadus šis žurnāls“ ieteica ”, ka Dieva mūsdienu kalpi nonāca Babilonijas gūstā 1918. gadā un ka viņi tika atbrīvoti no Babilonas 1919. gadā. Tātad vai tas bija“ ieteikums ”, ka tam māca mācību. Labi, lai ieteiktu līdzekļus... Lasīt vairāk "
Labs loms. Ja sākotnējā mācība bija tikai “ieteikums”, tad es saprotu, ka arī šis ir. Varbūt mums to vajadzētu izvirzīt kā komentāru sanāksmē. 🙂
haha, nu man ir ienācis prātā nosūtīt īsziņu Wt diriģentam.
Lācar, es esmu izmantojis tavu “atradumu” raksta otrajā versijā (skat. Iepriekš). Vēlreiz paldies.
Tas ir lieliski!
Ieteikums ??? Tiešām??? Piedodiet dārgie brāļi, bet tas liek mūsu asinīm vārīties.
Varbūt mums jājautā vecākajiem, it īpaši WT diriģentam, vai rindkopa vai paziņojums ir tikai ieteikums vai doktrīna / mācība, kas jāievēro - bez šaubām vai jautājumiem.
Kādi ir kritēriji tad, ja iespiestā doma ir tikai ieteikums, nevis doktrīna? 🙂
Sveika, Meliti. Mums vakar bija jāieklausās sarunā, kurā tika stāstīts, cik daudz mēs esam laimīgāki, zinot patiesību. Es esmu ļoti priecīgs šīs vietnes dēļ, ka uzzināju daudzas patiesības. Es priecājos, ka JW dēļ zinu noteiktas patiesības. Konflikts nozīmē, ka patiesu laimi ir daudz grūtāk atrast. Bet es pats vairs nebrīnos, ka tas, ka esmu viens no Jehovas lieciniekiem, nozīmē, ka esmu laimīgs, pat vairāk, nekā es jūtos paradīzē, vienkārši tāpēc, ka to, kas mums ir, sauc par “garīgo paradīzi”. Paldies, lai saglabātu... Lasīt vairāk "
Rasels un pat Rezerfords sākotnēji mācīja, ka Sauso kaulu ieleja bija pareģojums par dabisko Izraēlu. Mēs joprojām tam ticam šodien. Dabiskā Izraēla ir atjaunota kā nācija, kā Bībele paredz tik daudzās vietās. ?
Sveiki, Johnsc11!
Ar to, ka “mēs tam joprojām ticam”, jūs domājat Jehovas lieciniekus vai starptautiskos Bībeles pētniekus?
Sveiki - mans pirmais ieraksts šeit - ceru, ka tas nav pārāk garš! Un atvainojos, ja tas netiek nolasīts pārāk skaidri, es nezinu, kā to formatēt. Nebukadnēcara 37. gadā notika aptumsums. Asirologi uzskata, ka Nebukadnecara 37. gads ir 568. gadsimtā pirms mūsu ēras. Aptumsums notika 4. jūlijā. Ebreju kalendārā, kas ir 9. Tammuzs (4. mēnesis) 3192, ja jūs izmantojat Tishri (7. mēnesis) kā mēnesi, kad gads pagriežas. Alternatīvi, tas ir 19. Tammuz 3193, ja jūs izmantojat Nisan (1. mēnesi) kā mēnesi, kad... Lasīt vairāk "
Paldies par šiem komentāriem Meletti. Kad brāļi sniedz komentārus par organizāciju vēsturi, man tas kļūst kā Dzīvnieku fermas versija dzīvē. Dzīvnieki dumpojas pret cilvēku tirāniju, un līdz galam Cūkas pieprasa tādu pašu autoritāti attiecībā uz dzīvniekiem, un saime joprojām tiek apspiesta. Vienā elpas vilcienā mēs visas vēstures laikā slavējam kristiešus par to, ka viņi nostājas pret Baznīcas vadītājiem, balstoties uz mīlestību pret Dieva vārdu, un pēc tam GB un lielākā daļa biedru to kritizē, redzot to savā saimē.... Lasīt vairāk "
Meleti tas bija vēl viens lielisks darbs, lai ar saviem vārdiem norādītu uz viņu nepilnībām. Runājot par jūsu pēdējo viedokli par to, ka Jehovas patiesie cilvēki ir gaisma. GB mīl izmantot Salamana Pamācības 4:18 par jaunu gaismu vai sapratni, kas nāk no GB, taču pareizi tulkotie Raksti atbalsta jūsu viedokli. No Apustuliskās Bībeles “Bet taisnīgo ceļi tiek pielīdzināti gaismai - tie izstaro. Viņi iet iepriekš un dod gaismu līdz dienai, kad vajadzētu iestāties ”. Arī 19. pants ir piemērots. “Bet neticīgo ceļi ir tumši; viņi nezina, kā... Lasīt vairāk "