[No ws3 / 18 lpp. 23 - 21 maijs - 26 maijs]
“Tie, kurus Jehova mīl, viņu disciplinē.” Ebrejiem 12: 6
Tas viss Skatu torņi mācību raksts un tas, kas nākamajai nedēļai, šķiet, ir paredzēts, lai stiprinātu to vecāko autoritāti, kuri rīkojas ar tiesas pārmetumiem, atlaišanu un norobežošanos, lai gan daudzi no argumentiem tiek izteikti smalkākā veidā nekā parasti.
"KAD dzirdat vārdu “disciplīna”, kas jums ienāk prātā? Varbūt jūs tūlīt domājat par sodu, bet tas ir saistīts ar daudz ko citu. Bībelē disciplīna bieži tiek parādīta pievilcīgā gaismā, reizēm līdzās zināšanām, gudrībai, mīlestībai un dzīvei. (Salamana Pamācības 1: 2—7; 4: 11—13) ”- par. 1
Kāpēc mēs varētunekavējoties domā par sodu ”? Droši vien tāpēc, ka tieši šādi secinājumi tiek izdarīti lielākajā daļā “disciplīnas” pieminēšanas organizācijas literatūrā, ieskaitot to, kā Bībeles tiek tulkotas NWT.
Disciplīna bieži ietver pārmācīšanu, kas ir nepatīkama neatkarīgi no tā, vai tā ir pelnīta, vai nav. Tomēr, aplūkojot ebreju un grieķu vārdu nozīmi, kas bieži tiek tulkoti NWT kā “disciplīna”, mēs secinām, ka “instrukcija” bieži vien ir piemērotāka kontekstam. To daudz biežāk izmanto arī citi tulkotāji. Ātrs 26 tulkojumu pārskats vietnē Bībeles centrs parāda sekojošo:
Piemēram, sakāmvārdu 1 fragments: 2-7.
- 2 pants tiek tulkots kā “instrukcija” vai līdzīgs formulējums 20 reizes un “disciplīna” un līdzīgs formulējums tikai 6 reizes.
- 3 pantam ir “instrukcijas”, 23 reizes 26.
- 5 pantam ir “norādes”, 9 reizes un “padomu”, 14 reizes.
- 7 pantam ir “instrukcijas”, 19 laiki un “disciplīna”, “7 laiki”.
- 8 pantam ir 'instrukcijas', 23 reizes un 'disciplīna', 3 reizes.
Sakāmvārdi 4: 13 ir “instrukcijas”, 24 laiki un “disciplīna”, 2 laiki.
Tātad šajos 6 pantos 5 no 6 vietām NWT ir “disciplīna”, turpretim vidējam tulkojumam būtu otrādi, 5 no 6 vietām tam būtu “instrukcija”.
Citos sakāmvārdos, kur “disciplīna” ir atrodama NWT, lielākajā daļā citu tulkojumu mēs redzam līdzīgu “instrukcijas” lietojumu. Mēs neizsakām priekšlikumu, ka ebreju valodas tulkošana kā “disciplīna” noteikti ir nepareiza, bet “instrukcijai” ir maigāka konotācija angļu valodā, jo tā izslēdz soda aspektus, kas piemīt “disciplīnai”, un lielākajā daļā gadījumu sniedz skaidrāku un precīzāku izpratni. balstoties uz kontekstu. Vai varētu būt, ka “disciplīnas” pārmērīga izmantošana šo vārdu tulkošanā norāda uz zināmu organizācijas interesi?
Pirmā rindkopa turpinās: “Dieva disciplīna ir viņa mīlestības pret mums izpausme un viņa vēlme iegūt mūžīgu dzīvi. (Ebreju valoda 12: 6) ”
Grieķu valodā tulkots “disciplīna” nozīmē apmācīt, sākot ar sakni “bērns, kurš tiek pilnveidots ar stingru apmācību”. (Skatīt paideuó)
Ir ļoti patiesi, ka Dievs mūs māca un pamāca ar savu vārdu. Tomēr vai var precīzi pateikt, ka Dievs mūs izlabo? Galu galā tas nozīmētu, ka viņš redz mūs rīkojamies nepareizi, un tad paziņo mums, ka mēs rīkojamies nepareizi, un ļauj mums zināt, kas mums jādara. Nav Svēto Rakstu pierādījumu, ka tas notiek individuāli, bet, lasot Dieva Vārdu un meditējot par to, mūs var apmācīt un pamācīt. Tad mēs varam saprast, ka, ja esam pietiekami pazemīgi, mums jālabo sevi, jo mēs uzzinām, ka varbūt kaut kas, ko mēs esam izdarījuši, domājuši vai domājam darīt, neatbilst Dieva domāšanai.
Varētu apgalvot, ka galu galā Dievs ir atbildīgs par labošanu un tāpēc mūs disciplinē. Tomēr, ņemot vērā, ka viņš mūs ir radījis ar brīvu gribu un vēlas, lai mēs labprātīgi labotos, vai tas būtu saprātīgs secinājums? Patiešām, šī izpratne par vārda “disciplīna” nozīmi tiek atzīta pēdējā teikumā, kad teikts “Patiešām, jēdziena “disciplīna” nozīme galvenokārt attiecas uz izglītību, piemēram, to, kas saistīta ar mīļa bērna audzināšanu. ” (1. punkts)
Runājot par disciplīnas pārmācību vai sodīšanu, Jehova to ir minējis Noasa dienas pasaulē, Ēģiptē ar 10 sērgu, Izraēlas tautu daudzos gadījumos un tā tālāk, bet reti - atsevišķos gadījumos.
Jauktie ziņojumi turpinās, kad raksts turpinās Kā kristiešu draudzes locekļi mēs esam daļa no Dieva mājām. (1. Tim. 3:15) ”(3. punkts)
Dieva mājsaimniecību veido viņa bērni, svaidītie. Svētajos Rakstos nekur nav runāts par Dieva draugu grupu, kas ir šīs saimes locekļi. Šis ir viens no gadījumiem, kad organizācijas skolotāji mēģina pagatavot savu kūku un arī to ēst. Viņi vēlas, lai “citas avis” uzskata sevi par vienu no Dieva nama locekļiem, vienlaikus atzīstot, ka ir nepiederīgas personas.
"Tāpēc mēs cienām Jehovas tiesības gan noteikt standartus, gan arī dot mīlošu disciplīnu, kad mēs tos pārkāpjam. Turklāt, ja mūsu rīcība izraisītu nepatīkamas sekas, viņa disciplīna mums atgādinātu, cik svarīgi ir klausīties mūsu debesu Tēvu. (Galatieši 6: 7) ”- (3. par.)
Tieši tāpat kā ievada rindkopā, nav pietiekami izskaidrots neviens mehānisms, kā Jehova mūs disciplinē. Jā, Jehova caur savu vārdu mums dod instrukcijas un norādījumus, bet vai disciplīna? Tas nav skaidrs. Citētie raksti parāda darbības virziena sekas, nevis jebkādu tiešu Jehovas rīcību, lai mūs pārmācītu. Vēl interesantāk ir tas, ka ebreji 12: 5-11, kas runā par disciplīnu (šeit grieķu vārds faktiski nozīmē norādījumus un šķīstīšanu, un tāpēc ir pareizi tulkots kā “disciplīna”), šajā rakstā nav pieminēts vienreiz. Turklāt tas runā par to, kā Jehova disciplinē mūs kā dēlus. Apmācot bērnu, piespiešana ir pēdējais līdzeklis, ja apmācība un spriešana neizdodas. Ja mēs kā nepilnīgi cilvēki šādi spriežam, noteikti, ka mūsu mīlošais Radītājs, kur vien iespējams, izvairīsies no sodīšanas. Ebreji 12: 7 saka: “Dievs rīkojas ar tevi tāpat kā ar dēliem. Kādam dēlam viņš ir tāds, ka tēvs nedisciplinē? ”Varbūt tas ir iemesls, kāpēc rakstā ebreji 12 nav minēti, jo tas nozīmētu atzīt, ka mēs esam“ Dieva dēli ”, nevis“ Dieva draugi ”. Galu galā, kāds tēvs ir pilnvarots disciplinēt savus draugus?
Ja kādreiz esat mācījies Bībeli vai studējis Bībeli ar savu bērnu, vai atcerieties, ka rīkojāties šādi: “Rakstu disciplīnas piešķiršana”, lai jūs varētu “Palīdziet savam bērnam vai Bībeles studentam sasniegt mērķi kļūt par Kristus sekotāju”? (4. par.) Vai arī jūs viņiem tā vietā dejāt Svēto Rakstu norādījumus? Mums kā vecākiem ir Svēto Rakstu pilnvaras izaicināt savus mazgadīgos bērnus, kad viņi rīkojas nepareizi, bet Bībeles studijas vadītājam šādas Svēto Rakstu autoritātes nav. Pat 2 Timotejs 3: 16, kas citēts kā “taisnības disciplinēšana”, lielākajā daļā citu tulkojumu tiek tulkots kā “pamācīšana taisnībā”.
4 punkta beigās tiek apspriesti šādi jautājumi, un jūs pamanīsit vēlmi uzsvērt “disciplīna”, nevis “instrukcija”. Mēs redzēsim dažus iemeslus, kāpēc, vēlāk rakstā.
Izvirzītie jautājumi ir šādi:
- Kā Dieva disciplīna atspoguļo viņa mīlestību pret mums?
- Ko mēs varam mācīties no tiem, kurus Dievs agrāk disciplinēja?
- Kad mēs dodam disciplīnu, kā mēs varam atdarināt Jehovu un viņa Dēlu? ”
Dievs disciplinē mīlestībā
Šīs sadaļas 5. Punkts sāk atklāt, kāpēc organizācija “instrukcijas” vietā izmanto “disciplīnu”. Pēc sacīšanas:Drīzāk Jehova mūs ciena, atsaucoties uz labestību sirdī un ciena mūsu brīvo gribu ”, viņi turpina teikt: “Vai tā jūs domājat par Dieva disciplīnu, neatkarīgi no tā, vai tā notiek caur Viņa Vārdu, uz Bībeli balstītām publikācijām, kristīgiem vecākiem vai draudzes vecākajiem? Patiešām, vecākie, kas mēģina mūs pielāgot maigā un mīlošā veidā, kad mēs speram “viltus soli”, iespējams, neapzināti, atspoguļo Jehovas mīlestību pret mums. - Galāti 6: 1 ”
Tātad tur mums tas ir. Šķiet, ka visa raksta būtība ir piešķirt nozīmi autoritātei, kuru organizācija uzliek ar savām publikācijām un vecāko cilvēku vienošanos. Svētie Raksti, uz kuriem tā tika aicināta, galatiešiem 6: 1, ir pat papildu vārds “Kvalifikācijas” iekļauts, lai pievienotu svaru šai interpretācijai NWT. Tomēr lielākajā daļā tulkojumu šis pants tiek atkārtots tāpat kā NLT “Dārgie brāļi un māsas, ja kādu ticīgo pārvar kāds grēks, jums, kas esat dievbijīgi, jums maigi un pazemīgi jāpalīdz šai personai atgriezties uz pareizā ceļa. Un esiet piesardzīgs, lai pats nekristu tajā pašā kārdinājumā. ”Ievērojiet, ka nav pieminēts“kvalifikācijas ” vai “vecaji” vai “disciplīna”. Drīzāk visu dievbijīgo ticīgo pienākums ir maigi atgādināt ticības biedriem, ja viņi ir izdarījuši nepatiesu soli. Tomēr netiek piešķirtas pilnvaras vadīt disciplīnu, lai nodrošinātu, ka tas notiek. Dievbijīgi ticīga cilvēka atbildība beidzas pēc tam, kad persona ir informēta par nepatieso soli, ko viņš ir veicis, jo, kā teikts Galatiešiem 6: 4-5, skaidri teikts: "Katram būs sava nasta [vai atbildība]".
6. Punkts turpina domāt par to, ka kaut kā vecākajiem ir tiesības disciplinēt, kā teikts: "Ja tiek iesaistīti nopietnāki grēki, tas var ietvert privilēģiju zaudēšanu draudzē."
Tagad ir taisnība, ka kāds, kas izdarījis nopietnus grēkus, nonāk grūtā situācijā ar citiem ticīgajiem, bet padomāsim tikai vienu brīdi. Vai pirmajā gadsimtā draudzē bija “privilēģijas”, kuras tika dotas un, iespējams, atņemtas? Raksti par šo lietu klusē, tāpēc tas šķiet ļoti maz ticams. Lai brālis vai māsa mūsdienu draudzē zaudētu privilēģijas, nozīmē, ka kādam ir tiesības dot privilēģijas un tās atņemt. Šīs “privilēģijas” mūsdienās ietver celmlauža vadīšanu, mikrofonu vadīšanu, atbildēšanu uz sanāksmēm, sarunu vadīšanu un tā tālāk. Neviena no šīm “privilēģijām” 1 neeksistējast gadsimta draudzē, pretējā gadījumā apustuļi būtu devuši norādījumus grupai (piemēram, vecākiem vīriešiem), kurai ir piešķirta autoritāte par to, kā pārējā draudze to kvalificētu. Tas nenotika.
"Piemēram, privilēģiju zaudēšana var palīdzēt cilvēkam saprast, cik svarīgi viņam vairāk pievērsties personīgai Bībeles studēšanai, meditācijai un lūgšanām. ” - (6. punkts)
Tas pats notiek ar “privilēģiju zaudēšana ” nozīmē instrukciju vai sodīšanu? Tas ir pēdējais. Tomēr līdz šim šajā rakstā nav sniegts neviens Svēto Rakstu rakstu pamats nevienas kristīgās draudzes locekļa atņemšanai vai disciplinēšanai.
Nākamajā rindkopā (7) tiek zaudēts atbalsts pašreizējai dalīšanas kārtībai, sakot “Pat atdalīšanās no dzīves atspoguļo Jehovas mīlestību, jo tā aizsargā draudzi no sliktas ietekmes. (1 korintieši 5: 6-7,11) ”. 1 korintieši tika rakstīti visai draudzei, ne tikai vecākajiem. (1 korintieši 1: 1-2). Tā bija visa draudze, kurai tika lūgts pārtraukt dalību sabiedrībā ar brāļiem, kas uzskatīja par brāļiem kristiešiem, bet kuri turpināja praktizēt seksuālu netikumību, bija alkatīgi, elku pielūdzēji, nemiernieki, dzērāji vai izspiegoēji, pat neēduši kopā ar viņiem.
Grieķu vārds, sunanamignumi, tulkojumā nozīmē “turēšanas uzņēmums” “cieši sajaukties (ietekmēt) vai cieši saistīties ar”. Ņemiet vērā norādes “cieši” un “cieši”. Ja mums ir tuvs draugs, mēs daudz laika pavadītu ciešā draudzībā, iespējams, intīmā laikā. Šis attiecību veids ir diezgan atšķirīgs no tā, kurš ir paziņa. Tomēr nedalīšana intīmā kompānijā ar kādu daudz neatšķiras no tā, ka kāds izvairījas, atsakās vispār runāt ar viņu, pat atbildēt uz steidzamu telefona zvanu.
8-11. Punkts attiecas uz Šebnas kontu. Tomēr tik daudz ir pieņēmumu. Piemēram “Varētu to nedarīt ierosināt ka Šebna nepadevās rūgtumam un aizvainojumam, bet pazemīgi pieņēma savus mazākos pienākumus? Ja tā, kādas mācības mēs varam mācīties no konta? ” (8. punkts)
Svētajos Rakstos nav pilnīgi nekādu norāžu, ka tas tā būtu bijis. Vienīgie fakti, kas mums ir, ir tas, ka viņš tika noņemts no sava amata kā Hiskijas nama pārvaldnieks un vēlāk tiek ierakstīts kā sekretārs. Kā mēs varam mācīties no fiktīva secinājuma par Šebnas domāšanu? Protams, kādas no pieņēmumiem gūtās mācības ir tikai liekuļot? Fakts, ka viņiem ir jāizmanto šis konts un jāpiedalās pieņēmumos, norāda, cik vāja ir viņu lieta.
- Nodarbība 1 ir “Lepnums ir pirms avārijas” (Salamana Pamācības 16:18). - (9. punkts)
- “Ja jums draudzē ir privilēģijas, iespējams, ar ievērojamības pakāpe, vai jūs centīsities saglabāt pazemīgu skatījumu uz sevi? ” Lepnums patiešām var izraisīt avāriju. Bet varbūt nebūtu tāda vajadzība pēc šīs nodarbības, ja tās nebūtu “Privilēģijas draudzē”, un nē “Ievērojamības mērs” piestiprināts pie tiem. Tomēr vismaz šī ir derīga mācību stunda atšķirībā no šīm divām nodarbībām.
- Nodarbība 2 “Otrais - spēcīgi pārmetot Šebnu, Jehova iespējams, ka ir bijis parādot, ka viņš neuzskatīja Šebnu par labu atveseļošanai. ” - (10. punkts)
- Tāpēc tagad Sargtorņa rakstu autors mēģina izlasīt Dieva Jehovas domas, kāpēc viņš viņu pārmeta. 1. Korintiešiem 2:16 mums tiek atgādināts: „Jo kurš ir iepazinis Jehovas prātu, lai viņš to pamācītu?” Bet mums tomēr ir Kristus prāts ”. Tāpēc mēģinājumi izlasīt Jehovas motīvu bez citiem faktiem ir bīstami. Raksts turpina fiktīvu mācību no šī pieņēmuma, sakot: Cik lieliska mācība tiem, kas šodien zaudē kalpošanas privilēģijas Dieva draudzē! Lai viņi būtu dusmīgi un aizvainoti, lai viņi turpina kalpot Dievam .... Jaunajā situācijā disciplīna tiek uzskatīta par Jehovas mīlestības apliecinājumu…. (Nolasīt 1. Pētera 5: 6–7) ”.
Tātad secinājums, ko viņi izdara no šīs fiktīvās mācības, ir tāds, ka neatkarīgi no tā, kā izturas pret cilvēku, ja kāds iemesla dēļ zaudē privilēģijas draudzē, pret to jāizturas kā pret “Jehovas mīlestības pierādījumi”? Esmu pārliecināts, ka tas neder iespējamiem tūkstošiem vecāko un kalpotāju kalpu, kuri netaisnīgi ir aizvākti, kad viņi ir pārkāpuši tos daudzos vecākos, kuri neuztur pazemīgu skatu uz sevi. 2. nodarbība kalpo tikai organizācijas mērķim, cenšoties saglabāt uzticību vecāko kārtībai, kāda tā ir šodien, un kas ir skaidri pierādīts, ka tā nav vērsta uz garu.
- Tāpēc tagad Sargtorņa rakstu autors mēģina izlasīt Dieva Jehovas domas, kāpēc viņš viņu pārmeta. 1. Korintiešiem 2:16 mums tiek atgādināts: „Jo kurš ir iepazinis Jehovas prātu, lai viņš to pamācītu?” Bet mums tomēr ir Kristus prāts ”. Tāpēc mēģinājumi izlasīt Jehovas motīvu bez citiem faktiem ir bīstami. Raksts turpina fiktīvu mācību no šī pieņēmuma, sakot: Cik lieliska mācība tiem, kas šodien zaudē kalpošanas privilēģijas Dieva draudzē! Lai viņi būtu dusmīgi un aizvainoti, lai viņi turpina kalpot Dievam .... Jaunajā situācijā disciplīna tiek uzskatīta par Jehovas mīlestības apliecinājumu…. (Nolasīt 1. Pētera 5: 6–7) ”.
- "Nodarbība 3""Jehovas izturēšanās pret Šebnu tiem sniedz vērtīgu mācību kuri ir pilnvaroti vadīt disciplīnu, piemēram, vecākiem un kristīgajiem pārraugiem ”- (10. punkts)
- Pagaidām nav iesniegti pierādījumi, kas parādītu, ka kristiešu pārraugi ir pilnvaroti pārvaldīt disciplīnu.
Tātad mēs palīdzēsim, norādot uz ebreju 6: 5-11 un Salamana pamācības 19: 18, Salamana pamācības 29: 17 nozīmi. Šīs Svētās Rakstu vietas var uzskatīt par atļauju vecākiem; tomēr ir izrādījies neiespējami atrast vienu, kas pilnvarotu kristiešu pārraudzītājus ievērot disciplīnu. Varbūt kāds lasītājs var uzlikt par pienākumu, ja šāds raksts pastāv.
- Pagaidām nav iesniegti pierādījumi, kas parādītu, ka kristiešu pārraugi ir pilnvaroti pārvaldīt disciplīnu.
Piešķirot disciplīnu, atdariniet Dievu un Kristu
”Tāpat tiem, kas ir dievišķi pilnvaroti disciplinēt, pašiem arī turpmāk labprātīgi jāpakļaujas Jehovas vadībai.” - (15. punkts)
Nav neviena citēta raksta, kas parādītu dievišķo pilnvarojumu. Mums vajadzētu pārtraukt, lai apsvērtu, kāpēc tas tā ir? Tas ir tāpēc, ka šāda rakstura nav, bet viņi vēlas, lai jūs ticētu, ka tas notiek? Rakstā šis apgalvojums tiek atkārtots vēlreiz, bez pierādījumiem, sakot: “Visi, kuriem ir tiesības dot Rakstu disciplīnu, ir gudri, kad atdarina Kristus piemēru ”. (17. par.)
Drīz pēc tam pieminētie Raksti ir 1. Pētera 5: 2-4, kurā teikts: “Esiet ganāmpulki no Dieva ganāmpulka, kas ir jūsu vidū, uzraugot viņus nevis piespiedu kārtā, bet tāpēc, ka tā ir Dieva griba; nevis alkatības, bet alkatības dēļ ”. (BSB)
Jūs atzīmēsit, ka rūpība ir acīmredzama ar šiem vārdiem. Vārds tulkots gans nozīmē sargāt, aizsargāt un vadīt (piemēram, pamācīt), taču nozīmē nav ne mājiena par disciplīnu, ne disciplīnu. Tāpat “viņu pārraudzīšana” nozīmē “skatīties ar patiesām rūpēm”, gluži atšķirīgu izpratni no 2013 NWT, kurā teikts, ka “kalpot kā pārraugiem” atkal nepārprotami ir mēģinājums pastiprināt organizācijas autoritāti.
Noslēguma komentāru ietvaros rakstā teikts:
"Patiešām, nav pārspīlēti teikt, ka Jehovas disciplīna mums māca, kā mūžīgi dzīvot mierā un saticībā kā ģimene, kas atrodas viņa tēvu gādībā. (Nolasīt Jesajas 11: 9) ”- (19. punkts)
Atbildot, mēs sakām: “Nē! Tas ir pārspīlēts. ” Tā vietā Jehovas norādījumi mums māca, kā dzīvot kopā mierīgi un harmoniski. Tieši mūsu debesu Tēva norādījumu izpildīšana, ko deva viņa mīļais Dēls Jēzus, glābs mūsu dzīvības. Tas nav organizatoriski ieceltu (nevis garā ieceltu) vecāko disciplīna un sods.
[…], Kas tika apspriests nesenajā Sargtorņa pārskatā par tēmu “Disciplīna - pierādījumi par mīlestību uz dieviem”, vecākajiem nav rakstveida pilnvaru padomu sniegšanai. Kas attiecas uz iespēju “sniegt padomu […]
Tagad, kad es pārlūkoju “Watchtower” rakstu Tadua, es pamanīju jūsu komentārus īpaši satraucošos šonedēļ. Daudz novērtēts. Vai tas nav Pētera princips, ka cilvēki paaugstina savu nekompetences līmeni, parasti tāpēc, ka ir ierobežots, ar ko viņi var tikt galā? Vai tad, mēģinot tikt galā ar vairāk nekā viņi var, GB ir pieaudzis līdz viņu nekompetences līmenim? Vietējās draudzēs, īpaši samazinot CLAM sanāksmes daļu, nepieciešamo mācību apjomu tiem, kas veic mācību, kā tas palīdz ieceltajiem kļūt par garīgiem vīriešiem... Lasīt vairāk "
Viss, ko es varu pateikt, ir “Wow!”, Vienkārši paskatieties uz komentāru kvalitāti. Gandrīz tāpat kā mēs esam atbrīvoti, neuztraucoties par to, ko domā citi. Tikai viena problēma, lai lasītu visu, kas jums sakāms, nepieciešams tik daudz laika. Tā turpini. Tikai papildu lieta. Otrreiz izlasot Ray Franz 'C no C, es pamanīju, ka ir daudz atsauču uz to, ka GB ir tik aizņemts, ka viņiem nav laika pienācīgai Svēto Rakstu izskatīšanai. Ja tas bija spēkā, kad tika uzrakstīts C no C, tas izskatās... Lasīt vairāk "
Varbūt vārdi, kas viņam tūlīt ienāk prātā (piemēram, manējie), ir neuzticīgi, bezrūpīgi un fariziciski.
GB patiesi ir kapteinis pār ikviena ticību, kas ir viņu izpratnē, un skarbs meistars tajā. Lielākā daļa JW pakļaujas katram GB vārdam tā, it kā tas būtu dzīvības un nāves jautājums (un dažreiz tas ir burtiski vai garīgi), un uzskata tos par Dieva aģentiem. To darot, viņi paaugstina GB locekļus pie dieviem, pazemojot un samazinot sevi par tikai elku pielūdzējiem un cilvēku vergiem. Ja WT būtu īsta ticība Dievam, Kristum un Bībelei un ļautu tai runāt par sevi, viņi būtu varējuši atzīt savas pagātnes kļūdas,... Lasīt vairāk "
Vienkārši ziņkārīgs ...
Vai cilvēki ir pamanījuši, ka “šeit viss uzlabojas”? Labi apskatiet komentāru kvalitāti un to toni. Ir personiskāka atmosfēra, cilvēki ir atvērtāki un uzmanīgāki.
Man šķiet, ka šim jaunajam nebalsošanas režīmam jau ir jauna sajūta. Es domāju, ka tas izdodas pat labāk, nekā kāds gaidīja.
Kā jūs jūtaties? Šķiet, ka lietas ir labākas?
Es piekrītu Robertam, bet viena lieta, ko esmu pamanījis un varbūt arī dažiem citiem, kas šeit ir, ir tas, ka komentāri pārsvarā nāk no pilnīgi pamodinātiem un, iespējams, daži nekad nav aizmiguši. Tas mani ļoti iepriecina.
Pēc tam, kad esat bijis tik ilgi vai varbūt nekad neesat bijis, tas kaut kā liek justies kā sakot: “labi, es esmu pabeidzis šo kursu, ejam tālāk”. Jēzus rūpējas par savējiem, un viņa avis seko viņam, neviens no “Viņa” neatstās.
Psalmbee
Psalmbee, es esmu mazliet sajaukts. Vai tas, ko esat pamanījis, ir laba vai slikta? Es neesmu pārliecināts, ka saprotu jūsu izteikto viedokli. Vai jūs varētu to nedaudz paskaidrot? Manām divām joprojām strādājošajām smadzeņu šūnām reizēm ir vajadzīga palīdzība.
100% A-OK, progresēšanas “tonis” ir mūzika manām ausīm.
Vēl viena lieta, ko esmu ievērojis, ir tas, ka neviens šeit joprojām nav pilnībā aizmidzis, un ar to es domāju, ka neviens nekomentē, kā mēģināt cilvēkus atgriezt karaļvalsts zālēs. Varbūt GB attīstība nākotnē, viņi varētu pievienot jaunu nodaļu. Tas, kā viss notiek viņu labā, būs nepieciešami visiem, kurus drīz varēs iegūt.
Sveiki, Psambee, ? Vai kāds kādreiz ir mēģinājis cilvēkus atgriezt KH? Esmu biedrs dažus gadus un neesmu to pamanījis. Mēs noteikti vēlamies stiprināt viens otra ticību, un šī iemesla dēļ es mīlu šo vietni, bet es domāju, ka mēs visi saprotam, ka KH vairs nav vieta garīgai barošanai. Vairāk kā prāta kondicionēšanas vienība. ? Jūs likāt man pasmieties ar savu ideju par jaunu Lielbritānijas nodaļu. Vai tas būtu kā tālruņu un TV kompāniju saglabāšanas nodaļa, kad mēģināt aizbraukt uz citu... Lasīt vairāk "
Sveika, Marta, lol, tas ir pilnīgi tas, ko es domāju. Bet tas, kas man vairāk patika prātā, ir tas, ka labais gans iet visur un visur, kur domā, ka varētu būt kāda no viņa pazaudētajām aitām, un riskēs ar savu dzīvību, lai glābtu savas aitas.
Jā, Psalmbee, es neredzu, ka kāds no GB to darītu.
Es priecājos, ka mēs esam īstā labā gana gādībā.
Piekrītu arī Robertam, es grasījos Ērikam ieteikt, vai patīk var atspējot, bet viņš mani pie tā pārspēja.
Ja jūs kādreiz klausāties Džordanu Pētersonu, viņš ir klīniskais psihologs, viņš saka, ka sociālie mediji ir radījuši kopš nezināmām garīgām problēmām, viens no tiem dažādos kontos saņem "patīk", viņš paskaidro, ka tā izraisītā reakcija ir identiska izraisītajai reakcijai ar kokaīnu, kā tas ir dumjam. Labs iemesls pārtraukt patīk.
Tas ir biedējoši WO,
Es nevaru teikt, ka es kādreiz jutos augstu, saņemot atzīmi Patīk, bet es izbaudu šo daudz labāk.
Es piekrītu, un man tas patīk.
Paldies, ka to ieteicāt. Man nekad nepatīk pārmaiņas, un sākumā es mazliet iegrimu papēžus, bet tev taisnība, it kā mūs būtu ierobežojusi spēja noklikšķināt uz līdzīga simbola, un tagad mēs esam brīvi sazināties viens ar otru.
Ilgi tas var turpināties
Es patiešām vēlos šeit izliet savas iekšas, taču mana pašreizējā situācija prasa ieskatus. Gadiem ilgi neesmu uzaicināts vai atļauts apmeklēt ģimenes pasākumus (visi ir), tostarp kāzas (!), Jo pirms vairākiem gadiem es biju sarunājies par izklaides iespējām. Nav nekādu ierobežojumu sodiem, kurus jūs varat saņemt, ja nepiekrītat vecāka gadagājuma cilvēkiem par sirdsapziņas jautājumiem, un nav ierobežojumu ne enerģijai, ko viņi veltīs jūsu dzīves un reputācijas sabojāšanai, ne arī ierobežojumiem viņu tenku tīkla teritorijai. Ja jūs uzskatāt, ka marķēšana ir tikai draudze... Lasīt vairāk "
Sveiki, Džozefs Antons, paldies par dalīšanos, kādu dienu es patiešām gribu dzirdēt jūsu stāstu (jūs patiesībā esat vārds smith). Pa to laiku es brīnos, kā jūs izdzīvojat tajā, kas, manuprāt, ir kāds meklēts pēc sociāli apturētas animācijas veida eksistences, esiet ļoti smagi šajos apstākļos, brālis! Un es nevarēju vairāk piekrist tam, ko jūs teicāt, par to, ka Org vēlas, lai disciplīna savā dzīvē sāp pēc iespējas vairāk. Visas runas par konfidencialitāti un disciplīnas ietekmes ierobežošanu utt ir baloney! Es zinu... Lasīt vairāk "
Liels paldies. Dažreiz ierobežojošā un ļaunprātīgā vide spodrina cilvēkus un savukārt slīpē viņu ideālus un prasmju kopumus. Apskatiet Solžeņicina The Gualg Archipelago. Ne jau es saku, ka draudzei ir kaut kas kopīgs ar padomju gulagu ... 😉 Iepazīšanās vēstules politika ir joma, kurā mēs visi varam godīgi atzīt, ka atbildīgie Raksti praktizē kaut ko diezgan nicināmu. Cilvēka grēku vākšana, glabāšana un pārsūtīšana citiem. Es dzirdu (izmantojot tenkas), lielākā daļa šo tenku notiek pa tālruni, lai neatstātu ierakstu. Tie no jums... Lasīt vairāk "
Un aicinājums netaupīt vietas, ja Dežurantu ģimenes locekļiem tiek saglabātas veselas rindas galvenajās zonās.
Kādu dienu mēs varam saņemt iespēju nesodīti pastāstīt savus stāstus. Tikmēr ar jūsu teikto pietiek, lai mēs atpazītu attieksmi un attieksmi, kas, šķiet, ir biežāk nekā es domāju. Viena no lietām, kas mani patiešām mulsina, ir termins “kolektīvā sirdsapziņa”. Man ir teicis, ka vecākā ķermeņa kolektīvā sirdsapziņa vai pat draudzes kolektīvā sirdsapziņa man ir jāpakļaujas. Es domāju, ka šeit, BP, ir bijusi diskusija par šo bezjēdzīgo ideju. Man kolektīvā sirdsapziņa ir pretruna. Tas ir ne vairāk kā... Lasīt vairāk "
Marta (vai, vai tas ir pareizi, MartaMartha?) Tiklīdz jūs sākat runāt par “kolektīvo sirdsapziņu”, būdams sci-fi fans, es uzreiz iedomājos par Star Trek un Borg kolektīvu. Ja jūs zināt par izrādi, jūs zināt Borga mantru: jums jāievēro. Pretestība ir veltīga. Mēs pievienosim jūsu stiprās puses mūsu pašu spēkiem. Jums jākļūst par vienu ar Borg. Jā, tā ir vienotība, labi. Borgā ir svarīgi tikai kolektīvie mērķi. Nav neviena indivīda, un tas, kas, šķiet, ir indivīds, ir iztērējams bez mazākās vilcināšanās, žēlastības vai nožēlas. Galvenais punkts, kas jāņem vērā... Lasīt vairāk "
Un tas ir kodificēts draudzes valodā un praksē. Pat mūsu cienījamās runas ir par organizāciju, nevis apvalku, kas visu mūžu uz šīs planētas nesa patiesību mizā. Es šeit esmu hiperbolisks, bet es ceru, ka jūs saņemsiet manu viedokli. Viss, ko organizācija dara, ir individuālisma noņemšana no kolektīva. Kleita šādā veidā. Runājiet šādā veidā. Ja jūs negatavojaties tikt nomocīts ar nepāra ideju, ka jūs klupat brālim ar sejas matiem ...
Ha!
Jā, Jāzeps
Sveiki, Robert, lūdzu, vienkārši sauciet mani par Martu, tas ir mazliet sen, lai rakstītu MarthaMartha! Es izmantoju dubulto vārdu, kad pievienojos BP pirms gadiem, jo Jēzus vārdi “Marta, Marta, tu esi noraizējies un satraukts par daudzām lietām” mani tiešām uzrunāja un atspoguļoja to, kā es tajā laikā jutos. Martai tomēr viss izdosies. Es piekrītu “Borgam”. Līdzības ir pārsteidzošas. Mans vīrs un es zinām visus trikus kopš brīža, kad mēs bijām audzināti org kā vecāko bērni, un mans vīrs bija vecākais gandrīz 30 gadus pirms viņš atkāpās. Mums ir bijis... Lasīt vairāk "
Ieskaties Kohlberga morālās attīstības teorijā. To ir diezgan viegli atrast Vikipēdijā. Ir seši posmi, uz kuriem mēs ejam uz morālo briedumu. Pirmie posmi ir pakļaušanās grupas morālei, tikai vēlāk cilvēks sāk definēt savu morāli un faktiski sāk mēģināt atteikties no likumiem, kurus viņi uzskata par netaisnīgiem - šajā gadījumā likumu par šaušanu. Pēc Kohlberga domām, mūsu organizācija ir nožēlojami nepietiekami attīstīta morāli. Viņu pieturēšanās pie “kolektīvās sirdsapziņas” nozīmē, ka viņi joprojām morāli mācās klases skolā. Ja esat konstatējis, ka esat iesaistījies ar citiem tādos forumos kā šis, jūs esat... Lasīt vairāk "
Es izpētīšu to Jāzepu paldies! Tas izklausās intriģējoši.
Sveiki, ja tavs komentārs par morālo nenobriedumu pārsteidza mani, es to tiešām piedzīvoju savas atmodas laikā. Tagad es esmu JW kopš 5 gadu vecuma, un man tikko ir apritējuši 56 gadi, man ir labākā 5 gadu desmitu „organizatoriskās mācīšanas un disciplīnas” daļa, varētu domāt, ka šāds „garīgās apmācības” daudzums varētu radīt izcilu Kristietis. Kad es sāku apšaubīt ticības sistēmu, es iedziļinājos tajā, ko es varu raksturot tikai kā ārpus kontroles esošu vērpšanu. Tas bija tāds, ka viss labais, ko es iemācījos, tikko nokrita... Lasīt vairāk "
Sveiki, WO (tam ir vajadzīgi periodi, vai arī tas izskatās kā Whoa vai kaut kas tāds, ha ha), tavs stāsts ir pazīstams. Esmu bijis prom no WT apmēram 10 gadus, bet pirms tam es biju ap viņiem kopš 7 gadu vecuma, un tagad man ir 65. Dažas reizes es aizgāju, tad atgriezos, bet pēdējo reizi “paņēmu”. Pārsteidzoši, ka tas notika nevis kādas lielas “atmodas” dēļ, bet gan neapmierinātības dēļ ar to, kā pret mani izturējās un kā es redzēju, kā citi cilvēki izturas. Es jutos kā zālē kā necilvēks, un manis neviens nepietrūktu, ja es... Lasīt vairāk "
Es tāpat jūtu arī par laiku, kas pavadīts “studijām”. Es domāju, ka tas, kas bija jādara jau no paša sākuma, garīgās izglītības labad mums nevajadzēja apgrūtināt NWT, GB vajadzēja iemācīt, kā efektīvi izmantot KJV, pilnībā saprast, ka tas ir kļūdas un nianses, jo tas ir labi cienījamais tulkojums, tas būtu devis daudz labākus pamatus labai durvju līdz durvīm mācīšanai, kā arī vajadzēja būt Bībeles grieķu un ebreju valodas stundām, es domāju tiešām, ja es būtu devies uz reliģisko koledžu 10 gadus... Lasīt vairāk "
Jūs iesitāt ar naglu galvā Roberts. Tas ir aizņemts darbs.
Nīče šāda veida morāli sauca par cilvēkiem, kurus viņš uzskatīja par “paklausīgiem gļēviem”. Es pats reizēm esmu bijis dedzīgs tā praktizētājs. Cilvēki attīstās tikai berzes dēļ. Dīvainā kārtā mēs varam pateikties organizācijai un šādiem pētījumiem, kas tiek pārskatīti šonedēļ, un pastāvīgajiem vecāko lopu lopiem, lai radītu mūsos pašpietiekamu un uzlabotu morāli. Visas šīs kara metaforas Efeziešiem 6 pēkšņi iegūst jaunu nozīmi. Šajā brīdī mēs esam cīņas rūdīti kristieši. Nav tik pazuduši, kā domājām, un pirmo reizi mūžā pārliecināti par to, kas un kādi mēs esam.... Lasīt vairāk "
Sveiks, Jāzeps, es varu apstiprināt, ka daudz “iepazīstināšanas” gadījumu ir pārsūtīti pa tālruni, tāpēc nav nekādu atgriešanās. Po vai kobe, kā mēs tos tagad saucam, man lepni teica, ka tāda bija viņa prakse. Es zināju, ka viņš stāsta patiesību un pietiekami pārliecināts, kad mēs pārcēlām draudzes, viņš izplatīja melīgās tenkas par mums mūsu jaunajā draudzē. Kā jūs sakāt, nav jāatgriežas, lai notīrītu savu apmelojošo vārdu. Vienīgais veids, kā no tā izvairīties, ir pārāk atvaļinājums. Taisnīgums un taisnība, daudzi vecākie, kurus es labi zinu, nebūtu spējīgi uzrakstīt šos vārdus, kā... Lasīt vairāk "
Augot organizācijā, es savā pamatziņā zināju, ka nekad nevarētu būt vecākais. Es negribēju iesaistīties draudzes vēdera pazīšanā. Kas ko darīja un kam. Es dzirdēju mazus tenku tīrradņus par brāļiem un māsām - pat par vecākajiem - un pat tas man likās “netīrs”. Tajā laikā es biju pateicīgs, ka ir vīrieši, kuri vēlas uzņemties konfesora lomu, un dažos veidos, ja uzraugs ir labas sirds un spējīgs kādu uzklausīt un palīdzēt, es joprojām ticu... Lasīt vairāk "
Lielisks Rasela citāts. Vai jums ir cenu avots? Es vēlētos dalīties tajā ar kādu man tuvu cilvēku.
Paldies JA
Papildus tam, ka tas nav dibināts Svētajos Rakstos, ikviens, kurš ir bijis šīs mīlošās disciplīnas saņēmējs vai pazīstams ar citiem, kas to ir saņēmis, var apliecināt arī to, ka visbiežāk tas nav mīlošs, bet tiek pasniegts autoritārā, skarbā un rupjā veidā nesakarīgā veidā. un bieži vien netiek prasīts. Nav brīnums, ka ir bijis daudz rakstu par to, kā ievērot disciplīnu, un mums tiek teikts, ka pat tad, ja tā nav derīga vai pareiza, mums tā jāpieņem ar atzinību neatkarīgi no tā! Tas neizklausās pēc tēva mīlestības pret mani, ja vien kā vecāks... Lasīt vairāk "
Sveika, Alithia!
Šī ir viena no lietām, kas mani pamodināja, kā izturējās pret pāris maniem draugiem izstāšanās procesā. Tā bija viena no nelaipnākajām lietām, ko esmu redzējis no tiem, kas apliecina mīlestību pret Dievu. Es domāju, ka Jehova nevar vadīt šo darbību.
ES arī. Kad es uzzināju, ka brāļi atsakās lūgties ar cilvēku pēc tam, kad nolēma viņus atdalīt, tas jutās kā viens solis pārāk tālu. Tāpat kā gandrīz sātaniski. Par ko mēs lūdzam? Tikai veseli?
Es pazīstu kādu, kurš rīkojās vēlāk dzīvē. Viņi bērnībā bija cietuši no seksuālas vardarbības un vēlāk, apprecoties, sāka neadekvāti izturēties. Šī persona devās pie brāļiem, lai izkrautu smago sirdsapziņu, un viņi nekavējoties tika padzīti no draudzes. Es neteikšu, ka to neattaisnoja likumi, pēc kuriem mēs esam spiesti spēlēt Orgā, taču, kad viņi bija ārā, viņi nolēma meklēt profesionālu attieksmi pret savu problēmu. Šie puiši pēkšņi kļuva par tiem pašiem brāļiem, kuri izraidīja šo personu un kuri, lūdzot tiesas sēdi, nelūgtos kopā ar viņiem... Lasīt vairāk "
WT raksts sākas ar teiktu, ka Jehovas disciplīna nekad nav ļaunprātīga vai nežēlīga. Es domāju, ka Sargtornis teiktu, ka izvairīšanās nav nedz ļaunprātīga, nedz nežēlīga, neskatoties uz to, ka tā ir pretrunā ar vispārējo cilvēktiesību deklarāciju. Tas man atgādina GW Buša administrācijas debates par to, vai ūdensbordēšana bija spīdzināšanas veids vai ne. Kā kāds varēja uzskatīt, ka ūdensbordēšana nav spīdzināšana? Tas ir pretrunā ASV konstitūcijas aizliegumam pret “nežēlīgu un neparastu sodu”, bet labējiem šķiet, ka tas neuztraucas. Tāpat Sargtornis ir pretrunā ar sevi, atzīstot, ka izvairīšanās nav cietsirdīga un ļaunprātīga.
Vienkārši domājiet, ka es domāju, ka tas bija Jehovas veids, kā uzturēt draudzi tīru. SMH (krata man galvu)
Tik sagrozītu jibberish viņi izspiež, un tik viegli atpazīstami. Šeit viņi atkal mēģina pieprasīt Kristus dievišķo autoritāti, uz ko viņiem nav nekādu prasību (Mt 28:18). Paskaties cieši, viņiem nav rētu, bet nejūtas. (GB, nevis ganāmpulks, ganāmpulks ir nobijies un izjūt visas sāpes).
Lieli, lieliski komentāri visiem, turpiniet tos gaidīt.
Paldies par lielisku raksta kopsavilkumu, kas noteikti piesaistīs daudz domu un emociju, jo daudzus no mums ir disciplinējuši un pielāgojuši tie, kas sevi ir pārspīlējuši. Es zinu, ka jēga par to, ka mēs vienkārši esam Dieva draugi, mani piemeklē mājās, pēdējā laikā tas mani arvien vairāk satrauc, ka mums māca, ka mēs nekad nevaram būt daļa no Dieva ģimenes, ka mums nav starpnieka starp Jehovu un tā ir, ka mēs esam tikai pakaramie, kas tiešām nevienam nav svarīgi. Pat termins Debesu Tēvs... Lasīt vairāk "
Šie puiši ir lieliski spin meistari un lelles. Es ļoti novērtēju analīzi, tā patiešām pakļāva kādu metodi trakumam un prāta programmēšanai, ko veic “organizētā” reliģijā. Tomēr es vēlētos norādīt, ka nodarbošanās ar JW mācīšanu ir nedaudz līdzīga tai, kā JW iepriekšējos gados nodarbojās ar katoļu baznīcas doktrīnām un rīcību. Tā kā mēs esam atstājuši “vietu” (JW organizācija) personai (Jēzum Kristum), vai mums nebūtu izdevīgāk vairāk iesaistīties mūsu Kunga Jēzus Kristus skaistajās mācībās un solījumos un atklāsmēs... Lasīt vairāk "
Sveiks, Kenedij, iesniegtie raksti ir lieliski! bet arī es gribētu turpināt darbu un tikai studēt Svētos Rakstus, nevis pakavēties pie Wt mācības. Ir pagājuši 4 vai 5 gadi kopš aiziešanas no Wt Org, un mēs, iespējams, atrodamies citā stadijā nekā citi, mēs esam laipni pāri Wt tagad. Man šķiet, ka šajās dienās es gludinu rakstus, lai saprastu Svēto Rakstu vietas un atbildētu uz daudziem maniem daudzajiem. jautājumi. Tie ir kā mazi dārgakmeņi, kas punktoti šur un tur. Kad tādu atradu, es ņemu to pie ģimenes un mēs to pētām. Kopš aiziešanas no Wt Org... Lasīt vairāk "
Lielisks raksts un domas šeit. Es piekrītu Kennedy & wish4truth2, ka daži no mums ir gatavi un, iespējams, ir pārgājuši no organizācijas. Tomēr šie pārskati par to, ko māca mūsu daudzie brāļi un māsas, kas joprojām ir organizācijas biedri, ir ļoti svarīgi vairākos veidos. Pirmkārt, aizbraukušie var “aizstāvēt savu ticību” (1. Pētera 3:15) aktīvajiem JW, kuri var izaicināt mūs ar Rakstiem, pierādot, kur WT ir nepareizi. Otrkārt, tiem, kas joprojām lasa šīs atsauksmes, var palīdzēt saprast, kāpēc ir aizgājuši tik daudz godprātīgu cilvēku... Lasīt vairāk "
Āmen Maiks?
?
Labi teica: Maiks.
Sveiks, Kenedij un laipni lūdzam! Attiecībā uz jautājumu forumu… Vai esat apskatījis māsas vietni Discuss the Truth? Tur ir dažas patiešām dziļas diskusijas. Dažreiz stipri pāri manai galvai? Bet tā ir laba vieta, kur apspriest kādu tēmu. Es saprotu, ko jūs sakāt par virzību uz priekšu, taču vienmēr būs nepieciešams JW apmeklēt šo vietni un redzēt pamatotu analīzi par to, ko viņi tiek baroti sanāksmēs. Lielākā daļa no manas ģimenes joprojām ir aktīvi JW, un es novērtēju analīzi, lai uzlabotu savas kritiskās domāšanas prasmes. Mēs visi esam savādāki... Lasīt vairāk "
Sveika, Marta, Marta, paldies par padomu, kuru es apskatīju šajā māsas vietnē, un es varbūt vienkārši ienirstu un iegrimstu vienā no šīm diskusijām, jums taisnība, šie zēni ir pārliecināti par dziļu domātāju !!!!!
Esiet laipni gaidīti, ņemiet līdzi savus ūdens spārnus! ?
Liels paldies, Marta. Es priecājos būt šeit. Tagad, kad augšējā balsojuma poga ir noņemta, man drīzāk ir jākomentē, nevis vienkārši jābalso.
Es noteikti apskatīšu māsas vietni. Es to iepriekš nezināju.
Šī ir tik lieliska vieta, kur atrasties.
Sveiks, brālis Kenedijs, man ir jūsu viedoklis par jautājumu pozitīvu apspriešanu un varbūt neesmu tāds kā cilvēks, kurš šķiet pārfiksēts un pastāvīgi skatās uz postošās gruzdēšanas paliekām no tā, kas kādreiz bija. Tomēr, lūdzu, apsveriet dažas manas domas par šo lietu. Jūs varat apsvērt prezentācijas, kurās pārskatīts ORG materiāls no cita skatupunkta, un dažreiz jūs labāk saprotat, daži jautājumi ir salīdzināmi ar kaut ko citu. Kaut ko labu dažreiz var labāk saprast, salīdzinot arī ar kaut ko sliktu. Orgs garīgais iznākums ir gatavs avots, kuru viegli salīdzināt... Lasīt vairāk "
Paldies Alithia. Es varu saistīties ar lietas kultūras aspektu, kā arī ar nepieciešamību būt informētam par veidiem, kā mēs varam aizstāvēt savu noraidījumu par JW doktrināro maldību.
Es novērtēju atklātības un cieņas garu, kas valda šajā forumā. Es vēlos, lai es kādā brīdī varētu satikties ar katru no jums. Es domāju, ka man būs jāgaida.
????
Sveicam Kenediju. Man patīk jūsu komentāri.
Mani pamodinot pāris gadus, es joprojām uzskatu, ka šīs vietnes raksti ir noderīgi. Vienmēr ir punkts, par kuru nebiju domājusi. Personīgajā Bībeles lasījumā es patiešām redzu atšķirību tajā, ko mums mācīja kā JW, attiecībā uz to, ko Bībele īsti saka. Jēzus balss man tagad ir tik skaidra, es joprojām domāju, kā es tik ilgi ticēju JW mācībām.