Јамајканскиот WВ и други покренаа многу интересни точки во врска со последните денови и пророштвото од Матеј 24: 4-31, вообичаено наречено „пророштво за последните денови“. Беа покренати толку многу точки што сметав дека е најдобро да им се обратам преку објава.
Постои вистинско искушение на кое нашата организација честопати подлегнуваше да ги објасни очигледните разлики во толкувањето на пророштвото со претпоставување на двојно исполнување. Назад во деновите на брат Фред Франц, отидовме прекумерно со овој и сличниот пристап на „пророчка паралела“ и „тип / антитип“ кон пророчкото толкување. Еден особено глупав пример за ова беше да се каже дека Елиезер го прикажал светиот дух, Ребека го претставувала христијанското собрание, а десетте камили кои и биле донесени биле споредливи со Библијата. (w89 7/1 стр. 27 став 16, 17)
Имајќи го предвид сето тоа, да ги разгледаме „последните денови“ и Метју 24: 4-31 со фокус на можноста за двојно исполнување.
Последните денови
Треба да се направи аргумент за последните денови да има малолетничко и поголемо исполнување. Ова е официјалниот став на Организацијата на Јеховините сведоци, а дел од тоа е и учењето дека зборовите на Исус запишани во Матеј 24: 4-31 претставуваат знак дека сме во последните денови. Секој Сведок лесно ќе признае дека последните денови започнале во 1914 година кога Исус ги исполнил зборовите за „војни и извештаи за војни“ при избувнувањето на Првата светска војна.
Веројатно ќе ги изненади повеќето од моите браќа од JВ да дознаат дека Исус никогаш не го употребил изразот „последни денови“, ниту во контекст на ова пророштво, ниту на друго место во четирите извештаи за неговиот живот и делото за проповедање. Значи, кога велиме дека војните, чумите, земјотресите, гладот, делото за проповедање ширум светот и сите други се знак дека сме во последните денови, ние правиме претпоставка. Сите знаеме што може да се случи кога ќе ме „измамите“ нешто, па ајде да провериме дали нашата претпоставка има некоја библиска валидност пред да продолжиме како да е вистината.
Да започнеме, да ги погледнеме често цитираните зборови на Павле до Тимотеј, но да не застанеме наспроти 5 како што е наш обичај, но ајде да ги прочитаме до крај.
(2 Тимотеј 3: 1-7) . . .Но, знајте го ова, дека во последните денови ќе бидат тука критичните времиња со кои е тешко да се справите. 2 Зашто мажите ќе бидат loversубители на самите себе, loversубители на парите, самоосновани, горделиви, хулачи, непослушни кон родителите, неискрени, нелојални, 3 немајќи природна ectionубов, не отворена за какви било спогодби, клеветници, без самоконтрола, жестока, без loveубов кон добрината, 4 предавници, глава од глава, удирани [со гордост], loversубители на задоволства отколку loversубители на Бога, 5 да се има форма на побожна оддаденост, но докажувајќи лажна за нејзината моќ; и од овие се свртат настрана. 6 Бидејќи, од овие произлегуваат, оние мажи кои солидно работат на дома and инства и водат како нивните заробеници слаби жени оптоварени со гревови, предводени од разни желби, 7 секогаш учење, но никогаш не може да се дојде до точно познавање на вистината.
„Слаби жени… секогаш учат… никогаш не можат да дојдат до точно познавање на вистината“? Тој не зборува за светот воопшто, туку за христијанското собрание.
Може ли со сигурност да се каже дека овие услови постоеле во шестата деценија од првиот век, но не и потоа? Дали овие карактеристики отсуствуваа од христијанското собрание од 2nd век до 19th, само се вратиле да се манифестираат по 1914 година? Тоа ќе мора да биде случај ако прифатиме двојно исполнување? Колку би било знак за временски период ако знакот постои и надвор и внатре во временскиот период?
Сега да ги разгледаме другите места се користи терминот „последни денови“.
(Дела 2: 17-21) . . „„ И во последните денови “, вели Бог,„ ќе истурам дел од мојот дух врз секое тело, и ВАШИТЕ синови и ВАШИТЕ ќерки ќе пророкуваат и ВАШИТЕ млади ќе гледаат виденија, а ВАШИТЕ старци ќе сонуваат соништа ; 18 па дури и врз моите робови и врз моите жени робови, ќе истрам некои од мојот дух во тие денови, и тие ќе пророкуваат. 19 И ќе дадам порти на небото над и знаци на земјата подолу, крв и оган и чад од магла; 20 сонцето ќе се претвори во темнина, а Месечината во крв пред да пристигне големиот и славен ден на Јехова. 21 И секој што ќе го повика името на Јехова ќе биде спасен “. . .
Петар, под инспирација, го применува пророштвото на elоел за неговото време. Ова не е спорно. Покрај тоа, младите мажи гледаа визии, а старите луѓе сонуваа соништа. Ова е потврдено во Дела и на други места во Христијанските списи. Сепак, не постои библиски доказ дека Господ дал „знаци на небото горе и знаци на земјата подолу, крв и оган и чад од магла; 20 сонцето ќе се претвори во темнина и месечината во крв “. Може да претпоставиме дека се случило, но нема докази за тоа. Како додаток на аргументот против исполнувањето на овој дел од зборовите на elоел во првиот век е дека овие знаци се врзани за доаѓањето на „големиот и славен ден на Јехова“ или „денот на Господ“ (за да се преведе она што Лука всушност го напишал ) Денот на Господ или денот на Јехова се синонимни или во најмала рака, истовремени, а денот на Господ не се случил во првиот век.[I] Затоа, пророштвото на elоел не било целосно исполнето во првиот век.
Ејмс се однесува на „последните денови“ кога ги советува богатите луѓе:
(Jamesејмс 5: 1-3) . . .Ајде, сега, вие богати [мажи], плачете, завивајќи над ВАШИТЕ мизерии што ве приоѓаат. 2 ВАШИОТ богатство се расипа, а твојата надворешна облека станаа молци. 3 ВАШИОТ злато и сребро се 'рѓаат, и нивната' рѓа ќе биде како сведок против вас и ќе ги јадат вашите месни делови. Нешто како оган е она што сте го зачувале во последните денови.
Дали тој совет се однесува само на богатите кои живеат во првиот век и во периодот кога гледа доаѓањето на Армагедон?
Питер повторно се повикува на последните денови во своето второ писмо.
(2 Питер 3: 3, 4) . . .Затоа што прво го знаете ова, дека во последните денови ќе дојдат потсмевачи со нивно исмевање, постапувајќи според нивните сопствени желби 4 и велејќи: „Каде е ова ветено присуство на неговото? Зошто, од денот кога нашите татковци заспаа [во смртта], сите работи продолжуваат точно како од почетокот на создавањето. ”
Дали овој потсмев е ограничен на само два временски периоди, едниот до 66 година н.е., а другиот почнувајќи од 1914 година? Или, мажите го израмнуваа овој потсмев на верните христијани во последните две илјади години?
Тоа е тоа! Тоа е вкупниот збир од она што Библијата требаше да ни го каже за „последните денови“. Ако одиме со двојно исполнување, имаме проблем дека нема докази дека втората половина на зборовите на elоел биле исполнети во првиот век и апсолутен доказ дека тогаш не се случил Јеховиниот ден. Значи, мора да бидеме задоволни со делумно исполнување. Тоа не одговара со вистинско двојно исполнување. Тогаш, кога ќе дојдеме до второто исполнување, сè уште имаме само делумно исполнување, бидејќи немавме докази во изминатите 100 години инспирирани визии и соништа. Две делумни исполнувања не прават двојно исполнување. Кон тоа е додадена и потребата некако да се објасни како знаците наводно ги идентификуваат последните неколку години на овој систем на нешта како последните денови се случуваат веќе 2,000 години.
Меѓутоа, ако едноставно прифатиме дека последните денови започнуваат откако воскреснал Христос, тогаш целата непријатност оди.
Едноставно е, тоа е библиско писмо и одговара. Па, зошто му се спротивставуваме? Мислам дека тоа е најмногу затоа што како суштества со такво кратко и кревко постоење, ние едноставно не можеме да се справиме со концептот на временски период наречен „последни денови“ што е поголем од нашиот животен век. Но, нели е тоа нашиот проблем? На крај сме, но издишување. (Пс 39: 5)
Војни и извештаи за војни
Но, што е со фактот дека Првата светска војна го означи почетокот на последните денови? Почекајте само една минута. Само што го скениравме секој пасус од стиховите што се однесува на последните денови и ништо не беше кажано за нивниот почеток да биде обележан со војна. Да, но зарем Исус не рече дека последните денови ќе започнат со „војни и извештаи за војни“. Не, тој не. Она што го рече е:
(Марк 13: 7) Освен тоа, кога ќе слушнете за војни и извештаи за војни, немојте да се исплашите; [овие работи] мора да се случат, но крајот сè уште не е.
(Лук 21: 9) Освен тоа, кога ќе слушнете за војни и нарушувања, немојте да се исплашите. За овие работи мора прво да се случат, но крајот не [се случи] веднаш".
Ние го попуштаме тоа со зборовите: „Сè што значи дека војните и остатокот го означуваат почетокот на последните денови“. Но, тоа не е она што го зборува Исус. Знакот што го означува неговото присуство е запишан во Матеј 24: 29-31. Останатите се работи што се случуваат од кратко време по неговата смрт па натаму низ вековите. Тој ги предупредува своите ученици за да можат да бидат подготвени за она што следува, и ги предупреди за да не бидат привлечени од лажните пророци кои тврдат дека Христос бил присутен невидливо (Мат. 24: 23-27) и да не биде разочаран од катастрофи и катаклизми размислувајќи дека ќе пристигне - „не плаши се“. За жал, тие не слушаа и ние сè уште не слушаме.
Кога Црната смрт ја погоди Европа, по 100-годишната војна, луѓето помислија дека пристигнал крајот на деновите. Исто така, кога избувна Француската револуција, луѓето мислеа дека пророштвото се исполнува и крајот е близу. За ова подетално разговаравме под постот „Војни и извештаи за војни - црвен херинг?"И"Greatаволот е одлична работа".
Последен збор за двојно исполнување на Метју 24.
Горенаведеното ме натера да дојдам до заклучок дека нема двојно исполнување за кој било од Матеј 24: 3-31. Единствената мува во мојата маст се воведните зборови од стих 29, „Веднаш по неволјите на тие денови…“
Марк го прави:
(Марк 13: 24) . . „Но, во тие денови, по таа неволја, Сонцето ќе се затемни и Месечината нема да ја даде својата светлина,
Лука не го споменува тоа.
Претпоставка е дека тој се однесува на неволјите на Матеј 24: 15-22. Сепак, тоа се случи пред скоро два милениуми, па како може да се примени „веднаш после“? Тоа ги натера некои да заклучат (под „некои“ мислам на нашата организација) дека постои двојно исполнување со уништувањето на Големиот Вавилон, кој е најголемиот пандан на уништувањето на Ерусалим. Можеби, но за другите нема двојно исполнување колку што се обидовме тоа да се случи во нашата теологија. Се чини како да береме цреша.
Еве уште една мисла - и само го ставам ова за дискусија. Можеби Исус намерно оставил нешто надвор? Требаше да има уште една неволја, но тој не се осврна на тоа во тој момент. Од пишувањето на Откровението од Јован знаеме дека постои уште една голема неволја. Меѓутоа, ако Исус споменеше дека откако ќе зборуваше за уништувањето на Ерусалим, учениците ќе знаеја дека работите нема да се случат како што замислуваа - истовремено. Дела 1: 6 укажува дека тоа е она во што тие верувале и следниот стих означува дека знаењето за такви работи намерно им било зачувано. Исус ќе ја испушташе пословичната мачка од торбата откривајќи премногу, па остави празни места - огромни празни места во своето пророштво за знакот. Овие празни места беа пополнети седумдесет години подоцна од Исус кога му откри на Јован работи што се однесуваа на неговиот ден - Господовиот ден; но дури и тогаш, откриеното беше собрано во симболика и сè уште беше скриено до одреден степен.
Значи, исфрлајќи ги оковите на методологијата за двојно исполнување, можеме ли само да кажеме дека Исус откри дека по уништувањето на Ерусалим и откако се појавиле лажни пророци да ги заведат избраните со лажни визии за скриени и невидливи присуства на Христа, ќе има неодредено (во време на тоа пророштво барем) неволја што би завршила, по што ќе се појават знаците на сонцето, месечината, starsвездите и небесата?
Добар кандидат за таа голема неволја е уништувањето на Големиот Вавилон. Дали ќе се покаже така, останува да видиме.
Ако го разделиме 7-миот креативен ден во седум дена од по 1000 години, со исклучок на милениумот, тогаш последните два дена пред милениумот би можеле да бидат повикување на двата дена или 2,000 години од времето на првото доаѓање. Значи, сè што се случило во 1 век може да се смета за применливо за „последните денови“. Сепак, не сите настани имаат двојно исполнување. Особено, големата неволја, која зборуваше за настан што „никогаш не се случил ниту пак ќе се повтори“. Тој настан е единствен, еднократен настан. Тој настан беше да се види... Прочитај повеќе "
Здраво TheExtremeBiblicist.
Ви благодариме за напорот, но тука не прифаќаме шпекулативна библиска хронологија. Ние одиме само со она што може да се утврди од Светото Писмо. Според Библијата, 6,000 години човечко постоење завршило околу 1325 година, така што поделбата на работите во 7 периоди - Специјален Фреди Франц - едноставно не функционира. Најдобро е да се каже далеку од сета оваа измислена пророчка хронологија, ако сакаме да избегнеме повторување на гревовите од минатото.
Имам едно прашање и можеби звучи необично, но не е: зошто воопшто е важно пророштвото? Која е поентата. Никогаш не го разбрав акцентот на откривање датуми и значења. Зарем не е доволно да веруваме и да имаме вера? Дали навистина треба да биде толку тешко? Ако некој верува и постапува соодветно, тогаш што и да се случи и кога, сè треба да биде во ред, нели? Beе бидам искрен и ќе кажам дека менувањето на толкувањата и акцентот на обидот да се предвиди иднината се оние што навистина ме нервираат (депресираат) во врска со организацијата. Mostly Јас главно само читам и веројатно нема да објавам... Прочитај повеќе "
Воопшто не е флепантно. Вие покренувате валидна точка. За волја на вистината, пророштвото е од витално значење од повеќе причини. Библијата содржи многу пророштва и ако Јехова сметал дека е соодветно да ги стави таму, треба да ги сметаме за важни. Вашето прашање повеќе се однесува на времето и хронологијата на пророштвото, како и нашата потреба како организација да се гледа како способен толкувач на Божјиот пророчки збор. Вие сте сосема во право. Ние предизвикавме многу повеќе штета отколку корист со нашите чести и срамни погрешни толкувања, како и со нашата потреба да утврдиме сè хронолошки, понекогаш долу... Прочитај повеќе "
Среќен е оној што чита на глас и оние што ги слушаат зборовите на ова пророштво и оние што ги набудуваат напишаните работи во него, бидејќи определеното време е близу “. (Откровение 1: 3) Во согласност со вашиот коментар, се чини дека клучот тука е да „ги набудуваме работите напишани во него“. Фактот дека многу пати низ историјата мажите се обидувале да ја откријат хронологијата и ја применувале во сопствениот период и секогаш биле во заблуда, многу покажува дека набудувањето на работите напишани во него е многу повеќе поврзано со тоа како зборовите на... Прочитај повеќе "
Мелети, 🙂 ти рече: „Мислев дека прашуваш затоа што немаше идеја за оваа тема, но се чини дека ја имаш. Сепак, не ми е јасно што е тоа. Дали сугерирате дека тој нема да ги воскресне припадниците на злобната генерација? “ Не воопшто. 🙂 1 Јован 2:28 рече: „Па сега, мали деца, останете во заедница со него, за да можеме да имаме слобода на говор кога ќе се појави, да не се срамиме далеку од него во неговото присуство [парусија]“. (Превод на нов свет) Апостолот зборува за верници од првиот век тука, верувам. Значи... Прочитај повеќе "
Мислам дека точниот одговор на вашето прашање е: willе мора да почекаме и да видиме.
Овие прашања или мисли се упатени на секој што сака да коментира. Но, нема дело намерно. 🙂 Благодарам На Марк 8:38 читаме: „Оној што се срами од мене и од моите зборови во ова пре adубно и грешно поколение, и Синот човечки ќе се срами од него кога ќе пристигне во славата на својот Татко со светите ангели“. (Превод на нов свет) Можеме да прашаме во овој момент: Која „преterубница“ и „грешна генерација“, на која мислел Исус, што се „срамело“ од него лично, и од неговите „зборови“? Дали тоа би биле луѓе кои живееле 2,000 години од... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, Аполос и почитувани колеги, поздрав! 🙂 Следното е неколку стихови за кои не можев да добијам одговор, од Стражарска кула или од браќата во салите на кралството досега. Само се прашував дали некој или двајцата, или евентуално некој овде, може да расветли на стиховите наведени во постот над и подолу, имено Марко 8:38 и 1 Јован 2:28. Врз основа на нашето сегашно разбирање на нештата, Друштвото за Стражарска кула ги разбира овие стихови да се применуваат на иднината, кога Исус ќе го направи своето славно враќање во нашето денешно време... Прочитај повеќе "
Принципот се чини очигледен. Ако сакаме Исус да ни ја прошири наградата, тоа да бидеме со него во негово присуство, тогаш не смееме да се срамиме од него, или да се оддалечиме од него, туку да останеме обединети. Злобната генерација од неговото време се срами од него и го отфрли, па кога тој се манифестира во присуство, тие нема да учествуваат во владеењето со него од небото, зашто тој ќе се срами од нив како што беа од него.
Во секој случај тоа е мое мислење.
Здраво Мелети, 🙂 Ви благодариме што одговоривте. Добро, Марко 8:38 повторно вели: „Зашто, оној што ќе се срами од мене и од моите зборови во оваа пре adубница и грешна генерација, Синот човечки исто така ќе се срами од него кога ќе пристигне во славата на својот Татко со светите ангели. ” (Превод Нов свет), зарем не можевте да видите како некој, кој не ја поседува библиската моќ на Здружението Стражарска кула и Јеховините сведоци, лесно се збунува и погрешно мисли дека Исус мислел на современиците од своето време, „преulубникот и грешниот генерација “што не ја послуша неговата света порака, јас... Прочитај повеќе "
Мислев дека прашуваш затоа што немаше идеја за оваа тема, но изгледа дека имаш. Сепак, не ми е јасно што е тоа. Дали сугерирате дека тој нема да ги воскресне припадниците на злобната генерација?
JJW Иако ја гледам вашата линија на размислување, ми паѓа на памет дека оние во прашање мора на крајот да бидат со поширок опсег отколку што им се пишуваше на современиците во тоа време. Ова е всушност поврзано со убавата и интересна поента на Мелети за ставање во перспектива на локацијата на христијаните и во и надвор од Ерусалим. Иако тој зборуваше за перцепцијата на времето, поентата исто така влегува во контекстот на она што го зборувате. Додека во евангелието според Марко, Исус можеби ги насочувал своите коментари кон Евреите што би биле во Ерусалим, Јован пишува... Прочитај повеќе "
Здраво брате,
Знам дека помина една минута, но дали можете да ме контактирате
Имам повеќе прашања во врска со парадигмата како гледате на пророштвото?
љубов,
GWIT
Sorryал ми е за Јамајканецот JW
Текстот денес ме потсети на овој пост. Од тоа како овој стих дури оддалеку се осврнува на што било во коментарите на караулата, е над мене ... .. Понеделник, 6 јануари [Тој] тргна по својот пат и се занимаваше со нив и се здоби со уште пет (Мат). 25:16 часот. Иако помазаниците со децении гледале на 1914 година како обележана година, тие не разбрале јасно што ќе се случи. Еден брат подоцна се присетил: „Неколкумина од нас сериозно мислеа дека одиме на небото во текот на првата недела од октомври [1914]“. Само помислете колку обесхрабрувачки можеше да биде да се очекува крајот, а за тоа не... Прочитај повеќе "
[…] Мојот придонес, нешто ми падна на ум што се поврзува со мојот последен пост во „последните денови“. Тоа доаѓа од првиот пасус од […]
Мелети Ви благодариме за написот, но нешто пропуштивте Постои уште една појава на терминот „последни денови“, што NWT ја нема, додека сите други Библии ги имаат и се наоѓа на Евр. 1: 6 Наведениот стих на Евр. 1: 6, NWT гласи: на крајот на овие денови ни зборуваше преку Син, кого го постави за наследник на сè и преку кој ги создаде системите на нештата. Истиот стих во YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV сите го преведуваат „крајот на овие денови“ (како што се користи од NWT) како. „последни денови“ Дали е ова... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што го донесе ова на нашето внимание. Патем, сакавте да напишете Евреи 1: 2, а не 1: 6, сигурен сум. Користејќи ја интерлинеарната на biblehub.com гледам дека сте точни. Гледајќи во есхату, најдов упатување на „последните времиња“ како 1 Петар 1:20. Се прашував дали ќе биде обид да се поврзе овој стих со оние што содржат „последни денови“, ја најдов Јуда 18, која вели во нашата верзија, „како ви велеа:„ Во последно време ќе има потсмевачи, продолжувајќи според сопствените желби за безбожни работи “, што е паралелно со мислата... Прочитај повеќе "
Верувам дека мислеше на Евр 1: 3. Евр 1: 6 е контроверзниот стих во врска со обожавањето на Исус. Иронично е како апликацијата за библиотека WВ била најлошиот кошмар во ГБ. Го погледнав КИВ на Амазон и читав прегледи за тоа. Беше смешно што неколку рецензенти ги охрабруваа другите да го купат со намера да го користат за да докажат дека JW и NWT не се во право. KIV навистина ја покажува нашата неконзистентност во преводот на NWT, особено кај Евреите 1. Да не започнуваме со стиховите во Евреите 1 што се занимаваат со ангелите што му се поклонуваат на Исус.
Извинете Heb 1: 2.
Извинете, мислев на Хеб 1: 2.
Од каде знаеме дека Исус немал намера примарното исполнување на пророштвото да биде во наше време? Ако го прочитаме Матеј 24: 3 во други преводи, на пример, верзијата на кралот Jamesејмс, ќе видиме дека неговите ученици прашувале за „крајот на светот“. (Само нашиот превод има „систем на нешта“.) Ова не е изненадувачки со оглед на тоа што Евреите очекуваа крајот на светот да заврши. Марта го потврдува ова кога му рече на Исус за Лазар: „Господи, знам дека ќе воскресне на последниот ден“ Дали е можно Исус да го вклучи уништувањето на Ерусалим не како исполнување... Прочитај повеќе "
Саргон, верувам дека учениците сметаа дека еврејскиот крај на системот е крај на светот. Тие исто така сметаа дека тоа ќе биде знак на присуството или враќањето на Исус. Затоа тие прашаа за обновување на Израел. Но, тоа не беше. Ние (христијаните) сè уште сме тука. Знаеме дека нивните очекувања за изгледот и намената на Месијата не беа во можност. Тие ги поставија тие 3 прашања што ги спомнавте, но Исус им одговори знаејќи дека не се во роднинска врска и знаејќи дека има многу работи што не можат да ги поднесат во моментов. Верувам дека Исус одговори на нивното прашање... Прочитај повеќе "
Со тебе сум. Не верувам дека стиховите 35-51 сè уште не се исполнети. Бидејќи Јован го напиша своето евангелие по уништувањето на Ерусалим, дали мислите дека еве зошто го изостави ова пророштво? Исто така, сакам да размислувам за Откровението како 5-то евангелие, бидејќи ги содржи зборовите на нашиот Господ. Оваа книга напишана од Johnон постојано се однесува на идно присуство.
Ми се допаѓа звукот на 5-то евангелие :) Никогаш не размислував за таа точка што ја кажа за aboutон. Тоа може да биде причината! Марко, Лука и Матеј напишале за ова пророштво на Исус. Марко 13: 1-31 се чита многу слично на Матеј 24: 4-34 .Версеј 32 од Марко е многу сличен на стих 34 од Матеј… Исус само што ја смени темата. Не мислам дека апостолите сфатија дека тој сторил заради тоа што биле насочени кон нивниот фокус. Можеби помислиле дека тој зборува за своето присуство во врска со уништувањето на еврејскиот систем во стиховите 35-51 затоа што тоа го прашуваа. Но тој... Прочитај повеќе "
Двојните негативни страни ме збунуваат, па дозволете ми да ја кажам вашата реченица на начинот на кој ја разбирам и поправете ме ако погрешно сум ја сфатил
Да се каже „Не верувам дека стиховите 35-51 сè уште не се исполнети“ е еквивалентно на кажувањето: „Верувам дека стиховите 35-51 се веќе исполнети“. Дали тоа ти го кажуваш?
Мислев да кажам ”“. Не верувам дека стиховите 35-51 сè уште се исполнети. „
Ви благодарам. Се чувствувам многу подобро сега. 🙂
Смеење на глас! Среќен сум што помогнав! 🙂
Прво, ако кажете „примарно исполнување“, произлегува дека сметате дека има второ исполнување. Не верувам дека фактите одговараат на ова. Подлога. 24: 15-22 беше исполнет во првиот век. Стиховите 4-14 не се дел од знакот на ништо, туку се предупредувања за работите што треба да се случат и совети за христијаните. Стиховите 23-28 се исполнети од 70 н.е. наваму, а стиховите 29-31 го сочинуваат знакот на неговото присуство и на крајот на светот. Тоа е минијатурно резиме на моето мислење за тоа.
Има нешто многу интересно - всушност многу иронично - во врска со 2. Петар 3: 3,4 и учењето на организацијата дека присуството на Христос започнало во 1914 година. Петар пишува дека потсмевачите што живеат во последните денови ќе прашуваат каде е ветеното присуство. Организацијата учи дека последните денови започнале со почетокот на Христовото присуство. Затоа, организацијата имплицира дека Петар вели дека потсмевачите што живеат за време на Христовото присуство ќе прашуваат каде е неговото присуство. Сега нели е тоа голема иронија! Она што е смешно за таа иронија е што Питер изгледа дека е тотално несвесен за тоа. Тој не го прави тоа... Прочитај повеќе "
Сега тоа е особено интересна и валидна закосеност на зборовите на Петар. Морам да ја запомнам таа линија на размислување следниот пат кога ќе влезам во дискусија на 1914 година. Благодарам, udeуд.
„Може ли Исус намерно да остави нешто надвор? Требаше да има уште една неволја, но тој не се осврна на тоа во тоа време. Од пишувањето на Откровението на Johnон знаеме дека има уште една голема неволја “. Мојот краток одговор на тоа прашање е дека не верувам дека тој остави ништо. Тој само одговараше на прашањето што го поставија како поврзано со еврејскиот систем на нештата. Меѓутоа, во Јован 1: 1 се вели: „Откровение * од Исус Христос, кое Бог му го даде“. Исус му открил на Јован за неволјата што ќе се случи... Прочитај повеќе "
Проблемот што го гледам со тоа разбирање е што тој беше запрашан за неговото присуство што не беше поврзано со еврејскиот систем на работи, иако учениците не беа свесни за таа разлика кога го поставија своето прашање. Така, неговиот одговор се однесуваше и на тој дел од прашањето. Ако неговиот одговор се однесува исклучиво на еврејскиот систем на нешта, тогаш треба да бараме манифестација на неговото присуство во првиот век. Мора да најдеме исполнување на знакот на Синот човечки кој се појавува на небото, племињата на... Прочитај повеќе "
ставовите за искреност за тој стих можеби ќе треба да се прилагодат, но јас се согласувам со твојата изјава „Петар, под инспирација, го применува пророштвото на elоел за своето време. Ова не е спорно. „Ако Петар го примени ова за своето време, зошто велиме дека овој стих не е исполнет? Верувам дека треба да заклучиме дека или Исус користел симболичен јазик за да прорече за овој настан што се случил за време на заклучувањето на еврејскиот систем на нешта или, всушност, се случил во нивно време како што пророкувале elоел и Исус. Или можеби тоа беше исполнето на друг начин, ние не сме... Прочитај повеќе "
Тоа треба да гласи „моите ставови за тој стих може да бидат прилагодени“ на мобилен уред… ..
Здраво GWIT,
Јас ги ценам вашите размислувања за ова.
Имам едно прашање, сепак: Вие велите: „Ако Петар го примени ова за своето време, зошто велиме дека овој стих не е исполнет?“
Кога ќе кажете „ние“ на кого мислите?
Умм „ние“ не сме никој ... Извини Мелети не сум сигурен од каде го добив тоа во светот. Првично изјавив дека нема двојно исполнување за Матеј 24: 4-34. Во мојата размена со Аполос на објавата што го поттикна овој напис. Аполос се спротивстави на 30,31 наспроти. Не знам од каде добив наспроти 29 од. ок, за да разберам… синот на човекот што се појавува на небото и доаѓа на голем облак е наспроти 30. Велите во статијата нема двојно исполнување наспроти 3-31. Јас не разбирам ... се... Прочитај повеќе "
>> "Не разбирам ... дали велиш дека наспроти 30 тогаш се исполни и ќе има поголемо исполнување во нашево време или не беше исполнет тогаш, но ќе биде исполнет во нашево време?"
Не, ГВИТ. Она што го велам е дека стихот 30 сè уште не е исполнет. Не беше исполнет во првиот век и допрва треба да се исполни. Се надевам дека ќе се исполни наскоро, но тоа е само јас што сум малку себичен и сакам да дојде крајот.
Во слична насока, не гледам докази дека треба да се потпреме на упатствата од мажите за да ја преживееме големата неволја како што тврди ГБ. Особено информации што се чини „нелогично од стратешка или човечка гледна точка“. Исус покажал во сите свои пророштва во евангелијата и во Откровението дека ќе направи заштеда. Нема да треба да се потпреме на несовршени мажи. Ова ми пречи додека нè учат да гледаме на спасението кон луѓето наместо кон Христа.
Ви благодарам многу Мелети за објавувањето на оваа статија. Драго ми е што ме поттикнавте да ја напишете затоа што Јехова знае дека дискусијата за другата нишка ми тече низ целиот ден! Јас секако го поздравувам овој освежувачки начин (заедно со Jamaican JW) да го испита пророштвото. Прочитањето пророштво е мојот омилен дел од Библијата, но како што реков пред моето двојно исполнување, „заморот“ е огромен сообраќајка. Јас со нетрпение очекувам написи во иднина да разговараат за пророштвото. Овој напис секако ја поставува основата за овој вид дискусии 🙂
Поздрав „GodsWordIsTruth“! 🙂
Благодарам, секогаш ми е драго кога можам да им служам на моите браќа.
БТВ, ако сакаш пророштво, тогаш тоа е и мојата улица. 🙂
Значи, кога ќе заминете една минута, зошто да не ме испуштите линија. Би сакал да слушам од тебе.
Јас сум во: ЈамајканецJW@gmail.com
Се грижи,
JJW
Со нетрпение очекуваме да го!
Одлична статија како и обично. Од мојата студија, не видов ништо што го поврзува големиот Вавилон со големата неволја. Откровението дури не ги поврзува двата настани. Исто така, верувам врз основа на Евангелието според Марко и Откровение дека неволјите ќе бидат период на интензивен тест за следбениците на Исус. Оттука сите што ќе преживеат ќе бидат спасени.