[Од ws15 / 11 за јануари. 11-17]
„Бог е убов“ (1. Јованово 4: 8, 16)
Колку прекрасна тема. Треба да имаме половина дузина Стражарска кула секоја година само на оваа тема. Но, ние мора да го земеме она што можеме да го добиеме.
Во ставот 2, потсетиме дека Јехова го назначил Исус да му суди на населената земја. (Дела 17:31) willе биде интересно да се земат предвид одговорите дадени на вашата средба за да видите дали браќата ја разбираат поентата дека ова не е пресуда во Армагедон, туку ден на 1,000 години во кој ќе владее Христос.
Во став 4, се поставува прашањето за универзален суверенитет. Дали навистина ова беше прашањето покренато од сатаната? Можеби се чини логично за умот обучен од публикациите на Стражарска кула, но прашањето е, Зошто зборовите „универзален суверенитет“ не можат да се најдат во Светото писмо? Зошто објаснувањето дадено во пасусот не е поткрепено со придружни стихови? (За детална анализа на оваа тема, видете овој член.)
Став 5 издава заеднички воздржан: „Денес, светските услови се влошуваат“.
Некои од најдравите човечки лидери во историјата откриле дека можете да ги измамите сите луѓе некое време ако продолжите да ја повторувате истата лага одново и одново. Луѓето само го прифаќаат тоа како евангелие, затоа што тие никогаш не престануваат да размислуваат за тоа.
Дали навистина се влошуваат светските услови? Дали сега има повеќе војни? Дали повеќе луѓе умираат сега, тогаш од 1914 до 1940 година? Дали повеќе луѓе умираат од болести отколку пред 80 или 100 години? Зошто просечниот животен век е значително поголем сега отколку што беше тогаш? Дали сега има поголема етничка и социјална толеранција отколку пред 50, 70 или 90 години? Дали економскиот просперитет е поголем сега отколку во животот на вашиот татко или дедо?
Запрашајте се ова: 'Ако условите се влошат, не би сакале да живеете назад, кога не беа толку лоши? Можеби од 1914 до 1920 година. Само затајувајте ги куршумите и не вдишувајте премногу длабоко кога шпанскиот грип беше во тек. Или можеби 1930-тите за време на големата депресија. Но, да не се грижи, тоа траеше само 10 години. Потоа, економскиот бум што го донесе Втората светска војна го заврши тоа.
Постои предупредување за отрезнување во ставот 9 на кое Јеховините сведоци треба да го послушаат: „Јехова прогонува насилен и измамен народ“. Насилството може да има многу форми. Може да биде психолошки, на пример. Емоционалното злоставување може да биде уште потешко да се опорави отколку физичко насилство или насилство. Што се однесува до измамата, ако нашите зборови ги доведат во заблуда луѓето да земат животен пат од Бог, колку ќе го мрази Богот на убовта такво дело?
Присутните на 110,000 собранија ширум светот, со проучувањето на пасусот 11, сигурно ќе заклучат дека „праведниците ќе најдат извонредна радост на земјата“ во периодот веднаш по Армагедон. Но, навистина, со воскресение на милијарди неправедни, дали е тоа разумна претпоставка? Библијата дури вели дека ќе има војна откако ќе заврши месијанското владеење. Само кога Сатаната и неговите орди конечно ќе бидат уништени, зборовите од Пс 37:11 и 29 ќе го видат нивното исполнување. (Re 20: 7-10)
Додека ги читате ставовите 14 и 15, разгледајте го контекстот на сите цитирани списи. Тие не се однесуваат на некоја земна класа на верни слуги. Напишани се со децата Божји во умот. Вистина е дека Христос умре за целото човештво. Затоа има две воскресенија. Првиот, до вечен живот, е за децата Божји. Второто е на земјата за неправедните за да можат да имаат фер и слободна можност да ја искористат вредноста на жртвата на Исус. Библијата не предвидува трето воскресение, трета група. Само Јеховините сведоци го прават тоа.
Третото тематско прашање (стр. 16) е: „Што ве прави Месијанското Царство што ве убедува дека тоа е Божјиот аранжман за ovingубов кон човештвото?“
Одговорот на ова е: „Ништо“. Месијанското Царство допрва треба да започне, или треба ли да веруваме дека започнало 1,000 годишното владеење? Ако е така, тогаш остануваат само 900 години. (Види Кога започна да владее Божјето Царство?)
Во ставот 17, ние сме убедени да веруваме дека Исус ги поминал првите 100 години од неговото месијанско владеење над управата на Организацијата на Јеховините сведоци. Ова ќе го направи Исус одговорен за целата медицинска глупост на Вудворт уредување (1919-1945), предвидувањата на Радерфорд за крајот на светот од 1925 година, фијаското на Франц од 1975 година, деценискиот и наскорен проблем на нашето лошо постапување со злоупотребата на деца и ужасниот начин на искористување на обединувањето се користи за да се угнетуваат малите. Навистина, ако ова е доказ за Исусовото месијанско правило, кој би сакал кој било дел од тоа?
Ова е само уште еден начин на кој лажната доктрина од 1914 година донесе срам за името на Исус и Јехова.
Написот се затвора со тоа што ги поддржува нашите две најголеми лажни учења:
„Библиските пророштва покажуваат дека Божјето небесно Царство било воспоставено кога Христовото присуство започнало во 1914 година. Оттогаш, имало собир на преостанатите кои ќе владеат со Исус на небото, како и на„ голема толпа “луѓе што ќе преживеат крајот на овој систем и да биде воведен во новиот свет. (Откровение 7: 9, 13, 14) “
Ако библиското пророштво навистина покажало дека Христовото присуство започнало во 1914 година, зошто писателот не ги цитирал библиските референци за да го поткрепи тоа? Ако сакате да видите колку е навистина кревка целата интерпретативна структура, проверете 1914 - литература на претпоставки. Што се однесува до лажното учење што произлегува од погрешната примена на доктрината на „другите овци“, да оставиме да разгледаме следната недела.
Го сакам тој параграф 15, има во Јован 3:16 во загради, со тоа што Бог го сакаше светот [на откупливото човештво], тоа не е она што го пишува Светото Писмо, почекајте така да се вратиме во старите училишта НВТ библии и таму има загради [] затоа што ги пропуштив, ох чекај да ги снема уште од 2007/2008 година на библиската NWT Nice !!!, се смеам како Организацијата фрла таму свој Догма кога и да можат, а знаеш во сабота / недела недела Постар е ќе го посочам ова. Но, се прашувам дали им го кажуваат на луѓето ова кога одат таму... Прочитај повеќе "
Марк 8:31 ја идентификува генерацијата. Потоа, во стих 38 од истата глава, ни е кажано дека Исус ќе ја отфрли истата генерација кога ќе се врати во иднина. Тој се справи со нив како што беше, кога ќе се врати. Се појавува сликата дека, генерацијата за прв пат се појавува кога Исус одеше по земјата и трае една континуирана возраст или еон сè додека не се врати. Иако започнува со верските водачи и Евреите од времето на Исус, генерацијата го опфаќа целото перверзно општество кое продолжило да го отфрла Христа низ вековите. На овој начин можеме да го помириме Исус што ја отфрла оваа генерација... Прочитај повеќе "
Гледам две прашања со оваа линија на размислување, но од нив, најважно е дека Исусовите зборови можат да се разберат на еден или два начина. За да го разбереме како што објаснивте, треба да прифатиме нестандардна дефиниција за неговите зборови, очигледно таква што неговите слушатели не би ја сфатиле. Или би можеле да разбереме дека тој се однесува на злобната генерација на која се обраќаше. Како тогаш можеше да ги одбие кога ќе се врати со оглед на тоа што сите се мртви. Треба да запомниме дека тој е судија на живите и мртвите. (Дела 10:42) Тој... Прочитај повеќе "
Прво, како што знаеме, Исус дал бројни изјави што неговите слушатели не ги разбрале ниту ги ценеле. Ова е објавено одново и одново во стиховите. Неговите ученици повторно погрешно разбрале. Тие едноставно не го добија чувството за она што тој го зборува. Замислете, затоа, оние што го отфрлија целосно. Второ, ако генерацијата трае еден временски период, тогаш ќе треба да им се обрати само на оние што се живи во тоа време. Бидејќи оние за кои се обраќаат се КАРАКТЕРИЗИИ од преовладувачкиот став на отфрлање. Не се специфични поединци со кои се занимаваат, но... Прочитај повеќе "
Библискиот запис јасно покажува дека општата шема е дека Христовите слушатели ретко разбрале сè што рекол. Исус коментира дека многу од подлабоките работи не требало да ги разберат оние што го отфрлиле.
Ова ќе беше многу повеќе, меѓу еврејските верски водачи, кои беа целосно затворени за се што рече Христос.
Точно, но тешко можеме да го искористиме тоа како причина да акредитираме нестандардна дефиниција за „генерација“. Вашата втора точка не следи. Ако другите генерации по неговиот ден ги покажеле истите карактеристики како таа генерација, тие исто така би биле одбиени од него, бидејќи би се применил истиот принцип. Нема потреба да се креира дефиниција за зборот што не е она што неговите следбеници би го разбрале. На пример, планината 23:35, 36 е многу специфичен за тоа со која генерација зборува и каква казна ќе биде изречена за нив. Додека ставот таа генерација... Прочитај повеќе "
Проблемот е во конфузијата околу зборот „генерација“ во овој контекст. Грчкиот, генеа (генерација) има далеку поголема сигмификација отколку што зборот генерација носи на англиски јазик. Нашиот англиски еквивалент е лоша замена. Тоа е премногу еднодимензионално. Ова не е така со грчката генеа. Со цел да се добие вистинското толкување, првиот најосновен чекор е да се разбере што навистина значи генеа. Генерацијата на англиски зборови е далеку до ограничена. Некои библии го користат зборот возраст. Ова е подобро, но има и свои ограничувања. Во овој контекст, генерацијата (генеа) правилно се однесува на времетраењето на... Прочитај повеќе "
Заборавив да споменам, ние треба да го извлечеме овој ум од генерации (множина). Тоа е една генерација или возраст, еон.
АНТОНИНВС, Вие само продолжувате да го повторувате вашиот случај без да дадете доказ. Интерпретација да, но не и таква што одговара на сите факти. Можеби ќе се грижите да отворите тема на DTT. Би бил среќен да учествувам. Можете да започнете со покажување доказ дека сите пати кога Исус се однесува на злобната генерација, тој не користел генерација во смисла што ја разбираме, но во смисла што тврдите дека тоа значи на грчки јазик. Исто така, треба да го усогласите ова толкување со сите други релевантни Писма.
Размислете за ова за почеток. Во Матеј 24: 29-31 се вели: „тоа ВЕДНАШ ПО ПОБЕДУВАЕТО Исус ги испраќа своите ангели да ги соберат неговите избрани“. Ако неволјите од тие денови се случиле во првиот век како што тврдите, кога и како Исус веднаш по испраќањето на своите ангели да ги собере избраните. Како што добро знаете, ова не се случи во првиот век. Да беше, сиромавиот апостол Јован за еден, ќе беше оставен зад себе. Писмото е јасно, Исус ги испраќа своите ангели да ги соберат неговите избрани веднаш по неволјата. Ако ја поставиме неволјата... Прочитај повеќе "
Размислете за ова за почеток. Не, погрешно го прочитавте мојот последен коментар. Не сакав да започнете дискусија тука. Ова е дел за коментари, не е добро прилагоден за сложени дискусии напред и назад. Soonе воспоставам посебен подфорум за дискусија со Аполос многу наскоро, се надевам дека за време на викендот. Ако сакате да подготвите поднесок, можеме да ја направиме нашата прва тема. Патем, веќе одговорив на прашањата што ги покренавте на објавите со кои ви дадов врски во претходниот коментар. Меѓутоа, кога ќе го подготвите поднесувањето, ќе сакате да се осврнете на тоа како го знаете тоа... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, благодарам што ми се вративте, го ценам тоа. Дали внимателно ја разгледавте мојата последна точка? Вашиот одговор се чини дека покажува дека сте ја промашиле мојата поента. Самите стихови го одредуваат времето на настанот, не јас, затоа што опишаните настани се прифаќаат универзално како идни настани. Не сум сигурен како на друго место можам да го ставам тоа. Јас би помислил дека тоа е очигледно, бидејќи стиховите за кои станува збор не дозволуваат простор за извиткување. Деталите се специфични и непогрешливи. Немам ништо против да го дискутирам ова на форумот што го предлагате. Ја разбрав твојата покана да го сториш тоа. Сепак, се чувствував... Прочитај повеќе "
Да го рефразирам на друг начин, не сум јас што велам дека настаните наведени во Мат 24: 29-31 се идни, самата библиска сметка е таа што непогрешливо ги става овие настани квадратно во иднина.
Дали некој сугерира дека не се иднина? Можеби го пропуштив тој коментар.
АНТОНИНВС, не ја промашив твојата поента. Гледам сериозни недостатоци во тоа. Сепак, делот за коментари - знам дека се повторувам - не е соодветен форум за ова време на дискусија. Јас веќе направив опсежно истражување на оваа тема и го објавив тоа истражување. Вашите аргументи не се осврнаа на тие точки, но се чини дека сакате да ги промовирате своите, додека ги игнорирате моите. Во ред е. Создадовме форум само за вакви непредвидени ситуации. Што се однесува до ова: „Сепак, почувствував дека моите ставови ќе добијат поголема изложеност на овој форум“, ако можете да ги докажете своите ставови на другиот форум што би вклучил... Прочитај повеќе "
Благодарам за понудата, звучи добро.
Убава статија.
Последен пасус: „Ако едно библиско пророштво навистина покажа дека Христовото присуство започна во 1914 година, зошто писателот ги цитираше библиските референци за да го поддржи тоа?“
Знам што мислевте, но, ова треба малку да се возврати. 🙂
Благодарам заминување_мивко. Јас ќе го поправам тоа.
Само размислувањето за коментарите за гледање на враќање на јесус не може да се смета за буквално затоа што оние што го прободеа нема повеќе да бидат живи. Само размислувајќи дека ако оние што го прободеле не се живи, тогаш нема да го гледаат по перцепција или никогаш не им пречи буквално. Имаше еден римски војник кој буквално го прободуваше колку што знам, но стихот се чини дека зборува за голем број луѓе затоа што го користи терминот каков што е. Може ли да се зборува за римските војници или за еврејскиот сандерин. Или... Прочитај повеќе "
Здраво татко jackек
Расудување од Светото писмо, страница 343 став 3, дава едно објаснување што јас лично не го сметам за непристоен. Постојат и други валидни објаснувања кои лесно го отфрлаат секој вид на проблем со „оние што го прободеле“ да бидат таму за да го видат.
Овој посебен приговор може лесно и задоволително да се одмори.
Сите најдобри.
Убави мравки дури и ви даваат палци таму. Звук
Здраво Ф.Ј.
Вашите се добредојдени, најдобро.
Благодарам Мелети, имајте предвид дека главниот текст не е од Јован 4: 8,16, туку од 1 Јован 4: 8,16. Генерално, ја скенирав статијата и се прашувам дали овој напис навистина го зголемува ценењето за фактот дека Бог е loveубов. Насловот е погрешен всушност затоа што Тој не е Бог на loveубовта, туку е loveубов. Во пар. 2, Прво укажува на тоа дека послушноста е клучна, но вистинската loveубов значи дека е дар, а благодат не е награда затоа што си послушен. Но, за организацијата, послушноста е најважна .. Јас не сум убеден дека дозволувањето страдања (смртни случаи, војни, силувања, малтретирања)... Прочитај повеќе "
Здраво Менров, ги ценам вашите коментари. Сепак, штом се свари, станува збор за еден неизбежен факт, „Бог е loveубов“. Ако некој верува дека Библијата е инспирирана, непогрешлива, непогрешлива Божја реч, тогаш дали некој смета дека тврдењето „Бог е loveубов“ е тешко да се поверува или прифати, тоа е спорна точка. Не можеме да се бориме од една страна дека Библијата е непогрешлива, а потоа од друга страна да избереме и да избереме што прифаќаме од нејзините страници. Ако кажеме дека Библијата е инспириран збор Божји, должни сме да прифатиме сè што е тоа... Прочитај повеќе "
Здраво АНТОНИНВС, благодарам за повратните информации. Веројатно мојот текст, но не е дека не верувам дека Бог е loveубов. Поентата ми беше дека повеќето од примерите дадени во статијата за студирање не ми докажуваат дека Бог е loveубов. Освен за неговиот Син, што е чин и доказ за убовта.
Што се однесува до непогрешливоста на Библијата, можам да кажам само дека имам целосна доверба во пораката во Библијата, но бидејќи СИТЕ преводи се недостапни, јас не ги земам автоматски секој збор или фраза како 100% точен или вистинит.
Здраво Менров Ви благодариме за појаснувањето. Го ценам тоа. Се извинувам, се чини дека добив погрешен крај на стапот. Она што го кажувате за библиските преводи што содржат грешки е точно. Меѓутоа, би рекол дека кога станува збор за едноставна изјава на факт, како што е „Бог е loveубов“, тоа не е изјава што се дава на какво било толкување. Тоа е самообјаснувачко и не бара оправдување. Постојат моменти кога значењето и намерата на стихот не се спорни. Јасно е дека ова е едно од тие времиња. Постојат десетици комплексни проблеми со преводот. Како што со право... Прочитај повеќе "
Се согласувам дека некои преводи во Библијата содржат грешки. Тоа не може да се оспори. Но, јас не наоѓам многу од нив. Повеќето се лесно забележани. Според мене, многу пати ги гледам овие „грешки“ како само „друг вкус“. Сето тоа е сладолед, но само различни вкусови. Среќен сум што Бог им дозволи на луѓето да ја преведуваат Библијата на многу начини. Тоа само ви дава поголема длабочина. Исто како Јован 1: 1. Дали е тоа „Словото беше Бог“ или е „божествено“? Подлец, дури и „бог“ дава перспектива. Сепак, „Бог“ е малку порефлексивен. Дали велиме дека на Исус му се поклонувале или... Прочитај повеќе "
Поздрав Винсент, добро е да ги примите вашите мисли. Се плашам дека не можам да одам целосно со твоето размислување. Користејќи само една од точките што ги спомнавте, ќе илустрирам зошто. „Зборот“ споменат во Јован 1: 1. Можеби сте и не сте свесни дека во сите оригинални грчки ракописи НИКОГАШ не се користела голема буква. Затоа, во Јован 1: 1 треба да се преведе како „збор“, а не „Збор“. Можеби ќе се запрашате, па што? Како тоа менува нешто? Импликацијата е огромна, Едноставно кажано, ако „зборот“ се капитализира, тој станува наслов и се однесува на личност. Ако остане некапитализирана обратна... Прочитај повеќе "
Фала ANTONINVS. Да, се согласувам со СЕ што рече. „На почетокот постоеше големиот дизајн на Бога и таа изјава беше со Бога, поврзана со Него како негов проект и беше целосно изразена за самиот Бог“. Јас самиот го имам тој превод. Ми е омилен! Христос е Логосот. Претпоставувам дека Јован 1: 1 е еден од оние стихови што е полесно да се сфати поради фактот дека многу грешки во Библијата се поврзани со тоа што луѓето сакаат да веруваат во тројство. Начинот на кој мислам, е дека откако ќе ја имате големата слика на Христос... Прочитај повеќе "
Здраво Винсент, благодарам за вашите kindубезни забелешки, ги ценам. Со задоволство би го споделил со вас она што научив за Јован 1: 1. Ова е фасцинантен предмет. Многу малку луѓе всушност знаат за што навистина говорат почетните стихови на Johnон. Повеќето едноставно го прифаќаат традиционалното објаснување. На пример, само една брза точка, а тоа може да дојде како искрен шок за многумина, повеќето од големите Тринитарни умови, особено најистакнатите научници од 20 век па наваму, отворено признаваат дека во Јован поглавје еден Исус не доаѓа во поглед сè додека не стих 10 на... Прочитај повеќе "
АНТОНИНВС.
ПС: Слободно испратете ми е-пошта за оваа тема. Јас сум во делот „Наоѓање пријатели“ под Винман. Ова е една тема што ја сакам и го смени животот на многу начини.
Не за да влезам во теолошката дискусија, туку за да ја задржиме со граматиката, античкиот грчки јазик го имаше на големи букви, така што одлучувањето дали да се капитализира е во надлежност на преведувачот. Второ, големината на буквите може да се користи за упатување на личност, но не е ограничена на тоа. Големи букви се користат за да се создаде соодветна именка, во суштина именка што е име. На пример, ние го искористуваме Бог од големи букви за да се однесуваме на единствениот вистински бог заснован на нашата теологија. На грчки јазик е „хо теос“, буквално „бог“, додека ние го капитализираме за истиот ефект:... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети,
Да не се направи премногу пофина точка на тоа. Но, скоро ниту една англиска библиска пред капитализираните логоа на KJV. Се чини дека не се сметаше за соодветна именка.
Течно зборувам италијански, шпански и португалски. Можам да ве уверам дека истото важи и за претходните (16 - 17 век) библии на овие јазици.
Измената на формата „збор“ во „Word“ се чини дека дојде многу подоцна, од KJV наваму.
Англискиот јазик многу се менувал во текот на тие векови. Она што е важно не е тоа што е сторено тогаш, туку дали на современ англиски јазик е соодветно да се преведат логоата како соодветна именка.
Здраво Мелети,
Размислете за ова:
Многу истакнати тританци прифаќаат дека Исус не излегува во прв поглед пред Јован 1:10. И овие се тринолитарни удари.
Рејмонд Е. Браун, (соборник), НТ Рајт (Англикан) и Jamesејмс Дан меѓу многу други.
Јасно е фактот дека јазикот еволуирал не е пресуден фактор. Теологијата е факторот.
Повторно здраво Мелети, како тебе, не сакам да се заглавам во дискусијата за Јован 1: 1. На крајот на краиштата, тоа би одзема многу време и ќе има многу малку. Се чувствувам сигурен дека се согласуваш. Постои многу силен аргумент за тврдење дека Исус не става на ум сè додека стихот 10 од Јован поглавје 1. Без сомнение може да се изнесе истото тврдење за поддршка на стандардната позиција дека Исус е Словото. Сепак, откажувањето на изјава како „јазикот се променил“ не е едно од нив. Имаме право на нешто поцврсто од тоа. Те молам... Прочитај повеќе "
Да не се грижам. Јас не го сфаќам тоа како критика. Сепак, мислам дека погрешно си го прочитал моето значење. Не го тврдев тоа, затоа што поновите преводи го капитализираат Логос, дека ова претставува доказ дека логоата се однесуваат на некоја личност. Моето размислување се засноваше на впечатокот што го добив од она што го напишавте дека го засновате вашиот аргумент за тоа како старите преводи го рендерираат зборот. Затоа, кога реков „јазикот се смени“, не сугерирав дека начинот на кој преведувач избра да претстави нешто треба да се земе како доказ за теолошки аргумент. Мислев само на тоа, ако сме... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети,
Ви благодариме за разјаснувањето, многу ценето. Можеби разговараме во крос цели, без да сфатиме. Се добро.
Сосема се согласувам. Можеби те прочитав погрешно. Мислев дека засновате дел од вашиот аргумент на фактот дека многу стари преводи не го капитализираа Логосот кога се преведуваа на англиски. Јас се согласувам. Дали треба да се смета за соодветна именка на англиски јазик или не, треба да се заснова на она што го открива остатокот од списите за природата на Логосот. Но, веќе ја знаете мојата позиција ако сте ја прочитале категоријата на БП „Зборот“.
Здраво Мелети,
Секогаш е малку потешко да се објасни преку парчиња разговори кога станува збор за комплицирани теми. Тоа е добра рамнотежа помеѓу избегнување на пишување на книгата што вреди да се објасни и да биде концизен и сепак разбран.
Благодарам уште еднаш.
Кажи ми за тоа… 🙂
Благодарам Менров. Јас ќе го поправам тоа.
1 Коринтјаните 11:26 вели: „Зашто, кога и да јадете оваа лепче или да ја испиете оваа чаша, ќе објавувате смрт на Господ, сè додека тој не дојде“. NWT
Ако, како што тврди JВ, Христос дошол и е присутен од 1914 година, зошто продолжуваат да ја одбележуваат неговата смрт?
Стихот цитиран погоре укажува на тоа дека Христовата смрт треба да се одбележува додека не дојде. Логично, откако тој дојде и ќе биде присутен, нема потреба да продолжуваме да ја одбележуваме неговата жртва.
Ова е уште една грозна грешка.
Го имав тоа што ми го посочи пред многу години роден христијанин. Ја истражував поентата во публикациите и излегов со изговор за докажување дека тоа е затоа што помазаниците сè уште не беа со Христа и ветувањата не беа исполнети. Реалноста беше секако дека тоа е затоа што Христос сè уште не се врати како што тој се обидуваше да ми каже. Човекот знаеше повеќе за Библијата од мене. Но, не сакав да слушам затоа што станав арогантен мислејќи дека само нашата религија ја знаеше вистинската вистина.
Здраво Ф.Ј.
Те слушам.
Секогаш ценете го вашиот преглед на Wt студијата Мелети, вашите сознанија се вредни. Роџер К го изнесе грчкиот збор „Наос“ нешто што неодамна го научив, по неколку децении како WВ. Па, овде на rev 7: 4 И го слушнав бројот на запечатените, 144,000 144,000, забележете дека тој вели „го слушнав бројот“ 9 XNUMX seems се чини дека не е фиксен број затоа што во Vrs XNUMX тој вели „видел и погледнал голема толпа, која никој не смее да ја брои “, па прво ќе чуе, тогаш ќе see види’ што чул. Верувам дека бројот, ако нешто значи совршенство во боговите очи.... Прочитај повеќе "
Здраво АР. Ова е гледна точка на која наидов и се чини дека има смисла. „Прво 144,000 и големото мноштво не се два различни народи, туку два различни начина на опишување на истата прочистена невеста. Буквално, 144,000 и големото мноштво се споредливи со лавот и јагнето. Исто како што на Johnон му беше кажано за лав и се сврте да го види јагнето Откровение 5: 5-6, така и тој му беше кажано за 144,000 7 и се сврти да види големо мноштво Откровение 144,000. Така, XNUMX XNUMX е за големото мноштво она што лавот е... Прочитај повеќе "
Благодарам АНТОНИНВС, го ценам тоа, има смисла. Јас, исто така, ги ценам вашите коментари.
Здраво АР
Вие сте повеќе од добредојдени.
Иако значењето на 144,000 и големото мноштво може да не ни стане кристално јасно пред враќањето на Господ, едно можеме да кажеме без сомнение: Не постои библиска основа за да се смета дека големото мноштво е составено исклучиво од христијани кои не се Божји деца, средна класа на христијани за кои Радерфорд верувал дека постојат.
благодарам Мелети, го ценам и вашиот придонес, неверојатно е што научив од статиите и различните точки од коментарите.
Ти си апсолутно во право. JВ не сфаќаат дека пресудата не е на Армагедон, туку е 1000-годишен процес. Тоа ќе кулминира со пресудата на овците и козите на крајот. Пченицата и плевата се на крајот на еврејската ера. Пченицата и плевелот е жетва на евангелското доба, а овците и козите се на крајот на милениумското време.
Во општо воскресение ќе има народи чии животи ги поминале во обожавање на лажни богови. Веруваа, вршеа животински и човечки жртви, се бореа еден со друг, уживаа во плодовите на нивните трудови. Бог на loveубовта им беше непознат.
Фантазијата на Стражарска кула дека WВ ќе живеат во „рајот“ наскоро по Армагедон е детска приказна.
Joshua
Здраво oshошуа,
Можеби сакате да забележите дека според Откровение 20: 5 општото воскресение не започнува сè додека не завршат илјадниците години.
Здраво АНТОНИНВС,
На оваа точка, ние не се согласуваме. Во врска со оваа точка, верувам дека сведоците имаат право, барем делумно. Како и да е, ќе го оставам тоа засега како што би сакал да го ставам целото образложение во една статија, така што ако има некои недостатоци во логиката, тие да бидат анализирани од сите.
Здраво Мелети
Можеби ќе забележите дека не дадов изјава во ниту еден случај. Јас само пријавив што всушност кажува Библијата. Јас го ново ова да биде спорна точка, па избегнав да дадам коментар.
Така вели Библијата. Секој може да донесе свој заклучок.
Тоа е спорна точка и ја ценам вашата претпазливост да не започнете дискусија за тоа сега, бидејќи тоа ми дава време да подготвам статија и потоа да поканам коментари со кои би можеле да воспоставиме заеднички јазик за секого. Во право си и кога велиш „така вели Библијата“. Исус исто така рекол дека ќе го подигне своето тело горе, предизвикувајќи некои да веруваат дека тој постои засекогаш во тело. Исус исто така рекол: „„ „. . и секој што живее и практикува верба во мене никогаш нема да умре. “ (Јох 11:26) Тој зборуваше со сестрата на Лазар која... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, добра идеја. Те молам, напиши за тоа. Повторно сега ќе избегнам да дадам коментар. Бидејќи планирате да пишувате за тоа, јас нема да ви го украдам громот. Сепак, јас едноставно ќе спомнам дека во врска со твојот коментар за забелешките на Исус за себе, некои коментатори на библијата прават разлика помеѓу физичко воскресение и телесно воскресение. Оваа разлика важи и за воскресението на сите Христови браќа. Сега некои може да сметаат дека ова не е ништо повеќе од игра со зборови и да заклучат дека во суштина овие се едно и исто. Поблиското испитување го открива ова... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, само едноставен пример за тоа како правилен и точен превод може да го разјасни библискиот текст. Користејќи го стихот на кој се повикувате, Јован 11:26. МКТ вели на овој начин: „И секој, оној што живее и верува во мене, не, не треба да умре до следната возраст“. Начинот на кој Микелсон преведува овде, очигледно е дека Христос вели дека оние што живеат, нема да умрат вечно и дека може да се каже дека вечно живеат. Со еден преглед, овој превод ги отстранува сите сомнежи за тоа што мислел Христос. Преводот е клучен. Со преводи како што е МКТ значењето и... Прочитај повеќе "
Патем, покрај мојот претходен коментар во врска со Јован 11:26. Треба да се напомене дека дури и според Интерлинеарниот превод на Кралството на грчките списи, овој стих буквално гласи како што следува: „и секој што живее и верува во мене, не треба да умре во векот“. Потоа, како и многу преводи, NWT го збунува ова прашање преведувајќи го стихот како: „и секој што живее и верува во мене никогаш нема да умре воопшто“. Значењето е искривено овде. Во никој случај, форма или форма, овој превод не ја пренесува мислата за живот засекогаш во иднина... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, би спомнал само една основна, но пресудна точка што треба да се земе предвид во врска со Откровение 20: 5. Контекстот открива директен опис на првото воскресение, ништо повеќе ништо помалку. Нема двосмисленост. Речиси универзално е прифатено дека овој пасус на Писмото е ЛИТЕРАЛЕН опис на реалноста, користејќи го она што на прв поглед се чини дека е квази-симболички слики за да можеме да сфатиме што се зборува. Но, останува фактот дека без оглед на сликите што се користат, субјектот е буквален. Прашањето е ова. Ако контекстот е ЛИТЕРАЛ, што е основа... Прочитај повеќе "
Лично, би сакал да видам анализа на овој стих бидејќи ме зачуди во минатото и објаснувањето на JW не беше убедливо.
Тоа е во делата, живот2. Јас само работам преку заостаната, но се надевам дека наскоро ќе се израмни.
Здраво животно,
Закачи тесно, следува анализа на Откровение 20: 5. За волја на вистината, ќе му дадеме можност на Мелети прво да ја напише својата статија.
Во меѓувреме, еве еден (пријателски) предизвик. Пронајдете еден стих, еден ќе стори, што ОБЈАСНО учи поинаку во врска со општото воскресение.
Ако најдеш, сега ќе ти честитам. Бидејќи вие сте биле единствената личност во историјата што некогаш го сторила тоа. смеење на глас
Сите најдобри.
Книгата Радерфордс, Пророштво, рече во 1929 година „Библискиот доказ е дека второто присуство на Господ Исус Христос започна во 1874 година н.е.“ (Страница 65)
Еј Јас сум студент на Библијата и веруваме во ова. Радерфорд смени сè. Тој се обиде да го премести датумот од 1914 година во 1918 година и изјави во својата книга „Непријатели“ дека ако не го прифатиме овој датум, тогаш ќе бидеме непријатели на Бога. Тој го стори тоа така што жетвата ќе започнеше во 1918 година и целосно ќе ги исклучи сите следбеници на Расел да бидат дел од вистината, а Расел да биде дел од предавањето на вистината и да дискредитира што и да научи и да ги натера членовите да веруваат во Радерфорд. Кога ова не успеа, тој започна да ги повикува Студентите на Библијата... Прочитај повеќе "
Дали верувате дека периодот од 1843/1844 до 1873/1874 година бил „застој на младоженецот“? Дали го прочитавте Jonонас Венделс „Тековна вистина или месо во догледно време за да видите како се пресметуваше 30-годишната разлика? Сето тоа произлезе од Вилијам Милер, и за мене, целиот кредибилитет е изгубен. Овие мажи биле слепи водичи, следбеници на следбеници, па затоа паднале во јама (прогнозите пропаднале)
Ние не веруваме дека 1843/1844 е точен датум бр. Сепак, веруваме дека антитипичното будење на Илија кога нè разбудија и хранеа е кога луѓето Богови (антитипикални за класата на Црквата) беа возбудени за прв пат во интерес на враќањето на лордовите. Кристијан Чурд го должи својот интерес за лордовите да се вратат на ова движење бидејќи во црквите не се одвиваше многу дискусии за враќањето на лордовите. Но, движењето Милер предизвика интерес. Ова одговара на глупавите девици кои се разбудиле и отишле да го пречекаат младоженецот невеста. Илија се врати во... Прочитај повеќе "
Така размислуваше и Расел, очигледно * воздишка *
Еве ја книгата.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Прочитајте ја последната страница. Колку смешно. Овие луѓе најдоа што било да го поддржат нивниот став. Сонцето беше затемнето на овој ден… .. thatвездите паднаа од небото на тој ден… ..бла бла бла. Проблемот е што овие мажи беа премногу зафатени со сопствените приватни преживари. Ако денес ги избуткав истите глупости, ќе ме сметаа за лудак. Замаените височини од обичните луѓе да го следат секој ваш збор и библиско објаснување е премногу за некои мажи, и тие не успеаја да видат што станаа. Лажни пророци, скокоткајќи ги ушите на луѓето.
Одличен напис. Брат. Немам проблем со овој напис, но едно морам да кажам дека Стражарска кула исто како и студентите на Библијата не ја читаат правилно Библијата, бидејќи ако никогаш не ја сакаат твојата волја, СЕКОГАШ предавај доктрина што не одговара на тоа што навистина учи Библијата. На пример, 1914 година нема никакво значење со какви било библиски основи на списи. Библијата е многу јасна за присуството на Исус, СЕКОЕ ОК Е ГО ГЛЕДАТ.
Значи, ако не сум многу познавач на Писмото, подобро ќе замолчам наместо да ги доведувам во заблуда, манипулирав и штетувам луѓето физички, духовно и емоционално.
Шалом.
Ками. Јас сум студент на Библијата. И ве уверувам дека ја користиме Библијата.
Што се однесува до твоето писмо. Приложив две врски што ќе ви покажат дека зборот „око“ и „види“ значат со внатрешна перцепција и метафоричка смисла. Не буквално гледање или очи.
Тоа е жица согласност. И ние исто така знаеме дека ова е симболично затоа што оние што го прободеа не се живи. Се надевам дека ова помага.
http://biblehub.com/greek/3788.htm
http://biblehub.com/greek/3708.htm
Здраво Крис, тука треба да бидеш внимателен. Според втората врска што ја дадовте, Откровение 1: 7 јасно спаѓа во категоријата на првото поприродно и буквално значење на зборот „да се види со очи“. Второто значење се однесува „да се види со ум, да се согледа или да се знае“. Стронг не го припишува ова споредно значење на Откровение 1: 7. Едно е да цитираме или цитираме извори, но треба да се осигураме дека правилно ги читаме и применуваме. Ако нешто, Стонг го поддржува заклучокот на Камил. МКТ е засилена и комплементарна работа, дизајнирана да работи рака под рака... Прочитај повеќе "
АНТОНИНВС, има ли врска преку МКТ преку Интернет? Би сакал да го разгледам тоа.
Здраво Мелети, Google „Plowshare Mission“ ќе ја пронајдете. Ги поседувам сите тврди копии. Тие се достапни преку Амазон итн. Не се многу скапи. Комплетот вклучува грчки и хебрејски речници, интерлинеарни, со морфологија на зборови, согласност, издавачи на книжници, научници и професори, сите посебни томови за решавање на различните потреби на студии и многу повеќе. Броевите на Стронг со сопствениот систем на нумерирање на Микелсон се вклучени за брзо повикување. Функционира вака: да земеме хипотетички пример, бројот на Силниот може да биде 1005. Микелсон потоа додава 1005.2. Сега зборот 1005 може да има повеќе значења. Убавината на броевите на Микелсон е тоа... Прочитај повеќе "
Фала ANTONINVS. Checkе ги проверам тие. Звучи како одличен ресурс. Многу должни.
Здраво Мелети,
Одличен е! Неговиот библиски превод е неверојатен!
Хм, со сите ги почитуваме оние грчки зборови што директно ги кажуваат со духовна перцепција. А, фактот дека знаеме дека ова е вистина, затоа што оние што го прободеа Исус не се живи. Погледни повторно. И двата збора велат со метафизичко значење. Мислам дека си го припишал оној што одговара на твоето гледиште кога зборот за „види“ и „око“ ДВЕ не кажува буквално. :) Среќни студии.
Здраво Крис, многу внимавав да не кажам став. Едноставно привлечев внимание на фактот дека погрешно ги применивте информациите што ги цитиравте. Те молам, не ги земај моите коментари лично. Тие не се наменети за навреда. Јас едноставно ги кажувам фактите. Силното додека дава мноштво значења дава една јасна примена во Откровение 1: 7. Што се однесува до вашата втора поента дека не може да биде буквално затоа што оние што го прободеа повеќе не се, ова може лесно да се даде предвид без да се изврши насилство врз текстот. Може да ве уверам дека не земам никакви коментари лично.... Прочитај повеќе "
Погледнете: „3708 horáō - правилно, видете, често со метафоричко значење:„ да гледате со умот “(т.е. духовно гледајте), односно да согледувате (со внатрешна духовна перцепција)“. Око: Дефиниција: Гледам, гледам, доживувам, перципирам, препознавам, пазете се. Силни. Око: офталмос: окото Оригинален збор: ὀφθαλμός, οῦ, ὁ Дел од говорот: Именка, машки транслитерација: офталмос Фонетски правопис: (of-thal-mos ') Кратка дефиниција: око Дефиниција: око; сл.: Окото на умот Хм со сите ги почитува оние грчки зборови што директно ги кажуваат со духовна перцепција. А, фактот дека знаеме дека ова е вистина, затоа што оние што го прободеа Исус не се живи. Погледни повторно. И двете... Прочитај повеќе "
Здраво Крис Можеби сте ја промашиле мојата поента. Се извинувам ако не бев нејасен. Сите значења што ги давате се во ред, во зависност од контекстот „око“ и „види“ може да значат која било од тие работи. Но, тоа не го менува фактот дека атросферите на Стронг имаат буквално значење во однос на Откровение 1: 7. Haveе забележите дека под секој наслов на можни значења Силниот ги наведува стиховите што ја носат соодветната мисла. Кога станува збор за предметниот стих, тој му го припишува првото значење на тоа да се види со буквално око. Неговиот втор наслов во врска со перцепцијата, проникливоста... Прочитај повеќе "
Малкумина JВ се свесни дека 1914 година, како крај на времето на народите, за првпат беше предложена од Н.Х. Барбур, уредник на Хералд на утрото. „Датумот од 1914 година за првпат е директно споменат во септември 1875 година, страница 52“.
Ви благодариме за препораката. Знам дека тој веруваше дека Христовото невидливо присуство започна во 1874 година, верувам дека е датум и толкување до 1931 година. Мислев дека предвидува крајот на светот да биде 1878 година. Што веруваше дека ќе се случи во 1914 година?
„Во книгата, времето што е рака, објавено во 1889 година, подоцна наречено том два студии во Светото писмо, Расел изјави дека има библиски докази кои докажуваат дека датумот од 1914 година ќе биде најоддалечената граница на владеењето на несовршените луѓе. Кои би биле последиците од ова? Расел ги наброја своите очекувања за 1914 година во седум точки “. Youе ти ги испратам седумте точки што Расел ги предвиде за 1914 година. Сите пропаднаа мизерно и немаа никаква врска со она што се учи во моментов. Tomorrowе ти ги испратам утре, ако е во ред. Овде е доцна и јас... Прочитај повеќе "
Секако. Без брзање. Благодарам
Здраво Мелети, објавено и објавено очекување на Расел во врска со 1914 година, како што следува: 1) „Прво, дека на тој датум Царството Божјо obtained ќе добие целосна, универзална контрола и дека потоа ќе биде set поставено’ или цврсто воспоставено , на земјата “. 2) „Второ, ќе се докаже дека оној чие право е да владее тогаш ќе биде присутен како нов владетел на земјата“ 3) „Трето, ќе докаже дека некое време пред крајот на АД 1914 година последниот член на божествено признатата Христова Црква, „кралското свештенство“, „телото на Христос“, ќе се прослави... Прочитај повеќе "
Да, мислам дека сите ние мора да бидеме внимателни ако кажеме дека веруваме дека се апсолутни изјави на вистината. Имам тенденција да се срамам од тоа сега и не изненадува кога сметам дека со години како еден од сведоците на Јехова, јас проповедав за што верував дека е вистина, сите бевме толку убедени само да откриеме сега дека не сме во право на многу точки заедно Затоа, не сакам повеќе да бидам премногу догматски
Одличен преглед. Не знам што е тоа, но Стражарска кула не може ни да се доближи до фаќање на loveубовта кон Бога со помош на Христос Исус. Откога заминав, прочитав многу написи и коментари за Христовата thatубов, кои солзи ги насочуваат. Но, Стражарска кула е „стерилна“, неемотивна. Можеби е затоа што тие секогаш зборуваат за рајот и месијанското кралство. Како што рече, тие зборуваат за „доказ“ за таа убов уште од 1914 година. Погледнете ги прашањата за прегледот. Тоа е она што тие сакаат да го однесете дома. Празнината! Дури и кога се цитираат стиховите, не се дава длабочина.... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за прегледот мелети. Јас немав голем проблем со самата статија. Само неколку точки, но пара 5 ги наведуваме стиховите во 2 тимотеј 3 како пророштво наместо опис на настаните во денот на паузата и 2 том 3 v13 се чини дека се применуваат кај мажите генерално можеби на светската сцена, но имам чувство тој Паул можеби зборувал за одлики на мажите кои тврдат дека се религиозни можеби дури и христијански. Поглавје 2 зборува за лажни наставници стих 5 од поглавје 3 зборува за оние кои... Прочитај повеќе "
Патем, тој последен пасус за знаеме дека присуството на христите започнува во 1914 година. Ме потсети на јесуски зборови за изградба на куќа на песок. Разликата е тука, оваа доктрина не е воопшто ниту на основа на песок. Како што рековте, не се наведува поддршка за сценарија. Не е ни чудо затоа што нема. Се чини дека имаат став дека е во право затоа што го рековме правилно. Ако јас требаше да изградам куќи без основа, наскоро ќе бев во голема неволја.
Одлична дискусија! Јасно е дека, според Божјата реч, СИТЕ христијани се помазани од дух. Затоа, во Откровение 7:15 е прикажано „големото мноштво“ што го обожаваат Бога во светилиштето [грчки na'os = божествено живеалиште] на духовниот храм, а не во надворешниот двор, како што нè учеа како JВ. Религиозните култови сфаќаат дека МОANЕ да залажувате НЕКОИ од луѓето цело време. И, доста е!
Молам да се разликувам, иако се согласувам дека голем број луѓе се дел од невестата! 1 Јован 2: 2 „многуте и светот“; Рим 8:19; некои со нетрпение чекаат некој друг… v21 оние што исто така чекаат да станат деца ..
Јас не Верувам дека невестата е 144,000 кои седат со Христос на неговиот престол како што вети тој, а големото мноштво е пред престолот не на него. Сепак, верувам дека големото мноштво е во рајот.
Се согласувам; придружувањето на „Таткото“ - Иса 9: 6 - со неговата невеста, Новиот Ерусалим, стигне до земјата - Откровение 21: 2,3 - внесувајќи живот на целото човештво. Откровение 22: 7
Иако Rev. 22: 7 е добар, значи да се каже, Откровение 22:17.