[Од ws11 / 16 стр. 21 јануари 16-22]
Ако го читате ова по втор пат, ќе забележите некои промени. Сфатив дека по грешка преминав два неповрзани написи во овој преглед и сега го поправив тој надзор. - Мелети Вивлон
Јеховините сведоци веруваат дека тие веќе се ослободиле од заробеништво во лажна религија и лажни религиозни учења на луѓе, почитувајќи ја заповедта откриена во Откровение 18: 4.
„И јас слушнав друг глас од небото како вели:„ Излези од неа, мој народ, ако не сакаш да споделиш со неа во нејзините гревови и ако не сакаш да примиш дел од нејзините чуми. “(Re 18 : 4)
Критичен мислител е мудро да праша зошто оваа заповед не вклучува упатства за придружување кон друга религија како дел од процесот на излегување од Големиот Вавилон. Сè што ни кажува да направиме е да излеземе. Нема команда да се оди на друго место.
Да го имаме тоа на ум додека го разгледуваме овој напис и неговото следење следната недела, кои заедно имаат за цел да го „прилагодат“ нашето разбирање точно кога се случило сето ова.
Оваа почетна статија објаснува малку од историјата на Израелскиот егзил во Вавилон за да се постават темелите за размислувањето што ќе следува во следната статија. Како и секогаш, ние ќе ве предупредиме за какви било грешки или недоследности во презентираните размислувања или факти.
Погрешна година
Првиот таков се најде во првиот пасус од студијата:
ВО 607 пр.н.е., масовна вавилонска војска под команда на кралот Навуходоносор Втори го нападнала градот Ерусалим. - пар. 1
Во Библијата нема поддршка за 607 година пр.н.е. како датум за оваа инвазија. Иако можеби 607 е годината кога Јеремија 25:11 започна да се исполнува, секуларните историчари во голема мера се согласуваат дека 587 пр.н.е. е година кога земјата на Израел е запустена, а остатокот од нејзините жители е или убиен или донесен до Вавилон.
Кога предлогот не е предлог
Ова се лизна од моето известување при првиот круг, но благодарение на алармот на читателот Лазар коментира, Сега можам да му го посветам вниманието што толку богато го заслужува.
Во ставот 6, го читаме тоа „Долги години, ова списание сугерираше дека денешните Божји слуги влегле во вавилонско заробеништво во 1918 година и дека биле ослободени од Вавилон во 1919 година“.
"За многу години…" Тоа е нешто како потценување. Се сеќавам дека ова го научија како момче кога ја проучувавме книгата, „Големиот Вавилон падна!“ Владее Божјето Царство. Сега сум скоро 70! „За цел живот“ би било поточно, а можеби и подалеку од тоа. (Не можев да утврдам кога потекнува оваа доктрина.) Зошто времето на ова учење, за кое тие сега признаваат дека е лажно, трае и е достоен за наша критика? Дали е навистина важно колку години го имавме погрешно пред да го исправиме правилно? Како што ќе видиме кога ќе ја разгледаме студијата следната недела, Да, тоа е многу важно.
„.. ова списание…“ Додека ја фалиме искреноста на библиските писатели, како што се кралот Давид и апостол Павле, јавно да ги признаваат своите гревови, нашето раководство не сака да ги имитира тие добри примери на вера. Тука, вината за оваа грешка е ставена на едно списание, како да зборува сам за себе.
„… Предложив…“ Предложено !? Поранешното учење сега се третира како обичен предлог, а не како доктрина за која сите се бараа заради единство да се согласат и да им проповедаат и да ги учат на другите, вклучително и оние што учат да се крстат.
Studyе видиме во студијата следната недела дека информациите врз кои Водечкото тело сега го заснова новото разбирање биле околу кога за првпат беше промовиран поранешниот, оној што сега го негираат. Информацијата не само што им беше спротивна на тоа поранешно учење што им беше достапна, туку и некои од оние кои беа најодговорни за промовирање на тоа лажно учење, од прва рака ги виделе доказите против тоа - ги живееле самите настани што погрешно ги толкувале.
Кога некој ве довел во заблуда, а сепак не е подготвен да прифати целосна одговорност и се обиде да погреши погрешно со минимизирање на нејзиното влијание („тоа беше само предлог“), дали би било мудро слепо да се прифати нивното следно одлично толкување?
Вавилон Велики - Критериуми за прием
Кој го сочинува Големиот Вавилон? Јеховините сведоци веруваат дека сите светски религии, христијански и пагански, ја формираат големата блудница. Причината е дека Големиот Вавилон е светска империја лажни религија.
Размисли: Големиот Вавилон е светската империја на лажната религија. - пар. 7
Оттука, следува дека за да се смета за член на овој ентитет, религијата мора да биде лажна. Што е лажно во очите на Јеховините сведоци? Во суштина, секоја религија ги учи лагите како доктрини за Бога.
Важно е да се има предвид дека овие критериуми се утврдени од страна на организацијата на Јеховините сведоци.
Библискиот принцип што треба да нè води тука се наоѓа во Матеј 7: 1, 2, „Престанете да судите за да не бидете судени; зашто со каква пресуда судите, ќе бидете судени; и со мерката што ја мериш, тие ќе ти измерат “. Значи, насликани се со истата четка што ја користевме за сликање на другите. Тоа е само фер.
Оние што го проучуваат ова Стражарска кула статијата ќе работи под претпоставка дека бегството од Велики Вавилон значи прием во организација на Јеховините сведоци. Така, кога во пасусот седум зборува за „Божјите помазани слуги што навистина се ослободуваат од Велики Вавилон“, читателот ќе претпостави дека се однесува на раните студенти на Библијата кои станале Јеховини сведоци во 1931, ослободени од сите лажни религии на земјата.
Пред да се расправаме за валидноста на таквата претпоставка, треба да укажеме на една грешка во овој став. Тврдењето е дека овие рани студенти во Библијата биле прогонувани за време на Првата светска војна пред 1918, но ова прогонство не се квалификувало како заробеништво на Велики Вавилон затоа што потекнувало од секуларните власти главно. Врз основа на сведочењето на очевидци од членовите на раководното тело во тоа време, тоа не е точно како што докажува следниов цитат:
Бидете забележано овде дека од 1874 до 1918 имало малку, ако и да било, прогон врз оние на Сион; тој почеток со еврејската година 1918, за да се доживее, последниот дел од 1917 наше време, големото страдање дојде на помазаниците, Сион (Март 1, број на 1925 стр. 68 пар. 19)
(Без роб на 1900-година: На нешто од странично прашање, треба да се напомене дека историските докази дадени во оваа студија, како и она што е предвидено во тековната JW емитува, лета во лицето на размислувањето дадени пред само неколку месеци од страна на Дејвид Сплејн кога тој го тврдеше тоа за 1900 години немаше верен роб обезбедување храна за христијаните.)
Да преиспитаме што тврди став 7 во врска со „Божјите помазани слуги, всушност, се ослободиле од Големиот Вавилон“. Ова покажува дека Организацијата препознава дека Божјите слуги биле помазани додека биле во Големиот Вавилон. Нивното членство во која било религиозна организација не претставува отфрлање на нивната вера во Христа, ниту нивниот помазан статус пред Бога. Бог избрал и помазал поединци додека биле членови на цркви што предавале лаги. Според статијата, овие беа како пченицата опишана во Матеј, поглавје 13. Написот продолжува да го признава овој факт кога вели:
Вистината е дека во тоа време отпадна форма на христијанство им се придружи на паганските религиозни организации на Римската империја како членови на Големиот Вавилон. Дури и да е така, мал број на помазани христијани кои се помазани вршеа се од себе за да му се поклонат на Бог, но нивните гласови беа исцрпени. (Прочитајте Метју 13: 24, 25, 37-39.) Тие навистина беа во вавилонско заробеништво! - пар. 9
Нешто што не е споменато во статијата - веројатно затоа што не треба да се споменува меѓу Јеховините сведоци - е тоа што излегувањето од Големиот Вавилон се постигнува само со тоа што ќе станете Јеховин сведок. Ако Бог избрал и помазал христијани додека биле уште во Големиот Вавилон во 19 век, кои потоа излегле од Големата Харло со тоа што станале Библиски студенти (сега Јеховини сведоци), тогаш не следи дали тој продолжува да го прави тоа?
Библијата ги поттикнува христијаните на овој начин: „Излези од неа, моите луѓе, ако не сакаш да учествуваш со неа во нејзините гревови… “(Отк. 18: 4) Тие се сметаат неговиот народ додека сè уште беше во Големиот Вавилон. Значи, идејата на Сведокот дека може да се помаза само откако ќе се крсти како Јеховин сведок, мора да биде лажна. Покрај тоа, оваа идеја е во спротивност со она што го наведува овој напис кога се вели дека помазаниците го напуштиле Вавилон и се придружиле на раните студенти на Библијата.
Враќајќи се на дефиницијата за она што ја прави религијата дел од Големиот Вавилон, да ја свртиме таа четка врз нас самите.
Како и секој што направил длабинско проучување на учењата што се единствен на JW.org може да потврди, исто така, учи невистини. Ниту едно од уникатните учења на JW.org не може да биде поддржано од Светото Писмо. Ако доаѓате на оваа веб-страница за прв пат, не ве замолуваме да ја прифатите оваа изјава по номинална вредност. Наместо тоа, одете на Мапа на архивата на Береоан колекции и под списокот со категории на почетната страница, отворете ја темата Јеховини сведоци. Таму ќе најдете опсежно истражување, истражувајќи во сите доктрини кои се единствени за JW.org. Ве молиме, одвојте време да ги испитате библиските теми доктрините што можеби ги земавте како апсолутна вистина во поголемиот дел од вашиот живот.
Можеби, по долгогодишно учење дека припаѓате на единствената вистинска христијанска религија на земјата, тешко е да размислите дека JW.org е дел од Големиот Вавилон. Ако е така, разгледајте ја оваа карактеристика на Големиот Вавилон како што е опишано во студијата оваа недела:
Сепак, за првите неколку векови од нашата обична ера, многу луѓе би можеле да ја читаат Библијата на грчки или латински. Така, тие беа во состојба да ги споредат учењата за Божјата реч со догмите на црквата. Врз основа на она што го прочитале во Библијата, некои меѓу нив ги отфрлиле небиблиските верувања на црквата, но опасно е - дури и фатално - да се изразат ваквите мислења отворено. - пар. 10
Многумина од нас на страницата го направија токму она што го опишува овој пасус. Ги споредивме учењата на Божјата реч со догмите на JW.org и исто како што се вели во пасусот, сметавме дека е опасно отворено да ги искажуваме своите мислења. Да се стори тоа резултира со исклучување од работа (екскомуникација). Ни избегнуваат сите што сме ги сакале, и семејството и пријателите. Ова е она што се случува кога ја зборуваме вистината отворено.
Ако излегувањето од Големиот Вавилон не значи да станете Јеховин сведок, остануваме да прашаме: „Што значи тоа?“
Shallе се обратиме следната недела. Сепак, една работа што треба да се има предвид е сведоштво од оваа недела Стражарска кула.
Верните помазани Божји слуги требаше да се состанат заедно во дискретни групи. - пар. 11
Наместо да мислиме како што нè научија да мислиме - дека спасот бара да припаѓаме на некоја организација - да сфатиме дека спасот е нешто што се постигнува индивидуално. Целта на состанокот не е да се постигне спасение, туку да се поттикне едни на други на toубов и добри дела. (Тој 10:24, 25) Не мора да бидеме организирани за да се спасиме. Навистина, христијаните од првиот век се состанувале во мали групи. Можеме и ние.
Тоа е она што навистина значи „повикано од темнината“. Светлината не доаѓа од организација. Ние сме светлината.
„Вие сте светлината на светот. Град не може да се скрие кога се наоѓа на планина. 15 Луѓето осветлуваат светилка и ја поставуваат, не под корпа, туку на светилката, и таа свети за сите што се во куќата. 16 Исто така, нека ви светне светлината пред луѓето, за да можат да ги видат вашите убави дела и да му дадат слава на вашиот Татко што е на небесата. “(Мт. 5: 14-16)
Ви благодариме за сите коментари. Некој ве молам, помогнете ми, ова прашање за заробеништво е друг вид и анти-тип? Мислата што ја отстранивме антитипот, кој не е експлицитно наведен во Библијата. Каде во списите наоѓаме индикации за анти-тип за еврејско заробеништво? Исус никогаш не рекол дека неговите следбеници ќе бидат заробеници на лажната религија, апостолите не, или грешам? Додуша, Исус рече дека ќе има отпадници, апостолите исто така рекоа. Но, Исус, параболата за пченицата и плевелот, не рече дека плевелот ќе го надмине пченицата или ќе ја држи пченицата во заробеништво, тој рече „нека растат и двајцата заедно... Прочитај повеќе "
AndereStimme, што е со Дан. 9: 2? Звучи прилично специфично за „пустелијата на Ерусалим“, а не за Вавилон. Знам дека има и многу други стихови што велат „за Вавилон“, но исто така, тој секогаш се користи како „доказен“ стих за почетокот на 70-те години. Дали имате размислувања?
Можеби сметате дека ова резиме е корисно https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-socience-chronology/ Едноставно, Ерусалим беше опустошен во текот на 70 години. Имаше 3 егзил. Даниел бил одведен во првиот егзил, Езекиел бил одведен во вториот егзил со Јоахин, и во 587 година имало трето и последно прогонство. Сето ова ги исполнило пустошот во Ерусалим. Даниел го сфатил ова кога Вавилон бил соборен. Вавилон доминираше 70 години. Тој ќе ја заврши математиката, бидејќи беше заробеник самиот 67 години. Друштвото на Watchtower тврди дека Даниел бил одведен во вториот егзил со Јоахин, не... Прочитај повеќе "
Рудиокарц Ако додадете 70 години на 539bce, стигнете до 609bce. Според секуларната историја, Вавилон стана светска сила во таа година. Тогаш Јуда се најде под вавилонската сфера на влијание и Навуходоносор го засили 3 години подоцна, опколувајќи го Ерусалим според Даниел 1: 1. Ова беше кога Даниел беше одведен во Вавилон како егзил. Ерусалим беше уништен најмалку 3 пати. Потоа, исто така, 8 години подоцна со Јојахин и уште 11 години подоцна, откако беше убиен Седекија. Ако се погледне на бројот на прогонетите секој пат, тој паѓаше секој пат како таму... Прочитај повеќе "
Здраво Руди, Па, помина веќе некое време откако го разгледав ова, но според Карл О.Јонсон: Она што Даниел го откри читајќи го писмото на Jeеремија, не беше дека пустошот во Ерусалим ќе трае седумдесет години (за ова никаде не е наведено во Еремија), но дека пустелиите во Ерусалим нема да престанат сè додека не престанат седумдесет години „за Вавилон“. Фокусот на „седумдесетте години“ беше насочен кон Вавилон и нејзиниот период на доминација, отколку на Ерусалим. - Премисла за нечесните времиња, стр. 220. compareе забележите, ако споредите разни преводи, дека Даниел 9: 2 е малку двосмислен. Дали... Прочитај повеќе "
Ова е прв пат да коментирам за мене, но морав да ја обележам она што се чини дека е очигледна грешка во ставовите 3 и 4 во однос на Јер. 29. Во пасусот 3 се цитирани стиховите 5 и 7 во кои им се кажува на прогонетите да се обидат да се разберат во Вавилон, а потоа во пасусот 4 се споменува дека „храмот со негова промена е уништен. Прочитајте го целиот Jerер. 29; ова писмо до прогонетите се случи ПРЕД да го уништи Ерусалим. Дали ми недостигаше нешто или ова е навистина очигледно? Второ, стих 10 вели дека за тие прогонети би биле 70 години... Прочитај повеќе "
Добредојдовте Руди, и добар улов! 15 Можеби ќе речете: „Господ воскресна пророци за нас во Вавилон“, 16 вака вели Господ за кралот што седи на престолот на Давид и за сите луѓе што остануваат во овој град, вашите сограѓани кои не отидоа со како што посочивте, внимателното читање на Еремија 29 покажува дека прогонетите за кои пишувал Еремија биле навистина прогонети, а Ерусалим сè уште не бил уништен. Интересно е што повеќето преводи од стих 10 зборуваат 70 години за Вавилон, што го поставува прашањето кога... Прочитај повеќе "
Здраво, дали некој друг ја зеде смелата лага за Еремија 29 во став 3 3 Она што го прорекоа пророците, се случи. Преку Еремија, Јехова ги советувал идните прогонети да ја прифатат својата нова ситуација и да го искористат максимумот. Тој рече: „Изградете куќи [во Вавилон] и живејте во нив. Засади градини и јади ги нивните плодови. Побарај мир во градот во кој те прогонував и моли се во негово име на Јехова, зашто во неговиот мир ќе имаш мир “. (Ерем. 29: 5, 7) Еремија не зборувал за идните прогонети. Тој зборуваше со... Прочитај повеќе "
Никогаш не пречи високо образование - дополнителното читање ќе биде местото за почеток! Имам чувство дека одделот за пишување е исчистен од сите, освен од ултра верните, и затоа претрпе значителен одлив на мозоци.
За уредникот, би можеле ли да го умерите мојот последен коментар со отстранување на последниот параграф: од: Мислам дека писателот.
Не излезе како што замислив. Благодарам
Здраво, тлеејќи фитил, анонимни и други. Фактите на WВ (607: 1914 седум пати) посочуваат дека за 1914 година не се наведува дека Христос се враќа сè до 1930 година во Златното доба. Ако ова е точно, би било интересно да се знае како оние во претходниот дел на „поклопуваните генерации“, како што се емитуваше во 2015 година, го знаеја значењето на времето во 1914 година. Исто така, најдов неколку интересни работи на 70 години. Захарија 1:12 поврзува 70 години пустош на храмот од 586/7 г. пр.н.е. до обновување околу 515 г.п.н.е. Другите коментари се однесуваат на 70-тите... Прочитај повеќе "
Загрижен сум што се воспоставува врска дека JW org е дел од Големиот Вавилон. Можеби пред неколку месеци веднаш ќе го затворев овој прозорец и го опишав како демонски напад. Но, сега благодарам на Мелети што ми помогна да ги отворам очите за да не се мешам со доктрината што не е заснована на библијата! Зарем хебрејскиот збор за Вавилон не значи „збунетост“? Па, доктрините на WВ се збунувачки. Дали е тоа врска? За предупредувањето во Откровение 18: 4 да излезете од неа, мој народ, ако не сакате да учествувате во нејзините гревови. јас само... Прочитај повеќе "
Милерите исто така почувствувале потреба да „излезат од Вавилон“. Значи, не е изненадувачки што ги делат истите ставови на JВ. Силно би препорачал да прочитате неколку од овие предавања, особено Сузан Палмерс за откривањето на Авантистичкото пророштво. Таа го истакнува овој момент. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Не би ме изненадило ако Откровението е еретичка книга. Исус од евангелијата, кој рече дека неговиот товар е лесен, се чини различен од Исус на Откровението, кој ќе ве исплука од устата затоа што вашите дела не се доволно добри. Што се случи со благодатта? Ако се прогласени одредени пасуси од Библијата... Прочитај повеќе "
Здраво анонимно, Ви благодариме што го споделивте историското истражување со нас. Најмногу е корисно. Во врска со вашите заклучоци: Иако Исус беше човек со длабоко чувство, тој сепак ја сфати потребата Божјиот гнев да се спротивстави на гревот. Човекот што зборуваше за нудење на мал товар, кој зборуваше за средствата за обновување на блудниот и кој предаваше сочувство за нашите непријатели, е истиот човек што зборуваше за уништување на мали деца, кој раскажа за уништување на непокајаните , и кој научи вечна проклетство за непростливи дела (Мат. 12: 31f; Лу. 13: 3, 19:44). Изгледа... Прочитај повеќе "
Haveе морав со почит да не се согласувам. Исус е совршен одраз на Бога, Бог на ОТ што го сруши огнот од небото врз Содомитите со неочекувано предупредување.
Овие ќе воскреснат и ќе им се даде шанса, а на собранијата што беа „исплукани од устата Господова“, на ИМХО, ќе им се даде воскресение, но тоа ќе биде заедно со останатите неправедни. „Плукањето“ не значи вечна проклетство, туку губење на извонредната привилегија да се биде со Христос во небесното царство.
Да, ова гледиште дека Бог е лут на нас ги одвраќа многу луѓе од Бога и од религијата. Сите го заобиколија она што го реков претходно. За Апокалипсата на Јован долго се расправаше за заклучокот во канонот. Секој може да продолжи да дебатира за неговото значење додека кравите не се вратат дома за сè што ми е гајле и сигурен сум дека нема да им треба моето охрабрување. Или тоа требаше да биде таму или не. Докажи ми кој го напишал, а потоа ќе можам да разберам дали треба да си го трошам времето обидувајќи се да го дешифрирам. Тоа значи мое вечно спасение... Прочитај повеќе "
Не може да се каже истото за ниту една библиска книга. Дискусијата за тоа зошто секоја книга треба да биде инспирирана е стара и валидна. Искрено, не сум направил доволно истражување за да зборувам авторитативно на оваа тема, но дефинитивно го ставам во мојот список за да направам.
Одлично? Еве една почетна точка. Канонот на Новиот Завет бил развиен како одговор на еретикот Маркион, кој развил свој канон, имено одредени писма на Павле и изменета верзија на Лука. Црквите не успеаја да им кажат на луѓето дека евангелијата се напишани анонимно, а имињата се додадени многу подоцна. Кога некој ќе каже „Матју напиша...“ Па, веројатно не. Книгата Јуда директно цитира од Книгата на Енох, како да има некаков авторитет. Дали и ние треба да ја читаме оваа книга? 2 Тим 3:16, дали „Целото Писмо е инспирирано од Бога и... Прочитај повеќе "
Здраво Кендис, се согласувам. Би било убаво да имаме јасен знак за да ни кажете дека е време да излеземе од Вавилон. Можеби не е предвидено едно, бидејќи Исус сака само неговите следбеници да ги препознаат знаците. Можеби начинот на напад може да започне суптилно со тоа што владите одат по богатството. Органот ќе го сфати тоа како прогонство, како и другите цркви. Тоа би ги натерало „верните“ да се спротивстават на каузата за нивната посебна вера, наместо да го земат настанот како знак дека треба да отфрлат каква било врска со црквата и да излезат надвор. јас мислам... Прочитај повеќе "
Хауди Кендис. Во однос на должината на WT, запомнете дека Друштвото треба да обезбеди студија за луѓе од секаков вид возраст, интелигенција на интелигенција, писменост, култура и здравје. Секој како вас кој е активно вклучен во академски активности може секогаш да се спушти на ниво на анализа, но некој од ниско ниво на образование не може да се очекува да засили. Постојат форуми кои се за промоција на JW кои не се санкционирани од општеството каде браќата ја анализираат WT малку подлабоко. Можеби, исто така, би можеле да проверите еден од оние за да добиете дополнителна перспектива? Во... Прочитај повеќе "
Зек 1:12 „Ангелот Јеховин рече: O О Јехова на војските, до кога ќе ја задржиш својата милост од Ерусалим и од градовите на Јуда, со кои си огорчен овие 70 години?’ “
Провери го. Захарија не беше завршен скоро 20 години по Даниел. Забелешката на Даниел од 70 години се однесува на периодот на владеење што му го дал Јехова на Навуходоносор. Бидејќи Израел постојано се бунеше против доброволно да се претворат во заробеништво во Вавилон, нивното ослободување и плаќање на саботи беа одложени за 20 години.
SW1
За жал, ова не е точно. Седумдесетте години на народите кои служат во Вавилон, или што беа под вавилонска доминација, завршија во 539 пр.н.е. Ова е според пророштвото на Еремија запишано во 25: 11,12 Јереј. После седумдесетте години, вавилонскиот крал бил повикан на одговорност. „Целата земја ќе биде пустоше и зачуденост и овие нации ќе му служат на вавилонскиот крал седумдесет години. Shallе се случи кога ќе завршат седумдесет години дека ќе го казнам кралот на Вавилон и тој народ, вели Господ, за нивната беззаконие и земјата на Калдејците и... Прочитај повеќе "
Здраво анонимни, повторно. Вие сте биле најкорисни. Willе заминам засега и ќе прочитам добро за сето ова. Ви благодариме уште еднаш.
Здраво анонимни. Јас навистина ја ценам вашата помош. Прочитав поголем дел од Gentентал Тајмс, благодарам. Во 1877 година, Расел ја пресметал 1914 година заснована врз крајот на Давидијската линија, а некаде после тоа, датумот на започнување бил прилог за уништување на Ерусалим, наместо тоа. Свесен сум дека во 1877 г. беше избран 606 пр.н.е. и дека е променет подоцна на 607 година. Ова не е прашањето. Ниту јас прашувам колку долго беа седумте пати или дали тие биле назначени времиња на народите. Само сакам да знам кога за прв пат ќе го испечатиме... Прочитај повеќе "
Здраво, Леонардо, Барбур и Расел секогаш веруваа дека 70-годишното „заробеништво“ започнува со уништување на Ерусалим и симнување на Зедекија од тронот во 606 година. Ова за првпат беше објавено во 1875 година во списанието Барбурс, а подоцна во 1877 година во „ Три света “. Прочитајте ја страницата 75. Исто така, еве еден цитат од „The Gentile Times Reconsedred“ страница 40. „Е.Б. Елиот беше најверојатно првиот изложувач што ги сметал„ времињата на незнабошците “од 606 пр.н.е. до 1914 година н.е. Сепак, треба да се напомене дека во неговата хронологија почетната точка, 606 пр.н.е., беше годината на пристапување... Прочитај повеќе "
Здраво Анонимуси. Оваа референца е од помош, но освен ако не ми недостасува нешто, не можам да видам каде WВ најпрво ја избраа 607 како пад на Ерусалим. Податоците од раните 1914 година се темелат на крајот на Давидовото правило, кое се чини дека следи по времето кога многумина беа одведени во заробеништво во 3-та година на Јоааким (види Даниел 1: 1). Коментарот на Метју Хенри сугерира дека повеќето коментатори се согласуваат дека ова е почеток на 70-те години, така што немам што да ми кажам дека било која од претходните прогнози работеше на нешто поразлично. Затоа кај некои... Прочитај повеќе "
Барем уште во 1922, иако ова се засноваше на седум пати од Левитик 26, а не Лук 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Јас навистина би предложил да го прочитате „Нечесните времиња преиспитани“ ако не сте го сториле тоа. На вашето прашање е одговорено таму
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Мислам, технички тогаш беше 606 година, сè додека „провидентно“ не се смени во 607 година, бидејќи Расел и Барбур погрешно ја избројаа нултата година
За оние кои сеуште не ја прочитале книгата „Три света“ спомената од Анонимус, забележете дека (на страница 189) е избран 606 пр.н.е., за почетокот на 2520 години / 7 пати, бидејќи тоа беше крајот на редот на Давид , со што започнува 70-годишниот период на заробеништво. Дали некој знае кога WTBS го смени датумот на почеток на датумот на падот на Ерусалим? Одговорите на оваа страница со какви било препораки ќе бидат ценети.
Здраво Леонардо, Оваа идеја на „Genентилејт тајмс“ се вртеше веќе некое време, почнувајќи со книгата наречена „Плимата и осеката“ од Johnон Аквила Браун во 1823 година. Ова е споменато во книгата „Јеховините сведоци - Кралството на објавувачите на боговите“. Спомнува и како се смени теоријата мислам. Само направете пребарување зборови во WT библиотека - на пример „мелница“ или „три света“. Во одреден момент, употребениот спис беше променет во Лука 21:24, што и онака нема смисла, бидејќи Исус рече дека Ерусалим ќе биде прегазен (иднината), не е прегазен (минатото). Карл Олоф Јонсон... Прочитај повеќе "
Го најде Леонардо. Поглавје 10 страница 134 од Книгата за објавувачи под наслов „Крај на незнабошките времиња“. Како што со право истакна Карл Олоф Јонсон, Johnон Аквила Браун не ги поврза седум пати со Лука 21:24 како што наведоа, па затоа ова е неточно. Прочитав дел од „Дури и плимата и осеката“ и можам да го потврдам ова. Еве линк
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Овој дел во став 14 е она што го привлече моето внимание. „Многумина кои беа жедни за библиската вистина избегаа во земјите каде влијанието на црквата беше помалку распространето. Тие сакаа да читаат и учат и да разговараат едни со други без да им биде кажано што да мислат “. Како библиска студија, секогаш имав прашања во врска со верувањата. Веројатно не ми помогна што дојдов до тоа од гледна точка „прво истражување“ што ме натера да ја испитам религијата однадвор за неколку часа по започнувањето на студијата. Затоа, започнав со некои сомнежи. Читање на книгата „Библијата учи“... Прочитај повеќе "
Добро изјави, Сторми, благодарам што ја споделивте вашата приказна.
„Без да ми кажат што да мислам“
Иронијата на некои од изјавите на организацијата никогаш не пропушта да ме воодушеви. Она што ме привлекува е тоа што другите (барем повеќето) не го гледаат тоа.
Хауди Сторми. Мислам дека најголемата причина што многу Сведоци се оддалечуваат од Проповедник е затоа што е странична, надвор од размислување. Некои преводи ќе го споменуваат Соломон како филозоф Ек 1: 1 „„ Ова се зборовите на филозофот, синот на Давид, кој беше крал во Ерусалим. ““ JВ се учат не само да држат сè во својот говор во согласност со официјалниот ВТ политика, но исто така рече дека е погрешно да се има дури и мисла што го прави тоа !! Многу WВ се едни од најлинеарните, еднодимензионални мислители што некогаш ќе ги сретнете. Тие се дел од а... Прочитај повеќе "
Ми се допаѓа ова!! Ви благодариме Енох за споделување. Повторно го читам Проповедник и сум прикован, за да зборувам .. полека се читам, да забележувам стихови на кои ми треба капаче за странично размислување за да го разберам подобро. Всушност, посакувам да има и книга за коментари за Проповедници, исто како и со книгите Откровение, Исаија и Даниел. (не дека веќе можете да ги најдете во библиотеката Jw што е вознемирувачко)
Хауди Кендис. Да, не сум изненаден што би сакал Проповедник. Фактот дека како млада личност тука сте во потполност со еден куп луѓе кои имаат претежно 30 години и повеќе, покажува дека сакате да ги користите розовите работи меѓу ушите. 🙂 Проблемот што ќе го имате во Организацијата е тоа што не секој ќе ги гледа вашите добри квалитети како нешто за славење, туку за да ги спушти. Фактот дека земате универзитетски и редовни услуги истовремено покажува неверојатна самоиницијативност и снаодливост, а сепак за... Прочитај повеќе "
Благодарам Енох. Се откажав од студијата за Библијата од многу погрешни причини, но оттогаш сфатив дека на крајот ќе го имам, без оглед. Не ми оди добро во прифаќањето работи по номинална вредност, затоа имам тенденција секогаш да си ги извршувам домашните задачи. Ова делумно се должи на фактот дека сум возрасен со Аспергер. Јас се борам со разбирањето на луѓето и нивните мотиви и отсекогаш имав многу тешкотии во врска. Во суштина размислувам поинаку за сè! ЛОЛ, затоа никогаш не би можел да одам заедно... Прочитај повеќе "
Хауди Сторми. Имам добар пријател кој има Аспергерс и тој прави многу библиски истражувања што се неверојатно детални и сложени. Мислам дека можноста да поминуваат долги периоди на време сами без да бидат осамени ги прави лицата Aspergers многу подложни на истражување и затоа многумина одат на докторски науки доколку можат да управуваат со нивната состојба. Органот може да биде тешко место за луѓето кои одат до тепање на својот тапан. Луѓето со Bi Polar, Apergers или едноставно интензивни типови Arty ја наоѓаат еднодимензионалната брзина на Органот што е тешко да се однесува.... Прочитај повеќе "
Читам и учам самостојно сега. Немам намера да не го сторам тоа, едноставно немам луѓе со кои ќе разговарам за сето тоа. Дефинитивно може да видам како Организмот би било тешко место за некој како мене, особено затоа што моето главно хоби е пишување фантазија / фантастика. Не ми пречи да бидам различен, го правам тоа повеќе од четириесет години; Едноставно, имав премногу сомнежи за да останам. Една од работите што отсекогаш сум бил во можност да ја направам навистина лесно, се модели на самото место, или информации што само се повторуваат одново и одново. Читајќи караули... Прочитај повеќе "
Од движењето „Милеритски адвентисти“, Расел и Стражарска кула сметале 70 години од „апсолутниот“ антички датум 539 пр.н.е. за падот на Ерусалим. Но, тие погрешно го разбраа Jerер. 25:11, како пророштво за празен град во Ерусалим, а не за тоа што јасно вели: дека „овие народи“ ќе му служат на Вавилонскиот крал 70 години. Даниел го сфати како што треба. Неговата прва година на егзил дојде во првата година на Навуходоносор на светска доминација и продолжи до крајот на вавилонската светска моќ околу 70 години подоцна. Трупите на Навуходоносор трипати излегоа против Ерусалим. На... Прочитај повеќе "
Расел сигурно направи многу сметање, не? Од „Твоето Царство доаѓа - том 3 на студии за Светото писмо“ забележуваме: „времето кога Божјото светилиште ќе се исчисти од нечистотија на грешките и начелата на Папството. Забележавме исполнување на 1,260 дена, или времето, времињата и половина од времето на моќта на Папати за прогонство и почетокот, во 1799 година, од „Времето на крајот“. Видовме како 1,290 дена го означија почетокот на разбирањето на мистериите на пророштвото во 1829 година, а кулминираше со големото движење од 1844 година познато... Прочитај повеќе "
Анонимен. Ви благодариме за фантастично истражување. Навистина ценети.
Во секое време? Нелсон Барбур бил поранешен милерит и очигледно претрпел екстремна когнитивна дисонанца кога пророштвото на Милер за 1844 година не успеало. Тој ги поминал следните 30 години правејќи света аритметика обидувајќи се да открие што тргнало наопаку. За да дознаете како 1843/1844 станала 1873/1874 прочитајте го Јонас Венделс „Сегашна вистина или месо во соодветната сезона“. Тоа не е премногу долго и има графикон кој ја објаснува 30-годишната разлика.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Прочитајте исто така „Твоето кралство дојде“ од КТ Расел стр.84-90 и ќе видиш на што мислам. Ова навистина ги поврза точките за мене.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Книгата што започна со гниење беше „Трите света“ напишана од Нелсон Барбур, но ко-објавена со Чарлс Тејз Расел во 1877 година. Еве ја. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Прочитајте стр.189 и има неколку донесени погрешни заклучоци. Ерусалим бил уништен во 606 г.п.н.е., седумдесет години биле заробеништво на Евреите во Вавилон (тоа беше всушност периодот на вавилонската доминација над сите нации, завршувајќи во 539 г.п.н.е. според Јере 25: 11,12), 40 годишен период на жетва од 1874 до 1914 година со 1874 година кога Христос се врати и 1914 година е крај на времето на неволја. И сето тоа се припишува на... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на Мелети, за вашиот преглед. Неверојатно е како еден збор може да го промени значењето на идејата, мислата и учењето. Забелешка за став 6, тие го користат зборот сугерираат наместо да го користат како предлог, подучен или поучен. Под под наслов „Дали има модерен ден паралелен?“ Забележете како се изразува оригиналната настава. Во него се вели: „Долги години, ова списание„ сугерираше “на денешните Божји слуги да влезат во заробеништво во Вавилон во 1918 година и да бидат ослободени од Вавилон во 1919 година. Значи, дали е„ предлог “тоа да се научи како поука. Добро, па да предложам средства, да се стави напред за... Прочитај повеќе "
Добар улов. Ако оригиналното учење беше само „предлог“, тогаш ќе го сфатам и ова. Можеби треба да го донесеме тоа како коментар на состанокот. 🙂
хаха, добро ми падна на ум да му пишам на Wt диригентот.
Лазару, јас го користев твоето „откритие“ во втората верзија на статијата (види погоре). Благодарам уште еднаш.
Тоа е Одлично!
Предлог ??? Навистина ??? Извини драги браќа, но ова ја прави нашата крв да зоврие.
Можеби треба да ги прашаме старешините, особено диригентот за ВТ, дали пасусот или изјавата е само предлог или доктрина / настава што треба да се следи - без сомнение или прашање.
Кои се критериумите тогаш да се погледне дали печатената мисла е само предлог, а не доктрина? 🙂
Здраво Мелити. Вчера моравме да слушаме говор кој ни кажа колку сме многу посреќни затоа што ја знаеме вистината. Јас сум многу среќен, заради оваа страница, што дознав многу вистини. Среќен сум што знам одредени вистини заради WВ. Конфликтот значи дека е потешко да се најде вистинска среќа. Но, јас повеќе не се залажувам дека едноставно да бидам Јеховин сведок значи дека сум среќен, повеќе отколку што чувствувам дека сум во рајот, едноставно затоа што некој го нарекува она што го имаме „Духовен рај“. Фала иако за одржувањето... Прочитај повеќе "
Расел, па дури и Радерфорд првично учеа дека долината на сувите коски е пророштво поврзано со природниот Израел. Ние и денес веруваме во ова. Природниот Израел е обновен како нација како што предвидува Библијата на толку многу пасуси. ?
Здраво Johnsc11,
Под зборот „сè уште веруваме во ова“, мислиш на Јеховините сведоци или на меѓународните студенти на Библијата?
Здраво - мојот прв пост тука - се надевам дека не е предолг! И извинување ако не чита премногу јасно не знам како да го форматирам. Затемнување се случи во 37-та година на Навуходоносор. Асириолозите сметаат дека 37. година од Навуходоносор е 568 година пр.н.е. Затемнувањето се случи на 4-ти јули. На хебрејскиот календар што е 9-ти Таммуз (4-ти месец) 3192 година, ако го користите Тишри (7-ми месец) како месец кога ќе се сврти годината. Алтернативно, тоа е 19-ти Таммуз 3193, ако го користите Нисан (1-ви месец) како месец кога... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за тие коментари Мелети. Кога браќата даваат коментар за историјата на Организациите, тоа ќе ми стане како реална верзија на Фарма на животни. Theивотните се бунтуваат против тиранијата на Луѓето и до крајот Свињите тврдат дека истата власт има врз животните и стадото завршува сè уште угнетено. Во еден здив ги фалиме христијаните низ целата историја што зазедоа став против водачите во Црквата заснована на убов кон Божјиот збор, а потоа ГБ и поголемиот дел од членството го критикуваат ова кога ќе го видат во своето стадо.... Прочитај повеќе "
Мелети, ова беше уште една одлична работа да ги посочи нивните неуспеси со свои зборови. Што се однесува до вашата последна точка за тоа дека вистинскиот народ на Јехова е светлината. МК сака да ги користи Пословици 4:18 за ново светло или разбирање што доаѓа од МК, но тој стих преведен правилно ја поддржува вашата поента. Од апостолската библија „Но, начините на праведникот се споредуваат со светлина - тие зрачат. Тие одат порано и осветлуваат сè додека не се постави денот “. Стихот 19 е исто така соодветен. „Но, начините на безбожните се мрачни; тие не знаат како... Прочитај повеќе "