[Музика]
Ви благодариме.
[Музика]
Ерик: Значи, еве сме во прекрасната Швајцарија. И ние сме тука на покана на едно од Божјите деца. Еден од браќата и сестрите, кои нè запознаа преку каналот на YouTube и растечката заедница, светска заедница на Божјите деца.
И ова е почеток на нашето патување низ Европа и ОК, кое започна во основа на 5-ти мај кога дојдовме во Швајцарија. И ќе завршиме - сè оди добро - на 20-ти јуни кога ќе тргнеме од Лондон за да се вратиме во Торонто.
И јас зборувам, кога велам ние, мислам на Венди, мојата сопруга и јас ќе уживаме во дружењето на браќата и сестрите од Швајцарија, Германија, Шведска, Норвешка, Италија, Шпанија, Данска - заборавив еден, Франција, па Шкотска . И повторно низ ОК до Лондон.
Така, ќе се обидам да споделам со вас, ќе се обидеме да го споделиме со вас нашето време со сите овие браќа и сестри, затоа што ова го нарекуваме „сретнување со Божјите деца“, бидејќи мнозинството од бевме Јеховини сведоци. Не сите. Но, мнозинството сфатија дека ни беше одбиено посвојувањето како деца, што беше наше право како христијани, како оние кои веруваа во Исус Христос.
И така, за многумина излегувањето од лажната религија, организираната религија или религија сама по себе, организирано или на друг начин, е вистински проблем. И тоа е проблем, бидејќи особено за Јеховините сведоци, поради тешкотиите наметнати од правилата на религијата, што ги тера нашите пријатели и најблиски членови на семејството, дури и децата или родителите, да избегнуваат личност, што резултира со целосна изолација.
Па, сакаме да им покажеме на сите дека тоа не е грижа. Исто како што ни вети Исус: Никој не оставил татко, мајка, брат, сестра или дете за мене, тоа нема да биде стократно, па дури и повеќе од тоа. Вечен живот, се разбира со прогонства, што е токму одбегнувањето.
И така, сакаме да покажеме дека тука не е крајот. Ова не е ништо за жалење. Ова е нешто на што треба да се радуваме. Затоа што тоа е всушност почеток на нов живот. И така, се надеваме дека ќе го направиме тоа во оваа серија, која ќе ја споделиме со вас додека одиме од земја до земја и ги среќаваме Божјите деца. Ви благодарам.
Така, јас сум тука со Ханс, кој е мојот ново пронајден брат. Само што го запознав вчера. И тој полета за да биде со нас, што е прекрасно. И ми кажа неколку многу интересни работи за неговиот живот. И така, Ханс, те молам кажи им на сите за твојот живот и од каде доаѓаш, за твоето потекло.
Ханс: Во ред. Јас живеам во Берлин. И јас сум роден во Западна Германија. Кога имав 25 години, започнав библиска студија со Јеховините сведоци. Кога имав 26 години, се крстив. И бев толку ентузијаст за „вистината“, што почнав да бидам полновремен проповедник. Така, во 1974 год. станав општ пионер. И сите очекувавме во 75 година да биде крајот на светот, нели?
Ерик: Да
Ханс: Мислев, ги вложувам моето време и енергијата во службата на теренот. Не сакав да правам ништо друго освен да проучувам и да проповедам. Значи, 75 ништо не се случи. И останав пионер 12 години. Во 86 год., станав специјален пионер и бев испратен во јужна Германија. И во 89 година учествував во првата европска школа за обука на министри во Бетел Виена.
Ерик: Нели.
Ханс: Потоа ме испратија во едно англиско собрание во Менхенгладбах, Западна Германија, во близина на границата со Холандија. И тогаш се отвори Истокот. Берлинскиот ѕид падна во 89 година.
Ерик: Нели. Беа возбудливи времиња.
Ханс: И тогаш Watchtower Society почна да испраќа луѓе да помогнат таму каде што има поголема потреба. Така, тогаш, во Источна Германија служев во различни собранија. А во 2009 година се оженив и морав да ја напуштам специјалната пионерска служба. Така, минатата година почнав да се сомневам во нашето раководство, нашето водечко раководно тело, поради нивната пропаганда за вакцинација. И проверив на интернет, дали станаа…, дали добија пари од владата.
Ерик: Нели.
Ханс: Градоначалникот на Њујорк, Марио де Блазио и специјално телевизиско интервју. Тој ги препорача Јеховините сведоци по име.
Ерик: Нели. Многу необично.
Ханс: Нивната соработка во кампањата за вакцинација. Така, во емисијата на Watchtower што ја објавија, дека 98% во Бетел се веќе вакцинирани. И тогаш ги очекуваа и специјалните пионери. И сите мисионери и сите во сите бетелски домови ширум светот. Се очекуваше да бидат вакцинирани. Значи, не ми се допадна оваа пропаганда. И почнав да ја преиспитувам и истражувам организацијата на интернет. Открив многу видеа, исто така и ваши. За екс-… Од поранешни сведоци за организацијата. Така, почнав да ја проучувам Библијата независно од Стражарска кула. Ја читав само Библијата и слушав што имаа да кажат другите, кои ја знаеја Библијата дури и подобро од мене. Овој процес траеше околу шест месеци. И тогаш им напишав писмо на моите старешини дека не сакам повеќе да известувам за никаква проповедничка служба.
Ерик: Нели.
Ханс: Мојата совест, мојата совест не ми дозволи да пропагирам лажни учења. И морав да се откажам. Потоа ме поканија на интервју. И имав можност два часа да им објаснам на постарите зошто не сакам повеќе да бидам Јеховин сведок. Но, по двата часа единственото нешто што сакаа да го знаат од мене беше: Дали сè уште го прифаќате Водечкото тело како „верен и разборит роб“.
Ерик: Нели.
Ханс: Значи, очекував како овчари да ја отворат Библијата и да ми помогнат да ја разберам Библијата. Им ги кажав сите лажни учења, ги открив околу 1914 година, за Водечкото тело во 1919 година, околу 1975 година, околу 144.000. И како лажно се справуваат со спомен-обележјето, каде го спречуваат народот да им ги земе симболите леб и вино. Толку многу погрешни учења, открив. Тогаш реков: Не можам повеќе да дојдам. Завршив со моите Јеховини сведоци. Потоа, неколку дена подоцна, ме поканија на судска комисија.
Ерик: О да. Секако.
Ханс: Одбив да одам. Ова немаше смисла за мене, бидејќи што и да им кажам, тие не прифаќаа.
Ерик: Нели.
Ханс: Значи, овој разговор беше излишен. Да. И јас само одбив да одам. И тогаш ме исклучуваат. По телефон ми кажаа дека сум исклучен. И тие не можеа да имаат никаков контакт со мене.
Ерик: Нели.
Ханс: Така, а потоа барав други вистински христијани. Бев заинтересиран да запознам луѓе кои ја следат Библијата, чистиот библиски јазик без влијание од која било организација.
Ерик: Да.
Ханс: Бидејќи знаев од искуство: Следењето мажи е погрешен начин. Мојот крал, учител, рабин, што и да е.
Ерик: Да.
Ханс: Мојот спасител е Исус Христос. Се вратив кај Исус Христос. Како што рекол Петар: Кај кого да одиме? Значи, тоа е она што го направив. Отидов кај Исус Христос, нели.
Ерик: И тоа е местото каде што сте сега во моментов.
Ханс: Јас сум меѓу луѓето кои го следат вистинското обожавање според Библијата.
Ерик: Нели. Точно. И она што го сметам за извонредно е што го направивте сето ова по цел живот служење слично како мене, уште повеќе. И ти го направи тоа затоа што ја сакаше вистината. Тоа не е затоа што следевте организација или сакавте да припаѓате на организација.
Па, имам неколку прашања што би сакал да ги прашам сите. Значи, дозволете ми само да поминам низ нив. Значи, можете да ги изразите вашите сопствени ставови за овие работи. Затоа што идејата овде е да се најдат начини да се охрабрат нашите браќа и сестри таму, кои минуваат низ траумата на напуштање на сомнежите, вината, која е внесена во мозокот, низ многудецениската индоктринација. Значи, првиот е ... Ние всушност веќе одговоривме на првото. Ајде да одиме на второто: Можете ли да споделите со нас конкретни библиски проблеми, кои доаѓаат до оние кои ги следат луѓето наместо Христос?
Ханс: Писмото би било Матеј 15 стих 14, каде што Исус им рекол на фарисеите: Тешко вам слепи водачи, оние што ве следат ќе паднат со вас во јама. Кога слеп човек води слеп, и двајцата паѓаат во јама. Значи, тоа е она што го прави Водечкото тело: Тие се слепи водачи и оние што ги следат, бидејќи не знаат подобро, ќе завршат во катастрофа.
Ерик: Да. Да, точно. Во право. Добро. Кои проблеми ги идентификувате за Божјите деца што ја напуштаат организацијата? Ние ги нарекуваме Божјите деца како сите оние кои се посвоени како преку верата во Исус, нели? Како се чувствувате, дека Божјите деца кои се будат низ целиот свет можат најдобро да помогнат или да им се помогне да се справат со проблемот да бидат избегнувани.
Ханс: Да. Откако ќе бидете исклучени…. Обично, твоите единствени пријатели се Јеховини сведоци. Тогаш сте сите сами. Ги губите пријателите. Ако имаш семејство, постои раскол во семејството.
Ерик: Да, да.
Ханс: Ги губиш сите контакти. Веќе не зборуваат со тебе. Многумина страдаат од осаменост. Одеднаш паѓаат во депресија. Некои луѓе дури и се самоубија, од очај, затоа што беа изгубени. Не знаеја, каде да припаѓаат, каде да одат. Тие беа толку очајни, што си го одзедоа животот. Ова е голем проблем.
Ерик: Да.
Ханс: А тие што се на оваа позиција треба да им помогнеме. Ние, кои сме веќе надвор, можеме да им ја понудиме нашата удобност, нашето друштво, нашето охрабрување. И тие можат да ја научат вистината, вистинската вистина, не поучена од Водечкото тело, туку од Библијата, инспирираната реч Божја. Затоа, им препорачувам да се молат. Тие се молат за водство, Бог да им дозволи да имаат контакт со вистински христијани. Тие треба да ја проучуваат Библијата независно од која било организација. Можете да слушате различни мислења. Потоа, подоцна треба да одлучите сами.
Ерик: Да.
Ханс: Но, сето тоа треба, сè што верувате треба да се заснова на Светото писмо.
Ерик: Токму така.
Ханс: Затоа што Светото писмо е инспирирано од Бога.
Ерик: Во ред. Многу добро. Потполно се согласувам. Можете ли да споделите стих со нас, за кој сметате дека е корисен за оние што доаѓаат од организацијата?
Ханс: Убав библиски текст би бил Матеј 11:28: Каде што Исус ги поканил луѓето да дојдат кај него. Дојдете кај мене, сите сте изморени и оптоварени, и јас ќе ве одморам. Значи, дојди кај Исус. Нека биде ваша глава, ваш крал, ваш учител, ваш пастир, ваш добар пастир. Така рекол и Исус: Јас сум добриот пастир. Јован 10 стих 14. Јас сум добриот пастир. Дојди кај мене.
Ерик: Да.
Ханс: Ако припаѓаме на неговото стадо, ние сме на вистинското место.
Ерик: Многу добро. Многу добро. Кој е еден совет што можете да го споделите со оние кои се будат и учат да го следат Христос, а не луѓето?
Ханс: Тие треба да стојат на свои нозе, а не да зависат од Водечкото тело кое ќе им каже во што да веруваат. Можеме сами да ја читаме Библијата. Имаме мозок. Имаме памет. Имаме разбирање. Можеме да се молиме за Светиот Дух. И тогаш ќе видиме за што е вистинската вистина. Тие треба да се молат за Светиот Дух, мудрост знаење и за Божја помош да ги доведе во контакт со вистинското христијанско собрание. Со луѓе кои го сакаат Исус пред се.
Ерик: Токму така.
Ханза: И земете ги симболите: Леб и вино. Тоа е заповедта на Исус. Тој им рече на своите ученици: Правете го тоа секогаш во спомен на мене.
Ерик: Да.
Ханс: Лебот го симболизира неговото тело, кое го понудил, а крвта, виното ја претставува крвта што била пролеана. Додека умирал.
Ерик: Да.
Ханс: За нашите гревови.
Ерок: Да.
Ханс: Тој е нашиот откупител. Тој е откупнината. И ние треба да веруваме во него и да го следиме и да правиме на споменот како што им рекол на своите ученици, нели, на последната вечера.
Ерик: Многу добро. Па. Ви благодариме што го споделивте сето тоа. Тоа ќе биде многу корисно за оние кои минуваат низ, низ што сте поминале, почнуваат да поминуваат низ него или можеби веќе поминале низ него. Но, дали имате проблем да испуштите дел од моќта на таа индоктринација, или вината, што произлегува од мислата, дека, знаете, ќе умрете, ако не останете во организацијата.
Ханс: Не треба да се плашиме, откако ќе ја напуштиме организацијата. Водечкото тело не не спасува. Не треба да чекаме никакви упатства од Водечкото тело. Оние кои не спасуваат се Исус Христос и неговите ангели.
Ерик: Токму така.
Ханс: Тие се оние кои не спасуваат. Не Водечкото тело. Имаат многу да направат за да се спасат.
Ерик: Многу добро. Ви благодариме многу, споделувајќи го сето тоа со нас. И сега, ќе ве притиснеме во служба како преведувач, бидејќи сега ќе го интервјуираме Луц, кој е наш домаќин овде во Швајцарија.
[Музика]
Добро е да се слушнат приказните на оние кои биле вратени во сопственото друштво, ја задржале својата вера и пронашле браќа со истомисленици и ново семејство. Мојата приказна не е многу интересна во таа смисла, бидејќи една и пол година пред да бидам исклучен поради критикување, сретнав истомисленици кои беа загрижени за дезинформациите што ги шират политичарите и главните медиуми за паниката за CV од првите месеци од 2020 година. Мешавина од христијани и нехристијани. Имав можност да развијам нова социјална мрежа во која би можел да влезам, како... Прочитај повеќе "
Утро сите Интересно е како се чини дека целиот овој разговор се врти околу раководното тело. Дали тие се единствениот канал што Исус го користи денес? Или „КОЈ“ е верниот и мудар слуга или роб што го назначил господарот? За сите оние кои мислат дека ова е тривијално прашање, дозволете ми да ви кажам што се случи минатиот викенд кога се собравме кај нас. Старешините штотуку го завршија своето училиште за старешини, а некои од нив беа толку восхитени за информациите што ги добија од водечкото тело, или од верниот и разборит роб. Мојата жена... Прочитај повеќе "
Здраво Џејмс, ти благодарам за твоите освежувачки зборови. Возбудата околу верниот роб на крајот е предизвикана од самото Водечко тело, веројатно затоа што се плашат за својот авторитет. Тие би можеле да се спротивстават на оваа возбуда со тоа што едноставно ќе им служат на своите браќа без постојано да инсистираат на нивното назначување. Со години се прашувам зошто секогаш мора да се препорачуваат. Ниту Исус, ниту неговите апостоли, ниту неговите ученици не го направија тоа. За мене не е важно дали робот е официјално назначен, дали е поставен во 1919 година или дали е единствениот роб. Она што ми е важно е дека сите... Прочитај повеќе "
Има некои прилично директни коментари овде, но можеби е добро да се потсетиме на Нааман, Никодим, а можеби и на други. Ако некои се во процес на заминување, може да има повеќе причини зошто допрва треба да се извлечат целосно. Повикот е да излеземе од Вавилон ако не сакаме да учествуваме во нејзините гревови. Неверојатно е колку долго човек може да приредува шоу за доброто на своето семејство, како пример. Се поставува прашањето „Дали со своите постапки и со она што го кажувам покажувам дека ја поддржувам Организацијата на... Прочитај повеќе "
Поздрав ЛЈ, те чувствувам брат. Сите знаеме дека не е лесно да се биде помеѓу карпа (Христос) и тешко место (ВТ). Вавилон има многу жители и од како што разбрав нема изгубено и пронајдено одделение. Мора да се најдете надвор од границите на градот бидејќи се изгубени сите кои се во градските граници. Не е лесно ни надвор од градот пријателе, лесно можеш да го добиеш чувството што го доби апостол Павле кога замина во Македонија. (2Кор 7:5) Продолжете да се борите за вистината и да се залагате за она што знаете дека е вистина. Демонтирајте го лажното... Прочитај повеќе "
Фала за љубезната мисла, Псалмби. Никој не рече дека ќе биде лесно (излегување). За мене нема ништо во Организацијата, а сепак е тешко.
Вашето семејство се уште е во инаку одамна ќе бевте во бегство. Знам дека ова е единственото нешто што ве држи затворена.
Псалмби, (Евр. 13:12-13)
Место на Psalmbee
Здраво на сите, има ли само еден начин? Или ќе останам Јеховин сведок или ќе ги напуштам Јеховините сведоци? Зарем меѓу црното и белото нема многу нијанси на сиво, кое може да биде и многу убаво? Дали има само едно правилно и едно погрешно? Дали сè што доаѓа од „Друштвото на караулата“ е токсично и штетно, или нема многу убави извештаи за тоа како на нашите браќа и сестри им е помогнато да се помират со себе, со својата околина и со нашиот Отец Јехова и Неговиот Син Исус ? Многу ја ценам едукативната работа на Ерик. Но, во крајна анализа,... Прочитај повеќе "
Сачанорволд, се согласувам со твоите изјави...до одредена точка. Открив дека Библијата не се согласува со многу/повеќето учења на Водечкото тело и затоа повеќе не сум активен ЏВ; единствената активност се некои состаноци на Зум. Не гледам потреба да дискутирам или да расправам за какви било доктринарни точки со никого (освен со мојата сопруга ПИМИ) или да се оградувам бидејќи знам каква би била реакцијата на Организацијата: „Дали верувате дека Водечкото тело е единствениот канал на Јехова на земјата? ” И мојот одговор би бил НЕ и…. Па, сите го знаеме финалето... Прочитај повеќе "
Здраво Руди, ти благодарам за твојот коментар. Ја гледам твојата дилема. Може да се случи едно прашање: „Го сметам Водечкото тело за верен и разбирлив роб назначен од Исус“. Може да ми се случи и мене. Со сите прашања со кои сум се соочил или ми биле поставени во животот, еден тренер за продажба еднаш ме натера да сфатам дека не морам да одговарам на сите прашања во моментот. Како деца, навикнати сме нашите родители да одговараат со да или не на прашање има едно прашање. Така е и со учениците и наставниците.... Прочитај повеќе "
Еј Сак,
Прашувате дали има само еден начин?
Прашувам: кога ќе се затвори вратата, дали може да имате една нога во вратата и една надвор од вратата? (Ако веќе сте со една нога, можеби сте во ред! Главната работа е да стоите по бурата.)
Псалмби (Јован 14:6)
Сигурен сум дека би охрабриле католик или баптист да ја напушти својата религија бидејќи тие го учат тројството што вие го гледате како прашање за спасение. Сигурно би помислил дека заповедта од Откровение 18:4 „излези од неа ако не сакаш да учествуваш во нејзините гревови“ мора да важи и за нив. Исто така, би се согласиле дека останувањето во религија која учи лаги (лажни доктрини) би направила личност соучесник во промовирањето на такви лаги. Ова би предизвикало лицето да го изгуби животот. Надвор се кучињата и оние кои практикуваат спиритизам и оние кои се... Прочитај повеќе "
Би ги охрабрил членовите на католичката црква да ја испитаат својата религија, но не би ги охрабрил да ја напуштат својата „вера“ во Христа. Има разлика и понекогаш мислам дека не успеваме да ја разбереме оваа точка. Знаењето, дури и точното знаење, е квалификувана референца, и јас не познавам жена/маж (освен она што го прочитав во Светото писмо) што може да тврди дека поседува такво знаење. Католичката црква прави „добри дела“ – вкупно 43,800 училишта и 5,500 болници, 18,000 клиники и 16,000 домови за стари лица – што ниту една друга организирана религија не е блиску до постигнување. Но... Прочитај повеќе "
Sachanorwold, ви благодарам за вашите коментари, можам да видам дека сте многу искрена и искрена личност. По смртта и воскресението на нашиот возљубен Христос, апостолите не се одвојувале од еврејскиот организиран религиозен систем. Всушност, тие станаа поактивни во допирањето до одговорните за неговата смрт. JW.org не ме држи за страв. Тие се само обична жена/маж на кои им треба просветлување. Се молам Јехова да ме благослови со својот Дух за да ми даде сила да одам во салите на Царството и да им ја проповедам вистината на сите мои браќа... Прочитај повеќе "
Почитуван Sachanordwald, мило ми е што ги искажавте вашите размислувања за останување во WT Организацијата. Дозволете ми да одговорам на некои од размислувањата во вашиот коментар, кои ја одразуваат не само вашата позиција, туку секако и ставот на многу браќа и сестри во Организацијата. Моите зборови можеби звучат премногу директно, но земете ги од брат кој ве сака. А. Напишавте: „Дали постои само еден начин? „Псалмби многу добро ти одговори со зборовите на Исус (Јован 14:6). Нема што да се додаде на тоа. Да, постои само еден начин, да го следиме Исус Христос, нашиот единствен... Прочитај повеќе "
Здраво Френки,
Сите сме различни и на свој начин се справуваме со истиот проблем. Јас сум 100% сигурен дека Сачанордвалд ќе го најде мирот што го бара. Сите во овој момент да му покажеме малку љубов и охрабрување. Јехова никогаш не пропушта да им помогне на оние што се искрени во потрагата по вистината.
Толку убаво образложено, драг мој брат, Френки.
Ханс изгледаше како убав човек кој е измамен цел живот, но нема повеќе да го има. (Добро за него)!
Навистина се надевам дека ќе си поминете убаво на вашите потфати Мелети.
Толку многу луѓе низ целиот свет се заразени од WT и нивниот отров.
Посакувам да ги имавте камерите да се тркалаат пред неколку години кога те сретнав околу патот Савана.
Имај одлично време Ерик и уживај!!
Псалм,
И јас. Тоа беше пријатна средба со вас.