Лук 12: 32-т бичсэн "бяцхан сүрэг" гэдэг нь зөвхөн тэнгэрт захирахаар төлөвлөгдсөн Христэд итгэгчдийн бүлгийг хэлдэг бол Иохан 10: 16-д бичигдсэн "бусад хоньдыг" хэлдэг гэсэн Библийн үндэслэл байхгүй гэдгийг бид XNUMX-р сард харуулсан. дэлхийн итгэл найдвар бүхий өөр бүлэгт. (Харна уу Хэн нь хэн бэ? (Бяцхан сүрэг / Бусад хонь) Мэдээжийн хэрэг, энэ нь орчин үеийн христиануудад хоёр шатлалтай шагналын тогтолцооны тухай сургаалийг эсэргүүцдэггүй боловч зөвхөн эдгээр хоёр нэр томъёог тухайн сургаалийг дэмжихэд ашиглах боломжгүй юм.
Одоо бид сургалтын өөр нэг элемент дээр ирлээ. Илчлэлт 144,000, 7-р бүлэгт дүрсэлсэн 14 хүн бол жинхэнэ тоо юм.
Хэрэв энэ нь үгийн утганд яг тохирч байвал хоёр түвшний тогтолцоо байх ёстой. Учир нь өнөө үед олон сая итгэлтэй Христэд итгэгчид Их Эзэний ажлыг хийж байгаа бөгөөд сүүлийн хоёр мянган жилийн хугацаанд юу хийснийг бусад олон хүн тоолох хэрэггүй.
Энэ тоог шууд утгаар нь нотлох нь зарим Христэд итгэгчид тэнгэрт, зарим нь дэлхий дээр үлддэг гэсэн сургаалыг үгүйсгэхгүй гэдгийг тэмдэглэх нь зүйтэй. Энэ бол тусдаа асуудал бөгөөд өөр хэлэлцүүлэгт зориулагдсан зүйл юм. Энэ нийтлэлд бид хийхийг хүсч байгаа зүйл бол хэрэв Илчлэлт номонд дүрслэгдсэн 144,000 нь бэлгэдлийн тоо биш харин шууд утгаараа бичигдсэн гэдэгт итгэхийн тулд судрын үндэс суурийг бий болгох явдал юм.
Бид уг тоог шууд утгаар нь ямар үндэслэлээр заадаг вэ? Сударт үүнийг тийм гэж бичсэн байдаг юм болов уу? Үгүй. Энэ тоог шууд утгаар нь тогтоож өгсөн судрын мэдүүлэг байхгүй. Бид логик үндэслэл, хасалт дээр үндэслэн энэхүү итгэл үнэмшилд хүрч байна. Хэрэв та манай нийтлэлийг уншихыг хүсч байвал энэ тоог шууд утгаар нь авч үзэх ёстой гэж үзэж байгаа гол шалтгаан бол үүнийг Их олон хүмүүсийн хязгааргүй тооны тоотой харьцуулах явдал юм гэдгийг та мэдэх болно. (Илч. 7: 9, w66 3/15 х 183; w04 9/1 хх 30-31) Логик нь дараах байдалтай байна: Хэрэв бид энэ тоог үй олон хүний тоог хязгааргүй болгохоос бэлгэдэл гэж үзвэл утгагүй болно. . Зөвхөн 144,000 гэсэн тоо шууд утгаараа байвал үл мэдэгдэх тооны ялгаатай бүлгийг нэвтрүүлэх нь утга учиртай юм.
Бид энэ талаар маргахгүй эсвэл өөр онолыг энд гаргахгүй. Өөр нэг удаа, магадгүй. Бидний зорилго бол энэхүү сургаалыг Библийн дагуу дэмжиж чадах эсэхийг л тогтоох явдал юм.
Онолын үнэн зөв эсэхийг шалгах нэг арга бол түүнийг логик дүгнэлтэд хүргэх явдал юм.
Илчлэлт 14: 4 хэлэхдээ энэ үгийн тоо гэж хэлсэн битүүмжилсэн гарч Израилийн хөвгүүдийн бүх овог. Одоо бид энэ шууд тоог зааж байна is энэ бол "Бурханы Израилийн" нийт дүн[I]. (Гал. 6:16) Хамгийн түрүүнд толгойд эргэлдэх асуулт бол 144,000 хүн яаж байж болох вэ гэсэн асуулт юм битүүмжилсэн гарч Израилийн хөвгүүд нь 144,000 нь Израилийн хөвгүүдийг бүхэлд нь хамардаг уу? Энэ хэллэгийг ашиглах нь жижиг бүлгийг том бүлгээс сонгож байгааг илтгэнэ биз дээ? Дахин нэг удаа хэлэлцэх сэдэв.
Дараа нь бид арван хоёр овгийн жагсаалттай байна. Дан, Ефраим нарыг жагсаалтад оруулаагүй тул жинхэнэ овгуудын жагсаалт биш юм. Леви овог гарч ирсэн боловч анхны арван хоёрын хамт хэзээ ч бичигдээгүй бөгөөд Иосефын шинэ овгийг нэмж оруулав. (it-2 p. 1125) Тиймээс энэ нь Бурханы Израильтай холбоотой байж магадгүй юм. Жеймс үнэн хэрэгтээ Христийн чуулганыг “тархсан арван хоёр овог ...” (Иаков 1: 1) гэж нэрлэдэг.
Тиймээс, хэрэв 144,000 нь шууд утгаараа байвал, тэдгээрийг тус бүрдээ 12,000 бүлэгт хуваахаас илүүтэйгээр шууд утгаар нь авч үзэх ёстой. Тиймээс Реубен, Гад, Ашер гэх мэт овгоос битүүмжилсэн 12,000 нь шууд овгийн тоонуудаас бүрддэг. Та бэлгэдлийн овгоос логикийн хувьд шууд тоог гаргаж чадахгүй биз дээ? Жишээлбэл, Иосефын метафор овгоос 12,000 хүнийг яаж шууд авах вэ?
Хэрэв бүх зүйл нь зүйрлэл байвал энэ бүхэн ажиллана. Хэрэв 144,000 нь тэнцвэртэй, бурханлиг ёсоор байгуулагдсан засгийн газрын зохион байгуулалттайгаар зохион байгуулагдсан олон тооны хүмүүст энэ дугаарын хэрэглээг харуулахын тулд 12-ийн олон тооны үржвэр болгон ашигладаг бэлгэдлийн тоо юм бол 12,000 нь мөн ижил утгатай метафорыг өргөж, доторх бүх дэд бүлгүүд энэ нь адил тэгш төлөөлөлтэй, тэнцвэртэй байдаг.
Гэсэн хэдий ч, хэрэв 144,000 нь шууд утгаараа байвал 12,000 нь бас шууд утгаараа байх ёстой бөгөөд овог аймгууд нь ямар нэгэн байдлаар шууд утгаараа байх ёстой. Эдгээр овог нь сүнслэг биш, харин дэлхийнх юм, учир нь тус бүрээс нь 12,000 хүн битүүмжилсэн бөгөөд эдгээр Христэд итгэгчид махан биеэрээ байх хугацаанд лацдан холболт хийгддэг гэдгийг бид мэддэг. Тиймээс, хэрэв бид хүлээн авбал тоонууд байгаа тул христийн шашны бүлгийг 12 бүлэглэлд хуваах ёстой бөгөөд ингэснээр бүлэг болгоноос 12,000 тооны тоог авах боломжтой юм.
Хэрэв бид үүнийг дагаж мөрдөхийг хүсч байвал бидний логик хасалт үүнд хүргэх ёстой. Эсвэл энэ тоо нь бэлгэдлийн шинжтэй бөгөөд энэ бүхэн арилах болно гэдгийг бид хүлээн зөвшөөрч болох юм.
Яагаад ийм их шуугиантай байгаа юм бэ? Энэ бол эрдэмтэн судлаачдын хэлэлцүүлэг биш гэж үү? Бодит ертөнцөд үзүүлэх нөлөө багатай, сайндаа л эрдэм шинжилгээний мэтгэлцээн үү? Өө, тийм байсан. Үнэн хэрэгтээ энэхүү сургаал нь 1930-аад оны дундуур биднийг Христийн шашны нэг хэсгийг тэнгэрийн алдар, нөгөө нь дэлхийн шагнал авахаар томилогдсон үзэл баримтлалыг бий болгоход хүргэсэн юм. Түүнчлэн, "Намайг дурсахын тулд үүнийг хий" (Лук 22:19) гэсэн Есүсийн зарлигийг үл тоомсорлож, бэлгэдлээс хүртэхийг цээрлэхийг олонхоос шаардав. Энэ нь хоёр дахь бүлэгт Есүсийг тэдний зуучлагч биш гэдэгт итгэхэд хүргэсэн юм.
Энэ бүхэн үнэн байж магадгүй юм. Бид энд маргахгүй. Магадгүй өөр нэг бичлэг дээр байж магадгүй юм. Гэсэн хэдий ч, өнөө үед Христэд итгэгчдэд зориулсан заах үйл ажиллагаа, дараачийн мөргөлийн үйл явцын бүхэл бүтэн бүтэц, ялангуяа Христийн Үхлийн Дурсах цуглаанд ойртож байгаа нь тухайн тоо шууд утгаараа байгаа эсэхээс үл хамааран алдаатай логик хасалт дээр үндэслэсэн нь одоо тодорхой болох ёстой.
Хэрэв Ехова бидний зарим нь бидний Хаан Хүүгийн тодорхой зарлигийг үл тоомсорлохыг хүсч байвал бид үүнийг хийх ёстой гэдгээ Үгэндээ тодорхой зааж өгөхгүй байсан гэж үү?
Миний эсэргүүцэж буй зүйл бол …..бага наснаасаа.….. 144,000 гэдэг нь шууд утгаараа гэсэн үг юм..Бидэнд сүүлчийн оройн зоог идсэн цагаас эхлээд лацдан холбосон 1935 он хүртэл өнөөг хүртэл идэж байгаа хүмүүс (20,000 гаруй) хүртэл бүгд сургасан… …Ямар нэгэн логик сэтгэлгээ “144,000 жилийн хугацаанд 2,000 гаруй хүн бэлгэдэлтэй байсан” гэж хэлдэг үү? Хүн оршин тогтнож эхэлснээс хойшхи дэлхийн хүн амын тоо 40 тэрбум байна ...... үүнийг хагасаар багасгаж 20 тэрбум болгоё ....... Та үнэхээр энэ тооноос Христийн үеэс Христэд үнэнч байсан ердөө 144,000 3,000 хүн оршин байсан гэж бодож байна уу? ? XNUMX... Цааш унших "
Хэрэв 144,000 бол шууд тоо юм бол энэ нь маш их боломжтой гэж би бодож байна. Тэднийг "сэнтийний өмнө" байгаа "үй олон хүн" -ээс авсан байж болох юм. Магадгүй бидний Эцэг ямар ч шалтгаанаар энэ олон хүмүүсийн дундаас 144,000 хүнийг тусгай зорилгоор сонгосон, сонгосон байх. Тэнгэр дэх албан тушаал, эрэмбийн янз бүрийн түвшин тодорхой байдгийг мартаж болохгүй. Жишээлбэл, херубууд ба Серафынх байдаг. Сатан болсон тэнгэр элчийг нүгэл үйлдэхээсээ өмнө Езекиелд «бүрхсэн херуб» гэж тодорхойлсон нь тэнгэр дэх онцгой байр суурийг илэрхийлдэг.... Цааш унших "
Илчлэлт номын ихэнх хэсэг нь бэлгэдлийн шинжтэй тул Израилийн арван хоёр овгоос битүүмжилсэн 144,000 хүний тоо зүгээр л бэлгэдэл үү? (Илч. 7: 4; 14: 1-3) 144,000 нь хэн бэ? Илчлэлт дээр гарч буй тоо болгон мэдээжийн утга агуулгатай байдаггүй. Жишээлбэл, Бага Азийн долоон хуралд илгээсэн Христийн бичсэн захидлуудыг авч үзье. Энэ тохиолдолд долоон тоо нь бэлгэдэл биш юм. Үнэндээ ийм долоон хурал байсан; Тавд нь хандан хэлсэн түүний зэмлэл нь бэлгэдлийн хэлээр нуугаагүй, шууд утгаараа юм. Эцсийн эцэст тэд наманчлах тухай сануулгыг нь өөрөөр хэрхэн дагаж мөрдөх билээ... Цааш унших "
Би 20 гаруй жилийн турш Еховагийн Гэрч байсан бөгөөд 12 жил Ахлагчаар ажилласан. Золиосны сургаал нэмэр болдоггүй бөгөөд үүнийг хэсэгчлэн орлуулагч “Золиос” гэж заадаг болохыг олж мэдээд би явлаа. Энэ нь Нийгэмлэгийн хамрагдахыг хүсэхгүй байгаагаас бусад бүх хүмүүсийг хамардаг бөгөөд Ром 5: 18-тэй нийцэхгүй байна ... "Абрахамын амлалт" нь бүх судруудад алтан утас шиг ажилладаг болохыг би бас олж мэдсэн бөгөөд Христэд итгэгчид бид тэр амлалтын өв залгамжлагчид болох Абрахам болон түүний бүх үр удамтай хамт "хөвгүүд" юм... Цааш унших "
Агуу үй олон хүн энэ эрин үед Христэд итгэгчид биш, харин Агуу их гай гамшгаас гарсны дараа Зак 14: 16-21 -д тэмдэглэснээр бэлгэдлийн шинжтэй Бутуудын баярыг тэмдэглэж эхэлдэг хүмүүс бол ЭЗЭНий эсрэг тэмцэгчид хүртэл дуулгавартай байдлыг сурч, сэлмээ анжис хайч болгон Isiaih 2, Mal 2… болгон цохих хэрэгтэй. Шийтгэлийг хүлээж буй 1,000 жилийн турш хаан ширээний өмнө зогсож, амьдралын булаг шанд руу хөтөлж, нөмрөгөө угааж, хурганы цусанд цагаан болгоно.... Цааш унших "
баярлалаа. Би JW-г орхисон шүү дээ. Би 7 дэх өдөр очсон Adventist нь маш сайн харагдаж байна. Зөвхөн ганц удаа л байсан, гэхдээ тэдний талаар маш их мэдээлэл уншсан.
Намайг уучлаарай, гэхдээ Библи үнэхээр юу заадагийг мэдсэний дараа дэлхий дээр яаж ийм зүйл хийх вэ?
1914 сургаал нь 7 дахь адал явдалт хүмүүсээс гаралтай бөгөөд тэд загалмайг мөргөдөг.
????
Тогоон дээрээс гал хүртэл Бурхан, Есүсийг дагаж шашин шүтдэггүй
Та 1844 болон 1914-ийн хооронд төөрөлдсөн нь гарцаагүй.
1914 сургаал нь J гэрчээс гаралтай. Долоо дахь Өдрийн Адвентист энэ талаар ямар ч холбоогүй юм.
Энэхүү анхны сургаал нь Расселлэд нөлөөлсөн SDA Nelson Barbour-аас гаралтай бөгөөд энэ нь бошиглолын он цагийн хэлцэлд орсон шалтгаан юм. Золиосоо бүрэн татгалзсанаараа Барбур нь антихристийн 2 John 6-11 шалгуурыг хангасан бөгөөд энэ нь Расселийн эхлүүлсэн, гэрчдэд маш их зовлон, бэрхшээл учруулж байсан бошиглолын хронологийн замыг Сатан эхлүүлсэн гэсэн үг юм.
Сайн уу, Ж гэрч нар битгий хэл 144000 оныг аль ч урсгалаар хязгаарлах нь эртний Христэд итгэгчид Ромын төртэй нэгдэхээс нааш хэзээ ч байгаагүй цэг болж байна. Энэ тоо нь засгийн газрыг бүрдүүлэхэд хангалттай бодитой бөгөөд бага юм. Нэгэн цагт үзэсгэлэнтэй байсан манай гариг дээр түгээмэл байдаг шиг бараг бүх үндэстэн, хаант улс, овог аймгуудын засаглалыг бүрдүүлдэг хүмүүс нь засаглалтай харьцуулахад өчүүхэн бичил ертөнц, ялангуяа ардчилсан орнуудад байдаг. Энэ бол зүгээр л миний танилцуулга. Энэ нь Бурханаас Хаанчлалыг өгөх ёстой Есүсийн шавь нарын цөөн тооны сүрэг байв (Лук 12:32). Эхлээд Иерусалимд төвлөрсөний дараа... Цааш унших "
[…] Илчлэлт 144,000: 7 ба 4: 14-д дурдсан 1 тоо нь бэлгэдлийн шинжтэй бөгөөд үүнийг шууд утгаар нь авч болохгүй. “Агуу [...]
Үнэн өөрчлөгддөггүй. Та "шинэ гэрэл" эсвэл шинэ ойлголттой болох үед энэ нь хуучин ойлголтыг дагаж мөрдөж байсан хүмүүс төөрөлдсөн эсвэл хуурамч мэдээлэл дагаж байсан гэсэн үг юм. Үнэн бол тогтмол бөгөөд бурханлиг мэдээлэлд засвар оруулах шаардлагагүй байдаг. JW байгууллагын хийсэн олон зуун нарийн өөрчлөлтүүд нь бурханлаг урам зориг байхгүй гэдгийг нотолж байна. Бодит байдал дээр КТ Рассел эхлүүлсэн зүйлийг нь хураан авч, тоо томшгүй олон фарисай хуулийг нэмж оруулсан эрчүүдээс илүү үнэнд ойр байв. Тэд нүгэл үйлддэг тул тэд хоёр нүүртэн хүмүүс юм. Чухамдаа бидэнд “бид... Цааш унших "
Бид таны үзэл бодлыг үнэлдэг боловч нүглийг өөр хүнд тохох нь зохисгүй юм. Бид үйлдлийг сайн эсвэл муу гэж дүгнэх ёстой. Гэхдээ хэн нэгний зүрх сэтгэлийн хөдлөлийг Ехова л тогтооно. Бүх форумд оролцогчид Бурхны онгодоор бичигдсэн Библийн алдаа мадаггүй байдлын талаар санал нэг байна. Энэ бол Библи судлах, харилцан бие биенээ урамшуулах харилцан солилцоонд үргэлжлүүлэн оролцох хэн бүхэнд тавигдах шаардлага юм. Судар дээр Петр болон бусад элч нарыг "алдаа гаргасан" гэж хэн нэгэн сонгон шалгаруулахаар газар хаясан гэж хэлээгүй тул... Цааш унших "
[…] Бид Илчлэлт 7: 4 нь шууд тооны хувь хүмүүсийг хэлж байгааг баттай нотолж чадахгүй. (Бичлэгийг үзнэ үү: 144,000 — Үг үсэг эсвэл бэлгэдэл) […]
[...] дугаарлах боломжгүй. 144,000 гэдэг нь шууд утга эсвэл бэлгэдлийн тоо юу? Энэ дугаарыг бэлгэдлийн шинжтэй гэж үзэх талаар бид аль хэдийн сайн шийдвэр гаргасан. Хэрэв энэ нь таныг боломжид итгүүлэхгүй бол […]
Бидний баримтаас харахад 90,000 дурсгалд 1925 байсан; бүх оролцогчид. Тэндээс хойш нэмэлт хэдэн арван мянган хүн байсан. Эхний зуунд ажлын эхэнд баптисм хүртсэн 8,000 иудейчүүд байсан. Олон мянган харь үндэстэн дагаж байсан. Олон зууны турш тоолж баршгүй олон тооны итгэгчид байсан. Иймэрхүү тоон үзүүлэлтүүдээр бид 144,000 гэдэг нь тоон тоо гэсэн инээдтэй санааг одоо хүртэл яаж барьж чадах вэ?
Би m гэж бичсэнy сэтгэгдэл болон tтахиа уншлаа tтүүний нэгэн адил бодол.
Мелети- Эдгээр сэдвээр нэмэлт судалгаа хийж, та бусадтай хуваалцахыг хүсч байна. Өгөгдсөн имэйлээр надтай холбоо бариарай.
Зөвшөөрөгдсөн Стив - Энэ бол хэзээ вэ гэдэг асуулттай нягт холбоотой судлах зохистой сэдэв юм. Еврейчүүдийн талаар тайлбарласан үг. Тэд 25 оны 2013-р сарын 15-ны Даваа гарагийн нар жаргасны дараа Дээгүүр Өнгөрөх баярын зоогийг идэх болно. Сургуулийн хөтөлбөр дээр хэн хоол иддэг талаар орчин үеийн иудейчүүд үүнийг Нисан сарын 1-нд Рабби Хилл II-т буцаж очдог тухай тэмдэглэсэн. . Тэд мөн сар, нарны одон орны холболтын дэлхий дахины мөчид Нисан 19-ийг тогтоов. Энэ нь бүх нийтийн зохицуулсан цаг (Английн Гринвич) дээр 51 цаг XNUMX минут байх байсан... Цааш унших "
Хажуугийн асуудал - 14 оны нисан сарын 2013 хэзээ вэ? Одон орон судлалын хүснэгтээс харахад Иерусалимын өдөр шөнө тэнцсэнтэй зэрэгцэн ойртож буй шинэ сар 9 оны 51-р сарын 11-ний өдөр орон нутгийн цагаар 2013:6 цагт тохиосон бол маргааш орой нь 33 цаг 20 минут, зарим нь 41 цаг 49 минутын дараа, 12 XNUMX-р сарын XNUMX. Нар жаргаснаас хэдэн минутын дараа иудейчүүд Вавилон дахь хуанлигаа олж авав. Одон орон судлаачид / тахилч нар сарны хөдөлгөөний талаар нарийн мэдлэгтэй сарны хиртэлтийн хүснэгтийг эртнээс боловсруулж байжээ. Иерусалимд үүлэрхэг, бороотой, бүр цастай байдаг тул хуанлийн ухаалаг санваартнууд баримтыг мэдэж байх болно... Цааш унших "
Миний бодлоор энэ нь өөр нэг асуудал үүсгэдэг гэж бодож байна, магадгүй Мелети дараахь зүйлийг нийтлэхийг хүсч байна: Бид хичнээн удаа уух ёстой вэ?
Стив
Сонирхолтой хэлэлцүүлэг Мелити ах ... !!!
Шүүгчид одоо ч гэсэн дүгнэлт гаргасаар байгаа нь сонирхолтой биш гэж үү ?!
Сургах чадварыг харуулсан байж болох юм ...? Эцсийн эцэст бид зөвхөн өөрсдийн ухамсрын дагуу явж, Тэнгэрлэг Эцэгээсээ удирдамж хүсч залбирсаар байх болно ...
Үүнийг нээлттэй болгосонд талархаж байна ... мөн тэдний сэтгэгдэл төрүүлсэн сэтгэгдлүүдэд бүгдэд нь баярлалаа ...
Паул Эзний оройн зоогийг тэмдэглэх тухай ярихдаа хурлын бүх гишүүдийн хүлээж байсан зүйл байв. Түүний “зохисгүй байдлаар хүртэх” гэсэн үг нь идэх, уух арга хэлбэрийн тухай байсан бөгөөд энэ нь хүртэх үндсэн чадвар биш юм.
Хэн уух ёстой вэ, хэдэн хүн уухаас өөр сэдэв. Хэрэв 144,000 нь шууд утгаараа биш бол хязгаарлагдмал хэмжээгээр хүртэх аргумент буюу 12 сая хүний 17 мянга нь сударт нийцэхгүй болсон байна.
144,000 гэсэн тоо шууд утгаараа байсан ч гэсэн Христэд итгэгчид бүгдээрээ ууж болохгүй гэсэн үг биш юм. Библид зөвхөн диваажинд очдог хүмүүс л хүртэхийг зөвшөөрдөг гэсэн зүйл байдаггүй.
МЕДИАТОР ба Шинэ гэрээ Нийгэмлэгээс зөвхөн 144,000 хүн л бэлгэдлийг авах ёстой бөгөөд Есүс зөвхөн тэдний төлөө зуучилж, тэдний төлөө үхдэг гэж заажээ. “Тэр бол тэнгэрийн Эцэг Ехова Бурхан болон сүнслэг Израиль үндэстэн хоорондын Зуучлагч бөгөөд зөвхөн 144,000 гишүүнээр хязгаарлагддаг. ”" Энхтайвны хунтайж "-ын удирдсан дэлхийн аюулгүй байдал (1986) .10-11-р тал. Үүнтэй адил Их Мосе," Есүс эдгээр тослогдсон хүмүүсийг өөрийн цусаар худалдаж авах гэж байгаагаа мэдэж байсан тул тэднийг хамтдаа өөрийнхөө нэрээр нэрлэжээ. боол ”гэж хэлсэн. Харуулын цамхаг 1993 оны 1-р сарын 16 х.XNUMX Есүс Христ бол Зуучлагч биш юм... Цааш унших "
Гэсэн хэдий ч ... Еховагийн Христтэй хамт өв залгамжлах онцгой эрхээр сонгосон хүмүүсийн хувьд HS-ийн арилшгүй хүч “сүнсээр гэрчилж” байгаа юм биш үү? Аполлос надад сануулснаар зөвхөн чин сэтгэлээсээ шагнал авахад хангалтгүй юм. Үүнтэй адил хүчин чармайлт, шаргуу хөдөлмөр хангалтгүй юм, учир нь бидний аврал ажил биш итгэлээр хийгддэг. Тэгэхээр үүнийг тодорхойлох хүчин зүйл юу вэ? Эцэст нь энэ бол Еховагийн сонголт бөгөөд дангаараа л ийм сонголтыг HS эргэлзээгүй болгодог. Үүнээс үзэхэд ямар ч хүн өөр хүнд хэлэх (заах) ёсгүй юм... Цааш унших "
Гедализа,
Христэд итгэгчид Абрахамын үр удам мөн үү?
Стив
Хүндэтгэлтэй…
Гэсэн хэдий ч контекстээс гадуур ашигласан өөр нэг судар…
Ром 8 бүхэлдээ махан бие ба сүнслэг хүмүүсийн хоорондох ялгааг харуулж байна.
"Махан биеийн тухай бодол нь ... Бурхантай дайсагнал гэсэн үг юм. Тиймээс махан биетэй нийцэж байгаа хүмүүс Бурханыг баярлуулж чадахгүй." Ром 8: 6-8
Эндээс харахад, ямар ч хүн тэнгэрийн найдвар, бэлгэдэл хүртэх шаардлага байгаа эсэхээ өөр хүнд хэлж, зааж сургах ёсгүй юм.Энэ бол зөвхөн Еховагийн ажил юм. Мэдээжийн хэрэг бид найдвараа диваажинд байна гэж итгэж "өөрийгөө бодож" чадахгүй - хэрвээ HS бидэнд чанга, тод хэлээгүй бол энэ нь огт хэлээгүй. .... Энэ бол Паулын сайн мэдээний захиасын нэг хэсэг байв. Паул хүн байсан. Хэрэв таны асуултанд хариу өгөхгүй бол Паул хэрээс хэтэрсэн гэсэн үг юм.... Цааш унших "
Түүнчлэн 1920-иод оны сүүлээр "үнэнтэй болсон" Гэрчийг мэддэг байсан тул 1900 оны үеэс зарим нь "өөр" сэтгэгдэл төрүүлж, бэлгэдэл авахад таагүй мэдрэмж төрдөг байсан гэж сонссон. Энэ бичлэгт гарсан олон сэтгэгдлийг оновчтой болгох нь маш хэцүү юм шиг санагдаж байна.
Энэ хугацаанд бас гарч ирсэн нийтлэлийн сайн хэсгийг унших хүртэл энэ нь намайг бас их гайхшруулсан юм. Та энэхүү сургаалын хувьслыг ойлгож, хүмүүс энэхүү тодорхой материалыг уншиж байгааг (энэ сургаал яг одоо бидний ойлгож байгаа шиг харуулаагүй байгаа) уншиж байгааг анхаарч үзэхэд та яагаад яг ийм мэдрэмж төрж байсан бол гэдэг талаар тодорхой ойлголттой болох болно. саяхан IBSA-г сонирхож байсан.
Удирдах зөвлөлийн найман гишүүн нь хамтрагч шинэ бүлэгт багтсаныг Аполлос тэмдэглэх нь зүйтэй. Энэ нь тогтсон сургаалийг дахин эргэцүүлэн бодох эхлэл болж магадгүй юм.
Гэвч энэхүү сүүлчийн үндэслэл нь Христийн өмнөх өмнөх итгэлтэй хүмүүс тэнгэрийн найдварын талаар мэдээгүй байх нь илүү дээр юм (үүнийг олж авахын тулд ямар ч хүчин чармайлт гаргахгүй) нь тэнгэрийн найдварыг мэддэг, одоо ч гэсэн итгэдэг чин сэтгэлийн Библи судалснаар итгэл найдвар нь түүнд нээлттэй биш гэдэгт итгэж байна. Эсрэг зөн совин нь хамгийн багаар бодоход мэдээж үү?
Үүнийг олж авахад хичээгүй юу?
Еврей 11-ийг дахин уншсан нь энэ бодлыг өөрчилж магадгүй юм. Тэд яг юу авахаа мэдэхгүй байсан байж магадгүй, гэхдээ би "хүчин чармайлт гаргахгүй" гэсэн хэсэгтэй санал нийлэхгүй байх ёстой.
Чин сэтгэлийн байдал хангалтгүй байгааг бид юуны түрүүнд хэллээ (Ром 10: 2).
Лук 12: 48 нь эзнийхээ хүслийг бүрэн ойлгоогүй хүмүүс бүрэн шагнал авахгүй, мөн тэднийг хамгийн ихээр зодохыг үгүйсгэхгүй.
Энэ нь Христэд итгэгчид диваажинд мөнх амьдрах найдвартай гэсэн үг юм. 🙂
Стив
Зөвхөн таамаглал эсвэл бодлын туршилт (цагдаа нар шийтгэх магадлалтай): Оролцогчдын тоо жилд хэдхэн зуугаар нэмэгддэг. Гэхдээ эндээс болон бусад газраас олж авсан санаанууд нь үе үе доошоо биш харин байгууллагаар дамжин дээшлэх сүнслэг удирдамжаар засагдсан бол жил бүр хоёр дахин нэмэгддэг бол бид 2013 - 24,000; 2014 он - 48,000; 2015 - Байгууллагыг удирдах Удирдах байгууллага байгуулагдсаны 96,000 жилийн ой болох 6 оны 2015-р сарын 40-нд 2016 ирнэ. Дараа нь бид бүгдээрээ ирэх XNUMX онтой нүүр тулах болно... Цааш унших "
Том бүлгийг диваажинд заяагүй гэж анх санал болгосноос хойш 30-аад оны дунд үеэс тоо нь буурч эхэлсэн гэж та бодож магадгүй юм. Энэ тоо 2006 онд 30-аад оны таслах огноог орхисноос хойш дахин өсч эхэлсэн.
Сүнс удирддаг уу эсвэл хүний санал болгосон хүч үү?
Хэрэв бид итгэгчдийн (өөрөөр хэлбэл тэнгэрийн үхэшгүй амьдрал ба дэлхий дээрх мөнх амьдралыг) илэрхий ялгаатай хоёр үр дүнд итгэх итгэл маань буруу байж болзошгүйг судалж байгаа бол Есүсийн баптисм хүртээгч Иохан буюу " Тэнгэрийн хаант улсад хамгийн бага нь түүнээс агуу юм уу? ”гэж үү? Түүний асгарсан цусан дахь золих хүчинд итгэх боломж олдоогүйгээр нас барсан хүн төрөлхтөн тэнгэрийн хаант улсад амьдрах шагнал хүртэх боломжгүй гэдгийг Есүс энд зааж байгааг бид үргэлж ойлгодог байсан. Энэ нь харагдаж байна... Цааш унших "
Энэ бол асуудал биш. Матай 8: 11 дээр Абрахам, Исаак, Иаков нар тэнд байх болно гэж Есүс хэлсэн. Есүс эмэгтэй хүнээс төрсөн хүмүүсийг одоо бүгдээрээ хаант улсад байгаа хүмүүстэй харьцуулж байсан. Түүний хэлсэн зүйл бол энэ үеийн хамгийн агуу нь шинэ үеийнхээс арай бага байсан юм.
Стив
Хариулах явцдаа би Стив намайг зодсон. Тэр үүнийг маш товч тодорхой хэлсэн, гэхдээ магадгүй би энэ талаар Есүсийн хэлснийг нотолж байгаа нотолгоогоор үүнийг тайлбарлах болно. (Матай 11:11) Үнэнээр би та нарт хэлье, эмэгтэйчүүдээс төрсөн хүмүүс дунд Баптист Иохангаас илүү агуу зүйл өсөөгүй; харин Тэнгэрийн хаант улсад байхаас доогуур хүн бол түүнээс илүү агуу юм. (Матай 14: 10-13), тэр явуулаад Жоныг шоронд хийв. 11 Түүний толгойг авчирав... Цааш унших "
"Гэхдээ зүүн, баруун хэсгээс олон хүмүүс ирж, Тэнгэрийн хаант улсад Абрахам, Исаак, Иаковтай хамт ширээнд тухлах болно гэж би та нарт хэлье ..." Матай 8:11
Энэ нь ANOINTED JW.ORG нэртэй вэбсайт ажиллуулдаг 2 хүмүүстэй санал нийлэх мэт санагдаж байна
(Исаиа 65: 20) "Тэр газраас хэдхэн хоногийн настай нялх хүүхэд байхаа болино. Өдөр хоногоо биелүүлдэггүй хөгшин ч үгүй. учир нь нэг нь зуун настай ч гэсэн жаахан хүү шиг үхэх болно; мөн нүгэлтэн хэдий ч, зуун настандаа түүн дээр хорон муу санаатай тулгарах болно.
Хаан ба Шүүгч болохын тулд Христ хорон мууг удаан тэвчихгүй.
Энэ бол хамгийн үнэн. Гэхдээ ямар ч хувилбарт (таныхыг оруулаад) бүх хүн төрөлхтөн 1 жилийн засаглалын 1000-ээс хойш гэмгүй байх болно. Тиймээс энэ нь хүмүүс armaggedon-ийн дараа анхны нүглийнхээ төлөө амиа алдана гэсэн үг биш юм. Иймээс шүүгч болох Христ тухайн хүн гэтэлгэгдэхээ больсон эсэх, мөн үүрд мөнх амьдрах боломжийг тэр үед хүчингүй болгох болно. Та зөвшөөрөхгүй юм уу?
Илч 20 нь дэлхий дээрх үйл явдлыг, эсвэл дор хаяж дэлхийн өнцгөөс харуулдаг гэж үнэн биш гэж үү? Бурханы майхан тэнгэрээс бууж ирдэг, үгүй юу? Дуулал 37: 9 Учир нь бузар мууг үйлдэгчид өөрсдөө устгагдах болно, харин Еховад найддаг хүмүүс бол газар дэлхийг өмчлөх болно. 10 Мөн жаахан удвал, хорон муу хүн байхгүй болно; Та мэдээж түүний байранд анхаарлаа хандуулах болно, тэр тийм биш байх болно. Илч 20: 5 (Мянган жил дуусах хүртэл үлдсэн үхэгсэд амилаагүй.) Энэ бол анхных юм... Цааш унших "
Би таны үндэслэлийг ойлгохгүй байна. Тийм ээ, хорон муу хүмүүс устгагдах болно, гэхдээ энэ нь олон мянган жилийн дараа л бүрэн гүйцэд хэрэгжиж чадахгүй бөгөөд энэ хугацаанд олон хорон муу хүмүүс үлдэнэ. Энэ хугацаанд Христэд итгэгчид тэднийг захирдаг.
Мянга мянган жилийн турш, шүүлтийн дараа, хоёр дахь дахин амилуулалтад амиа өгсөн Христийн шашингүй хүмүүсийн талаар захирагдах болно.
Аль ч тохиолдолд та Христэд итгэгчдийн хоёрдугаар ангилал байдаг гэдгийг харуулаагүй байна.
Стив
Бүх Христэд итгэгчид Бурханы хаад, тахилч нарыг 1000 жилийн турш мөнхөд захирах уу?
Тэд хэнийг захирах вэ? Итгэлгүй, шударга бус хүн төрөлхтөн үү? Хэцүү биш.
Тэгэхээр хоёр анги байдаг. (Түвшний тогтолцоо гэдэг нэр томъёо нь авралыг хангаж өгдөг.)
Илчлэлт 20-г уншина уу. Энэ бол тэдний хорон санаатнууд үнэндээ захирч байдаг, учир нь эцсийн эцэст хорон муу хүмүүс Христэд итгэгчдийг эргүүлж, устгадаг.
Тэд үүрд мөнхөд Христэд итгэдэггүй амьдралыг захирах болно.
Стив
"Түвшин" нь "анги" -аас илүү муу гэдэгт би итгэлгүй байна.
(Жеймс 2: 4) Та өөр хоорондоо ялгаа бий.
Өөр өөр нөхцөл байдлыг би танд өгч байна, гэхдээ нийгэмд "анги" ашиглах нь ихэвчлэн сөрөг утгатай болж байгаа бөгөөд энэ нь нэгдүгээр зууны хуралд ч бас үнэн байв.
Есүс анхны (үхлийн өмнөх) дурсгалын үеэр Хаант улсын өв залгамжлагчидтай хуваалцах гэрээ байгуулахад тэрээр: (Лук 22: 28-30) “Гэсэн хэдий ч та нар миний сорилтуудад надтай хамт наалдсан хүмүүс юм. 29 Эцэг минь надтай хаант улстай гэрээ байгуулсантай адил би та нартай гэрээ байгуулж байна.30 Та нар миний хаант улсад миний ширээн дээр идэж ууж, сэнтийд залран Израилийн арван хоёр овгийг шүүхээр суув. Есүс бол Эцэгийнхээ түүнтэй байгуулсан мөнхийн гэрээний зуучлагч биш байв. Энэ асуудалд түүний зуучлагчийн үүрэг гүйцэтгэдэггүй... Цааш унших "
Хүндэтгэсэн Урбанус ...
судрыг тайлбарлахдаа "тодорхой" гэсэн үгийг ашиглан, ялангуяа энэ сайт дээр ... !!! ???
Бид бүгдээрээ энэ сургаалын талаар хэд хэдэн онолыг эзэмшсэн байх шиг байна ... энэ бол бидний энд байгаа шалтгаан юм ...
Би аль хэдийн өөрийнхөө дуу хоолойг хэлсэн ... гэхдээ надад бүгдээрээ "Зөв ...!" Байхыг хүсч байгаа юм шиг санагдаж байна уу?
Дахин нэг удаа тэмцэл өрнүүлье ”гэж эрхэм ах минь
rs… 🙂
Баярлалаа, saraybach54. 🙂 Бусад анхаарал татсан үгс, үг хэллэгээс болгоомжлох нь "ойлгомжтой", "энэ нь тодорхой", "эргэлзээгүй", "эргэлзээгүй" юм. Эдгээр нь олон нийтийн хэл дээр өөрсдийн байр суурийг эзэлдэг эртний англи хэлний сайн үгс боловч манай хэвлэлд байнга ашигладаг тул шинэ ойлголтыг дэмжсэн таамаглалын үндэслэлийг нэвтрүүлэхэд байнга ашигладаг тул энэ нь өөрөө өөр нэг "сайжруулалт" -ын төлөө орхигдсон юм. Эдгээр үгсийн аль нэгийг ашиглан нэвтрүүлсэн тул одоо хүнд, сөрөг утгатай ачаа тээш авч явдаг. Дедуктив үндэслэлийг танилцуулахдаа эндээс зайлсхийх нь дээр. Нэг үг хийх нь сонирхолтой юм... Цааш унших "
WOL-аас…Эдгээр тоог хянаж байна.….. хэрвээ чи Еховаг хайвал (жишt Библид) it зөвхөн гарч ирдэгy 620 удаа
Есүс (зүгээр л Библид) яг ижил тоо 620 удаа гардаг.
*Үгүйte: эдгээр нь БҮХ-ийн тоонууд юм олон тоо Библийн орчуулга that JW.org list БА "j" нь жижиг үсгээр бичигдсэн байна. “Ехова” “Есүс” Яагаад???
4,790 байх нь ойлгомжтой
эргэлзээгүй 1,223
сайжруулалт 71
сайжруулалт 81
ямар ч эргэлзээ 328
Энэ нь тодорхой байна 624
Би залруулга хийх ёстой ……миний сүүлийн нийтлэлд өгөгдсөн тоонууд нь хуурамч бөгөөд JW.org-ын хууран мэхлэлтийг улам нотолж байна….Учир нь эдгээр тоо нь хэвлэлд байгаа үгсийн ХУУДАС-н тоо юм. 5 хуудасны 4,790 дахь хуудас нь "мэдээж". Энэ нь тэдний эсрэг хэргийг улам дордуулж байна. Мөн Ехова, Есүс хоёрын тухай дурдахад ….. 620 ХУУДАС ….. тэдгээр нь тус бүрдээ яг хэдэн хуудас байдаг нь хачирхалтай. Намайг өмгөөлөхдөө (надад хэрэгтэй биш) хайж байгаа үгийнхээ “үр дүн” гэж хуурч байна. Бид хайгаагүй учраас хууран мэхлэлт... Цааш унших "
"Тодорхой", "илт" гэсэн үгсийг ашиглах нь танд бичгийн хэлтэст ажилд орох магадлалтай нь үнэн боловч нотлох баримтыг бүрэн танилцуулаагүй тохиолдолд тэд ижил жинтэй байдаггүй. Мэтт 25: 34–40 -д гарсан үйл явдлууд Еховагийн Гэрчүүд өөрсдийнхөө дунд тослогдсон үндсэн хэсэгт дэлгэрүүлэх ажилд зааврыг нь дагаж тусалж буйг дүрсэлсэн байдаг гэсэн санааг авч үзье. Урьдчилан тооцоололгүйгээр Есүсийн хэлсэн үгсийг хар. Хэрэв тэр юуны түрүүнд сайн мэдээг номлох христийн зарлигт туслалцаа үзүүлэхийг хэлж байгаа бол тэр яагаад үйлдлээ нийтлэг энэрлийн үүднээс тайлбарлах вэ? Бас яагаад тэгдэг юм бэ... Цааш унших "
Аполлосын тэмдэглэснээр “хонь, ямаа” сургаалт зүйрлэлийг бидний бүхэлд нь тайлбарлах нь “миний ах нар” гэдэг үгэнд өгсөн тодорхой утга дээр тулгуурладаг. Энэ нь зөвхөн тэнгэрлэг итгэл найдвар бүхий Христэд итгэгчдийн ангийг хэлнэ гэж заах замаар бид хоньдыг энэ ангийнх биш, харин "түүний ах дүү" биш гэж дүгнэхэд хүрч байна. Гэхдээ түүний ах нь хэн бэ гэсэн сэдвээр өөрийнх нь хэлсэн үгийг бодоод үз дээ (Матай 12: 48-50).?.?. Хариуд нь тэр өөрт нь хэлсэн хүнд: “Миний ээж хэн бэ, миний ах нар хэн бэ? ? ”Гэж асуусан. 49? Тэгээд шавь нар руугаа гараа сунган: "Харагтун!... Цааш унших "
Хот суурин газар
Матай 25-т Есүс ах дүү нар болон бяцхан үрсийн талаар ярихдаа хоёр удаа "эдгээрийг" хэлсэн. Есүс энэ төлөөний үгийг тухайн хониноос ялгаатай тохиолдолд ашиглахдаа текстийн аль хэсэгт "эдгээр" гэж бичсэн байдаг вэ?
Стив
Архи уухаас зайлсхийхийн тулд усан үзмийн шүүс. Жилд 4 удаа хийдэг байсан тул "хөгшчүүл (presbyters)" байсан ч матзох идэх нь пресвитериан зүйл биш юм шиг санагддаг.
Пресвитерианууд итгэл үнэмшлээ илэрхийлэхийн тулд цагаан талх идэж, усан үзмийн шүүс ууж байгаа нь тэднийг диваажинд хүлээн зөвшөөрөх үү, Еховагийн баптисм хүртсэн Христийн Гэрчүүд "Хаанчлалын гэрээний хөвгүүд" гэж оролцдоггүй нь тэдний авралыг үгүйсгэх үү?
Re: Христийн шашинтнууд цагаан талх идэж, усан үзмийн шүүсийг итгэлийн илэрхийлэл болгон диваажинд хүлээн зөвшөөрч, Еховагийн баптисм хүртсэн Христэд итгэгч Гэрчүүд "Хаанчлалын гэрээний хөвгүүд" болж авралыг үгүйсгэх үү?
Оройн хоол идэхгүй байх нь авралыг үгүйсгэдэг гэж би хэзээ ч хэлээгүй бөгөөд бэлгэ тэмдгүүд нь тэнгэрт хүрэх тасалбар болж хувирдаг гэж би хэлээгүй.
(Илчлэлт 2:23) ... бүх хурал намайг Намайг бөөр, зүрх сэтгэлийг хайдаг хүн гэдгийг мэдэж, би та нарын үйлсийн дагуу тус тусад нь өгөх болно.
Аполлос талархлаа-
“Миний кальвинист сэтгэл” -ийг тайлбарлахын тулд би Христийн “сонгогдсон” ах нарын нэг болж төрсөн тул Уэлчийн усан үзмийн шүүс, жижиг шоо дөрвөлжин цагаан талхнаас хүртлээ.
Гэхдээ би хурганы цусны золиосонд хүн төрөлхтнийг золин аврах гэсэн Еховагийн санаа зорилгыг мэдээд би өөрийгөө “сонгогдсон” гэж үзэхээ больсон.
Түүний цус, махыг идэж уухыг Есүс нас барахаасаа нэг жилийн өмнө өгсөн. Тиймээс энэ нь бэлгэдлийн шинжтэй байв.
Мэдээжийн хэрэг энэ нь бэлгэдлийн шинжтэй юм. Тэнд надаас ямар ч маргаан гарахгүй. Гэхдээ энэ нь тэднийг бэлгэдлийн шинжтэй тул бид тэдгээрийг бага ач холбогдолгүй болгож чадна гэсэн үг биш юм. Энд хоёр туйл байдаг: 1) Талх ба дарс нь шууд утгаараа Христийн бие ба махан бие юм. 2) Талх, дарс нь ердөө л бэлгэдэл тул Есүсээс санаж түүнийг санах гэсэн тушаалыг дагах эсэх нь тийм ч их асуудал биш юм. Эдгээрийн аль нь ч үнэн байж чадахгүй. Хэрэв та хоол танд хамаагүй гэдгийг тогтоосон бол энэ нь таны шийдвэр юм. Надад ямар ч хүсэл алга... Цааш унших "
Ерөнхий тохиролцоотой байсан ч бид бага зэрэг мухардалд орлоо. "Шууд утгаараа 7 хурал, 24 ахлагч, 4 амьд амьтан, яг 200 сая морин цэрэг байна уу?" Тиймээ гэхээс өөрөөр хэлэх хүн сүүлийн зүйл дээр бөөрөнхийлөхийг зөвшөөрөх. Тэнгэр элч нарын гуравны нэг нь унасан уу? Бурхан Эцэг нэг байна уу? Үүнийг хэлэхэд би бэлгэ тэмдгийг хэн хүртдэг вэ гэсэн сэдвээр би Кальвинист сэтгэлгээгээ бараг арав орчим жил хайсан. Эхэндээ би үнэний төлөө чин сэтгэлээсээ залбирч, үнэнийг олж мэдсэн. Би Есүстэй хамт сэнтийд залрахгүй гэж бодож байна... Цааш унших "
Бэлгэ тэмдгийг тодорхой хэмжээгээр уух нь бидний сэтгэлийг хамгаалах авьяас билгийн нэг хэлбэр биш гэсэн үнэн боловч энэ нь Эзэнээс бидэнд өгсөн цөөн хэдэн шууд тушаалуудын нэг хэвээр байна.
Гэхдээ хэн ч тэр тушаалыг нь дагаж мөрдөх ёсгүй гэж буруутгах нь зохисгүй юм шиг, энэ нь зүрх сэтгэлд чинь нийцэхгүй бол та заавал уугаарай гэж хэн ч таныг зэмлэхгүй.
Үнэхээр ижил зүйлийг баптисмын тухай хэлж болно. Хэрэв бид Христийн хуулийг сахихыг оролдохгүй бол энэ нь өөрсдийгөө хамгаалахгүй. Сургаал номлохтой ижил зүйл. Гэхдээ Есүсийн зааж өгсөн эдгээр цөөн хэдэн зүйлийг бидний ажиглалт нь Христийн шашинтнууд байх ёстой зүйлүүдийн нэг хэсэг бөгөөд бидний амьдралд энэ дэлхий дээр байгаа зүйлдээ анхаарлаа төвлөрүүлэхийн тулд бүгдээрээ хувь хүн бүрийн үүрэг гүйцэтгэдэг.
Нотолгоо хийх хүнд ачаа бол миний дүү. Бүх хүн төрөлхтний гэтэлгэлийг зохион бүтээсэн, бурханлаг байдлаар бүтээсэн зохион байгуулалтад итгэх бүх үндэслэл байх шиг байна. 1 эсвэл 12 эсвэл 24 бүгд миний хувьд ажилладаг боловч Илчлэлт нь 12x12x1000 хэмээр тодорхойлогддог бөгөөд өөрөөр нотлогдоогүй юм. Илчлэлт 7-ийн бэлгэдлийн нэг сайхан зүйл бол Иосеф, Леви нарыг Израилийн махан хөвгүүд хэмээн үздэг байсан тул, МЭ 33 оны Пентекостоос хойш хүн төрөлхтөн, үндэстэн бүрийн сонгосон сүнслэг Израилийн хөвгүүд гэж үздэг. Эцсийн эцэст арьс өнгө, үндэстнүүдийг Ехова өөрөө бүтээсэн юм... Цааш унших "
Хэрэв нотолгооны ачаа миний нуруун дээр байгаа бол Илчлэлт дэх тоонуудын хэрэглээ нь шууд утгаараа байдаг гэж үзэх зарим шалтгаан байх ёстой. Хэрэв энэ нь тийм биш юм бол нотлох үүрэг нь яг энэ тохиолдолд шууд утгаараа шаардагдах тал дээр байгаа гэж би хэлмээр байна. (Илчлэлт 1: 1) .. тэр тэнгэр элчээ илгээж, [тэмдгийг] тэмдгүүдээр толилуулав ... (Илчлэлт 1:20) Миний баруун гарт харсан долоон од, долоон одны ариун нууцын тухайд алтан дэнлүү: Долоон од нь [тэнгэр элч] гэсэн үг юм... Цааш унших "
Би энэ талаар Аполлостой зөвшилцөх ёстой. Илчлэлт нь тэмдэг, тэмдгүүдээр дүүрэн байдаг тул зөвхөн тоон утгатай гэдгийг бид хэлж чадна. A) үүнийг тодорхой зааж өгсөн бол b) үүнийг ойлгох өөр арга байхгүй, эсвэл c) энэ тоо бол энэ номон дээр шууд бичигдсэн байдаг. 144,000 нь шууд утгаараа эсвэл бэлгэдэлтэй байж болно, эсвэл Urbanus-ийн хэлснээр энэ нь хоёулаа байж болно. Гэхдээ ийм зүйл байж магадгүй гэж хэлэх нь ийм байна гэж батлахаас тэс өөр юм. Өмнөх албан тушаал... Цааш унших "
Өмнөх тайлбартаа нэмэлт болгон бэлгэдлийн гоо үзэсгэлэн нь шууд утгаар тайлбарлахаас хамааралтай гэж би бодохгүй байна. Урбанусыг онцолж хэлэхэд эдгээрийн ихэнх нь махан биеийн зохион байгуулалт дээр суурилдаг. Сүнслэг зохицуулалтыг доод зохион байгуулалтад аль хэдийн харуулсан бүрэн бүтэн байдлын тоогоор илэрхийлэхэд би гоо үзэсгэлэнг олж хардаг. Гэхдээ Бурхныг алдаршуулсан хаант засаглалаа хэв маягаар ашиглаж байсан шууд тоон дээр үндэслэх ёстой гэж хэлбэл Бурханыг хязгаарлах шиг санагдах болно. Бурхан “уучлаарай... Цааш унших "
Энэхүү бичлэгийн урьдчилсан утга нь “шууд болон бэлгэдлийн” утга учиртай бөгөөд Ехова энэхүү сүнслэг зохион байгуулалтыг анхнаас нь хоёуланг нь хоёуланг нь зохион бүтээсэн гэдгийг ойлгохгүй байна. Левитийн санваарын 24 хэлтэс нь тэдний үйлчлэлд бүтэцлэгдсэн байв - Лук 1. ба: (Еврей 7: 11-14) 11 Хэрэв төгс төгөлдөр байдал нь Левитийн санваараар дамжин төгс төгөлдөр байсан бол (энэ онцлог шинж чанараараа хүмүүст Хууль,) Мел? чиз? э? декийн ёсоор Аароны ёсоор гэж хэлээг? й өөр санваартан гарч ирэх шаардлагатай юу? 12 Учир нь санваар өөрчлөгдөж байгаа тул ирдэг... Цааш унших "
Урбанус
Таны бодол бол 144,000 тоог бэлгэдлийн хувьд сонгосон ч хааны болон санваартны тоо ч бас байх болно. Би үүнийг зөв ойлгосон уу?
Танд үүний нотолгоо бий юу? Би Люк 1 эсвэл Еврей 7 хэлнээс юу ч олж чадаагүй ч магадгүй би оноогоо санаж байна.
Аполос
Маш сайн цэг. Мэдээжийн хэрэг харьцангуй цөөн байдаг. Хэдэн тэрбум амилуулж, хувийн малчин байх шаардлагатай бол хэдэн сая хаад, тахилч нар цөөхөн байх болно гэж бодож болно.
Энэ тоо нь үнэн хэрэгтээ зүгээр л бэлгэдлийн шинжтэй байж болох юм, гэхдээ хуучин хуулиар тахилчийн ангиудыг авч үзвэл Аароны үр удам (дээд тахилч нар) цөөхөн хэдийг нь дотоод майханд оруулах боломжтой байв. Тиймээс энэ нь хаад, тахилч нарын үүрэг гүйцэтгэх үй олон хүнтэй харьцуулбал цөөхөн хэдэн хүн байх болно гэдгийг харуулж байна. Эдгээр шагналд хүрэхийн тулд Христ түүнтэй адил зовж шаналах ёстой гэж Паул Ромчуудад дурьджээ.
Санваартнуудын хаант улс байх нь цөөн хэдэн хүмүүст биш бүх Израилийн ард түмэнд өгсөн амлалт байв.
Мелети, Үүнийг тэмдэглэх нь бичлэгийн хамрах хүрээнээс давсан тул таны ирээдүйн талаархи зарим бодлыг урьдчилан болго. Түүнийг зөвхөн түүний тайлбарласан бүлгийг харж байгаа нь агуу олон хүмүүс түүнийг харж байгаа хэрэг биш гэж үү? 1) Тэнгэр элч бидний Бурханы боолуудыг битүүмжилж дуустал дэлхийд хор хөнөөл учруулах ёсгүй гэж хэлжээ. Энэ нь Бурханы үйлчлэгч хэн ч гэсэн энэ бүлэгт багтана гэсэн үг юм. 144,000) 2 тоо бол бэлгэдлийн тоо бөгөөд бидний энд дурьдсан зүйлүүд юм... Цааш унших "
Стив Сонирхолтой зүйл, гэхдээ бүлгүүдийн хооронд нэг ялгаа байх ёстой гэж бодож байна. Агуу олон түмэн бол агуу их гай зовлонгоос гарч ирсэн хүмүүс юм. 144К нь Христтэй хамт захирдаг бүх хүмүүсийг төлөөлдөг бололтой. Магадгүй иймээс агуу олон хүмүүс 144К-ийн дэд хэсэг юм. Энэ нь тоонууд дээр үндэслэн сөрөг утгатай сонсогдож байгааг би мэднэ, гэхдээ бид 144,000-ыг бэлгэдлийн дугаар болговол энэ нь хамааралгүй болно. 144,000x12x12-ийн аравтын олон тооны 1000 тоо нь зохион байгуулалтын бүрэн байдлыг харуулж байна. Гэсэн хэдий ч агуу их гай зовлонтой тулгарч байгаа хүмүүс баталгаатай байхыг хүсч байна... Цааш унших "
Аполлос, "ирлээ" гэдэг нь хамгийн сайн уншдаг гэдэгт би итгэлгүй байна. Энэ бол одоогийн оролцоо, тиймээс Жон гарч ирэх явцдаа тэднийг харж байгаа байх. Оролцох нь төвөгтэй бизнес юм. Үргэлжилсэн лацдан холболтын талаар ямар нэгэн заалт олоогүй байна. Үүний оронд сахиусан тэнгэр нь лацдан холболтыг эхлүүлж байгаа юм шиг санагддаг. Тиймээс 144,000 нь амьд сүм байх болно, гэхдээ бүх түүхэн дэх сүм биш, эцсийн эцэст эсвэл бүх амилалтад байсан дэлхий дээрх хүмүүсийн сүм байх болно. Таны бэлгэдлийн талаар хэлж байгаа зүйлд би эргэлзэж байна.... Цааш унших "
Сайн байна уу Стив би 144,000-р зуунаас хойшхи бүхэл бүтэн сүмо бол 1 хүнийг миний одоогийн сургаалын ойлголтууд дээр үндэслэсэн гэж хүлээн зөвшөөрч байна. Энэ бол миний зайлсхийхийг хичээдэг нэг луйвар юм. Иймд намайг барьж байгаад баярлалаа. Энэхүү алсын хараа нь эцсийн цаг үед битүүмжилсэн хүмүүст л хамаарна гэдгийг би ойлгож байна. Эхний зууны Христэд итгэгчид мөн ариун сүнсээр лацигдсан гэдгийг та хүлээн зөвшөөрч байна (2Co 1:21, 22; Эф 1:13, 14; 4:30), гэхдээ та 144,000 нь эдгээрийг заавал дүрсэлдэггүй бүрэн тоо... Цааш унших "
Аполос бол
Урьдчилан таамагласан талаарх таны үзэл бодлыг би үнэлж талархаж байна. Би үүнтэй ижил үзэл бодлоо хуваалцаж байна.
Бичвэр дээр миний хүсэл хоёр зүйл дээр тулгуурладаг. Нэг, Rev.4: 1 хэлэхдээ тайлбарласан зүйлс ирээдүйд болно. Хоёрт, судар дээр өөр өөр газар дурдсан битүүмжлэл нь хөрвөлт хийсний дараа хийгдэх бололтой, гэхдээ энэ нь аль хэдийн Бурхны үйлчилсэн хүмүүст зориулагдсан юм.
Таны үзэл бодлыг эсэргүүцэх урьдчилсан таамаглал надад байхгүй, энэ нь текстэд хамгийн сайн тохирч байгаа гэдэгт би эргэлзэж байна.
Стив
Хүндэтгэсэн Стив ...? Иохан агуу их гай зовлонгоос аль хэдийн аврагдаж, хаан ширээнийхээ өмнө зогсож байсан агуу олон хүмүүсийг тэнгэрт хардаг ... (Илч 7: 9,10) Хаадын дүрд захирагдах ёстой олон үндэстний бүлгийн тухай дурдсан байдаг. Илчлэлт 5: 9,10-т дэлхийн дээгүүр тахилч нар үгсийг нь бичиж үлдээсэн дуу дуулж байгаа ... (нууцын эсрэг) ... гэхдээ энэ нь зөвхөн усыг шаварлах болно ... !!! ?? ? Гэсэн хэдий ч 144,000 нь духан дээрээ лацдан холболттой хэвээр байгаа хэвээр байна ... (Илч 7: 3) ба хэсэг хугацаанд дэлхий дээр үлджээ ... (Илч 9: 4) Дараагийн удаа гарч ирэхэд тэд... Цааш унших "
Сарай,
Дахин хэлэхэд би Аполлост бичсэн дүрмийн тэмдэглэлээ оруулаад олон шалтгаанаар ийм үзэл бодолд итгэдэггүй. Дээр дурдсанчлан, тэд Илчлэлт 7-т гай зовлонгоос аль хэдийн аврагдсан нь тодорхойгүй байна.
Стив
Хүндэтгэсэн Стив ...
Дараа нь та 10-р шүлгийг хэрхэн унших вэ?
Тэд чанга дуугаар “Бид авралаа бурханд өргөх ёстой ...” гэж хашгирч байна.
Хэрэв тэд аврагдаж амжаагүй байгаа бол тэд яаж баталж чадах вэ?
Библид Христэд итгэгчдийн тухай өнөө үед аврагдсан тухай байнга ярьдаг. Би үүнийг хэцүү гэж үзэхгүй байна.
Стив
Дашрамд хэлэхэд ... 144,000-ийг дурдсан ямар ч сударт тэдний мянга жилийн турш хаад, тахилч нар байх тухай шууд лавлагаа байхгүй байх шиг байна ...
Орчин үеийн тослогдсон христиануудын тоог харахдаа 144,000-р зуунд XNUMX орчим итгэгч христианууд байгаагүй бөгөөд тэдний олонхи нь зөвхөн дэлхий дээр гарч ирсэн байж болох юм гэж гайхаж байна. одоо.
Маш их. Чухамдаа Библиэс бидэнд өгсөн баптисм хүртсэн тоон дээр ажиллаж, харь үндэстнүүдийн дунд консерватив тооны хөрвөгчдийг авах боломжийг олгож, улмаар төрөлтийг экстраполяц хийж, элч нар нас барснаас хойш хэсэг хугацаанд тэрс үзэлтнүүд хурлыг бүрэн дарж чадаагүй юм. Энэ тоо нь Христийг нас барснаас хойш 100 жилийн дотор дүүрсэн гэдгийг бид математикийн хувьд хялбархан харуулж чадна.
Расселын хэлсэн зүйлд би итгэж байна. “Олуулаа дууддаг боловч цөөн нь сонгогддог”. Маш олон Христэд итгэгчид тослогдсон боловч 144,000 хүн болох уралдаанд түрүүлээсэй