Dejjem fhimt li l- "merħla żgħira" msemmija f'Luqa 12:32 tirrappreżenta l-144,000 eredi tas-saltna. Bl-istess mod, qatt ma stajt qatt staqsejt li "n-nagħaġ l-oħra" msemmija f'Ġwanni 10:16 jirrappreżentaw Insara bi tama fuq l-art. Jien użajt it-terminu "folla kbira ta 'nagħaġ oħra" mingħajr ma rrealizzajt li ma jseħħ imkien fil-Bibbja. Jien saħansitra ddiskutejt x'inhi d-differenza bejn il- "folla l-kbira" u n- "nagħaġ l-oħra". Tweġiba: In-nagħaġ l-oħra huma kollha Nsara bi tama fuq l-art, filwaqt li l-folla l-kbira huma dawk tan-nagħaġ l-oħra li jgħaddu Armageddon ħajjin.
Riċentement, ġejt mitlub nipprova dan it-twemmin mill-iskrittura. Dik irriżultat bħala sfida mhux ħażin. Ipprovaha int stess. Assumi li qed titkellem ma 'xi ħadd li tiltaqa' miegħu fit-territorju u tuża l-NWT, ipprova tipprova dawn it-twemmin.
Eżattament! Sorpriża pjuttost, hux?
Issa għadni mhux qed ngħid li għadna żbaljati dwar dan. Imma meta nagħti ħarsa imparzjali lejn l-affarijiet, ma nistax insib bażi solida għal dan it-tagħlim.
Jekk wieħed imur għall-Indiċi tat-Torri tal-Għassa - 1930 sal-1985, isib referenza WT waħda biss f'dak il-ħin kollu għal diskussjoni dwar "qatgħa żgħira". (w80 7/15 17-22, 24-26) "Nagħaġ oħra" tipprovdi biss żewġ referenzi ta 'diskussjoni għall-istess perjodu ta' żmien. (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) Dak li nsib mhux tas-soltu dwar din in-nuqqas ta 'informazzjoni huwa li d-duttrina oriġinat mill-Imħallef Rutherford lura f'artikolu intitolat "Tiegħu Kindness" (w34 8/15 p. 244) li taqa 'fl-ambitu ta' dan l-indiċi. Allura għaliex dik ir-referenza ma tinstabx?
Ir-rivelazzjoni li mhux l-Insara kollha jmorru s-sema u li n-nagħaġ l-oħra jikkorrispondu għal klassi ta ’fuq l-art kienet punt ewlieni ta’ bidla għalina bħala poplu. Rutherford ibbaża dan it-twemmin fuq xi suppost parallel bejn il-kongregazzjoni Nisranija ta ’żmienna u l-arranġament Iżraelin tal-bliet ta’ kenn, billi qabbel il-qassis il-kbir ma ’klassi ta’ saċerdoti għolja magħmula mill-midlukin. Aħna abbandunajna din ir-relazzjoni spekulattiva ħafna għexieren ta 'snin ilu, imma żammejna l-konklużjoni li ġejja minnha. Jidher stramb ħafna li t-twemmin attwali huwa bbażat fuq pedament li ilu abbandunat, u ħalla d-duttrina f'postha bħal xi qoxra vojta u mhux appoġġjata.
Hawnhekk qed nitkellmu dwar is-salvazzjoni tagħna, it-tama tagħna, il-ħaġa li nipprevedu biex iżommuna b’saħħitna, il-ħaġa li nagħmlu ħilitna lejha u nilħquha. Din mhix duttrina minuri. Wieħed jikkonkludi għalhekk li jkun iddikjarat b'mod ċar fl-Iskrittura, hux?
Mhux qed ngħidu f'dan il-punt li l-merħla żgħira ma tirreferix għall-midlukin, il-144,000. Lanqas ma qed ngħidu li n-nagħaġ l-oħra ma jirreferux għal klassi ta ’Kristjani b’tama ta’ l-art. Dak li qed ngħidu huwa li ma nistgħu nsibu l-ebda mod kif nappoġġjaw il-fehim bl-użu tal-Bibbja.
Il-merħla ċkejkna ssir referenza għaliha darba biss fl-iskrittura f’Luqa 12:32. M'hemm xejn fil-kuntest li jindika li kien qed jirreferi għal klassi ta 'Nsara li jammontaw għal 144,000 li kienu se jsaltnu fis-sema. Kien qed ikellem lid-dixxipli immedjati tiegħu ta 'dak iż-żmien, li kienu tabilħaqq ftit merħla? Il-kuntest jappoġġja dan. Kien qed ikellem lill-insara veri kollha? Il-parabbola tan-nagħaġ u l-mogħoż tittratta d-dinja bħala l-merħla tiegħu magħmula minn żewġ tipi ta ’annimali. Il-Kristjani veri huma ftit merħla meta mqabbla mad-dinja. Qed tara, tista ’tinftiehem f’aktar minn mod wieħed, imma nistgħu nuru li skritturalment interpretazzjoni waħda hija aħjar minn oħra?
Bl-istess mod, in-nagħaġ l-oħra huma referenzjati darba biss fil-Bibbja, f’Ġwanni 10:16. Il-kuntest ma jindikax żewġ tamiet differenti, żewġ destinazzjonijiet. Jekk irridu naraw il-qatgħa li qed jirreferi għalih bħala l-Insara Lhud eżistenti ta ’dak iż-żmien u n-nagħaġ l-oħra li għad iridu jidhru bħala Insara Ġentili, nistgħu. M'hemm xejn fil-kuntest li jwaqqfuna minn dik il-konklużjoni.
Għal darb'oħra, nistgħu nieħdu kwalunkwe inferenza li nixtiequ minn dawn iż-żewġ versi iżolati, imma ma nistgħu nagħtu prova ta 'ebda interpretazzjoni partikolari mill-iskrittura. Bqajna biss spekulazzjoni.
Jekk xi qarrejja jkollhom aktar għarfien dwar dan il-mistoqsija, jekk jogħġbok ikkummentaw
Il-Ġurnata t-Tajba Kollha, bdejt il-kummenti u rajt li kien hemm kummenti li jirriflettu l-fehim tiegħi tat-tifsira tal-passaġġi referenzjati, imma nieqsa mill-enfasi qawwija li kont xtaqt għaliha, u għalhekk ġejt imqanqal biex nissottometti l-kumment hawn taħt. Mhux qed nikkwota l-iskritturi rilevanti kollha għax ninsab kunfidenti li ħafna mill-qari tal-kummenti jkunu familjari sewwa mal-iskritturi li se nkun qed nalludi għalihom. Meta Ġesù ddikjara li kellu nagħaġ oħra mhux ta 'din il-qatgħa, fisser li jkun hemm dawk li jiġu għandu u jsiru spirtu... Aqra iktar "
Il-qatgħa żgħira tal-fdalijiet tat-tribujiet ta ’Iżrael wara li ġew mgħarbula u rbattuti li jemmnu li Ġesù kien il-Messija tagħhom. Il-bqija minna huma ġentili salvati forsi? Xi ħsibijiet?
Min huma n-Nagħaġ l-Oħra? “U għandi nagħaġ oħra, li mhumiex ta’ din il-qatgħa; dawk ukoll għandi nġibhom, u huma jisimgħu leħni, u jsiru merħla waħda, ragħaj wieħed. " - Ġwann 10:16 Il-kliem li ntqal fi Ġwanni 10:16 għandu sinifikat akbar għall- "Folla l-Kbira" milli jirrealizzaw. Li tkun taf min huma n- “Nagħaġ Oħrajn” iġib lil dawk tal- “Folla l-Kbira” eqreb lejn il-medjatur tagħhom Ġesù, u missierhom Alla Alla Ġeħova. Meta kien qed jikkunsidra lil Ġwanni 10:16 Ġesù kien qed ibassar avveniment futur madwar 2000 sena bil-quddiem, id-dehra ta 'żewġ gruppi distinti? Grupp wieħed... Aqra iktar "
[...] M'hemmx żewġ klassijiet illum, il-klassi tas-sema u dawk tal-klassi ta 'l-art imsejħa wkoll "nagħaġ oħra" f'Ġwanni 10:16. [...]
[...] Il-Bibbja ma tgħallimx li l-Qatgħa ż-Żgħira huma sottogrupp ta 'Insara li huma differenzjati mill-bqija għax huma biss imorru s-sema; lanqas ma jgħallem li n-Nagħaġ l-Oħra huma biss Insara bi tama ta ’l-art. (Ara l-kariga: Min hu Min? (Qatgħa żgħira / Nagħaġ Oħrajn [...]
[...] filwaqt li n- “nagħaġ l-oħra” fi Ġwanni 10:16 tirreferi għal grupp ieħor bi tama fuq l-art. (Ara Min Hu Min? (Qatgħa Żgħira / Nagħaġ Oħra)) Naturalment, dan fih innifsu ma jiċħadx it-tagħlim ta 'sistema ta' premju fuq żewġ livelli għal [...]
[...] grupp ta 'Kristjani bit-tama li jgħixu fuq art ġenna. Għal veduta alternattiva, ara “Min hu Min? (Qatgħa żgħira / Nagħaġ oħra) ”) L-artiklu [...]
Hello Meleti Vivlon,
Nara li l-aħħar kumment tiegħi kien iċċensurat mill-moderatur ta ’dan is-sit.
Ma kienx tal-gosti tiegħek?
Il-Verità se sseħħ, irrispettivament minn kemm tiċċensura.
Xorta waħda, naħseb li wasal iż-żmien li nieqaf l-istazzjonar f'dan is-sit u għalhekk nieħu l-leave tiegħi u nawguralkom l-aħjar. M’iniex se nibgħat hawn hawn, sakemm ma nkunx mistieden biex nagħmel hekk.
Kif semmejt fil-kumment preċedenti tiegħi u kif inhu stipulat fil-politika tagħna, dan is-sit mhuwiex post għall-filosofija tal-bniedem, iżda għal riċerka tal-Bibbja qalba iebsa. (Kol. 2: 8) Int, naturalment, għandek il-libertà tal-kelma. Aħna lkoll nagħmlu. Dak li ħadd minna m’għandu d-dritt li jinstema ’. Dan huwa privileġġ estiż mis-semmiegħ għall-kelliem. Forma aċċettabbli ta 'ċensura hija dik tas-semmiegħ li jdawwar widna torox. Dawk minna li jipparteċipaw f'dan il-forum għażlu li ma jisimgħux il-filosofija tal-bniedem jew dawk li jnaqqsu l-Bibbja... Aqra iktar "
Biex terġa 'lura fuq is-suġġett, il-patt il-ġdid ma jinkludi lil ħadd li għandu tama fuq l-art, waħda mill-kundizzjonijiet stabbiliti hija għal saltna, mhix preżunzjoni li tgħid li Ġesù rrefera għas-saltna tas-sema, mhux tigra domestika u dar fuq il-lag, jekk tama bħal din teżisti allura għad trid tiġi żvelata flimkien ma 'l-arranġament pattat biex teżenta l-ġenna. Marbut ma 'dak huwa li l-unika resurection li hija dettaljata hija waħda heavenly, bażikament l-1Cor 15 kollu li jarmonizza perfettament ma' Luk 20, parti mill-iskrittura li l-GB għamel kompluta... Aqra iktar "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organización esto no should alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; a mi me pasó; iżda inti għandek il-privileġġ li kont inħoss ħafna nies fl-Internet li nkawkaw il-mod u jien fortalecieron mi fe. Tu meleti eres uno de ellos .Grazzji u għax paċenzja li tal-darba Tony rikapaċita '... Huwa f'dan il-proċess. Inti sabu li l-organizzazzjoni għandha... Aqra iktar "
Kif nistgħu niddeterminaw x'inhi l-verità?
L- "Ispirtu tal-Verità" ovvjament.
Huwa għalhekk li ġejna mibgħuta l- "Ispirtu tal-Verità" biex jgħinna niddixxernjaw x'inhi l-verità, minn diversi kitbiet bħal fil-Bibbja u l-istorja antika u l-filosofija u x-xjenza eċċ.
X'taħseb li "verità" kollha tinsab fil-Bibbja?
Għal liema għandna bżonn l- "Ispirtu tal-Verità" għal dak iż-żmien?
🙂
Tony,
Il-Bibbja hija l-Kelma preċiża ta 'Alla, imma hemm ħafna interpreti u ħafna interpretazzjonijiet. Huwa għalhekk li għandna bżonn l-Ispirtu tal-Verità.
Apollos
B'rispett ... Jekk, "Fil-bidu, il-Kelma kienet ma 'Alla, u l-Kelma kienet alla ..." (Ġwanni 1: 1) u, "Hu x-xbieha ta' Alla ... l-Ewwel imwieled tal-ħolqien kollu ... l-affarijiet kollha ġew maħluqa permezz tiegħu u għalih. ”… eċċ eċċ…? (Kolossin 1: 16/17) Imbagħad, "Il-Kelma", kien ko-ħallieq ma 'Alla - "Il-Kelma kienet alla ..." Mikiel qatt ma jissejjaħ alla ... biss, "L-Arkanġlu," u, "... WIEĦED mill-prinċpijiet l-aktar importanti ... ”- plural. U fir-rigward ta 'Ġuda 9, jien ċert li Il-Kelma, bħala ko-ħallieq, u għalhekk il-ħallieq tal-persuna li rribella, ma kien ikollha l-ebda problema... Aqra iktar "
Hi saraybach54Pauline, naturalment int qed tassumi li l-Bibbja kollha hija korretta peress li ġiet tradotta sewwa fuq perjodu ta 'żmien u wkoll direttament ispirata minn Alla. Għandi perspettiva differenti billi ma nemminx li l-Bibbja kollha tkun ispirata direttament minn Alla, anzi li ċerti kitbiet bħal tal-profeti u l-kittieba tal-Vanġelu kienu qed jirċievu ispirazzjoni minn Alla f'xi wħud mill-kitbiet tagħhom. Tafu, l-appostli ma kinux korretti f’kollox, u l-profeti la kienu kollha kemm huma rġiel imperfetti li kienu prodott ta ’żminijiethom u fehim limitat... Aqra iktar "
Tony, dan il-forum huwa għax-Xhieda ta ’Ġeħova li jaċċettaw il-Bibbja kollha bħala l-kelma ispirata ta’ Alla. Peress li ma temminx li dan huwa l-każ, dan probabbilment mhuwiex il-forum għalik. Kwalunkwe qasam ta 'studju għandu jibda minn xi premessa, u l-premessa tagħna għar-riċerka tal-Bibbja hija li l-iskrittura kollha hija ispirata minn Alla. Jekk nippruvaw nirriċerkaw u nieħdu konklużjonijiet li jbiddlu l-ħajja filwaqt li nemmnu wkoll li xi partijiet tal-Bibbja mhumiex ispirati, aħna nibnu fuq ir-ramel. Kif niddeterminaw liema partijiet huma foloz u liema huma veri? Aħna se nkunu bħall-... Aqra iktar "
Lil Meleti, Iva għandek raġun kollu, li Ġesù m’huwiex l-Alla li jrid jiġi adorat għax hu qatt ma favur l-ebda qima nnifsu. Dejjem qaddilna lejn il-Missier tas-Smewwiet tiegħu. Sempliċement kont qed ngħid li Ġesù kien Alla stess, billi kien kreatur innifsu li hu xbieha tal-Missier tas-Smewwiet. Ma nemminx li Ġesù huwa parti mit-trinità, la hu u lanqas l-ebda wieħed mill-appostli tiegħu ma appoġġaw dak il-fatt. U nafu mill-Iskrittura li Ġesù huwa fil-fatt imsejjaħ bħala Mikiel, it-tnejn fil-ktieb... Aqra iktar "
Ma naħsibx li nistgħu ngħidu b'ċertezza li "nafu" Ġesù huwa Michael. Ċertament hemm argumenti favur dan it-twemmin, iżda hemm ukoll mistoqsijiet mhux solvuti li jinqalgħu jekk inżommu miegħu. Pereżempju, għaliex Michael jissejjaħ "wieħed" mill-prinċpijiet l-aktar importanti? Żgur li r-rwol tal-Kelma huwa uniku. Hemm kwistjonijiet oħra wkoll, li jippermettulna nqisu lil Mikiel bħala separat minn Ġesù mingħajr ma tnaqqas il-veduta tagħna ta 'Ġesù u lanqas l-irwol li għandu b'xi mod.
Iżda dan huwa suġġett għal kariga oħra.
[...] qamet ftit diskussjoni dwar in-natura tas-sema taħt l-artikolu reċenti ta 'Meleti dwar Nagħaġ Oħra / Folla Kbira, ħsibt li nagħmel mistoqsija li dan l-aħħar ġiet għand [...] tiegħi
In- “nagħaġ l-oħra” ta ’Ġwanni 10:16 huma l-iktar loġikament u konsistentement il-Kristjani ġentili li aktar tard jinġiebu fit-tinja. Dan huwa f'armonija sħiħa mat-tagħlim tal-Bibbja li Ġesù kien oriġinarjament mibgħut lin- “nagħaġ mitlufa tad-dar ta 'Iżrael” (Matt 10: 6; Matt 15:24), u li fil-kuntest kien qed jitkellem ma' “l-merħla żgħira tiegħu” ”Ta’ segwaċi Lhud. L-avvenimenti li jirrekordjaw fl-Atti jagħtu xhieda tal-verità tal-kliem ta ’Ġesù f’Ġwanni 10:16, li tibda bil-konverżjoni ta’ Kornelju u l-familja tiegħu. Biex taqra lil Ġwanni 10:16 bħala sottili li jalludi għal żewġ tamiet... Aqra iktar "
Naqbel li n- “nagħaġ l-oħra” li tkellem dwarhom Ġesù huwa raġonevolment referenza għall-ġentili li jingħaqdu mal-merħla tiegħu fil-futur. Dan jidher ċar meta tqis li Ġesù tkellem dwaru nnifsu mibgħut lin-nagħaġ mitlufa ta ’Iżrael biss. (Mattew 15:24) Din l-istqarrija turi li n-nagħaġ li kellu bħalissa kienu nagħaġ esklussivament Iżraelin u loġikament ifissru li n- “nagħaġ l-oħra mhux ta 'din il-qatgħa” jkunu ġentili dalwaqt li jidħlu. Ġesù daħħal lill-ġentili bil-mewt tiegħu. (Efesin 2: 11-18) Tiftakar l-okkażjoni fl-istess ktieb ta ’Ġwanni meta... Aqra iktar "
Hello Jude Dawk huma suġġerimenti interessanti. Preċedentement ikkunsidrajt l-idea li l-144,000 u l-Folla l-Kbira huma l-istess, imma kelli nkeċċiha minħabba li l-Folla l-Kbira toħroġ mit-tribulazzjoni l-kbira, allura jekk huma l-istess allura l- "għarusa ta 'Kristu" usa' inklużi dawk kollha Kristjani veri li qabel kienu mietu ma jkunux deskritti mill-144,000. F’Rev 14 jidher li hawn qed issir referenza għall-ġisem kollu. Għalhekk il-ħsieb tiegħi huwa li ndur it-tieni suġġeriment tiegħek u fil-fatt tara lill-folla l-kbira sottogrupp tal-144,000.... Aqra iktar "
Dik hija interessanti dwarha. Innutajt f'qari reċenti li t-terminu firstfruits (użat mill-144,000 f'Apokalissi 14) jintuża wkoll x'imkien ieħor fl-iskritturi Griegi biex jirreferi għat- "tnax-il tribù" u għal Insara speċifiċi. M'inix ċert jekk dan huwiex sinifikanti f'termini ta 'għajnuna biex naraw li l-144,000 jistgħu jirreferu għal sottogrupp speċjali ta' Kristjani midlukin. Forsi kampjun ta ’Kristjani leali speċjalment ta’ nisel Lhudi minn kull waħda mit-tnax-il tribù f’armonija mal-wegħda ta ’Alla lil Abraham. Ara Rumani 16: 5; 1 Korintin 16:15; Ġakbu 1: 1,18 Huwa... Aqra iktar "
Le Steve, dawk fid-dinja fl-aħħar tas-snin 1000 mhumiex dawk tal-irxoxtati. L-Iskrittura fl-Apokalissi ma tgħidx dan. Hija sempliċement tirreferi għall-Qaddisin (jew għall-Qaddisin) li se jkunu ħajjin f'dak il-perjodu ta 'żmien. Jien nikkwota l-Iskrittura hawnhekk biex taqra kulħadd. 5 Imma l-bqija tal-mejtin ma reġgħux jgħixu sakemm intemmu l-elf sena. Din hija l-ewwel irxoxt. 6 Hieni u qaddis hu dak li jieħu sehem fl-ewwel irxoxt. It-tieni mewt m’għandha l-ebda awtorità fuq dawn, imma huma... Aqra iktar "
Qed tissuġġerixxi li l-versi kollha fil-Bibbja li jitkellmu dwar irxoxt jirreferu biss għal qawmien tas-sema?
Meleti,
Jiena nargumenta flimkien ma 'Steve li l-irxoxt se jkun "tas-sema" fuq iva, imma se jkun ħajja tas-sema fuq l-art il-ġdida.
Xi ħaġa m'għandhiex għalfejn tkun fil-Ġenna biex tkun "tas-sema." Każ partikolari, dawk li “daqu r-rigal tas-sema” fil-Lhud. 6: 4 ma wasalx il-ġenna biex jesperjenza dak ir-rigal.
Iż-żerriegħa kollha ta ’Abraham huma dawk li jappartjenu għal Kristu (Gal. 3:29) u se jkunu“ werriet tad-dinja ”(Rum. 4:13) flimkien ma’ Abraham.
Meleti,
Iva, se jkun “irxoxt tas-sema,” imma se jkun irxoxt għall-ħajja eterna fl-art il-ġdida. Ftakar, wieħed m'għandux għalfejn imur is-sema biex jesperjenza xi ħaġa "tas-sema." (Ebr. 6: 4)
Ukoll, l-Iskrittura tagħti konferma li l-ħajja ta ’dejjem se tkun fuq l-art il-ġdida għal Abraham u ż-żerriegħa tiegħu, għax huma se jirtu d-dinja (Rum. 4:13), li tinkludi lil dawk kollha li jappartjenu lil Kristu (Gal. 3:29)
Anonimu, Jekk jogħġbok innota li huwa l- “qaddis” li jirċievi l-ewwel irxoxtat u huwa l- “qaddis” li hu mdawwar. Qed tissuġġerixxi li hemm żewġ gruppi ta 'qaddisin? Il-Bibbja fejn tgħallem dan? Fil-kuntest m'hemmx lok għal din id-distinzjoni. Hemm dwieli tal-għeneb imħawla fis-sema, jew sempliċement inbid innifsu? Qatt darba l-Bibbja ma ssemmi ħaġa bħal din. Iżda l-Bibbja tgħallem li Ġesù se jirritorna. Atti 3:20 u li hu jista 'jibgħat lil Kristu maħtur għal? INTI, Ġesù, 21li s-sema, tassew, trid iżżomm fiha nnifisha sal-ħinijiet tar-restawr ta'... Aqra iktar "
“Hemm dwieli tal-għeneb imħawla fis-sema, jew sempliċement inbid innifsu? Qatt darba l-Bibbja ma ssemmi ħaġa bħal din. "
Steve - Fil-verità l-Bibbja ma tgħid wisq wisq dwar in- “natura” tas-sema. Kif nistgħu possibilment neskludu xi ħaġa speċifika? Biex nagħmlu dan jidher li qegħdin naċċettaw biss kunċett ta 'spirtu etereu li fih fil-fatt ma jiġri xejn ħlief għal affarijiet mhux tanġibbli. Fejn il-Bibbja fil-fatt tillimita dak li jista 'jkun possibbli fis-sema?
Apollos
Apollos,
Dak huwa punt ġust, imma qed nissuġġerixxi li dan huwa sinifikanti bħala sempliċement parti mill-evidenza. L-inbid huwa sustanza meħuda fuq l-art għal ċerti, u bosta testi bħal f'Atti 3 u x'imkien ieħor jitkellmu dwar li Ġesù jitlaq is-sema u jirritorna fuq l-art.
Hekk kif Ġesù huwa wkoll miż-żerriegħa ta ’Abraham l-art hija l-wirt imwiegħed tiegħu.
Steve
Għal Steve, kien hemm u hemm dejjem qaddisin hawn fuq l-art fi kwalunkwe perjodu ta 'żmien kif se jkun hemm fl-aħħar ta' l-era tad-dispensazzjoni ta '1000 sena. Fir-rigward ta 'dawk li jitkellmu dwar "art ġdida", jien nemmen li jinsabu fit-triq it-tajba sakemm ma jemmnux li "l-art il-ġdida" hija din il-pjaneta li issa qed ngħixu fuqha. Dan ma jfissirx li f'xi żmien fil-futur dik l-art tagħna ma ssirx ġenna u l-ħajjiet tal-bniedem jiġu estiżi b'mod konsiderevoli. Jien... Aqra iktar "
Tony
Jidhlek li tispjega għaliex taħseb li Isaija 9: 6 jipprovdi deskrizzjoni tal-Messija u mhux isem wieħed kompost?
X'inhi d-dar ta 'Missier Ġesù? Hija r-renju tiegħu? Il-knisja tiegħu? Int ċert li qed jirreferi għall-ġenna hawn? Għaliex hemm bżonn li jiġi ppreparat post għalihom fis-sema? Imma s-saltna tkun teħtieġ daqshekk, bħalma tkun il-knisja.
Steve
Steve, m'iniex ċert x'ifisser bi "isem kompost", qed nassumi li int tfisser it-titli kollha li qed japplikaw għal Ġesù kif irreġistrati fl-iskritturi. Meta niġu biex nifhmu fil-fatt x'inhi r- "Saltna ta 'Alla" u s-Saltna tas-Smewwiet fil-verità għandna bżonn naqraw id-diversi frażijiet li Ġesù uża dwar is-Saltna waqt li kien fuq l-art bħala bniedem. Affarijiet bħal "is-Saltna tas-smewwiet" huma bħal qamħ tal-mustarda jew bħal dragnet, eċċ. In-nazzjon Lhudi kollu kemm hu jemmen fis-Saltna bħala l-profeta... Aqra iktar "
Irrealizzajt biss li ma rrispondejtx il-mistoqsija kif suppost. Aħna nafu li l-profeta Isaija kien qed jirreferi għall-messija minħabba l-poeżiji li ġejjin li se nikkwota hawn. Isaija 9 7 M’hemmx tmiem għaż-żieda tal-gvern Tiegħu u tal-paċi fuq it-tron ta ’David, u fuq is-saltna tiegħu, biex tordnah, u ssostniha bil-ġustizzja u bi tjieba, minn issa u għal dejjem. [litv] Il-nazzjon Lhudi kien jemmen li l-messija kien joqgħod bilqiegħda fuq it-tron ta 'Davids. Iżda dan huwa kunċett żbaljat, peress li Ġesù huwa attwalment bilqiegħda waħdu... Aqra iktar "
Sfortunatament, dan il-ħajt ta 'diskussjoni qed jitlaq mis-suġġett. L-introduzzjoni tal-idea li Ġesù hu Alla huwa dibattitu li ilu jmur sekli. Dan is-suġġett ġie kopert b’mod estensiv fil-pubblikazzjonijiet tagħna u l-membri ta ’dan il-forum jaqblu li Ġesù mhux Alla, u lanqas m’għandna nkunu qima tiegħu, minkejja t-traduzzjoni tar-Re Ġakbu. Filwaqt li l-kelma Ingliża "worship" kellha diversi sfumaturi ta 'tifsira meta Tyndale ħejjiet il-verżjoni tiegħu u dawn komplew ikunu parti mill-vernakulari meta King James ikkummissjona aġġornament, dawk kollha ħlief wieħed minn dawk it-tifsiriet spiċċaw bl-Ingliż modern. L-unika tifsira li ħallejna... Aqra iktar "
Tony,
Ma naħsibx li xi ħadd qed jiċħad aspett spiritwali tas-saltna, iżda se jidħol litteralment fid-dinja.
Jekk jogħġbok erġa ’qis il-patt Abrahamiku. X’kien wiegħed? L-ewwel, biex jirtu l-art ta 'Canaan, u mbagħad l-art kollha. Issa, meta Abraham kien wiegħed dan, kienet l-idea li huma se jaħkmu fuq l-art minn post imbiegħed, jew inkella kienu joqogħdu fiha? L-aħħar, ovvjament. Ħlief jekk int qed tissuġġerixxi li dan il-patt m'għadux fis-seħħ, l-istess jgħodd għall-futur.
Steve
Tony,
Dak li rrid infisser huwa dan: it-test jgħid "ismu jissejjaħ," u dak li ġej huwa dak l-isem wieħed. Ma nara l-ebda raġuni biex ninterpreta dan bħala deskrizzjoni tal-Messija, imma l-isem waħdieni tiegħu, deskrizzjoni attwali ta ’Alla li bagħtu.
Steve
Tajjeb lil xi ħadd li huwa ħassieb u jibda jara l-fatti reali, jiġifieri m'hemm assolutament l-ebda bażi skritturali li tipprova li n-nagħaġ l-oħra għandhom tama terrestri ħlief waqt li jkunu qed jgħixu.
Waqt li qiegħed fiha, ipprova u skritturalment jipprova li se jkun hemm irxoxt lura lejn id-dinja.
Tony, Dażgur li għandhom tama fuq l-art, għax huma n-nisel ta 'Abraham. Iċ-ċentru tal-patt Abrahamiku qed jiret l-art! Jibda bl-art ta ’Kangħan, li hija mwiegħda“ għal dejjem ”(Ġen. 13: 13-15) u se tespandi biex tkopri l-art kollha (Ġen. 22:17; Psa. 2: 8) Kollha se jgħammru fuq l-art. li huma ż-żerriegħa ta 'Abraham, għax hija l-wirt kemm taż-żerriegħa fiżika u kemm spiritwali tiegħu (ROM. 4: 13-17). Rivelazzjoni 20 turi dawk tal-ewwel irxoxt fuq l-art. Huma tqajmu għall-ħajja u wara l-elf sena huma mdawra mill-ħżiena, li... Aqra iktar "
Jekk tibda fil-vers wieħed ta ’Luqa 12 u taqra ma’ kollox issib lil Ġesù jindirizza kemm lill-kotra kbira kif ukoll lid-dixxipli immedjati tiegħu. Fil-kuntest, il-qatgħa żgħira hija dik il-grupp żgħir ta ’dixxipli relattivi għall-għadd kbir ta’ nies preżenti.
Ġwanni 10 huwa fil-kuntest kemmxejn ambigwu, madankollu l-parallel mal-parabbola ta ’Pawlu tat-tnejn li huma jsiru raġel wieħed u l-ħajt li jifred huwa tassew simili, u jissuġġerixxi li Ġesù kellu wkoll f’moħħu l-Lhud u l-ġentili.
Steve
Insejt insemmi t-test tal-parabbola ta ’Pawlu, li hu Efesin 2.
Kont qed naħseb fuq dan meta qrajt dak il-kapitlu fil-qari tiegħi tal-Bibbja ta 'kuljum. Ġesù qal (wara li tkellem dwar l-importanza li ma niċċentrawx ħajjitna f'affarijiet meterjali): "fittex kontinwament ir-RENJU tiegħu, u dawn l-affarijiet jiġu miżjuda lilek." u minnufih qal: "Tibżax, qatgħa żgħira, għax Missierek approva li jagħtik IR-RENJU." Għalija huwa ċar li l- "merħla żgħira" huma dawk li jfittxu l-ewwel is-saltna, u jinkludu lilna lkoll. Meta nqabbel l-ordni ta ’ideat ta’ Luqa 10 ma ’l-ideat ta’ Mattew kapitlu 6 u 7, anke nara l-possibbiltà... Aqra iktar "