My brother Apollos jagħmel xi punti eċċellenti fil-kariga tiegħu "Din il-Ġenerazzjoni" u l-Poplu Lhudi. Jikkontesta l-konklużjoni ewlenija mfassla fil-kariga preċedenti tiegħi, "Din il-Ġenerazzjoni" - Tikseb il-Biċċiet kollha li Jsawnu. Napprezza t-tentattiv ta 'Apollos li nippreżenta sejba alternattiva għal din il-mistoqsija, minħabba li ġiegħlitni neżamina mill-ġdid il-loġika tiegħi u billi nagħmilha, nemmen li għenni nikkummenta aktar.
L-għan tagħna, kemm tiegħu kif ukoll tiegħi, huwa l-għan ta ’ħafna mill-qarrejja regolari ta’ dan il-forum: Li nistabbilixxu l-verità tal-Bibbja permezz ta ’fehim preċiż u imparzjali tal-Iskrittura. Peress li l-preġudizzju huwa xitan daqshekk diffiċli, kemm biex tidentifika kif ukoll biex tneħħi, li jkollok id-dritt li tikkontesta t-teżi ta 'kulħadd huwa kruċjali għall-qerda tagħha. Huwa n-nuqqas ta ’din il-libertà - il-libertà li tikkontesta idea - li hija fil-qalba ta’ tant mill-iżbalji u l-interpretazzjonijiet ħżiena li ħasdu lix-Xhieda ta ’Ġeħova għall-aħħar seklu u nofs.
Apollos jagħmel osservazzjoni tajba meta jiddikjara li fil-maġġoranza tal-okkażjonijiet meta Ġesù juża t-terminu "din il-ġenerazzjoni", qed jirreferi għall-poplu Lhudi, speċifikament, l-element ħażin fosthom. Imbagħad jiddikjara: "Fi kliem ieħor jekk nibdew bi lavanja nadifa minflok ma nintroduċu prekonċezzjonijiet, il-piż tal-prova għandu jkun fuq dak li jitlob tifsira differenti, meta t-tifsira tkun mod ieħor hekk konsistenti."
Dan huwa punt validu. Ċertament, biex toħroġ b'definizzjoni differenti minn dik li tkun konsistenti mal-bqija tar-rakkonti tal-evanġelju tkun teħtieġ xi evidenza konvinċenti. Inkella, ikun tabilħaqq sempliċi prekonċezzjoni.
Bħala t-titlu ta 'qabel tiegħi post jindika, il-premessa tiegħi kienet li nsib soluzzjoni li tippermetti li l-biċċiet kollha jidħlu mingħajr ma jagħmlu suppożizzjonijiet bla bżonn jew mhux ġustifikati. Hekk kif ippruvajt nirrikonċilja l-idea li "din il-ġenerazzjoni" tirreferi għar-razza tal-poplu Lhudi, sibt li biċċa ewlenija tal-puzzle ma baqgħetx tajba.
Apollos jagħmel il-każ li l-poplu Lhudi jissaporti u jgħix; li "konsiderazzjoni speċjali futura għal-Lhud" twassalhom biex jiġu salvati. Huwa jindika Rumani 11:26 biex jappoġġja dan kif ukoll il-wegħda li Alla għamel lil Abraham rigward in-nisel tiegħu. Mingħajr ma nidħol f'diskussjoni interpretattiva ta 'Apokalissi 12 u Rumani 11, nissottometti li dan it-twemmin waħdu jelimina n-nazzjon Lhudi mill-konsiderazzjoni fir-rigward tat-twettiq ta' Mat. 24:34. Ir-raġuni hi li “din il-ġenerazzjoni bl-ebda mod ma se tagħmel imiss sakemm dawn l-affarijiet kollha jseħħu. " Jekk in-nazzjon Lhudi jiġi salvat, jekk jibqgħu ħajjin bħala nazzjon, allura ma jgħaddux. Biex il-biċċiet kollha joqogħdu, irridu nfittxu ġenerazzjoni li tgħaddi, imma biss wara li jkunu seħħew l-affarijiet kollha li tkellem dwarhom Ġesù. Hemm ġenerazzjoni waħda biss li taqbel mal-kont u xorta tissodisfa l-kriterji l-oħra kollha ta ’Mattew 24: 4-35. Din tkun ġenerazzjoni li mill-ewwel seklu sal-aħħar tista 'ssejjaħ lil Ġeħova Missierhom għax huma l-wild tiegħu, il-wild ta' missier waħdieni. Nirreferi għat-Tfal ta ’Alla. Jekk ir-razza tal-Lhud eventwalment terġa 'tiġi rrestawrata għal stat ta' wlied ta 'Alla (flimkien mal-bqija tal-umanità) jew le huwa diskuss. Matul il-perjodu preskritt mill-profezija, in-nazzjon Lhudi ma jissejjaħx ulied Alla. Grupp wieħed biss jista ’jitlob dak l-istatus: l-aħwa midlukin ta’ Ġesù.
Ladarba dak l-aħħar wieħed minn ħutu miet, jew ġie trasformat, "din il-ġenerazzjoni" ħalliet, billi twettaq Mattew 24:34.
Hemm appoġġ skritturali għal ġenerazzjoni minn Alla li tiġi għall-eżistenza apparti n-nazzjon tal-Lhud? Iva hemm:
"Dan huwa miktub għall-ġenerazzjoni futura; U l-poplu li se jinħoloq ifaħħar lil Jah. ”(Salm 102: 18)
Miktub fi żmien li l-poplu Lhudi kien diġà jeżisti, dan il-vers ma jistax jirreferi għar-razza tal-Lhud bit-terminu "ġenerazzjoni futura"; lanqas ma jista 'jkun qed jirreferi għall-poplu Lhudi meta jitkellem dwar "poplu li għandu jinħoloq". L-uniku kandidat għal 'nies maħluqa' u 'ġenerazzjoni futura' bħal din huwa dak tat-Tfal ta 'Alla. (Rumani 8:21)
Kelma dwar Rumani Kapitolu 11
[Naħseb li ppruvajt il-punt tiegħi vis-à-vis din il-ġenerazzjoni li ma tapplikax għall-poplu Lhudi bħala razza. Madankollu, jibqa 'l-kwistjonijiet tanġenzjali mqajma minn Apollos u oħrajn li jikkonċernaw Apokalissi 12 u Rumani 11. Mhux se nittratta ma' Apokalissi 12 hawnhekk għaliex hija silta ferm simbolika ta 'l-Iskrittura, u ma narax kif nistgħu nistabbilixxu evidenza iebsa minn għal skopijiet ta 'din id-diskussjoni. Dan ma jfissirx li mhuwiex suġġett denju fih innifsu, iżda dan ikun għal konsiderazzjoni futura. Rumani 11 min-naħa l-oħra jistħoqqilna l-attenzjoni immedjata tagħna.]
Romance 11: 1-26
[Ġejt il-kummenti tiegħi b'tipa grassa fit-test kollu. Minjiera korsiva għall-enfasi.]
Nistaqsi, mela, Alla ma ċaħadx lill-poplu tiegħu, hux? Qatt ma jista 'jiġri hekk! Għax jien ukoll Iżraelit, miż-żerriegħa ta ’Abraham, mit-tribù ta’ Benjamin. 2 Alla ma ċaħadx lill-poplu tiegħu, li l-ewwel għaraf. Għaliex, MA Tafx dak li tgħid l-Iskrittura b'rabta ma 'E · li′jah, kif huwa jallega ma' Alla kontra Iżrael? 3 "Ġeħova, huma qatlu l-profeti tiegħek, ħaffru l-artali tiegħek, u jien waħdu nħalla, u qegħdin infittxu r-ruħ tiegħi." 4 Madankollu, x'tgħid il-pronunzja divina lilu? "Ħallejt sebat elef irġiel għalija nnifsi, [irġiel] li ma jitgħawġux l-irkoppa lil Ba′al. " [Għaliex Pawlu jġib dan ir-rakkont fid-diskussjoni tiegħu? Huwa jispjega ...]5 B'dan il-mod, għalhekk, fl-istaġun preżenti wkoll fdal irriżulta skond għażla minħabba tjubija mhux merita. [Allura s-7,000 li fadal għal Ġeħova ("għalija nnifsi") jirrappreżentaw il-fdal li rriżulta. Mhux Iżrael kollu kien “għalija nnifsi” fi żmien Elija u mhux Iżrael kollu “rriżulta skont għażla” fi żmien Pawlu.] 6 Issa jekk huwa permezz ta ’tjubija mistħoqq, dan ma jibqax minħabba xogħlijiet; inkella, it-tjubija bla ħaqad ma tibqax turi li mhix mistħoqq. 7 X'inhu, allura? L-istess ħaġa li Iżrael qiegħed ifittex bla heda li ma kisebx, imma dawk magħżula kisbuha. [Il-poplu Lhudi ma kisibx dan, iżda biss dawk magħżula, il-fdal. Mistoqsija: X'inkiseb? Mhux sempliċement salvazzjoni mid-dnub, imma ħafna iktar. It-twettiq tal-wegħda li ssir saltna ta ’saċerdoti u li l-ġnus ikunu mbierka minnhom.] Il-bqija kellhom is-sensibilitajiet tagħhom ma taqtax; 8 bħalma huwa miktub: "Alla tahom spirtu ta 'rqad fil-fond, għajnejn biex ma jarawx u widnejn biex ma jisimgħux, sal-lum stess." 9 David ukoll jgħid: "Ħalli l-mejda tagħhom issir snare u nassa u xkiel u ritribuzzjoni; 10 ħalli għajnejhom jiskuraw biex ma jarawx, u dejjem jbaxxu daharhom. " 11 Għaldaqstant nistaqsi, Ħajtu għalik biex waqgħu kompletament? Qatt ma jista 'jiġri hekk! Imma bil-pass falz tagħhom hemm is-salvazzjoni għan-nies tal-ġnus, li tqanqilhom għall-jealousy. 12 Issa jekk il-pass falz tagħhom ifisser għana għad-dinja, u t-tnaqqis tagħhom ifisser għana għal nies tal-ġnus, kemm aktar ser ifisser dan in-numru sħiħ tagħhom! [Xi jfisser hu bin- “numru sħiħ tagħhom”? Vers 26 jitkellem dwar "in-numru sħiħ tal-poplu tal-ġnus", u hawn f 'vs 12, għandna n-numru sħiħ tal-Lhud. Rev. 6:11 jitkellem dwar il-mejtin li qed jistennew "sakemm in-numru jimtela ... ta 'ħuthom." Rivelazzjoni 7 titkellem dwar 144,000 mit-tribujiet ta 'Iżrael u numru mhux magħruf ta' oħrajn minn "kull tribù, nazzjon u poplu." Evidentement, in-numru sħiħ tal-Lhud imsemmija f ’vs 12 jirreferi għan-numru sħiħ ta’ dawk Lhud magħżula, mhux tan-nazzjon kollu.]13 Issa qed nitkellem INTI li huma nies tal-ġnus. Hekk kif jien, fir-realtà, appostlu għall-ġnus, jiena nigglorifika l-ministeru tiegħi, 14 jekk b’xi mezz nista ’nħeġġeġ [lil dawk li huma] laħam tiegħi stess biex jealousy u jsalva xi wħud minn fosthom. [Avviż: mhux isalva kollox, imma xi wħud. Allura l-iffrankar ta 'l-Iżrael kollu msemmi f' vs. 26 għandu jkun differenti minn dak li Paul jirreferi għalih hawn. Is-salvazzjoni li jirreferi għaliha hawn hija dik partikolari għat-tfal ta ’Alla.] 15 Għax jekk it-tfigħ ta 'l-art minnhom ifisser rikonċiljazzjoni għad-dinja, xi tfisser ir-riċeviment tagħhom imma ħajja mill-imwiet? [X'inhi "rikonċiljazzjoni għad-dinja" imma l-iffrankar tad-dinja? F’vs. 26 huwa jitkellem speċifikament dwar l-iffrankar tal-Lhud, filwaqt li hawn iwessa ’l-ambitu tiegħu biex jinkludi d-dinja kollha. L-iffrankar tal-Lhud u r-rikonċiljazzjoni (l-iffrankar) tad-dinja huma paralleli u saru possibbli bil-libertà glorjuża ta ’wlied Alla.] 16 Barra minn hekk, jekk il- [parti meħuda bħala] frotta tkun qaddisa, il-ħlas f'daqqa huwa wkoll; u jekk l-għerq ikun qaddis, il-fergħat huma wkoll. [L-għerq kien tabilħaqq qaddis (imwarrab) għax Alla għamilha hekk billi sejħilhom għalih innifsu. Huma tilfu dik il-qdusija madankollu. Imma fdal baqa ’qaddis.] 17 Madankollu, jekk xi wħud mill-fergħat kienu maqtugħin imma int, għalkemm tkun żebbuġa salvaġġ, kont imlaqqma fosthom u saret sieħba tal-għerq taż-żebbuġa tal-ħxuna, 18 toqgħodx fuq il-fergħat. Jekk, madankollu, tkun qed tesalta fuqhom, mhux int li ġġorr l-għerq, imma l-għerq [iġiegħlek]. 19 Inti tgħid, allura: "Fergħat ġew maqsuma li nista 'nkun imlaqqam." 20 Kollox sew! Għan-nuqqas ta ’fidi [tagħhom] dawn kienu maqsuma, imma inti wieqfa bil-fidi. Nieqaf ikollok ideat għoljin, imma kun biża '. [Twissija biex ma tħallix l-istatus eżaltat mill-ġdid tal-Kristjani ġentili jmorru għal rashom. Inkella, il-kburija tista 'tikkawża li jsofru l-istess destin bħall-għerq, in-nazzjon Lhudi miċħud.] 21 Għax jekk Alla ma jsalvax il-fergħat naturali, l-anqas ma jeħlislek. 22 Ara, għalhekk, it-tjubija u s-severità t’Alla. Lejn dawk li waqgħu hemm is-severità, imma lejk hemm it-tjubija ta ’Alla, basta tibqa’ fit-tjubija tiegħu; inkella, int ukoll ser tigi lopped. 23 Huma wkoll, jekk ma jibqgħux fin-nuqqas ta ’fidi tagħhom, se jkunu mlaqqma fihom; għax Alla huwa kapaċi jlaqqamhom mill-ġdid. 24 Għax jekk inqatgħet mis-siġra taż-żebbuġ li hija natura selvaġġa u kont imlaqqam kuntrarju għan-natura fil-ġnien tas-siġra taż-żebbuġ, x’aktarx min dawk li huma naturali jiġu mlaqqma fis-siġra taż-żebbuġ tagħhom stess! 25 Għax ma rridx INTI, aħwa, injorati ta ’dan is-sigriet sagru, biex INTI ma tkunx diskret f’għajnejk stess: li t-tfittxija ta’ sensibilitajiet ġara parzjalment lil Iżrael sal-għadd sħiħ ta ’nies tan-nazzjonijiet. daħal, 26 u b'dan il-mod l-Iżrael kollu se jiġi ffrankat. [Iżrael kien l-ewwel li ntgħażel u minnhom, bħas-7,000 raġel li Ġeħova kellu għalih innifsu, ġej fdal li Ġeħova jsejjaħlu tiegħu. Madankollu, irridu nistennew li n-numru sħiħ tal-ġnus jidħlu f'dan il-fdal. Imma xi jfisser li "l-Iżrael kollu jiġi salvat" b'dan. Ma jistax ifisser il-fdal — jiġifieri, Iżrael spiritwali. Dan jikkontradixxi dak kollu li għadu kif spjega. Kif spjegat hawn fuq, l-iffrankar tal-Lhud huwa parallel mal-iffrankar tad-dinja, li sar possibbli bl-arranġament taż-żerriegħa magħżula.] L-istess kif inhu miktub: “Il-ħelsien se joħroġ minn Sijon u jbiegħed minn Ġakobb il-prattiċi ħżiena. [Bħala konklużjoni, iż-żerriegħa Messjanika, it-tfal ta 'Alla, hija l-mexxej.]
Kif Ġeħova jwettaq dan mhux magħruf għalina fil-preżent. Nistgħu nispekulaw li miljuni ta 'inġusti injoranti se jibqgħu ħajjin f'Armageddon, jew nistgħu niddedikaw li dawk li jinqatlu f'Armageddon kollha jiġu rxoxtati b'mod progressiv u ordnat. Jew forsi hemm alternattiva oħra. Hu x’inhu l-każ, żgur li jistagħġeb. Dan kollu huwa konformi mas-sentimenti espressi minn Pawlu f'Rumani 11:33:
"O l-fond tal-għana u t-tagħrif ta 'Alla! Kemm ma jistgħux jiġu mfittxija l-ġudizzji tiegħu [huma] u l-imgħoddi jintraċċaw il-modi tiegħu [huma]! "
Kelma Dwar Il-Patt Abrahamiku
Nibdew b'dak li kien wiegħed.
"Żgur li nbierekA u żgur li jien nimmultiplika ż-żerriegħa tiegħek bħall-istilel tas-smewwiet u bħall-qmuħ tar-ramel li hemm fuq il-baħar; B u ż-żerriegħa tiegħek se tieħu l-pussess tal-bieb tal-għedewwa tiegħu. C 18 U permezz taż-żerriegħa tiegħek il-ġnus kollha tad-dinja żgur li se jbierek lilhom infushomD minħabba l-fatt li smajt leħni. '”" (Ġenesi 22:17, 18)
Ejja nkissru.
A) Twettiq: M’hemmx dubju li Ġeħova bierek lil Abraham.
B) Twettiq: L-Iżraelin immultiplikaw bħall-istilel tas-smewwiet. Nistgħu nieqfu hemm u dan l-element ikollu t-twettiq tiegħu. Madankollu, għażla oħra hija li tapplikaha addizzjonalment għal Rivelazzjoni 7: 9 fejn il-kotra l-kbira li tinsab fit-tempju tas-sema mal-144,000 hija murija bħala mhux numerabbli. Jew il-mod, huwa sodisfatt.
C) Twettiq: L-Iżraelin irnexxielhom jegħlbu l-għedewwa tagħha u ħadu l-bieb tagħhom. Dan twettaq fil-konkwista u l-okkupazzjoni ta 'Kangħan. Għal darb'oħra, hemm każ li għandu jsir għal twettiq addizzjonali. Għax Ġesù u ħutu l-midlukin huma ż-żerriegħa Messjanika u se jirbħu u jieħdu pussess tal-bieb tal-għedewwa tagħhom. Aċċetta wieħed, aċċettahom it-tnejn; b'kull mod l-iskrittura titwettaq.
D) Twettiq: Il-Messija u ħutu l-midlukin huma parti miż-żerriegħa ta ’Abraham, miksuba permezz tan-nisel ġenetiku tal-ġens ta’ Iżrael, u l-ġnus kollha huma mbierka permezz tagħhom. (Rumani 8: 20-22) M’hemmx bżonn li r-razza Lhudija kollha titqies bħala n-nisel tiegħu u lanqas tikkunsidra li hija mir-razza Lhudija kollha minn żmien Abraham sa l-aħħar ta ’din is-sistema ta’ affarijiet li biha n-nazzjonijiet kollha huma mbierka. Anki jekk — JEKK — nikkunsidraw li l-mara ta ’Ġenesi 3:15 hija l-ġens ta’ Iżrael, mhix tagħha, imma ż-żerriegħa li tipproduċi — wlied Alla - li tirriżulta fi barka fuq il-ġnus kollha.
Kelma Dwar Il-Ġenerazzjoni bħala Razza tan-Nies
Apollos jiddikjara:
"Minflok ma nbidel dan f'artikolu twil billi tinkludi referenzi estensivi u referenzi ta 'konkordanza, sempliċement nindika li l-kelma hija konnessa mat-twelid jew mat-twelid, u ħafna jippermetti għall-idea li tirreferi għal razza ta 'nies. Il-qarrejja jistgħu jiċċekkjaw Strong's, Vine's etc, biex jivverifikaw dan faċilment. "[It-titli għall-enfasi]
Kont kontrollajt kemm il-konkordanzi ta 'Strong's u Vine u naħseb li qal il-kelma ġenea "Jippermetti ħafna l-idea li tirreferi għal razza ta 'nies" hija qarrieqa. Apollos qed jirreferi fl-analiżi tiegħu għall-poplu Lhudi bħala r-razza tal-Lhud. Huwa jagħmel referenza għal kif ir-razza Lhudija ġiet ippersegwitata matul is-sekli iżda baqgħet ħajja. It-tellieqa Lhudija baqgħet ħajja. Hekk aħna lkoll nifhmu t-tifsira tat-terminu, "razza ta 'nies". Kieku kellek dik it-tifsira bil-Grieg, tuża l-kelma Ġeni, mhux ġenea. (Ara Atti 7:19 fejn genos huwa tradott bħala "razza")
Ġenea jista 'jfisser ukoll "razza", iżda f'sens differenti. Qbil qawwi jagħti s-sub-definizzjoni li ġejja.
2b metaforikament, tellieqa ta ’rġiel li jixbħu lil xulxin b’dotazzjonijiet, insegwimenti, karattru; u speċjalment f'sens ħażin, tellieqa perversa. Mattew 17:17; Mark 9:19; Luqa 9:41; Luqa 16: 8; (Atti 2:40).
Jekk tfittex dawk ir-referenzi skripturali kollha, tara li ħadd minnhom ma jirreferi għal "razza ta 'nies" speċifikament, iżda minflok juża "ġenerazzjoni" (fil-biċċa l-kbira) biex jirrendi ġenea. Filwaqt li l-kuntest jista 'jinftiehem li jikkonforma mad-definizzjoni 2b ta' a metaforika razza - nies bl-istess insegwimenti u karatteristika - l-ebda waħda minn dawk l-iskritturi ma tagħmel sens jekk niddeduċu li kien qed jirreferi għar-razza tal-Lhud li baqgħet sejra sa żmienna. Lanqas ma nistgħu niddeduċu b’mod raġonevoli li Ġesù fisser it-tellieqa tal-Lhud minn Abraham sa żmienu. Dan ikun jeħtieġ li huwa jikkaratterizza l-Lhud kollha minn Iżakk, permezz ta 'Ġakobb u' l isfel bħala "ġenerazzjoni ħażina u perversa".
Id-definizzjoni primarja kemm f'Saħħong's u Vine's li fuqha kemm Apollos u jien naqblu hija dik ġenea jirreferi għal:
1. il-bidu, it-twelid, it-twelid.
2. b'mod passiv, dak li jkun twieled, irġiel tal-istess stokk, familja
Hemm żewġ żrieragħ imsemmija fil-Bibbja. Waħda hija prodotta minn mara bla isem u l-oħra hija prodotta mis-serp. (Ġen. 3:15) Ġesù identifika b’mod ċar il-ġenerazzjoni ħażina (litteralment, dawk iġġenerati) għax għandhom is-serp bħala Missierhom.
"Ġesù qalilhom:" Jekk Alla kien il-Missier TIEGĦEK, INTI Tħobbni, għax minn Alla ħareġ u jien hawn ...44 Int minn Missier ix-Xitan TIEGĦEK, u INTI TAGĦMEL ix-xewqat ta ’missierkom” (Ġwanni 8:42, 44)
Peress li qed inħarsu lejn il-kuntest, irridu naqblu li kull darba li Ġesù uża "ġenerazzjoni" barra mill-profezija ta 'Mat. 24:34, kien qed jirreferi għall-grupp pervers ta 'rġiel li kienu ż-żerriegħa ta' Satana. Huma kienu l-ġenerazzjoni ta 'Satana għax hu wellidhom u kien missierhom. Jekk tixtieq tiddeduċi li d-definizzjoni 2b ta 'Strong tapplika għal dawn il-versi, allura nistgħu ngħidu li Ġesù kien qed jirreferi għal "razza ta' rġiel simili ħafna għal xulxin f'dotazzjonijiet, insegwimenti, karattru". Għal darb'oħra, dan jaqbel ma 'li tkun in-nisel ta' Satana.
Iż-żerriegħa l-oħra li titkellem dwarha l-Bibbja għandha lil Ġeħova bħala Missierha. Għandna żewġ gruppi ta ’rġiel imnissla minn żewġ missirijiet, Satana u Ġeħova. Iż-żerriegħa ta ’Satana mhix limitata għal-Lhud ħżiena li rrifjutaw il-Messija. In-nisel ta ’Ġeħova mill-mara lanqas mhu limitat għal-Lhud leali li aċċettaw il-Messija. Iż-żewġ ġenerazzjonijiet jinkludu rġiel ta 'kull razza. Madankollu, il-ġenerazzjoni speċifika li Ġesù rrefera għaliha ripetutament kienet limitata għal dawk l-irġiel li rrifjutawh; irġiel ħajjin dak iż-żmien. B'konformità ma 'dan, Peter qal, "Issejvja minn din il-ġenerazzjoni mgħawġa." (Atti 2:40) Dik il-ġenerazzjoni mietet dak iż-żmien.
Veru, iż-żerriegħa ta ’Satana tibqa’ għaddejja sal-lum, iżda tinkludi n-nazzjonijiet u t-tribujiet u l-popli kollha, mhux biss il-Lhud.
Irridu nistaqsu lilna nfusna, meta Ġesù serraħ lid-dixxipli tiegħu li l-ġenerazzjoni ma tgħaddix sakemm iseħħu dawn l-affarijiet kollha, kien hu li beħsiebu jserraħ moħħu li ż-żerriegħa ħażina ta ’Satana ma tintemmx qabel Armageddon. Dan bilkemm jagħmel sens għax għaliex kieku jimpurtahom. Huma jippreferu li ma jgħixx. Ma nagħmlux aħna lkoll? Le, dak li jaqbel huwa li matul l-epoki tal-istorja, Ġesù jkun jaf li d-dixxipli tiegħu jkunu jeħtieġu inkoraġġiment u serħan il-moħħ li huma - it-tfal ta ’Alla bħala ġenerazzjoni - ikunu madwar sal-aħħar.
Wieħed Iktar Kelma Dwar Kuntest
Diġà ipprovdejt dik li nħoss li hija l-unika raġuni l-iktar konvinċenti biex ma nħallix il-kuntest tal-użu ta 'Ġesù ta' "ġenerazzjoni" matul ir-rakkonti tal-evanġelju jiggwidana fid-definizzjoni tal-użu tagħha f'Mat. 24:34, Mark 13:30 u Luqa 21:23. Madankollu, Apollos iżid argument ieħor mal-linja ta 'raġunament tiegħu.
"Il-partijiet kollha tal-profezija li naraw bħala li jaffettwaw il-Kristjani veri ... ma kinux jiġu perċepiti b'dan il-mod mid-dixxipli dak iż-żmien. Hekk kif semgħu minn widnejn Ġesù kien qed jitkellem dwar il-qerda ta ’Ġerusalemm pura u sempliċi. Il-mistoqsijiet lil Ġesù fil-v3 ġew biex iwieġbu għall-qal tiegħu li "bl-ebda mod ma tkun ġebel [tat-tempju] titħalla hawn fuq ġebla u ma titwaqqaf". Mhuwiex probabbli allura li waħda mill-mistoqsijiet ta 'segwitu li tkun f' moħħ id-dixxipli hekk kif Ġesù tkellem dwar dawn il-materji, kienet x'se jkun il-futur għan-nazzjon Lhudi? "Huwa veru li d-dixxipli tiegħu kellhom veduta tas-salvazzjoni ċċentrata ħafna fuq l-Iżrael f'dak il-mument partikolari. Dan jidher mill-mistoqsija li għamluh eżatt qabel ma telaqhom:
"Mulej, int qed tirrestawra s-saltna lil Iżrael f'dan il-mument?" (Atti 1: 6)
Madankollu, Ġesù ma kienx kostrett fir-risposta tiegħu b'liema huma ried jemmen jew x'inhu huma kienu l-iktar interessati f’dak allura jew xiex huma mistennija tisma. Ġesù ta ammont kbir ta 'għarfien lid-dixxipli tiegħu fit-3 snin u nofs tal-ministeru tiegħu. Porzjon żgħir biss huwa rreġistrat għall-benefiċċju tad-dixxipli tiegħu matul l-istorja. (Ġwanni 21:25) Madankollu, it-tweġiba għall-mistoqsija magħmula minn dawk il-ftit ġiet irreġistrata taħt ispirazzjoni fi tlieta mill-erba ’rakkonti tal-evanġelju. Ġesù kien ikun jaf li t-tħassib tagħhom iċċentrat fuq l-Iżrael dalwaqt jinbidel, u fil-fatt inbidel, kif jidher mill-ittri li nkitbu fis-snin ta ’wara. Filwaqt li t-terminu "il-Lhud" ħa koxxa pejorattiva fil-kitbiet Insara, l-enfasi saret fuq l-Iżrael ta 'Alla, il-kongregazzjoni Nisranija. It-tweġiba tiegħu kienet maħsuba biex tnaqqas it-tħassib tad-dixxipli tiegħu fiż-żmien li saret il-mistoqsija, jew kienet maħsuba għal udjenza ferm iktar vasta ta 'dixxipli Lhud u Ġentili matul iż-żminijiet? Naħseb li t-tweġiba hija ċara, imma fil-każ li ma tkunx hekk, ikkunsidra li t-tweġiba tiegħu ma indirizzatx it-tħassib tagħhom bis-sħiħ. Huwa qalilhom dwar il-qerda ta 'Ġerusalemm, imma m'għamel l-ebda tentattiv biex juri li ma kellha x'taqsam xejn mal-preżenza tiegħu u lanqas mal-konklużjoni tas-sistema ta' l-affarijiet. Meta t-trab jitnaddaf fis-70 E.K. bla dubju kien ikun hemm konsternazzjoni dejjem akbar min-naħa tad-dixxipli tiegħu. Xi ngħidu għad-dlam tax-xemx, il-qamar u l-istilel? Għaliex ma tħawwdux il-poteri tas-sema? Għaliex ma deherx is- “sinjal ta 'Bin il-bniedem”? Għaliex it-tribujiet kollha tad-dinja ma kinux qed isawtu lilhom infushom fil-lamentazzjoni? Għaliex ma nġabrux il-fidili?
Aktar ma jgħaddi ż-żmien, huma jkunu ġew jaraw li dawn l-affarijiet kellhom twettiq aktar tard. Imma għaliex ma qalilhomx hekk meta wieġeb il-mistoqsija? Parzjalment, it-tweġiba għandu jkollha x'taqsam ma 'Ġwanni 16:12.
"Għandi ħafna affarijiet xi ngħid lilek, imma INTI mhijiex kapaċi tbatihom fil-preżent.
Bl-istess mod, kieku kien spjega dak li fisser mill-ġenerazzjoni, kien ikun tahom informazzjoni dwar it-tul ta 'żmien li qabel ma kinux kapaċi jieħdu ħsiebhom.
Allura filwaqt li forsi ħasbu li l-ġenerazzjoni li kien qed jitkellem dwarha kienet tirreferi għal-Lhud ta ’dik l-età, ir-realtà li tiżvolġi ta’ l-avvenimenti kienet tikkawżahom jevalwaw mill-ġdid dik il-konklużjoni. Il-kuntest juri li l-użu ta ’Ġenerazzjoni minn Ġesù kien qed jirreferi għan-nies ħajjin dak iż-żmien, mhux għal razza ta’ Lhud li ilha għaddejja sekli. F’dak il-kuntest, it-tliet dixxipli setgħu kienu jaħsbu li kien qed jitkellem dwar l-istess ġenerazzjoni ħażina u perversa f’Mat. 24:34, imma meta dik il-ġenerazzjoni għaddiet u "dawn l-affarijiet kollha" ma seħħewx, kienu jkunu sfurzati li jirrealizzaw li kienu waslu għal konklużjoni żbaljata. F'dak il-punt, b'Ġerusalemm fil-fdalijiet u l-Lhud imxerrda, l-Insara (Lhud u ġentili bl-istess mod) ikunu mħassba għal-Lhud jew għalihom infushom, l-Iżrael ta 'Alla? Ġesù wieġeb fit-tul, b'moħħ tal-ġid ta 'dawn id-dixxipli matul is-sekli.
Fil-Konklużjoni
Hemm ġenerazzjoni waħda biss - il-wild ta 'Missier wieħed, "razza magħżula" waħda - li se tara dawn l-affarijiet kollha u li mbagħad tgħaddi, il-ġenerazzjoni tat-Tfal ta' Alla. Il-Lhud bħala nazzjon jew poplu jew razza sempliċement ma jaqtgħux il-mustarda.
Good morning "GodsWordIsTruth" 🙂 Ninsab kuntenta li dan il-kunċett ta '"paradigma" jista' b'xi mod jgħin. Kbira! B’dan il-ħsieb f’moħħna, issa nistgħu naqraw il-poeżiji kollha fil-kapitlu 24 ta ’Mattew, bil-fehma tal-ewwel seklu nisrani, kompletament f’moħħna. B'dan il-mod, naraw l-affarijiet, il-mod kif jarawhom. Bħal per eżempju: Luqa 21:28 Issa, din hija skrittura familjari ħafna għax-Xhieda kollha ta 'Ġeħova. Aħna użajna dan il-vers partikolari fis-servizz tal-għalqa u fuq studji tal-bibbja ħafna, ħafna drabi ... hux? Iżda, qatt ħsibna dwar kif l-Insara tal-ewwel seklu setgħu pperċepew dan il-vers, meta huma... Aqra iktar "
L-iżball tiegħi, Luqa 21:21 għandu jkun attwalment Luqa 21:31.
Grazzi,
JJW
Grazzi ħafna talli ħadt il-ħin biex tgħinni nifhem din il-fehma. Int tajtni biċċa oħra għall-puzzle. Jekk kont Nisrani Lhudi li nattendi l-laqgħat tal-kongregazzjoni matul l-ewwel seklu, ma nara l-ebda raġuni għaliex din l-ispjegazzjoni skritturali possibbli li tipproponi ma kinitx tkun mgħallma lil dawk il-Kristjani. Ħaġa waħda f'moħħi hija ċerta jekk kinux Isaija, Eżekjali, Ġwanni jew f'dan il-każ Ġesù ... il-profeti dejjem użaw lingwaġġ simboliku partikolarment meta jipprofetizzaw dwar il-qerda. Qatt ma fhimt il-każ għal Mattew 24: 30,31 billi kien litterali (jista '... Aqra iktar "
Hello Il-Kelma ta 'Alla hija l-Verità: 🙂 Nieħu pjaċir nitkellem miegħek fuq dan is-suġġett vitali. Biex nindirizza l-mistoqsija tiegħek, lili, jiena nara t-twettiq tal-profezija xi kultant bħala lineari, u b'hekk jimxi f'linja dritta, u jispiċċa b'wettaq singulari wieħed. Dak huwa l-mod standard li n-nies illum normalment jipperċepixxu l-profezija. Imma kultant, meta naqra profezija, ikolli "viżjoni doppja" billi nista 'nara żewġ modi differenti kif inħares lejn it-twettiq tagħha, meta naqra xi profeziji. Bħal dik li ta Ġesù f'Mattew l-24 kapitlu. Biex nifhem aħjar il-fehma tiegħi li nara affarijiet f '"paradigmi", jew affarijiet possibbli jew... Aqra iktar "
Il-vers li ġej tħalla barra minn din is-sentenza:
... "Stejjer foloz" barra, "b'ħila," artifiċjalment maħluqin "stejjer foloz, li huma ppreżentati lilna bħala" ikel "spiritwali b'saħħtu imma huma verament tagħlim" bil-ħmira ", xi ħaġa li Ġesù speċifikament wissa kontra. (Ara Matt. 16:12)
Grazzi,
JJW
Jw Ġamajkan, kumment miktub sewwa. Ħadt gost bil-kummenti “tal-ħsieb” tiegħek x'imkien ieħor f'dan is-sit. Id-diskussjonijiet fuq dan is-sit huma l-qofol tal-ġurnata tiegħi! Għandi bżonn kjarifika. Qed nipprova nsegwi l-fehma “paradigma” tiegħek biex tħares lejn dawn il-profeziji bil-mod li tagħmel. Għal darb'oħra, nammetti li għandi għejja ta 'twettiq doppju 🙂 Madankollu ma ninnegax li profeziji oħra jistgħu possibilment ikollhom twettiq doppju, jien biss ma narax każ għal Matt 24: 4-34. Allura l-paradigma li pproponejt mod differenti kif tgħid li twettaq doppju? Jew nieqes il-punt tiegħek kompletament?... Aqra iktar "
Tislijiet lil kulħadd! 🙂 X'konverżazzjoni mill-isbaħ u meraviljuża għaddejja fostna hawn, fil- "Bord ta 'Diskussjoni tal-Beroean Pickets ta' MeletiVivlon" ... Infaħħrek ilkoll għal dan! 🙂 Sinjuri ... onorevoli, din hija konverżazzjoni fabuluża, profonda ħafna, spiritwali tabilħaqq, xi ħaġa differenti ħafna minn dak li wieħed isib fis-swali tar-renju madwar id-dinja f'dawn il-jiem żgur. Issa, għal din il-kwistjoni ... Mattew 24:34 & il-kliem, "din il-ġenerazzjoni" - issolvi l-kunflitti apparenti. Probabbilment ngħid, nirrisolvi din il-mistoqsija dwar Mattew 24:34 ["din il-ġenerazzjoni"] u l-versi kollha li jakkumpanjaw assoċjati ma 'dan is-suġġett [bħal kwotazzjonijiet magħrufa mill-ktieb tar-Rivelazzjoni... Aqra iktar "
L-ewwelnett skuża lil Meleti talli ttikkettjah bħala Rutherforite f'kariga preċedenti. Matt 23:39 "Għax ngħidlek, bl-ebda mod ma tarawni minn issa 'l quddiem sakemm tgħid,' Imbierek dak li jiġi f'isem Ġeħova! '" Ġesù kien diġà milqugħ mil-Lhud bi' Imbierek dak li jiġi f'isem Ġeħova 'mad-dħul trijonfali tiegħu f'Ġerusalemm (Mt 21: 9). Allura l-istqarrija tiegħu f’Matt 23:39 għandha tkun relatata ma ’xi żmien fil-futur. Dan huwa msaħħaħ billi 'minn issa' SA 'tissuġġerixxi li l-abbandun tal-Lhud ma jkunx permanenti u mhux dejjem ikunu... Aqra iktar "
Aċċetta l-apoloġija, Miken.
Biex inwieġeb il-mistoqsija tiegħek, ma narax li Rumani 11: 15a jistgħu jkunu qed jirreferu għal Kristjani midlukin imwarrba. Re: Rumani 11: 28-32, ma nemminx li dawn il-versi japplikaw għall-Insara midlukin.
Meleti Int għamilt kumment validu iktar lura fil-proċeduri li naħseb li ta 'min itenni. Jekk hemm tnejn jew tlieta jew aktar kandidati li jissodisfaw il-kriterji, allura verament ma jimpurtax dak kollu li liema identità hija l-vera waħda, hux hekk? Naqbel ma 'dan fil-prinċipju, u naħseb li huwa żmien tajjeb biex nagħmlu pass lura u ninnotaw dak li għandna komuni aktar milli nidħlu f'xi tip ta' pożizzjonijiet opposti. 1) Naqblu li hemm modi kif nifhmu kliem Ġesù sabiex inkunu ċerti li se jkunu preċiżi... Aqra iktar "
Fil-fatt, Apollos, dik il-gwida finta diġà tinsab fil-Wikipedija: “Il-Preteriżmu huwa ħarsa eskatoloġika Nisranija li tinterpreta l-profeziji tal-Bibbja bħala avvenimenti li diġà seħħew. Danjel huwa interpretat bħala avvenimenti li ġraw fit-tieni seklu QK filwaqt li Rivelazzjoni huwa interpretat bħala avvenimenti li ġraw fl-ewwel seklu wara Kristu. Il-Preteriżmu jsostni li l-Iżrael tal-qedem isib il-kontinwazzjoni jew it-twettiq tiegħu fil-knisja Nisranija fil-qerda ta ’Ġerusalemm fis-sena 70 AD. "Lil hinn", li tfisser... Aqra iktar "
Hello CLJ Grazzi ta 'dak. Iva, nifhem dak li jemmnu l-Preteristi b'mod ġenerali. Ma nistax naqra l-Bibbja b'dan fid-dawl u nagħmilha taħdem. Jiena jkolli bżonn ta '"gwida manikin ta' vers b'vers", għax meta tasal għall-versi diffiċli nsib li l-Preteristi jxekkaw fuq dawk jew jagħtu raġunament skeċċjat ħafna. Le, ma narax għalfejn veduta mhux preterista tmur lil hinn minn tifsira fiżika, sakemm inneħħu l-aspett temporali għat-tifsira bażika ta '"wild". Imma kemm jekk tmur għal "nisel spiritwali" jew "nisel ġenetiku" xorta trid tneħħi l-... Aqra iktar "
Irrid niċċara li jien Nisrani. Bħalissa jien assoċjat mal-JW's u imma m'inix Preterista 🙂 għalhekk nirriżerva d-dritt li ma naqbilx mal-ħsieb tagħhom fejn ma jaqbilx mal-iskrittura.
Qed nevolvi minn fehma kollha jew xejn. Meta ngħid li .... Mhux qed nimplika li xi ħadd hawn għandu dik il-fehma.
Jien, imma biss meta niġu għal borża ta 'laqx tal-patata.
Ma ridtx nimplika li int Preterista. Jien kont qed nagħmel referenza għal dan għaliex ħafna mill-punti jikkoinċidu mal-fehmiet tagħhom.
Huwa l-istess ħaġa miegħi. Huwa diffiċli li tressaq punti dwar min hu Ġesù verament mingħajr ma JW qabeż għall-konklużjoni li jien Trinitarju.
Id-daqs wieħed jaqbel mal-mentalità kollha li huwa diffiċli biex tingħeleb.
Int ma implikajtx li jien kont. Ċertament lanqas ma ħadtha hekk. Franchement, fil-fatt kelli llum inħares il-Preterits biex nara x'inhi dik il-linja ta 'ħsieb tagħhom. (Grazzi għall-kumment ta 'ComeLordJesus naqqasha għalija) B'mod roundabout kont qed nipprova ngħid li ma naħsibx li huwa neċessarju għalija li nuri l-każijiet kollha li jien differenti minn perspettiva tal-Preterits (fil-wiċċ jidher bħal ma naqbilx ħafna) biex nipprova li Matt. 24: 4-34 m'għandux twettiq doppju. Nemmen li... Aqra iktar "
Meleti u Apollos Qed igawdi ħafna d-diskussjoni s’issa! Ejjew il-kummenti ta ’Ġesù tal-Mulej spiċċaw b’mod sabiħ dwar din id-diskussjoni. Qrajt iż-żewġ artikoli aktar u aktar. Naf li ħafna drabi tgħid li inti ma titlob l-ebda kredenzjali speċjali fit-traduzzjoni, imma jien interessat fil-fehma tiegħek (billi ma nafx l-ewwel ħaġa dwar kif tibda riċerka fuq it-tifsiriet / l-etimoloġija tal-kliem). Jista 'jsir każ li l-ulied jirrendu aħjar il-ġenea milli "ġenerazzjoni? Fl-opinjoni tiegħek, l-użu modern tagħna tal-kelma ġenerazzjoni huwa l-istess? Jekk il-kelma... Aqra iktar "
Hi GodsWordIsTruth
Biss ibbażat fuq ftit porzjonijiet f 'Matt24: 30,31 ma nistax naċċetta dik id-diviżjoni. Jekk kien hemm sinjal simboliku ta ’Bin il-Bniedem fis-smewwiet allura“ t-tribujiet kollha tad-dinja ħabbtu lilhom infushom fil-lament ”? Kien hemm ħoss kbir ta 'tromba u ġabra ta' dawk magħżula mill-estremità waħda tas-smewwiet sa l-estremità l-oħra?
Jekk le allura jidher li ma nistgħux naħarbu li "dawn l-affarijiet kollha" ta 'Matt 24:34 għandhom jinkludu dawk l-avvenimenti.
Jew hemm mod ieħor madwar dak?
Apollos
Nara l-punt tiegħek .... madankollu jekk ninsab fl-udjenza meta Ġesù qed jitkellem ... Nemmen li nikkonkludi li f'Mattew 24 hemm il-fdal Lhudi li poġġa l-fidi f'Ġesù bħala l-Messija. matul il-perjodu tat-tribulazzjoni. Jekk kont nifhem biżżejjed ... Nemmen li niftakar fl-iskritturi f'Żakkarija 2: 6 u Isa. 11:12 fejn parzjalment jgħid ... ”Jiena nġabar l-imkeċċi ta 'Iżrael, u niġbor flimkien dawk imxerrda ta' Ġuda mill-erba 'rkejjen tad-dinja. “Ma narax għalfejn f'dan il-kuntest għaliex huwa imbiegħed li naħsbu li Ġesù... Aqra iktar "
Kif naraha, ladarba titlaq għal din it-triq preterista hemm xi konsegwenzi li jistgħu jinħassu, li mhux l-inqas waħda minnhom hija li b'xi mod il-ktieb sħiħ ta 'Daniel irid ikun diġà sodisfatt ukoll. F’Mat 24:15 Ġesù jirreferi għall-ħaġa diżgustanti ta ’Daniel, li tidher f’Danjel 11:31 & 12:11. Anki jekk b’xi mod stajt insib triqti madwar l-iskritturi l-oħra f’Mat 24, ma naħsibx li qatt inkun persważ li “ż-żmien tat-tmiem” f’Dan 12: 9 kien sempliċement it-tmiem tas-sistema Lhudija tal-affarijiet. . Ovvjament ikun hemm aktar konsegwenzi għal... Aqra iktar "
Btw ... biex twieġeb il-mistoqsija tiegħek "dawn l-affarijiet kollha" jew konklużjoni għal dak kollu li Ġesù kien qed jitkellem dwaru vs 4-34. Jekk nieħu din l-iskrittura fuq wiċċha ... allura Ġesù uża lingwaġġ simboliku biex jiddeskrivi kif il-fdal Lhudi li poġġa l-fidi f'Ġesù bħala l-Messija matul il-perjodu tat-tribulazzjoni kien se jinġabar. "Jekk Ġesù juża termini 23 darba, u 20 darba nafu fuq min qed jitkellem, u t-3 darbiet l-oħra m'aħniex ċerti, x'għandha tkun l-ewwel linja ta 'inkjesta tagħna?" Jiena naqbel assolutament ma 'din id-dikjarazzjoni. Dik id-dikjarazzjoni għamlitni aktar riċettiva... Aqra iktar "
L-aħħar artiklu tiegħek dwar dan is-suġġett huwa pendenti! Kelli mmur lura u naqra mill-ġdid dan l-artiklu. Forsi ma qbadtx imma temmen li l-iskritturi jappoġġjaw twettiq doppju tal-ġbir tal-magħżula matul it-tmiem tal-era Lhudija jew “sistema ta 'affarijiet” f'Vs 29,30?
Hello GodsWordIsTruth,
Mir-riċerka li għamilt, nemmen li skritturalment hemm numru ta ’definizzjonijiet validi għall-kelma ġenerazzjoni, ibbażati fuq il-kuntest. Litteralment, il-kelma tfisser 'dawk li huma ġġenerati' jew 'dawk iġġenerati', allura wlied jew wild huma impliċiti fit-terminu.
Nemmen li dan jgħinna naraw għaliex Ġesù uża "ġenerazzjoni" minflok "grupp" meta rrefera għall-grupp ta 'Lhud, immexxi mill-Fariżej, Sadduċej u saċerdoti li opponewh. Kienu ġenerazzjoni jew nisel ta 'Satana.
Meleti Issa li fhimt b'mod aktar ċar l-oġġezzjoni tiegħek skont id-diskussjoni tagħna hawn fuq, hawn ftit punti addizzjonali għal konsiderazzjoni: 1. Iċċekkja l- "sa" f 'Matt 24:34 (Grieg - ἄν). Mhix l-istess bħall-kelma tradotta direttament bħala "sa" f'Rom 11:25 (Grieg - ἄχρι). Fil-fatt m'hemm l-ebda ekwivalenti dirett bl-Ingliż, allura li taqraha litteralment bħala ġrajja waħda li tista 'tikkoinċidi ma' oħra, jew issegwiha, jista 'jkun żball. Mhuwiex ċar daqs dak. Innota fil-vers li ġej Ġesù jgħid “kliemi se... Aqra iktar "
Ma narax ir-rilevanza tal-ewwel punt tiegħek. Xi ħadd qed jipprova jpoġġi xi sinifikat għall-użu tal-kelma "sa" f'dawn iż-żewġ versi? Jekk iva, mhux argument li qed nagħmel.
Fir-rigward tat-tieni punt tiegħek, kif spjegajt, kont qed nargumenta kontra l-applikazzjoni tan-nazzjon / poplu / razza Lhudija għal "din il-ġenerazzjoni". Jekk trid tirrestrinġi l-applikazzjoni tiegħu għal grupp ta 'Lhud fi ħdan dik in-nazzjon / poplu / razza, inqis dak l-argument ieħor kompletament.
# 1) Iva, xi ħadd int. Biex nikkwota l-artiklu tiegħek dwar x'kienet il-problema ewlenija li suppost eskludiet il-poplu Lhudi: Ir-raġuni hi li "din il-ġenerazzjoni bl-ebda mod ma tgħaddi sakemm [l-enfasi tiegħek] iseħħu dawn l-affarijiet kollha." Jekk in-nazzjon Lhudi jiġi salvat, jekk jibqgħu ħajjin bħala nazzjon, allura ma jgħaddux. Biex il-biċċiet kollha jaqblu, irridu nfittxu ġenerazzjoni li tgħaddi ... eċċ, eċċ. Jekk il-kelma “sakemm” ma kinitx fit-test allura ma tistax tqajjem dik l-oġġezzjoni hawn fuq, peress li jkun hemm... Aqra iktar "
# 1) Allura jien kont qed tirreferi għalija. Ara, dak li warrabni kien li qatt ma semmejt Rumani 11:25 speċifikament u lanqas għamilt xi paragun bejnu u Mat. 24:34. L-enfasi tiegħi għall-kelma "sakemm" kienet biss b'referenza għat-tifsira komuni Ingliża tagħha. Int għamiltni nfittexha bil-Grieg. Grazzi ta 'dan. Tgħid hekk f'Mat. 24:34 il-kelma "sakemm" hija minn kelma Griega li ma tistax tiġi tradotta, ἄν (traslitterazzjoni: an). Fil-fatt, huwa ἕως (traslitterat bħala heos). Il-ἄν mhix “sa”, iżda partiċella disjunctive li ma tistax tiġi tradotta, li timmodifika l-heos biex tagħti... Aqra iktar "
Għandek raġun dwar about. Dak kien l-użu ħażin tiegħi ta 'lessiku. Jien nirtira bis-sħiħ il-punt tiegħi # 1 u niskuża ruħi għall-informazzjoni qarrieqa. (Jien użajt Rumani 11:25 biss bħala eżempju, u huwa veru li huwa mod differenti kif tesprimi l-konġunzjoni, għalkemm it-tnejn isibu l-ekwivalenti Ingliżi tagħhom f '"sakemm" eżatt kif tgħid int). Jekk jogħġbok aqbad dak mill-milord rekord. Punt # 2 ovvjament joqgħod indipendentement minn dak. M'inix ċert x'għandek tagħmel mit-tweġiba tiegħek dwar dan. Kif naraha aħna lkoll nippruvaw insolvu test biss. Hemm... Aqra iktar "
Fil-fatt, ma ddikjarajtx l-applikazzjoni riveduta tiegħek tal-Ġenerazzjoni bħala impossibbli. Jien lest li niddiskutiha. Dak li niddikjara bħala impossibbli kien l-applikazzjoni oriġinali kif fhimtha. Jekk fhimtx ħażin jew le, il-punt kien li l-applikazzjoni li kont qed nargumenta kontriha mhix dik li qed tipproponi bħalissa, allura jien lest li niddiskuti din l-ġdida. Madankollu, nemmen li abbażi tal-esperjenza tal-passat 🙂 li l-ebda diskussjoni bħal din ma tintemm b'kumment wieħed jew tnejn, allura nippreferi li nħalliha għal ftit jiem, inġib affarijiet oħra hemmhekk, imbagħad immur lura għaliha u... Aqra iktar "
PS Ninsab ħerqan għall-artiklu tiegħek. Bidla temporanja ta 'xenarju tkun tajba 🙂
Mhux biex tħabbat dan iż-żiemel kompletament sal-mewt, imma fuq liema bażi inti tissepara l-off-spring ta 'Abraham fit-twettiq tal-patt, jekk tapplika litteralment għal off-rebbiegħa fiżika u dixxendenza?
Min-naħa l-oħra, biex issegwi l-loġika ta 'Meleti, għaliex tkun imħasseb bi kwistjonijiet ġenetiċi (jew ġenituri tat-twelid) aktar milli b'wirt spiritwali?
Dik hija ħaġa interessanti dwar l-affarijiet, CLJ. Ma kontx ikkunsidrajt dik il-mistoqsija ġenetika kontra dik spiritwali. Il-Lhud ħżiena ta ’żmien Ġesù kienu l-wild ġenetiku ta’ Abraham, veru. Madankollu, kienu l-frieħ spiritwali ta 'Satana, il-ġenerazzjoni tiegħu kif inhi.
Le huwa tajjeb. Iż-żiemel daħal f'kantur permezz ta 'dan l-iskambju ta' ħsieb addizzjonali 🙂 Iżda billi jeħel mal-punt ċentrali, dak li huwa ta 'tħassib immedjat huwa dak li tfisser "din il-ġenerazzjoni". U ovvjament Ġesù ma kienx qed jirreferi għad-dixxendenti ta 'Ħagar meta (biex nagħżel eżempju wieħed) qal "Ġenerazzjoni ħażina u adultera tibqa' tfittex sinjal, imma l-ebda sinjal ma jingħatah ħlief is-sinjal ta 'Ġona profeta ”(Mt 12:39) Huwa għalhekk li ma nifhimx l-oġġezzjoni. Il-Bibbja hija primarjament issegwi d-destin tal-Lhud, u mbagħad it-tranżizzjoni lejn... Aqra iktar "
Apollos- Grazzi tal-opportunità li tiċċara. Vers 2 huwa l-ewwel referenza: "Ma tarax dawn l-affarijiet kollha?" L-analiżi kuntestwali hija jekk Ġesù, jew in-NWT (Ingliż) ta 'kliemu mill-kittieba tal-Bibbja, tradutturi u kopisti u tradutturi mill-ġdid / interpreti li niddependu fuqhom biex jagħtuna l- "kliem ispirat" jew jorbtu jew jidderieġu mill-ġdid affarijiet ”fil-vers 34 sat-tmiem finali tas-sistema ta’ l-affarijiet, jew Ġesù xorta kellu f’moħħu l-aħħar fehma tiegħu tat-tempju u tan- “nazzjon” Lhudi ta ’l-ewwel seklu. Jekk Alla fil-ħniena tiegħu ppreserva l-... Aqra iktar "
Għar-raġunijiet li tajt f’dak l-aħħar kumment nibża ’li sempliċement ma nistax naraha b’dan il-mod. "Dawn l-affarijiet kollha" ma jidhrux li huma lingwistikament l-istess fiż-żewġ versi. Int trabbejt il-kwistjoni tal-frieħ ta 'Hagar ftit drabi, imma int ma għidtx b'mod espliċitu kif dan għandu effett fuq is-suġġett diskuss. Se jkolli naħseb li taħseb li dan jiskredita l-idea ta 'konsiderazzjoni speċjali għal-Lhud. Jekk dak hu dak li qed issuq fih, allura dak kollu li nista 'ngħid hu li ma nafx x'Alla... Aqra iktar "
Mhux biex tiddiskuti, imma John irċieva r- "rivelazzjoni" 63 sena wara (CE 33 sa 96), madwar żewġ ġenerazzjonijiet fil-valur taż-żmien.
(Rivelazzjoni 1: 1-20) "Rivelazzjoni minn Ġesù Kristu, li tah Alla, biex juri lill-iskjavi tiegħu l-affarijiet li għandhom iseħħu dalwaqt."
Dak l-ewwel vers jiftaħ il-kuntest ta 'awtur doppju dwar kwotazzjonijiet, u jikkumplika d-diskussjoni "Alpha u Omega".
CLJ - ridt tpoġġi dan hawnhekk, jew tappartjeni għall-ħajt tal-laqgħa ta 'nofs il-ġimgħa? Ma kontx ċert. Imma jekk iva, u jekk tpoġġiha hemm, nistgħu nneħħuha.
Bil-kliem tal-kuntest, "dawn l-affarijiet kollha" għandhom jirreferu għal dak li Ġesù kien għadu kemm qal fis-smigħ tagħhom, u għal dak li ried ifisser b '"dawn l-affarijiet kollha" fil-vers 2, mhux għal dak li r-rimarki estiżi tiegħu jistgħu jwasslu għalih fil-vers 34 .
Dak il-fehim ċertament jagħmilha aktar faċli biex tiġi definita "din il-ġenerazzjoni" f'termini li kulħadd jista 'jaqbel dwarhom. Il-fly fl-ingwent fl-opinjoni tiegħi huwa kontra 33 li jorbot "dawn l-affarijiet kollha" ma 'li hu "viċin il-bibien". Ma kienx viċin il-bibien meta Ġerusalemm ġiet meqruda. John isejjaħlu biex jiġi kwart ta 'seklu wara. (Rev. 22:20) L-uniku mod li nista 'nara biex nagħmel tajjeb kontra 32 u 33 huwa li ninkludi l-avvenimenti f'vs. 29 sa 31 f' "dawn l-affarijiet kollha".
Tassew qed nissielet biex nara l-affarijiet minn dan il-lat. Minn naħa tgħid dawn l-affarijiet kollha għandhom jirreferu għal dak li Ġesù kien għadu kemm qal fis-smigħ tagħhom, imma mbagħad taqbeż lura għall-poeżiji 2 aktar milli dak li fil-fatt għadu kemm qal. Għalija "qal biss" tfisser l-iktar affarijiet reċenti li qal sa dak il-punt. Hija forsi l-komuni tal-frażi "dawn l-affarijiet kollha" li tgħinek torbot dawk il-versi? Jekk iva xorta ma nistax naraha. "Dawn l-affarijiet kollha" fil-poeżiji 2 qed jirreferu għal sett ta 'oġġetti (il... Aqra iktar "
Meleti u Apollos- It-tnejn li huma għandhom jiġu mfaħħra bil-qalb għal dan l-iskambju ta 'ħsieb ta' sfida dwar "din il-ġenerazzjoni" fit-tradizzjoni tal-Beroea: (Atti 17:11) "Issa dawn ta 'l-aħħar kellhom moħħhom aktar nobbli minn dawk f'Tes‧sa‧lo ‧Ni′ca, għax irċevew il-kelma bl-akbar ħeġġa tal-moħħ, u eżaminaw bir-reqqa l-Iskrittura kuljum dwar jekk dawn l-affarijiet kinux hekk. " Id-diskussjoni tiegħek qanqlet lill-qarrejja għal ħsieb "profond" dwar is-suġġett. Il-kuntest ta '"dawn l-affarijiet kollha" isir importanti: (Mattew 23: 37-24: 2) 37 "Ġerusalemm, Ġerusalemm, il-qattiel tal-profeti u t-tħaġġir ta' dawk mibgħuta lilha, - kemm-il darba ridt... Aqra iktar "
CLJ
Nibża 'li ninsab fil-periklu ta' nuqqas ta 'ftehim ulterjuri jekk ma niċċarax dak li fisser b'dan.
Qed tgħid li tifhem "dawn l-affarijiet kollha" ta 'v34 bħala applikabbli biss għall-avvenimenti relatati mal-qerda tat-tempju?
Apollos
Jien u Meleti aħna kull waħda ħadna ċerta pożizzjoni dwar dan, imma nissuspetta li l-ebda wieħed minna ma jkun lest li jwaqqaf ħajjitna biex ikollna d-dritt. Irridu niffaċċjaw fatt fundamentali. Jidher li dan l-element tal-profezija huwa maħsub minn Alla biex jibqa ’mhux magħruf għalina bħalissa. Meta ngħid dan, ma jfissirx li l-ebda waħda mit-tifsiriet proposti ma tista 'tkun vera. Wieħed minnhom jista 'jkun. Jew tista 'tkun xi ħaġa kompletament differenti. Mingħajr l-umiltà li nammettu dan, huwa faċli ħafna li teħel f'linja... Aqra iktar "
Apollos, l-apoloġiji tiegħi. Ċertament ma ridtx nimplika li l-ispjegazzjoni tiegħek kienet "waħda agħar mid-duttrina 'ġenerazzjonijiet li jikkoinċidu'". Jien qatt ma nixtieq insultak b'dak il-mod. Għalhekk, inżid livell ieħor mat-tlieta tiegħek u ngħid D) Skrittwalment impossibbli u kompletament redikolu. Allura int diġà aħjar minn dik id-duttrina iblah. Naturalment, jista 'jkun li fhimt kompletament l-ispjegazzjoni tiegħek. Ħsibt li qed targumenta li r-razza tal-Lhud jew il-poplu Lhudi kienu l-ġenerazzjoni. Mhux subsett minnhom, iżda kollha kemm huma bħala razza jew nazzjon jew poplu.... Aqra iktar "
Għaċ-ċarezza: L-ewwel u l-mistoqsija primarja hija - għal min qed jirreferi Ġesù meta jgħid "din il-ġenerazzjoni"? Kunsiderazzjoni sekondarja tista 'tkun - x'jiġri minnhom? It-tweġiba proposta tiegħi għall-ewwel mistoqsija hija "il-poplu Lhudi", MHUX tfisser l-istat ta 'Iżrael, iżda pjuttost il-wild ta' Abraham b'identità unika. It-tweġiba tiegħi għat-tieni hija li jibqgħu jeżistu "sakemm iseħħu dawn l-affarijiet kollha". Hemm hu. Xejn dwar is-salvazzjoni aħħarija għalihom bħala nazzjon. Issa se nammetti li meta ktibt dwar Rumani 11:26 jien għamilt dubji fuqhom... Aqra iktar "
Il-ħolqien ta 'kategorija ta' "redikolu" sabiex jgħolli s-suġġeriment tiegħi għal livell 'il fuq minn dak kien xi ftit ħażin. Il-fatt sempliċi huwa li tgħid xi ħaġa hija skritturalment impossibbli huwa li tkun dogmatiku. Żgur li hemm ħafna affarijiet li fuqhom huwa raġonevoli li tieħu perspettiva dogmatika, minħabba li l-iskritturi huma ċari daqs il-kristall. Jekk temmen li dan huwa wieħed minn dawk l-oqsma allura ġust biżżejjed, imma l-bażi li fuqha ċaħadt ir-raġunament skritturali tiegħi kienet ċertament difettuża. Biex nagħtik il-benefiċċju tad-dubju jiena ċert li dan sar mingħajr ma rrid, imma jien... Aqra iktar "
Jien kont qed nipprova nkun umoristiku. Jiddispjacini għall-attentat fallut. Inżomm ix-xogħol ta 'kuljum. Id-dikjarazzjoni tiegħek kienet li kont qed nikkategorizza l-ispjegazzjoni tiegħek bħala "waħda agħar mid-duttrina" ġenerazzjonijiet li jikkoinċidu ". Biex dan ikun veru, ikollok tikkonkludi li ħassejt li l- "ġenerazzjonijiet li jikkoinċidu" jidħlu fil-kategorija B): "Dak li huwa skritturalment improbabbli". Ma nixtieq li ħadd jaħseb li ħassejt li d-duttrina "ġenerazzjonijiet li jikkoinċidu" hija sempliċement improbabbli. Dan ikun li dinjituża bil-moniker "possibbli, għalkemm improbabbli". Dik id-duttrina hija insult għall-intelliġenza ta 'Kristjani b'moħħ sinċier.... Aqra iktar "
Jien mhux biss iddikjarajt li ma kienx dak li rrid infisser, imma ħadt ukoll il-ħin biex niċċara l-punti li stajt nara li qed tifhem ħażin. Jekk temmen li xorta taqbel mal-kategorija "impossibbli" allura jien interessat li naf liema bit għadu jagħmilha hekk. Jekk le allura forsi nistgħu sempliċement naqblu li t-tnejn huma possibbli, u li t-titlu tal-artiklu ma kienx preċiż. [Safejn id-dogma, kienet definizzjoni ta 'tipi, mhux ġeneralità. Il-fatt li għidt xi dogma huwa ġġustifikat jevita li naqblu ma 'Pilatu. Minn naha l-ohra... Aqra iktar "
Fil-fatt, int għidt li “hemm ħafna affarijiet li fuqhom huwa raġonevoli li tieħu perspettiva dogmatika, minħabba li l-iskritturi huma ċari daqs il-kristall. ”Dan ma jaqbilx mad-definizzjoni ta 'dogma. Mis-Shorter Oxford English Dictionary: 1. Opinjoni, twemmin; spec. Prinċipju jew duttrina stabbiliti b'mod awtorevoli, speċjalment. minn Knisja jew setta; dikjarazzjoni arroganti ta 'opinjoni. M16. 2. Duttrini jew opinjonijiet, esp. dwar kwistjonijiet reliġjużi, stabbiliti b'mod awtorevoli jew assertiv. L18. Ara kemm huwa faċli għalina li nidħlu f'diskussjoni barra mis-suġġett. Allura, erġa 'lura għall-kwistjoni. Imxejna... Aqra iktar "
Kull min isegwi dan mill-bidu sa dan il-punt x'aktarx ikun interessat biss li jkun jaf jekk intix għadu impossibbli minħabba li spjegajt fejn fehimt ħażin. Jekk ma kien hemm l-ebda informazzjoni ġdida x’żid, allura naqbel miegħek biex inħalli l-konversazzjoni tistrieħ. Imma dan mhux hekk. L-affermazzjoni tiegħek li "Din il-Ġenerazzjoni" ma tistax tirreferi għall-poplu Lhudi saret fuq fehma difettuża. Issa dak ġie ċċarat jidher tal-mistħija li int lest li tħalli l-kwistjoni mingħajr risposta għall-mistoqsija leġittima tiegħi... Aqra iktar "
Imma diġà weġibt dik il-mistoqsija fl-ewwel tweġiba tiegħi (ara l-aħħar paragrafu) għall-kumment inizjali tiegħek. Ma nemminx li l-poplu Lhudi se jgħaddi. Forsi kollha jmutu f'Armageddon u jiġu rxoxtati; jew forsi jgħixu permezz tiegħu. Ma nafx. Madankollu, Rumani 11:26 jagħmilha ċara li "l-Iżrael kollu jiġi salvat". Għalhekk, Iżrael, il-Poplu Lhudi se jkun parti minn dawk li se jinġiebu għas-siġar tal-ħajja taħt is-saltna Messjanika. Xi wħud se jieklu mill-frott, xi wħud le. Xorta waħda, mhux qed nitkellmu dwar individwi, imma... Aqra iktar "
Allura issa forsi jien dak li nifhem ħażin. Qed tgħid li taħseb li "Iżrael kollu" f'Rom 11:26 huwa Iżrael naturali jew Iżrael spiritwali?
Minn dik l-istess tweġiba: "Dan ma japplikax għall-Iżrael ta 'Alla bbażat fuq il-qari tiegħi ta' din is-silta." (Nofs il-paragrafu ta 'qabel tal-aħħar)
Kien għalhekk li kien tajjeb li tibqa ’titkellem. Kont tliftha għal kollox. Il-kumment tiegħi fid-9: 23 am ma jsegwix sewwa l-konversazzjoni f'dak il-każ, għalkemm jindirizza xi nuqqas ta 'ftehim minn qabel.
Fid-dawl ta ’dan, għandi ftit ħsibijiet oħra, imma nibgħathom f’kumment ġdid biex ma jinħassux minn din il-kolonna dejqa.
Element wieħed importanti li lkoll għandna nqisu huwa li jekk il-ġenerazzjoni hijiex il-midlukin jew jekk hijiex xi element ieħor tas-soċjetà, trid tara "dawn l-affarijiet kollha". Għalhekk, hija ġenerazzjoni twila ta 'sekli. Kien jeżisti fi żmien Ġesù u jeżisti meta jintwerew is-sinjali finali. It-tieni, għandu jintemm wara li jseħħu dawn l-affarijiet kollha. Jekk hemm tnejn jew tlieta jew aktar kandidati li jissodisfaw dawk iż-żewġ kriterji, allura verament ma jimpurtax dak kollu li liema identità hija l-vera waħda, hux hekk? Wara l-liġi tal-qligħ li qed jonqos, inħoss li eżawrejt x'inhu... Aqra iktar "
Punt ta 'kjarifika fl-1 Pietru 2: 9. Peter lagħab il-karta tat-tellieqa. Referenza Bibbja 9 Imma INTI "razza magħżula, saċerdozju rjali, nazzjon qaddis, nies għal pussess speċjali, li INTI għandhom jiddikjaraw barra mill-pajjiż l-eċċellenzi" ta 'dak li sejjaħlek mid-dlam fid-dawl mill-isbaħ tiegħu. Unit Interlinear 9 ὑμεῖς INTI imma γένος tellieqa ἐκλεκτόν, magħżula, βασίλειον royal ἱεράτευμα, saċerdozju, ςνος nazzjon ἅγιον, qaddis, λαὸς in-nies εἰς ρ ὅ ως ως proc declare declare uring uringὰςuring ἐκ barra mid-dlam σὑτους ᾶςμᾶς INTI... Aqra iktar "