Il-mexxejja reliġjużi ta ’Iżrael kienu l-għedewwa ta’ Ġesù. Dawn kienu rġiel li kkunsidraw lilhom infushom bħala għaqlin u intellettwali. Huma kienu l-iktar irġiel mgħallma, edukati sew tan-nazzjon u ħarsu 'l isfel fuq il-popolazzjoni ġenerali bħala bdiewa mhux edukati. Stramba biżżejjed, in-nies ordinarji li abbużaw bl-awtorità tagħhom ukoll ħarsu lejhom bħala mexxejja u gwidi spiritwali. Dawn l-irġiel kienu meqjuma.
Waħda mir-raġunijiet għalfejn dawn il-mexxejja għaqlin u mgħallma kienu jobogħdu lil Ġesù kienet li hu qalbet lura dawn ir-rwoli tradizzjonali. Ġesù ta l-poter lin-nies żgħar, lir-raġel ordinarju, lil sajjied, jew kollettur tat-taxxa disprezz, jew lil prostituta mċaħħda. Huwa għallem lin-nies ordinarji kif jaħsbu huma stess. Dalwaqt, nies sempliċi kienu qed jisfidaw lil dawn il-mexxejja, u juruhom bħala ipokriti.
Ġesù ma qimax lil dawn l-irġiel, għax kien jaf li dak li jgħodd għal Alla mhuwiex l-edukazzjoni tiegħek, u lanqas il-qawwa ta 'moħħok imma l-fond ta' qalbek. Ġeħova jista 'jagħtik iktar tagħlim u aktar intelliġenza, imma huwa f'idejk li tbiddel qalbek. Dak hu r-rieda ħielsa.
Kien għal din ir-raġuni li Ġesù qal dan li ġej:
“Infaħħrek, Missier, Mulej tas-sema u tal-art, għax int ħbejt dawn l-affarijiet mill-għorrief u tgħallimt u kixifhom lit-trabi. Iva, Missier, għax dan kien il-pjaċir tiegħek. " (Mattew 11:25, 26) Dan ġej mill-Bibbja tal-Istudju Holman.
Wara li rċevejna din il-qawwa, din l-awtorità mingħand Ġesù, qatt m’għandna narmuha. U madankollu dik hija t-tendenza tal-bnedmin. Ara x’ġara fil-kongregazzjoni f’Korintu tal-qedem. Pawlu jikteb din it-twissija:
“Imma jien se nibqa 'nagħmel dak li qed nagħmel, sabiex inwaqqgħu lil dawk li jixtiequ opportunità li jitqiesu bħala l-ugwali tagħna fl-affarijiet li jiftaħar bihom. Għax irġiel bħal dawn huma appostli foloz, ħaddiema qarrieqa, mgħottija bħala appostli ta ’Kristu.” (2 Korintin 11:12, 13 Bibbja Studju Berean)
Dawn huma dawk li Pawlu sejjaħ is- "super-appostli". Imma hu ma jieqafx magħhom. Imbagħad iċanfar lill-membri tal-kongregazzjoni ta ’Korintin:
“Għalik tittollera bil-ferħ l-iblah, peress li int għaref daqshekk. Fil-fatt, saħansitra tlaħħaq ma 'kull min jinsklavek jew jisfruttak jew jieħu vantaġġ minnek jew jeżalta lilu nnifsu jew jolqotlek f'wiċċek. " (2 Korintin 11:19, 20 BSB)
Taf, skont il-livelli tal-lum, l-Appostlu Pawlu kien raġel intolleranti. Hu żgur li ma kienx dak li nsejħu "politikament korrett", hux? Illum il-ġurnata, inħobbu naħsbu li ma jimpurtax verament dak li temmen, sakemm int tħobb u tagħmel il-ġid għal ħaddieħor. Imma t-tagħlim lin-nies huwa falsità, li jħobb? In-nies qarrieqa dwar in-natura vera ta 'Alla qed jagħmlu l-ġid? Il-verità ma tgħoddx? Paul ħaseb li hekk għamel. Huwa għalhekk li kiteb kliem daqshekk qawwi.
Għalfejn iħallu lil xi ħadd jaħsibhom, u jisfruttahom, u jieħu vantaġġ minnhom kollha waqt li jeżalta lilu nnifsu 'l fuq minnhom? Għax dak li aħna l-bnedmin midinbin aħna suxxettibbli li nagħmlu. Irridu mexxej, u jekk ma nistgħux naraw lil Alla inviżibbli b’għajnejn il-fidi, aħna mmorru għall-mexxej uman viżibbli ħafna li jidher li għandu t-tweġibiet kollha. Imma dak dejjem jirriżulta ħażin għalina.
Allura kif nevitaw dik it-tendenza? Mhuwiex daqshekk sempliċi.
Pawlu jwissina li rġiel bħal dawn jgħattu lilhom infushom fi ħwejjeġ ta ’tjieba. Jidher li huma nies tajbin. Allura, kif nistgħu nevitaw li nqarrqu? Ukoll, jien nitolbok tikkunsidra dan: Jekk tassew Ġeħova se jikxef il-veritajiet lit-trabi jew lit-tfal iż-żgħar, irid jagħmel dan b'mod li imħuħ żgħar bħal dawn jistgħu jifhmu. Jekk l-uniku mod biex tifhem xi ħaġa huwa li xi ħadd għaqli u intellettwali u edukat sew jgħidlek li huwa hekk, avolja ma tistax taraha għalik innifsek, allura dak mhux Alla qed jitkellem. Tajjeb li xi ħadd jispjegalek l-affarijiet, imma fl-aħħar mill-aħħar, irid ikun sempliċi biżżejjed u ovvju biżżejjed li anke tifel iġibha.
Ħallini nuri dan. X’verità sempliċi dwar in-natura ta ’Ġesù tista’ tiġbor mill-Iskrittura li ġejja kollha mill-Verżjoni Standard Ingliża?
"Ħadd ma tela 's-sema ħlief dak li niżel mis-sema, Bin il-Bniedem." (Ġwanni 3:13)
"Għax il-ħobż ta 'Alla hu dak li jinżel mis-sema u jagħti l-ħajja lid-dinja." (Ġwanni 6:33)
"Għax ġejt mis-sema, mhux biex nagħmel ir-rieda tiegħi imma r-rieda ta 'dak li bagħatni." (Ġwanni 6:38)
"Imbagħad x'jiġri jekk tara lill-Iben tal-Bniedem jitla 'fejn kien qabel?" (Ġwanni 6:62)
“Int minn taħt; Jien minn fuq. Int ta ’din id-dinja; Jien mhux ta 'din id-dinja. " (Ġwanni 8:23)
"Tassew, tassew, ngħidlek, qabel ma kien Abraham, jien." (Ġwanni 8:58)
"Ġejt mill-Missier u ġejt fid-dinja, u issa qed inħalli d-dinja u sejjer għand il-Missier." (Ġwanni 16:28)
"U issa, Missier, igglorifikani fil-preżenza tiegħek stess bil-glorja li kelli miegħek qabel ma kienet teżisti d-dinja." (Ġwanni 17: 5)
Wara li qrajt dak kollu, ma tikkonkludix li dawn l-Iskrittura kollha juru li Ġesù kien jeżisti fis-sema qabel ma ġie fuq l-art? Ma jkollokx bżonn grad universitarju biex tifhem dan, hux hekk? Fil-fatt, kieku dawn kienu l-ewwel versi li qatt qrajt mill-Bibbja, kieku kont newbie komplet għall-istudju tal-Bibbja, xorta ma tasalx għall-konklużjoni li Ġesù Kristu niżel mis-sema; li kien jeżisti fil-ġenna qabel ma twieled fuq l-art?
Kulma għandek bżonn huwa fehim bażiku tal-lingwa biex tasal għal dak il-fehim.
Madankollu, hemm dawk li jgħallmu li Ġesù ma kienx jeżisti bħala bniedem ħaj fis-sema qabel ma twieled bħala bniedem. Hemm skola ta ’ħsieb fil-Kristjaneżmu msejħa Soċinjaniżmu li, fost affarijiet oħra, tgħallem li Ġesù ma kienx jeżisti minn qabel fis-sema. Dan it-tagħlim huwa parti minn teoloġija mhux trinitarja li tmur lura għas-16th u 17th sekli, imsemmija wara ż-żewġ Taljani li ħarġu miegħu: Lelio u Fausto Sozzini.
Illum, ftit gruppi Kristjani iżgħar, bħall-Kristadelfjani, jippromwovuha bħala duttrina. Jista 'jkun attraenti għax-Xhieda ta' Ġeħova li jitilqu mill-organizzazzjoni biex ifittxu grupp ġdid biex jassoċjaw miegħu. Ma jridux jissieħbu ma 'grupp li jemmen fit-Trinità, ħafna drabi huma miġbuda lejn knejjes mhux Trinitarji, li wħud minnhom jgħallmu din id-duttrina. Gruppi bħal dawn kif jispjegaw l-iskritturi li għadna kemm qrajna?
Huma jippruvaw jagħmlu dan b'xi ħaġa msejħa "eżistenza nozzjonali jew kunċettwali". Huma se jsostnu li meta Ġesù talab lill-Missier biex jigglorifikah bil-glorja li kellu qabel ma kienet teżisti d-dinja, huwa ma kienx qed jirreferi għall-fatt li huwa entità konxja u li jgawdi glorja ma 'Alla. Minflok, qed jirreferi għall-kunċett jew il-kunċett ta ’Kristu li kien f’moħħ Alla. Il-glorja li kellu qabel teżisti fuq l-art kienet fil-moħħ ta ’Alla biss, u issa ried li jkollu l-glorja li Alla ħaseb għalih dak iż-żmien biex tingħata lilu bħala esseri ħaj u konxju. Fi kliem ieħor, "Alla li int ħsibt qabel ma twelidt li jien nieħu gost b'din il-glorja, allura jekk jogħġbok agħtini l-premju li ppreservejt għalija dan il-ħin kollu."
Hemm ħafna problemi b’din it-teoloġija partikolari, imma qabel ma nidħlu f’xi waħda minnhom, irrid niffoka fuq il-kwistjoni ewlenija, li hija li l-kelma ta ’Alla tingħata lil trabi, trabi, u tfal żgħar, imma hija miċħuda lill-għorrief. , intellettwali, u rġiel mgħallma. Dan ma jfissirx li bniedem intelliġenti u edukat tajjeb ma jistax jifhem dik il-verità. Dak li kien qed jirreferi għalih Ġesù kien l-attitudni kburija tal-qalb tal-irġiel mgħallma ta ’żmienu li ċċajpar moħħhom għall-verità sempliċi tal-kelma ta’ Alla.
Pereżempju, jekk tispjega lil tifel li Ġesù kien jeżisti qabel ma twieled bniedem, int tuża l-lingwa li diġà qrajna. Jekk, madankollu, ried jgħid lil dak it-tifel li Ġesù qatt ma kien ħaj qabel ma twieled bniedem, imma li kien jeżisti bħala kunċett fil-moħħ ta 'Alla, ma tgħidx hekk hekk, int? Dan ikun qarrieq ħafna għal tifel, hux hekk? Jekk kont tipprova tispjega l-idea ta 'eżistenza nozzjonali, allura jkollok issib kliem u kunċetti sempliċi biex tikkomunikaha lill-moħħ tat-tfal. Alla huwa kapaċi ħafna li jagħmel dan, iżda hu ma għamilx. Dak xi jgħidilna?
Jekk naċċettaw is-Soċinjaniżmu, irridu naċċettaw li Alla ta lil uliedu l-idea ħażina u damu 1,500 sena qabel ma koppja ta 'studjużi Taljani għaqlin u intellettwali ħarġu bit-tifsira vera.
Jew Alla huwa komunikatur terribbli, jew Leo u Fausto Sozzini kienu qed jaġixxu kif jagħmlu l-irġiel għaqlin, edukati sew u intellettwali, billi jimtlew ftit wisq minnhom infushom. Dan huwa dak li mmotiva lis-super-appostli ta ’żmien Pawlu.
Tara l-problema bażika? Jekk teħtieġ lil xi ħadd li huwa aktar mgħallem, aktar intelliġenti u aktar intellettwali minnek biex jispjega xi ħaġa bażika mill-Iskrittura, allura probabbilment qed taqa 'taħt l-istess attitudni li Pawlu kkundanna fil-membri tal-kongregazzjoni ta' Korintin.
Kif probabilment taf jekk kontx qed tara dan il-kanal, ma nemminx fit-Trinità. Madankollu, ma tegħlebx it-tagħlim tat-Trinità b'tagħlim falz ieħor. Ix-Xhieda ta ’Ġeħova jippruvaw jagħmlu dan bit-tagħlim falz tagħhom li Ġesù huwa biss anġlu, l-arkanġlu Mikiel. Is-Soċinjani jippruvaw jikkontrobattu t-Trinità billi jgħallmu li Ġesù ma kienx jeżisti minn qabel. Jekk beda jeżisti biss bħala bniedem, allura ma setax ikun parti mit-Trinità.
L-argumenti użati biex isostnu dan it-tagħlim jeħtieġu li ninjoraw diversi fatti. Pereżempju, is-Soċinjani se jirreferu għal Ġeremija 1: 5 li taqra "Qabel ma ffurmejtek fil-ġuf kont nafek, qabel ma twelidt jien niddistingwik; Ħatrek bħala profeta għall-ġnus. "
Hawnhekk insibu li Alla Ġeħova kien diġà għamel l-iskop ta 'dak li kellu jkun u x'jagħmel Ġeremija, saħansitra qabel ma ġie konċepit. L-argument li qed jippruvaw jagħmlu s-Soċinjani huwa li meta Ġeħova għandu l-għan li jagħmel xi ħaġa huwa tajjeb daqs kemm sar. Allura, l-idea fil-moħħ ta 'Alla u r-realtà tat-twettiq tagħha huma ekwivalenti. Għalhekk, Ġeremija kien jeżisti qabel ma twieled.
Li naċċettaw dak ir-raġunament jeħtieġ li naċċettaw li Ġeremija u Ġesù huma ekwivalenti nozzjonalment jew konċettwalment. Iridu jkunu biex dan jaħdem. Fil-fatt, is-Soċinjani jkollhomna naċċettaw li din l-idea kienet magħrufa u aċċettata mhux biss mill-Insara tal-ewwel seklu, iżda wkoll mil-Lhud li għarfu l-kunċett tal-eżistenza nozzjonali.
Ċertament, kull min jaqra l-Iskrittura jirrikonoxxi l-fatt li Alla jista ’jagħraf minn qabel lil persuna, imma hija qabża kbira li tgħid li xi ħaġa li tkun taf minn qabel hija ekwivalenti għall-eżistenza. L-eżistenza hija definita bħala "il-fatt jew l-istat tal-ħajja [tal-ħajja] jew li jkollok realtà oġġettiva [oġġettiva]". Li teżisti f’moħħ Alla hu fl-aħjar każ realtà suġġettiva. M'intix ħaj. Int veru mil-lat ta 'Alla. Dan huwa suġġettiv — xi ħaġa barra minnek. Madankollu, ir-realtà oġġettiva tiġi meta int stess tipperċepixxi r-realtà. Kif iddikjara famuż Descartes: "Jiena naħseb għalhekk jien".
Meta Ġesù qal fi Ġwanni 8:58, "Qabel ma twieled Abraham, jien!" Hu ma kienx qed jitkellem dwar kunċett f'moħħ Alla. "Naħseb, għalhekk jien". Huwa kien qed jitkellem dwar il-kuxjenza tiegħu stess. Li l-Lhud fehmuh li jfisser dan huwa evidenti bil-kliem tagħhom stess: "Int għad m'għandekx ħamsin sena, u rajt lil Abraham?" (Ġwanni 8:57)
Kunċett jew kunċett fil-moħħ ta 'Alla ma jista' jara xejn. Ikun hemm bżonn moħħ konxju, persuna ħajja li "rajt lil Abraham".
Jekk għadek konvint mill-argument Soċinjan tal-eżistenza nozzjonali, ejja nieħduh għall-konklużjoni loġika tiegħu. Hekk kif nagħmlu hekk, jekk jogħġbok żomm f'moħħok li ċ-ċrieki aktar intellettwali li wieħed irid jaqbeż biex jagħmel xogħol ta 'tagħlim iġibilna biss aktar u iktar' il bogħod mill-idea tal-verità li hija żvelata lit-trabi u lit-tfal iż-żgħar u aktar u aktar lejn il-verità li tkun miċħuda lill-għorrief u mgħallma.
Nibdew b’Ġwanni 1: 1-3.
“Fil-bidu kienet il-Kelma, u l-Kelma kienet ma’ Alla, u l-Kelma kienet Alla. 2Hu kien ma 'Alla fil-bidu. 3Millu saru l-affarijiet kollha, u mingħajru ma sar xejn minn dak li sar. " (Ġwanni 1: 1-3 BSB)
Issa naf li t-traduzzjoni ta 'l-ewwel poeżiji hija kkontestata bil-ħerqa u li grammatikament, traduzzjonijiet alternattivi huma aċċettabbli. Ma rridx nidħol f'diskussjoni dwar it-Trinità f'dan l-istadju, imma biex inkun ġust, hawn huma żewġ interpretazzjonijiet alternattivi: "
"U l-Kelma kienet alla" - It-Testment il-Ġdid ta 'Sidna u s-Salvatur Ġesù Midluk (JL Tomanec, 1958)
"Allura l-Kelma kienet divina" - It-Testment il-Ġdid Oriġinali, minn Hugh J. Schonfield, 1985.
Kemm jekk temmen li l-Logos kien divin, Alla nnifsu, jew alla apparti minn Alla missierna lkoll - alla biss imnissel kif jgħid Ġwanni 1:18 f'xi manuskritti - għadek imwaħħal ma 'tinterpreta dan bħala Soċinjan. B'xi mod il-kunċett ta 'Ġesù fil-moħħ ta' Alla fil-bidu kien jew alla jew godlike filwaqt li jeżisti biss fil-moħħ ta 'Alla. Imbagħad hemm il-poeżiji 2 li jikkumplikaw l-affarijiet aktar billi jiddikjaraw li dan il-kunċett kien ma ’Alla. Fl-interlinear, pros ton jirreferi għal xi ħaġa "fil-viċinanza ta 'jew li tiffaċċja, jew li timxi lejn" Alla. Dan bilkemm jaqbel ma 'kunċett ġewwa l-moħħ ta' Alla.
Barra minn hekk, l-affarijiet kollha saru b'dan il-kunċett, għal dan il-kunċett, u permezz ta 'dan il-kunċett.
Issa aħseb dwar dak. Kebbeb moħħok madwar dak. Aħna ma nitkellmux dwar imnissel qabel ma saru l-affarijiet l-oħra kollha, li permezz tagħhom saru l-affarijiet l-oħra kollha, u li għalihom saru l-affarijiet l-oħra kollha. "L-affarijiet l-oħra kollha" jinkludu l-miljuni kollha ta 'bnedmin spirti fis-sema, iżda iktar minn hekk, il-biljuni kollha ta' galassji bil-biljuni ta 'stilel tagħhom.
Tajjeb, issa ħares lejn dan kollu minn għajnejn Soċinjan. Il-kunċett ta ’Ġesù Kristu bħala bniedem li jgħix u jmut għalina biex nifdu mid-dnub oriġinali għandu jkun eżista f’moħħ Alla bħala kunċett ħafna qabel ma nħolqot xi ħaġa. Għalhekk, l-istilel kollha nħolqu għal, minn, u permezz ta ’dan il-kunċett bl-uniku għan li jifdu bnedmin midinbin li kienu għad iridu jinħolqu. Il-ħażen kollu tal-eluf ta ’snin ta’ storja umana ma jistax ikun verament akkużat fuq il-bnedmin, u lanqas ma nistgħu verament inwaħħlu f’Satana talli ħoloq din il-mess. Għaliex? Minħabba li Alla Ġeħova kkonċepixxa din il-kunċett ta ’Ġesù l-fidi ħafna qabel ma beda jeżisti l-univers. Huwa ppjana l-ħaġa sħiħa mill-bidu.
Dan il-grad mhuwiex wieħed mill-iktar egoċentriċi umani, Alla jiddisonora d-duttrini ta 'kull żmien?
Kolossin jitkellem dwar Ġesù bħala l-ewwel imwieled tal-ħolqien kollu. Se nagħmel ftit emenda testwali biex inpoġġi din is-silta konformi mal-ħsieb Soċinjan.
[Il-kunċett ta ’Ġesù] huwa x-xbieha ta’ Alla inviżibbli, [dan il-kunċett ta ’Ġesù] huwa l-ewwel imwieled fuq il-ħolqien kollu. Għax [fil-kunċett ta ’Ġesù] inħolqu l-affarijiet kollha, l-affarijiet fis-sema u fuq l-art, viżibbli u inviżibbli, kemm jekk tron jew dominions jew mexxejja jew awtoritajiet. L-affarijiet kollha nħolqu permezz [tal-kunċett ta ’Ġesù] u għall-[kunċett ta’ Ġesù].
Irridu naqblu li "l-ewwel imwieled" huwa l-ewwel wieħed f'familja. Per eżempju. Jien l-ewwel imwieled. Għandi oħt iżgħar. Madankollu, għandi ħbieb li huma akbar minn tiegħi. Madankollu, jien għadni l-ewwel imwieled, għax dawk il-ħbieb mhumiex parti mill-familja tiegħi. Allura fil-familja tal-ħolqien, li tinkludi affarijiet fis-sema u affarijiet fuq l-art, viżibbli u inviżibbli, tron u ħakkiem u ħakkiema, dawn l-affarijiet kollha saru mhux għal persuna li kienet teżisti qabel il-ħolqien kollu, iżda għal kunċett li kien se jidħlu biss biljuni ta 'snin wara għall-iskop waħdieni li jirranġaw il-problemi li Alla ordna minn qabel biex iseħħu. Iridu jew jammettuh jew le, is-Soċinjani għandhom jissottoskrivu għall-predestinazzjoni kalvinista. Ma jistax ikollok waħda mingħajr l-oħra.
Meta tersaq lejn din l-iskrittura finali tad-diskussjoni tal-lum b'moħħ ta 'tifel, xi tifhem li tfisser?
“Għandek dan f'moħħok, li kien ukoll fi Kristu Ġesù, li, li jeżisti fil-forma ta 'Alla, ma kkunsidrax l-ugwaljanza ma' Alla ħaġa li għandha tinqabad, imma tbattal lilu nnifsu, billi ħa l-forma ta 'qaddej, li sar ix-xebh tal-irġiel. U billi nstab fil-forma umana, umilja ruħu, ubbidjenti sal-mewt, iva, il-mewt tas-salib. ” (Filippin 2: 5-8 Bibbja Ingliża Dinjija)
Jekk tajt din l-iskrittura lil tifla ta ’tmien snin, u tlabtha tispjegaha, niddubita li jkollha xi problema. Wara kollox, tifel jaf xi jfisser li taqbad xi ħaġa. Il-lezzjoni li qed jagħti l-Appostlu Pawlu hija evidenti minnha nfisha: Għandna nkunu bħal Ġesù li kellu kollox, imma ċedaha mingħajr ħsieb ta ’mument u umilment ħa l-forma ta’ sempliċi qaddej sabiex ikun jista ’jsalvana lkoll, avolja kellu li tmut mewta bl-uġigħ biex tagħmel hekk.
Kunċett jew kunċett m'għandux sensi. Mhuwiex ħaj. Mhuwiex sensibbli. Kif jista 'kunċett jew kunċett fil-moħħ ta' Alla jikkunsidra l-ugwaljanza ma 'Alla bħala xi ħaġa li ta' min jifhimha? Kif tista 'idea fil-moħħ ta' Alla tbattal lilha nnifisha? Kif tista 'dik l-idea umilja ruħha?
Pawlu juża dan l-eżempju biex jgħallimna dwar l-umiltà, l-umiltà tal-Kristu. Imma Ġesù beda l-ħajja biss bħala bniedem, allura dak li ċeda. X’raġuni jkollu għall-umiltà? Fejn hi l-umiltà li tkun l-uniku bniedem imnissel direttament minn Alla? Fejn hi l-umiltà li tkun l-magħżul ta ’Alla, l-uniku bniedem perfett u bla dnub li kull wieħed imut fedelment? Jekk Ġesù qatt ma eżista fis-sema, it-twelid tiegħu taħt dawk iċ-ċirkostanzi għamluh l-akbar bniedem li qatt għex. Huwa fil-fatt l-akbar bniedem li qatt għex, imma Filippin 2: 5-8 għadu jagħmel sens għax Ġesù kien xi ħaġa ferm, ferm akbar. Anki li tkun l-akbar bniedem li qatt għex m'hu xejn meta mqabbel ma 'dak li kien qabel, l-ikbar mill-kreazzjonijiet kollha ta' Alla. Imma jekk hu qatt ma eżista fis-sema qabel ma niżel fuq l-art biex isir sempliċi bniedem, allura din is-silta kollha hija bla sens.
Ukoll, hemm int. L-evidenza tinsab quddiemek. Ħallini nagħlaq b’dan l-aħħar ħsieb. Ġwanni 17: 3 mill-Verżjoni Ingliża Kontemporanja jaqra: "Il-ħajja eterna hi li tkun taf lilek, l-uniku Alla veru, u li tkun taf lil Ġesù Kristu, dak li bgħatt."
Mod wieħed kif taqra dan huwa li l-iskop tal-ħajja nnifisha qed issir taf lil Missierna tas-sema, u aktar, lil dak li bagħat, Ġesù Kristu. Imma jekk nibdew fuq bażi ħażina, b'għarfien falz tan-natura vera ta 'Kristu, allura kif nistgħu nwettqu dak il-kliem. Fl-opinjoni tiegħi, dik hija parzjalment ir-raġuni li jgħidilna wkoll John,
“Għal ħafna qarrieqa ħarġu fid-dinja, u rrifjutaw li jistqarru l-miġja ta’ Ġesù Kristu fil-laħam. Kull persuna bħal din hija l-qarrieqa u l-antikrist. " (2 Ġwanni 7 BSB)
It-Traduzzjoni l-Ġdida Ħajja tirrendi dan, “Jien ngħid dan għax ħafna qarrieqa ħarġu fid-dinja. Huma jiċħdu li Ġesù Kristu ġie f'ġisem veru. Persuna bħal din hija qarrieqa u antikrist. "
Int u jien twelidna bnedmin. Għandna korp veru. Aħna laħam. Imma aħna ma dħalniex fil-ġisem. In-nies jistaqsuk meta twelidt, imma qatt ma jistaqsuk meta ġejt fil-laħam il-ġisem, għax dak kien jien li int kont x'imkien ieħor u f'forma differenti. Issa n-nies li qed jirreferi għalihom Ġwanni ma ċaħdux li Ġesù kien jeżisti. Kif setgħu? Kien għad hemm eluf ta 'nies ħajjin li kienu rawh fil-laħam il-ġisem. Le, dawn in-nies kienu qed jiċħdu n-natura ta ’Ġesù. Ġesù kien spirtu, l-uniku Alla mnissel, kif isejjaħlu Ġwanni f'Ġwanni 1:18, li sar laħam, kompletament uman. Dan huwa dak li kienu qed jiċħdu. Kemm hu serju li tiċħad dik in-natura vera ta ’Ġesù?
John ikompli: “Araw lilkom infuskom, sabiex ma titilfux dak li ħdimna għalih, imma biex tkunu kompletament ippremjati. Kull min imexxi 'l quddiem mingħajr ma jibqa' fit-tagħlim ta 'Kristu m'għandux lil Alla. Min jibqa 'fit-tagħlim tiegħu għandu kemm il-Missier kif ukoll l-Iben. "
“Jekk xi ħadd jiġi għandek imma ma jġibx dan it-tagħlim, la tirċevihx f’darek u lanqas biss issellmu. Kull min isellem lil tali persuna jieħu sehem fl-għemejjel ħżiena tiegħu. " (2 Ġwanni 8-11 BSB)
Bħala Nsara, jista 'jkun li aħna niddifferixxu fuq xi fehim. Pereżempju, l-144,000 huma numru litterali jew wieħed simboliku? Nistgħu naqblu li ma naqblux u xorta nkunu aħwa. Madankollu, hemm xi kwistjonijiet fejn tolleranza bħal din jekk mhux possibbli, mhux jekk irridu nobdu l-kelma ispirata. Il-promozzjoni ta 'tagħlim li jiċħad in-natura vera ta' Kristu tidher li hija f'dik il-kategorija. Ma ngħidx dan biex tiddisprezza lil ħadd, imma biss biex niddikjara b'mod ċar kemm hi serja din il-kwistjoni. Naturalment, kull wieħed irid jaġixxi skont il-kuxjenza tiegħu jew tagħha stess. Xorta waħda, il-kors ta 'azzjoni korrett huwa vitali. Kif qal Ġwanni fil-vers 8, "Oqogħdu attenti, sabiex ma titlifx dak li ħdimna għalih, imma biex tkun ippremjat għal kollox." Żgur li rridu nkunu kompletament ippremjati.
Ara lilkom infuskom, sabiex ma titilfux dak li ħdimna għalih, imma biex tkunu kompletament ippremjati. Kull min imexxi 'l quddiem mingħajr ma jibqa' fit-tagħlim ta 'Kristu m'għandux lil Alla. Min jibqa 'fit-tagħlim tiegħu għandu kemm il-Missier kif ukoll l-Iben. "
“Jekk xi ħadd jiġi għandek imma ma jġibx dan it-tagħlim, la tirċevihx f’darek u lanqas biss issellmu. Kull min isellem lil tali persuna jieħu sehem fl-għemejjel ħżiena tiegħu. " (2 Ġwanni 1: 7-11 BSB)
Minkejja dan, aħna napplikaw IL-LIMITAZZJONIJIET TAL-KOSTITUZZJONI MINGĦAJR BEŻA 'LI L-LIBERTÀ LI TKUN INTELLIGENTMENT U SPIRITWALMENT DIVERSA JEW ANKUN KUNTRARJA TIDDISINGREGRA L-ORGANIZZAZZJONI SOĊJALI. . . . il-libertà li tvarja mhix limitata għal affarijiet li ma jimpurtawx ħafna. LI JKUN IKUN SELBA DELL TA 'LIBERTÀ. IT-TEST TAS-SUSTANZA TAGĦHA HUWA D-DRITT LI TIDDIFERI DWAR AFFARIJIET LI JMISSU QALB L-ORDNI EŻISTENTI.
Paġna Ray Franz CoC ... ..123
Kif tikkunsidra t-2 Ġwanni 6-11 f'dan ir-raġunament?
Dwar dan il-forum jiddikjara ... ..IL-LIBERTÀ NISRANA VERA ĠEJJA MILL-FEHIM TAL-VERITÀ KOLLHA, U DAN HUWA R-RIŻULTAT TA 'L-ISPIRTU TA' ALLA LI JOPERA FIL-QALB TAD-DIXXIPLJA. (Ġwanni 16:13) Is-sens ta 'dan is-suġġett partikolari huwa li tagħmel oħrajn inklużi Jien stess nifhem il-verità kollha bl-għajnuna tal-ispirtu qaddis ta 'Alla li jopera f'qalbna. Dan huwa fejn jien immexxi "IL-LIBERTÀ KRISTA VERA". Il-kariga li rrispondejt għaliha tgħid “il-libertà li tvarja mhix limitata għal affarijiet li ma jimpurtawx ħafna. dik tkun sempliċi dell tal-libertà. it-test tas-sustanza tiegħu huwa t-tajjeb... Aqra iktar "
Il-Gnostiċi li kiteb dwarhom Ġwanni emmnu wkoll li Ġesù jeżisti fil-laħam il-ġisem. Ikun diffiċli li tiċħad li peress li kien hemm biżżejjed evidenza mill-ewwel li kien jeżisti. Imma huma ma emmnux li ġie fil-ġisem b’mod li tiddeskrivi l-Bibbja. Dawk li jaċċettaw it-tagħlim Soċinjan jistgħu jgħidu li jemmnu li ġie fil-ġisem għax, wara kollox, il-Bibbja tgħid li għamel. Imma qed jilagħbu bil-kliem. Dak li verament jemmnu huwa li hu twieled fil-laħam bħalma int u jien twelidna fil-laħam. Meta... Aqra iktar "
Int ktibt ...... "DAWK LI JAĊĊETTAW IT-TAGĦLIM SOĊJANJU JISTGĦU JGĦIDU LI JEMMNU LI ĠIE FIL-LAĦAM" ...... Huwa każ "jistgħu jgħidu li jemmnu" jew "jemmnu"? 2. Żidt “QED JILGĦABU MAL-KLIEM” .... filwaqt li jien stess nista 'naraha bħala parti minn DAWN LI JKUNU INTELLIĠENTMENT U SPIRITWALMENT DIVERSI. 1 Ġwanni 4: 2 Hekk tista 'tagħraf l-Ispirtu ta' Alla: Kull spirtu li jagħraf li Ġesù Kristu ġie fil-laħam huwa minn Alla, 3 imma kull spirtu li ma jagħrafx lil Ġesù mhux minn Alla. Dan huwa l - ispirtu tal -... Aqra iktar "
Iddikjarajt ir-raġunament tiegħi, u int iddikjarajt tiegħek. "Ħalli l-qarrej juża d-dixxerniment."
Fil-qosor, allura, anke kif jien konvint li l-unika reliġjon vera hija l-Kristjaneżmu nnifsu, mhux xi sistema reliġjuża li tgħid li tirrappreżentaha u teżemplifikaha, nemmen ukoll li l-verità tinsab fl-Iskrittura, mhux fi kwalunkwe sett partikolari ta ’interpretazzjonijiet li l-irġiel żviluppaw jew għadhom jistgħu jiżviluppaw. DAK IL-VERITÀ MHUX BISS FIL-KLIEM INFUSHOM IMMA WKOLL FIR-RIVELAZZJONI LI JĠABLU LILNA TA ’ALLA U TA’ IBU. KAŻ INEVITABBLMENT SE NIDDIFERU FUQ IL-FEHIM TAGĦNA FUQ XI PUNTI IMMA, JEKK IMMINNATI MILL-ISPIRTU TA 'ALLA, M'GĦANDU JKUN HEMM EBDA DIFFIKULTÀ KBIRA FIL-KUNSENT... Aqra iktar "
L-alias tiegħek huwa l-iktar xieraq għal din id-diskussjoni. Fejn noħolqu l-linja biex niddifferenzjaw it-tolleranza mill-liċenzja? Kieku xi ħadd kellu jidħol u jippromwovi s-sagrifiċċju tat-tfal bħala parti mill-qima, ma jkollna l-ebda kwistjoni li nuru lill-individwu lejn il-bieb. Il-parir ta 'John fit-tieni ittra tiegħu huwa pjuttost qawwi u mhux ambigwu.
imma Qaddis lil KRISTU BĦALA L-Mulej f'qalbek, dejjem tkun lest li tagħmel difiża lil kull min jitolbok tagħti rendikont tat-tama li hemm fik, imma b'ġentilezza u rispett; 16 u żomm kuxjenza tajba sabiex fil-ħaġa li fiha int imqajjem, dawk li jiddisprezzaw l-imġieba tajba tiegħek fi Kristu jiġu mistħija. L-ikkupjar tal-kliem ta ’Pawlu Pawlu fil-Filippin 1:15 Huwa veru li xi wħud jippridkaw lil Kristu minħabba għira u rivalità, iżda oħrajn minħabba rieda tajba. 16 Dawn ta 'l-aħħar jagħmlu hekk mill-imħabba, jafu li jien... Aqra iktar "
Għandna għodod tajbin ta 'editjar disponibbli għal dawk li jikkummentaw, bħal boldface, korsiv u underlining. Nirrakkomanda li tuża dawn għall-enfasi fejn mitlub. Nippreferi li ma tużax il-MAJJIĊI KOLLHA peress li l-komunità onlajn taraha bħala YELLING. 🙂
Se nara kif nista 'nagħmel użu mill-għodda msemmija hawn fuq. Forsi l-apparat tiegħi mhux kapaċi jsostni l-karatteristiċi kollha disponibbli hawn.
Dan it-tagħlim ma jmurx tajjeb mal-fehim tiegħi ta 'Ġenesi 1: 26-27, fejn Alla qal "Ejjew nagħmlu l-bniedem fuq ix-xbieha tagħna, skont ix-xebh tagħna (...)". Wara li bdejt nistudja ma 'JWs, rajt li "l-immaġni tagħna" u "x-xebh tagħna" jirreferu għar-relazzjoni bejn Ġeħova u Ġesù. Adam u Eva kellhom ikollhom relazzjoni simili biex jirriflettu l-imħabba leali u l-għaqda li timmarka r-relazzjoni bejn Missier u Iben, Ġeħova u Ġesù. Biex tirrifletti xi ħaġa, dik il-ħaġa teħtieġ li teżisti l-ewwel biex ħaġa oħra tkun skond ix- "xebh" tagħha, skond... Aqra iktar "
Argument tajjeb ħafna, Ad_Lang. S’issa użajt dan il-vers bħala prova li kien hemm tnejn fil-bidu tal-ħolqien - il-Missier u l-Iben. Int urejtni dimensjoni oħra ta 'dan il-vers. Grazzi.
Frankie
Għall-kittieba tat-Testment il-Qadim "il-kelma ta 'Alla" hija l-espressjoni personali ta' Alla jew kwalità ta 'Alla. Allura meta Ġwanni 1: 1 jgħid li "l-kelma kienet ma 'Alla" ma tfissirx li persuna kienet ma' Alla. Fil-kwalitajiet tat-Testment il-Qadim ta 'Alla, affarijiet li jappartjenu lil Alla jingħad li huma "miegħu" - il-premju / salvazzjoni tiegħu f'Isaija 40:10; 62:11; L-iskop / pjan tiegħu f’Ġob 10:13; 14: 5; 23:14; 27:11; għerf u saħħa f’Ġob 12:13, 16; ħniena f’Salm 130: 7. (Ara wkoll Gal. 2: 5: "il-verità tal-Vanġelu tibqa 'miegħek.") U s-silta famuża fi... Aqra iktar "
Tkellimna dwar dan qabel, thehumanjesus.org. Kull ma toffri fil-paragrafu tal-ftuħ tiegħek hija opinjoni mhux sostanzjata li lanqas biss tixtri lili kafè għand Starbucks.
Qed tissuġġerixxi li l-bnedmin ħajjin ma jistgħux jingħad li huma "ma 'Alla"? Jiġifieri dan bilkemm huwa prova tat-twemmin tiegħek. Ukoll, Ġesù jintwera b'mod ċar bħala l-Kelma (Logos) ta 'Alla f'Apokalissi 19: 11-16.
In kull post ieħor, ħlief in Ġwanni 13: 3; 16:28; 20.17, Il- Il-kliem Grieg huma tradotti “jogħla” jew “tmur”!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
Mhux veru. Hawn hu kif l-NASB jirrendi l-kliem. Ġwanni 13: 3 hupagó iġġib (2), mur (45), imorru (1), imorru (3), imorru (5), imorru (20), imorru (1), imorru lura (1), marru (1). Ġwanni 16:28 akkumpanja lil poreuomai * (1), sejjer fi triqti (1), nitlaq (1), telqu (1), nitilqu (1), wara (3), mur (69), imorru triqthom (1) ), titlaq (1), tmur (7), tmur (15), tmur lil hinn (2), marret (3), indulge (1), vjaġġ (1), vjaġġar (2), leave (1), ipproċedi (1), ipproċeda (2), segwa kors (1), settijiet (1), beda (3), jivvjaġġa (3), mixi (1), triq (6),... Aqra iktar "
Hija l-1 darba li tirrendi n-NASB hupagó bħala "sejjer lura" John 13: 3?
U grazzi għall-bqija tal-lista li turi l-ċar, preġudikata traduzzjoni ħażina “jirritorna” jew “tmur lura” fi Ġwanni 16.28; 20.17.
Alla: "Jiena l-imħabba!"
Socinian: "Int predestinajt l-kruhat ta 'din id-dinja!"
Adam jidher li forsi ma eżaminajtx l-opinjonijiet differenti li jvarjaw ta 'kif Yahweh jista' jkollu għarfien minn qabel tal-affarijiet u l-konsegwenzi li jista 'jkollhom għar-rieda ħielsa tagħna. Huwa suġġett ikkumplikat żgur u tassew huwa barra u għandu implikazzjonijiet akbar minn kwalunkwe diskussjoni dwar "Logos". Hawnhekk hawn ħarsa ġenerali tal-fehmiet komuni: L-għarfien minn qabel ta 'Alla ma jġiegħlekx taġixxi, anzi hu jagħraf minn qabel xi ħaġa għax int se tagħmel dan (Oriġene) Il-Linjalità Divina: Alla m'huwiex ta' dejjem. Huwa jeżisti fil-ħin. Kull tip ta 'bidla hija impossibbli għal Alla. Alla jinsab barra mill-ħin. L-għarfien tiegħu hu... Aqra iktar "
Grazzi talli qsamt magħna, ukollthinker1.
Il-punt li int nieqes huwa li ħadd minn dawn ma jista 'jiġi applikat biex ittaffi lil Alla mill-ħtija taħt xenarju Soċinjan. Anki n-numru 5 li huwa bħan-naħa ta 'wara tal-element komuni tal-plott tal-ivvjaġġar fil-ħin tax-xjenza fittizja: Mur lura fiż-żmien u ibdel il-futur. F’din tkun tibdel il-preżent u allura tbiddel il-passat. Adam ma dinebx, allura l-passat inbidel u Alla qatt ma ordna minn qabel messija.
Allura kif tiddeskrivi l-Inkarnazzjoni tal- "alla" pre-umana, jiġifieri, il-metamorfosi, li ma tibqax teżisti?
Nipprova ma nidħolx f'interpretazzjoni personali. Jiena nsib li dawk li jkeċċu tagħlim għax ma jistgħux jidhru kif jaħdem qed jaġixxu minħabba arroganza. Naħseb fil-kliem ta 'Alla lil Ġob meta tela' ftit 'il fuq fuq iż-żiemel.
U minn liema miż-żewġ Allat ħallieq taħseb li ġie dak il-kliem f'Ġob? Il-Missier jew il-Logos li "fl-affarijiet kollha nħolqu"?
Għal liema kliem ta ’Ġob qed tirreferi? Qed nara l-kumment tiegħek iżolat, allura ma niftakarx jekk trabbejt lil Job. Kif taħdem il-mistoqsija tiegħek biex tipprova t-twemmin Soċinjan?
Int għamilt referenza għat-tweġibiet ta 'Alla għal Ġob, allura nimmagina li kellek Ġob 38 f'moħħu.
Ukoll Mhux qed naħdem biex nipprova fehma li ma teżistix minn qabel, għandha xi testi li jidhru li jistgħu jingħelbu. Madankollu l-fehma tal-logos li jien kont fil-biċċa l-kbira minn meta tlaqt mill-org, tħallini wkoll bi mistoqsijiet diffiċli.
Huwa għalhekk li staqsejtek ukoll qabel, x'inhi l-fehma tiegħek dwar meta l-kuxjenza tal-logos daħlet fil-bniedem Ġesù?
Nemmen li staqsejtni iktar kmieni f'kumment differenti, iżda l-kwistjoni hija li ma nafx. Il-ħajja li l-logos gawda fis-sema ġiet mogħtija meta tbattal lilu nnifsu biex jieħu l-forma ta ’bniedem. Dan ikun fil-mument tal-konċepiment meta l-embrijun ikun sar. Dak hu t-twemmin tiegħi, imma bilkemm nista 'nurih mill-Iskrittura. Qed nieħdu madwar proċess li Alla jaf, imma l-bniedem le. Madankollu, il-logos kellhom ikunu kompletament umani u dan ifisser li ma ġab l-ebda wieħed mill-memorji tal-passat tiegħu... Aqra iktar "
Hello Eric, naħseb li hekk, Ġesù kien konxju ta 'Missieru fis-sema mit-twelid tiegħu biss (Luqa 2:48). Imma l-affarijiet inbidlu fil-mument li ġew midlukin mill-Ispirtu s-Santu, naħseb. Luqa 24:48 tiġi f'moħħi: "U ara, jien qed nibgħat il-wegħda ta 'Missieri fuqkom. Imma ibqa 'fil-belt sakemm tkun liebes il-qawwa mill-għoli. " Ġesù bagħat lill-Konsolatur flimkien ma '"qawwa mill-għoli" fuq id-dixxipli - il-qawwa li tifhem u l-qawwa li taġixxi. Dan kien l-istess Spirtu qaddis li bih ġie midluk Ġesù.... Aqra iktar "
Hi BT1, jiddispjaċini li nindaħal fid-diskussjoni tiegħek u ta 'Eric. Imma int staqsejt il-mistoqsija interessanti għalija: “U minn liema miż-żewġ Allat ħallieq taħseb li ġie dak il-kliem f’Ġob? Il-Missier jew il-Logos li "f'kull ħaġa inħolqu"? ". Kif tgħid lil xi ħadd dwar xi ħaġa jekk lanqas biss jafu l-kunċetti li qed nitkellem dwarhom (eż. Tispjega l-prinċipji tat-TV lill-irġiel medjevali). I jkolli nuża l-lingwa tagħhom u t-termini li jafu. Naħseb, l-istess uża Alla. Naħseb li ma nifhmu xejn dwar aspetti "tekniċi"... Aqra iktar "
Spjegat tajjeb ħafna, Frankie. Grazzi.
Spjegazzjoni sensibbli ħafna, grazzi.
Grazzi ħija.
Kun imbierek.
Witam Was Bracia i Soistry. Mam radość pierwszy raz dołączyć do dyskusji. Mam trochę tremę. Logos był stworzony przez zrodzenie. Był bytem mającym swoją świadomość. Nie był ubezwłasnowiony, mimo że Syn był w Ojcu a Ojciec w Synu. Logos aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, przez to czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. Był związany emocjonalnie z ludźmi którym dał życie Jana 1: 1-5. Kochał wszystko co stwarzył tak ja jego Ojciec Praprzyczyna wszystkiego. Był najlepszym Bytem we wszechświecie by zrealizować Boski plan odkupienia od grzechu ludzi z zachowaniem Boskich praw. Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego to dla boskich bytów ,, pestka... Aqra iktar "
Grazzi ZbigniewJan. Hawn traduzzjoni bil-google tal-kumment tiegħek: Hello, Brothers u Soistry. Jien kuntent li nissieħeb fid-diskussjoni għall-ewwel darba. Għandi daqsxejn ta 'fright tal-palk. Il-Logos sar bil-ġenerazzjoni. Huwa kien entità bis-sensi tagħha stess. Ma kienx inkapaċitat, avolja l-Iben kien fil-Missier u l-Missier fl-Iben. Il-Logos ipparteċipa b'mod attiv fil-ħolqien ta 'kollox, u b'hekk ħass ir-responsabbiltà għax-xogħlijiet tal-kreatur. Huwa kien emozzjonalment marbut man-nies li tahom il-ħajja Ġwanni 1: 1-5. Kien iħobb dak kollu li kien ħoloq,... Aqra iktar "
Hello kollha, Dan is-suġġett huwa sħun ħafna u duttrinali ħafna (aktar minn 140 kumment sa issa). Mhux se nittratta ċ-ċitazzjoni ta 'diversi studjużi, jew l-analiżi kumplessa ta' testi f'termini ta 'grammatika. Kull naħa tat-tilwima dwar l-eżistenza pre-umana ta 'Ġesù tista' tirreferi għal għexieren ta 'studjużi, u jista' jkollna diskussjonijiet bla tmiem. Kif tevitah? Nerġa 'nipprova niġbed l-attenzjoni għall-kliem ta' Ġesù msemmi fl-introduzzjoni tal-vidjow / artiklu: "Nirringrazzjak, Missier, Mulej tas-sema u ta 'l-art, li ħbejt dawn l-affarijiet minn... Aqra iktar "
Grazzi Frankie għar-raġunament razzjonali Nisrani sabiħ.
Dawk li jaderixxu mad-dogma soċnjana qatt ma jistgħu jammettu dan. Jien personalment nissottoskrivi għad-dogma li "Alla hu mħabba" imma ċ-ċaħda soċinjana effettiva ta 'dik l-imħabba tpoġġi verament f'dubju jekk jistgħux jitqiesu bħala Kristjani veri.
Wieħed jista 'jara li s-Soċinjaniżmu mhuwiex Skritturali billi jieħu approċċ sinċier u onest għall-kliem ta' Pawlu f'Efesin 4: 7-10. Se nikkwota minn NIV (kwalunkwe traduzzjoni tal-Bibbja hija daqstant tajba): “Imma lil kull wieħed minna ngħatat grazzja kif Kristu qassamha. Din hija r-raġuni għaliex tgħid: 'Meta tela' 'l fuq, ħa ħafna priġunieri u ta rigali lill-poplu tiegħu.' Xi jfisser 'hu tela' 'ħlief li niżel ukoll għar-reġjuni t'isfel u ta' l-art? Min niżel huwa dak stess li tela 'iktar' il fuq mis-smewwiet kollha, sabiex jimla... Aqra iktar "
Je crois que Jean 17: 24 n'a pas été cité (mais la discussion étant longue peut-être je me trompe)
“Père, ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous m'avez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRÉATION DU MONDE
Jean 17:24 QK1923
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
Punt tajjeb, Nicole. Ma nistax naħseb f'xi post fil-Bibbja li jitkellem dwar li Alla jħobb l-ideat tiegħu stess. Tkellem ħafna dwaru li jħobb lil uliedu imma mhux dwaru li jħobb il-kunċett tagħhom.
Pour reprendre Philippiens 2: 5- 8 maintes fois cité dans cette conversation, si Christ n'avait été que humain lors de sa naissance sur terre sans une vie antérieure, en quoi il aurait fait quelque chose d'extraordinaire, d'humble en ne cherchant pas à être l'égal de Dieu? Tout le monde sait qu'aucun humain, même Christ sur terre, n'a les moyens physiques de rivaliser avec Dieu. Sur terre, il a attribué les miracles à son Père. Encore moins un concept peut chercher à être l'égal de Dieu et se vider de quelque chose ou renoncer à quelque chose. S'il était... Aqra iktar "
Raġunament eċċellenti, Nicole. Sempliċi, sempliċi, loġiku. M’hemmx għalfejn taqbeż permezz ta ’ċrieki, billi ddawwar l-Iskrittura biex tagħmilha adattata għall-interpretazzjoni umana. Għalkemm ma nitkellimx bil-Franċiż, għamilt l-almu tiegħi biex nittraduċi għall-konvenjenza ta 'ħaddieħor. Il-kumment ta ’Nicole: Biex nikkwota lil Filippin 2: 5-8 ħafna drabi f’din il-konversazzjoni, kieku Kristu kien biss bniedem meta twieled fuq l-art mingħajr ħajja preċedenti, li fih kien jagħmel xi ħaġa straordinarja, umli, billi ma jfittixx li tkun ugwali ma 'Alla? Kulħadd jaf li l-ebda bniedem, anke Kristu fid-dinja, m’għandu l-mezzi fiżiċi biex jikkompeti ma ’Alla. Fuq... Aqra iktar "
Meta fid-dubju n-nies iħalluh barra, Meta l-affarijiet kollha (mhux l-affarijiet l-oħra kollha) żgur li l-Kelma ta ’Alla hija safja.
Salmbee, (Lhud 13: 8)
Mattew 1 jiddeskrivi kif "seħħet l-oriġini (il-ġenesi) ta 'Ġesù" meta Alla nissel, jiġifieri, ħabbar lil Ibnu fil-ġuf ta' Marija. Nafu dan bl-użu tal-kelma Griega ġenesi (b'1 n) għall-kuntrarju tal-ġennesi (b'2 ns), li sempliċement tfisser "twelid." Fi kliem ieħor, Mattew qed jiddeskrivi mhux biss it- "twelid" ta 'Ġesù iżda l-bidu tiegħu, "l-oriġini." Barra minn hekk, Luqa 1:35 jiddeskrivi dan l-istess miraklu. Din id-darba bil-kliem tal-anġlu tal-Mulej innifsu: “L-ispirtu qaddis jiġi fuqek u l-qawwa tal-Iktar Għoli... Aqra iktar "
Jien insib li s-Soċinjani jieħdu approċċ binarju ħafna għal din il-mistoqsija. Jew Ġesù kien għal kollox uman mingħajr preeżistenza, jew kellu preeżistenza u ma kienx kompletament uman. M'hemm l-ebda triq tan-nofs għalihom. Ma jistgħux jikkonċepixxu kif dan jista 'jaħdem, u peress li ma jistgħux jikkonċepixxu kif jista' jaħdem, Alla ovvjament ma jistax jagħmilha taħdem. Jien insib li l-attitudni hija arroganti. Ebda offiża, imma min aħna aħna biex nillimitaw lil Alla dwar dak li jista 'jagħmel? Li Ġesù twieled kompletament uman fil-ġuf ta ’Marija huwa xi ħaġa li dejjem emmint... Aqra iktar "
Naqbel li hija għażla binarja, xi studjużi notevoli tat-trini jagħrfu kif il-veduta waħda tħassar l-oħra. Albert Reville, professur tal-istorja tar-reliġjon, kiteb: “Il-fatt hu li ż-żewġ ideat - preeżistenza u twelid Verġinali - ma jistgħux jiġu rikonċiljati. Persuna Preexistent li ssir bniedem tnaqqas lilha nnifisha, jekk trid, għall-istat ta 'embrijun uman; imma hu mhuwiex konċepit b’azzjoni barra minnu nnifsu fil-ġuf ta ’mara. Imma l-konċepiment huwa l-punt li fih jiġi ffurmat individwu, li ma kienx jeżisti qabel, għallinqas bħala... Aqra iktar "
Għaliex tpoġġi stokk bħal dan fl-opinjonijiet tal-irġiel? Ma qrajtx dik l-iskrittura li tgħid: "In-nies baqgħu mistagħġbin bit-tagħlim tiegħu, għax hu għallem b’awtorità vera - pjuttost differenti mill-għalliema tal-liġi reliġjuża. ” (Mark 1:22 NLT)
L-iskribi kienu jħobbu jikkwotaw minn għalliema Rabbiniċi kbar tal-passat, imma Ġesù żamm mal-Iskrittura.
Il-Bibbja mhix miktuba biex tispjega kif imma għaliex u xiex. Dak li sar u għal kerrej jestendi għaliex sar. Imma kif jagħmel Alla ħafna drabi jibqa 'misteru lil hinn minn dak li nifhmu tagħna.
Allura għaliex għandu xi ħadd "ipoġġi tali mwaħħal" fl-opinjonijiet tiegħek?
Speċjalment meta takkuża lil dawk li ma jaqblux ma 'tiegħek opinjonijiet as arroganti.
Jien sempliċement qed nindika n-natura kontradittorja taż-żewġ fehmiet minn nies li għandhom ukoll fehma litterali ta 'Preexistence.
M'għandhomx ipoġġu l-ebda stokk fl-opinjonijiet tiegħi. Jien raġel wieħed biss li kapaċi nagħmel ħafna żbalji u għalhekk qatt ma nixtieq li xi ħadd jieħu s-salvazzjoni billi jbiddel deċiżjonijiet ibbażati fuq l-opinjonijiet tiegħi. Jien inħobb niċċajta li l-opinjoni tiegħi hija tant siewja li jekk teħodha għand Starbucks, jagħtuk kafè għaliha, sakemm tpoġġi ħames bucks addizzjonali. Kif tħossok dwar il-valur tal-opinjonijiet tiegħek?
Dak li nixtieq huwa li n-nies jirraġunaw fuq l-iskrittura. u ma tiddependix fuq xi ħadd biex jinterpretaha għalihom
Tajjeb, taf x'jgħidu, qisha l-opinjoni ta' baqra... moo. ?
Id-dritt. Kif jgħid Joey, "Huwa punt moo."
Il-Bibbja tiżvela biss 4 kategoriji ta ’esseri, jiġifieri, Alla, anġli, bnedmin u annimali.
Min minn dawn il-kategoriji kien Ġesù qabel hu niżel mis-sema?
alla
Grazzi.
Skond l-iskrittura l-kelma alla huwa titlu applikat jew għal anġli tajbin jew ħżiena jew bnedmin.
Allura fejn fl-OT tista 'tinstab din il-kategorija unika li tkun jekk jogħġbok?
Jien xi ftit konfuż bil-mistoqsija tiegħek għax int dak li elenkajt "alla" bħala kategorija unika ta 'benesseri. Għaliex qed tistaqsini fejn tista 'tinstab din il-kategorija unika jekk diġà sibtha?
Jien ma elenkajtx "alla" bħala kategorija li tkun għajr anġlu jew bniedem. Dan huwa dak li jikxfu l-iskritturi.
jekk qed tirreferi għal Alla, kapitali G, dak hu ovvjament Alla l-Missier. Hemm wieħed biss f'dik il-kategorija li tkun Alla, Min hu l-Missier, kif jien ċert li naqblu.
Fil-fatt, int għamilt. Int iddikjarajt: "Il-Bibbja tiżvela biss 4 kategoriji ta 'esseri, jiġifieri, Alla, anġli, bnedmin u annimali." Issa, bil-Grieg ma kien hemm l-ebda kapitali biex tikkonverti nom komuni f 'nom proprju. Qed nirreferi mhux għall-istatus, iżda għall-forma. Hemm ħafna anġli u ħafna bnedmin, kull wieħed fil-forma tiegħu. Filwaqt li l-anġli saru fuq ix-xbieha ta ’Alla, ma sarux fil-forma tiegħu. Bl-istess mod, filwaqt li l-bnedmin saru fuq ix-xbieha ta ’Alla, ma sarux fil-forma tiegħu. Madankollu, il-kelma saret fil-forma tiegħu. Filwaqt li jeżistu kemm il-bnedmin kif ukoll l-anġli... Aqra iktar "
Il-Grieg huparchon huwa partiċipju attiv preżenti bi Kristu bħala l-antecedent tiegħu. Madankollu, ħafna jittraduċu ħażin il-Grieg fil-passat (“hu kien”) Għax l-għan huwa li taqra fit-test l-hekk imsejħa preeżistenza ta’ Kristu.
Huwa ċar kemm mill-kuntest ta 'Phil 2 (etiku vs teoloġiku) kif ukoll b'mod partikolari v. 5 li huwa l- "Kristu" uman u storiku li Pawlu kellu f'moħħu.
Mhux xi persuna "alla" preeżistenti li qatt ma semgħet jew dehret minnha fl-OT.
Tara, dak huwa eżempju eċċellenti ta 'opinjoni umana ppreżentata bħala fatt Bibliku. Jien sejjer għand Starbucks.
Xi ridt tfisser b’Ġeħova “nissel il-kelma fil-forma tiegħu ”?
Għal liema skrittura qed tirreferi hawn?
Tajjeb, nafu li Ġesù huwa l-uniku Alla mnissel (jew Iben jekk tippreferi). Aħna nafu li meta Missier jitnissel tifel, it-tifel jieħu l-forma tal-missier. Missier uman jitnissel biss minn ulied umani. Allura meta nitkellmu dwar Alla li jnissel Iben, isegwi li t-tifel ikun ukoll fil-forma tal-Missier. Dan jispjega l-kliem ta 'Filippin 2: 6 li jaqra: "li, għalkemm kien fil-forma ta ’Alla, ma qisx l-ugwaljanza ma’ Alla ħaġa li għandha tinqabad ”(ESV).
Taqbel ma 'dan?
Jidher qisu qed targumenta għall-linja l-qadima ta 'CS Lewis Alla jnissel lil Alla.
Dan mhux dak li jiddeskrivu Mattew u Luqa.
Il-mistoqsija tiegħi kienet fejn jingħad li Alla jnissel kelma.
Mela żżomm ma '"kelma" jew "alla" preeżistenti?
Jien hekk u ma tidhirx li qed twieġeb l-ebda punt tiegħi, sempliċement tarmi aktar oġġezzjonijiet lejja. Diġà tajtek raġunament fuq Mattew u Luqa, li tinjorahom u mbagħad tibqa 'tirrepeti l-istess loġika daqs li kieku ma wrejntlekx id-difetti fir-raġunament tiegħek. Dan ma jasal imkien u issa qed isir ħela ta 'ħin.
Filwaqt li mhux se nħares lejha sa aktar tard illum ... Innutajt biss li Anthony Buzzard għadu kemm wieġeb lil Eric fuq il-kanal YouTube "iffoka fuq ir-Renju" fuq YouTube. https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
Rajt il-filmat ta ’Buzzard. Huwa kien pjuttost imdejjaq. Imma fl-istima tiegħi l-konfutazzjoni tiegħu fallew kompletament billi kkontradixxa lilu nnifsu billi qal li Alla ma predestinax li kollox se jidinbu u jonqsu imma huwa ppreveda li dan iseħħ u għalhekk bil-għaqal diġà kellu f'moħħu pjan ta 'azzjoni qabel iż-żmien għas-salvazzjoni tal-umanità. . Huwa jagħmel ukoll paragun falz bejn l-istqarrija I am fi Ġwanni 8:58 u l-istqarrija ta 'Ġesù f'Ġwanni 4:25 billi tidentifika lilu nnifsu bħala l-Messija. Iżda l-mistoqsija tal-Lhud f'Ġwanni kapitlu 8 ma kinitx kwistjoni ta 'identità imma ta' età.... Aqra iktar "
Iva Jerome, ikolli t-tendenza li naqbel ..
M'għandix l-intenzjoni li nidħol f'dibattitu, imma nħoss li huma meħtieġa konfutazzjoni ta 'darba. Normalment, lanqas biss inqatta 'l-ħin fuq dan imma qed nitgħallem li numru sinifikanti ta' ex-Xhieda ta 'Ġeħova huma miġbuda lejn is-Soċinjaniżmu bħala alternattiva għall-Kristjaneżmu mainstream bid-duttrina tat-Trinità tagħha. Hemm ħafna difetti loġiċi fil-video li pproduċa Buzzard. Madankollu, għal ħafna nies sfumaturi bħal dawn jistgħu jaħarbu minnhom. Dan huwa t-tħassib tiegħi.
Fil-Bibbja "allat" jew "anġli" mhumiex imnissla u ma jistgħux imutu!
Allura oħra kategorija ta 'benesseri qed tattribwixxi lil Ġesù?
Fejn l-OT jiddeskrivi jew jitkellem dwar dan "il-bniedem" pre-uman jekk jogħġbok?
Dan mhux korrett. Ġwanni 1:18 jitkellem dwar l-uniku alla mnissel.
Il-qari monogenes theos hija korruzzjoni magħrufa miċħuda anke mit-trinis.
Per eżempju, il - Dizzjunarju Teoloġiku tat-Testment il-Ġdid jgħid li l-qari "jikkorrispondi ma 'l- tiddgħajjef tal-monoteiżmu fil-Gnostiċiżmu".
Sempliċement tfittxija sommarja fuq l-internet iġġib opinjonijiet opposti għal tiegħek. Pereżempju, in-noti f'qiegħ il-paġna mill-bibbja NET juru: " L-evidenza esterna għalhekk tappoġġja bil-qawwa μονογενὴς θεός .
Barra minn hekk, monogenes theos jidher li huwa l-aħjar qari (minħabba lectio difficilior potior),
Nissuġġerixxi li l-preġudizzju trinitarju ta 'bosta tradutturi jkun il-kawża li tissostitwixxi "iben" għal "alla" f'dan il-każ.
Allura minħabba l-fatt li hemm ħafna kontroversja dwar dan il-vers hemm forsi ieħor biex jappoġġja lil Ġesù kellu eżistenza pre-umana bħala alla? Jidhirli jekk dan hu daqshekk ċar allura għandu jkun hemm diversi skritturi li juru din il-preeżistenza bħala alla.
Il-ħafna skritturi fil-vidjo tiegħi ma kinux biżżejjed prova ta 'dan?
Speċifikament kont qed inwieġeb għad-dikjarazzjoni tiegħek "Dak mhux korrett. John 1: 18 jitkellem dwar l-uniku alla mnissel. "
L-iskritturi li użajt minn John appoġġjaw l-aspett "mis-sema" tal-argument tiegħek imma mhux il-parti "huwa alla" tal-argument tiegħek. Dak kien dak li kont qed nistaqsi dwaru. Naf li dawn il-ħjut jistgħu jsiru daqsxejn konfużi. Kont qed infittex iktar appoġġ skritturali tal-premessa tiegħek li Ġesù pre-eżista bħala alla minbarra l-iskrittura waħda dubjuża f'Ġwanni 1:18.
Ejjew inkunu ċari f'punt wieħed. Il-mistoqsija hi jekk Ġesù kienx jeżisti minn qabel jew le, jekk kienx jeżisti fil-forma ta ’Alla jew le. Jekk il-Bibbja tagħti evidenza li eżista minn qabel il-ħajja umana tiegħu, verament mhuwiex kritiku għalina li nifhmu l-forma li fiha kien jeżisti fis-sema biex nemmnu f'dik l-eżistenza. Ta 'l-inqas taqbel ma' dan? Madankollu, dan ma jfissirx li m'hemm l-ebda evidenza li kien jeżisti fil-forma ta 'alla (innota l-lettera żgħira G). Ejjew nibdew b’din l-Iskrittura: Filippin 2: 5-7 “5Ħalli din il-moħħ tkun... Aqra iktar "
Naqbel li hemm kontroversja u ambigwità, għall-inqas, rigward Ġwanni 1:18. Allura għaliex ma tiddiskutix l-evidenza ċara, mhux ambigwa u mhux korrotta bħal Mat 1.1, 18 u Luqa 1:35; Mat 1:20 li tiddeskrivi bil-qalb l-oriġini u l-ħolqien tal-Iben? Li tuża lil John biss bl-esklużjoni tal-kont tat-twelid verġni ma tagħmilx dibattitu tajjeb. Biex iżżid biss, meta tgħid fil-vidjow tiegħek li tifel jista 'jifhem frażijiet bħal ġejjin mis-sema, eċċ., Kif tgħid li tifel jifhem tagħlim ieħor ta' Ġesù dwar kif jiekol ġismu, jixrob?... Aqra iktar "
Jien qed ikolli problemi biex nifhem il-loġika. Naqbel li r-referenzi għal Ġesù f'Mattew u Luqa jindikaw li twieled bħala bniedem. Imma għaliex tillimita ruħek għal dawk it-tliet kotba u tinjora dak li għandhom jgħidu kittieba oħra tal-Bibbja dwar is-suġġett? Mhux għax dawk it-tliet kotba jappoġġjaw it-teorija tiegħek, filwaqt li l-oħrajn le? Mhuwiex dak fil-qalba tar-riċerka tal-Bibbja eżiġetika? Jidher li tħoss li Mattew u Mark u Luqa kellhom l-obbligu li jispjegaw l-oriġini tas-sema ta 'Ġesù, u fin-nuqqas li jagħmlu dan waqqfu l-linja... Aqra iktar "
Tgħid .. "Naqbel li r-referenzi għal Ġesù f'Mattew u Luqa jindikaw li twieled bħala bniedem" imma int verament temmen? Jekk tassew temminha, allura għaliex targumenta kontriha? "Hu twieled bniedem" Xi jfisser għalik "imwieled"? Xi jfisser għalik "oriġina"? Il-messaġġier ta ’Alla Gabrijel qal li int se ssemmih Ġesù. Allura dan Ġesù huwa bniedem, imwieled minn Marija, imwieled minn mara. Fi kliem ieħor, Ġesù qatt ma kien xi ħaġa oħra, minbarra li kien fil-mentalità, l-iskop, l-ippjanar ta ’Alla li Jista’ Kollox il-missier. Il... Aqra iktar "
Iva, it-twelid verġni u l-iskritturi li jappoġġjaw dan ma jidhrux li huma diskussi ħafna. Speċjalment fost il-Kristjani. Bħalma għedt, huma ċari, mhux ambigwi u mhux korrotti. Isawwatni għaliex xi Nsara ma jarawx dan. L-oriġinalità ta ’Ġesù. Żgur, dan għandu jżid ħafna piż fil-ħsieb tan-nies. Huwa daħk li meta tistaqsi lil Trinitarju liema ktieb tal-bibbja għandek taqra l-ewwel, ftit minnhom jgħidu..John. Qniepen ta 'allarm!
Dak li jħawwadni huwa kif is-Soċinjani ma jistgħux jaċċettaw lil Mattew u Luqa iżda jwarrab il-fehim imtejjeb tan-natura ta 'Kristu li jipprovdi Ġwanni. U ma ninsewx il-fehim li jipprovdi Pawlu. Inti sejħa tidher li tinsa b'mod konvenjenti dak. Fi kwalunkwe każ, jien kont tolleranti li ppermettilek tesprimi bis-sħiħ ir-raġunamenti tiegħek u sa dan il-punt, ħadd ma qaleb l-evidenza Skritturali li pprovdejt. Intom kollha tinjorawha, jew agħar minn hekk, tkeċċuha bbażata fuq l-opinjoni u l-interpretazzjoni tal-bniedem. Fi kwalunkwe każ, ma kont qed toffri xejn ġdid, sabiex tkun tista 'tkompli tuża... Aqra iktar "
Ħaġa tajba li għallimtna biex ma nisimgħux l-opinjonijiet tal-bniedem.
?
Kien kollox għal xejn, madankollu, għax għadek tagħmel hekk, hux? Biss tiekol dak kollu li jgħid Anthony Buzzard.
Jekk tkellimt il-verità probabbilment inkun nissapportjak imma kif inhi b'din id-duttrina partikolari nappoġġja lil Anthony Buzzard. Xejn x'taqsam mal-kariżma jew boroż ta 'studju. Huwa dwar dak li nemmen li hi l-verità
Dażgur, nifhem. Trinitarjani jgħidu l-istess ħaġa. Ix-Xhieda ta 'Jehovah, bl-istess mod. Huwa f'idejn kull wieħed li jiddeċiedi.
Dak il-vers huwa vers problematiku magħruf. Bosta manuskritti juru l-kelma bħala "iben" mhux "alla". Għandek vers ieħor li mhux daqstant suspettat? Hawn artiklu bir-reqqa https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html u spjegazzjoni bil-vidjo https://youtu.be/W_BGX28er9Y u artiklu ieħor https: //www.christiandiscipleschurch. org / content / theological-metamorphosis-chapter-10 Fi kliem ieħor, xi kopisti bikrija qraw ħażin “l-uniku imnissel minn Alla” bħala “l-uniku Alla mnissel”! Huwa allarmanti li d-deċiżjoni ta '"maġġoranza" tal-kumitat ta' ħames membri rriżultat f'miljuni ta 'kopji tal-Bibbja jiġu stampati b' "l-uniku Alla mnissel" minflok "l-uniku mnissel minn Alla". Ħafna qarrejja tal-Bibbja ma jafux... Aqra iktar "
Hawnhekk hawn referenza għal konsiderazzjoni: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm Ara l-kummentarju minn Cambridge Bible for Schools and Colleges. “L-uniku Iben imnissel] Il-kwistjoni tal-qari hawn hija interessanti ħafna. Ħafna MSS. u l-verżjonijiet għandhom ‘l-Iben uniġenitu’ jew ‘l-Iben uniġenitu biss’. Iżda t-tliet l-eqdem u l-aħjar MSS. u tnejn oħra ta 'valur kbir għandhom' Alla mnissel biss. ' It-test tal-valur ta 'MS., Jew grupp ta' MSS., Fuq kwalunkwe punt ikkontestat, huwa l-punt safejn jammetti qari falz fuq punti oħra mhux ikkontestati. Iġġudikat minn dan it-test il-grupp tal-MSS. li kien jaqra 'Alla mnissel biss' huwa ħafna... Aqra iktar "
Il-kwotazzjoni kienet mill-artikolu preċedenti li rabtet. L-artikoli li kkwotajt għandhom evidenza konvinċenti li dan il-poeżija waħda għandha kwistjonijiet. L-età hija konvinċenti imma meta tħares lejn il- "familji" tal-manuskritti u minn fejn jiġu minnhom tara dawk bil-verżjoni "alla" huma minn vina simili. (l-artiklu jispjegaha aħjar li jien) Sempliċement għax huwa l-eqdem manuskritt ma jagħmilhiex l-iktar preċiża. L-evidenza l-oħra ppreżentata hija missirijiet tal-knisja li jikkwotaw mill-iskrittura u jużaw din l-iskrittura stess u jużaw il-kelma għal "iben" mhux "alla". Il-punt tiegħi hu... Aqra iktar "
"Fejn l-OT jiddeskrivi jew jitkellem dwar dan" il-bniedem "pre-uman jekk jogħġbok?"
Il-mistoqsija tiegħek tassumi li l-OT ma titkellimx dwar xi ħaġa allura ma tistax tkun. Raġunament falz.
Jekk l-iskrittura ma titkellimx dwarha allura għandek teorija, mhux fatt. Bħalma għamel WT b'ħafna mit-teoloġija tagħha - jiġifieri. sistema ta 'żewġ klassijiet, skjav fidil u diskret, eċċ. Jekk nemmnu xi ħaġa u m'għandniex skritturi biex isostnuha allura għandna niddikjarawha bħala opinjoni jew teorija IMHO. Bil-profeziji kollha dwar Ġesù fl-OT u l-affermazzjoni tiegħek, huwa pre-eżista bħala alla m'għandniex nistennew li naraw xi evidenza fl-OT? Ma naħsibx li dan mhuwiex raġonevoli speċjalment peress li int issostni li dawk b'opinjonijiet opposti huma anti-Kristu.
Iva, Lori, skond Eric, jien l-anti-Kristu għax nemmen li Ġesù oriġina fil-ġuf ta 'Marija. Jista 'jkolli nerġa' niċċekkja l-kont ta 'Luke u Matthew mill-ġdid u nara x'qed jgħidulna verament. Jista 'jkun li tlift xi ħaġa barra?
Diġà spjegajt ripetutament bir-raġunament tiegħek fuq Mattew u Luqa huwa difettuż, iżda minflok ma tindirizza dak ir-raġunament, trid tibqa 'tirriborga l-istess mantra qadima.
Veru pjuttost, Lori Jane, imma l-Iskrittura tkellem dwarha. Int taf li dan huwa veru, għax rajt il-vidjow tiegħi. Hemm bosta kotba tal-Bibbja li ma jitkellmux dwarha, imma rridu nirrifjutaw kwalunkwe twemmin għax mhuwiex mgħallem f'kull ktieb? Ma nifhimx dan ir-raġunament. Matthew, Mark, u Luke ma jitkellmux dwarha, allura ma jistax ikun veru? John u Paul jitkellmu dwaru, imma ma jfissrux dak li jgħidu. Irridu ninterpretaw mill-ġdid kliemhom.
Biex tikkonferma biss, jidher li qed tgħid li l-Iben ma qal jew għamel xejn irreġistrat fl-OT?
Le, mhux qed ngħid li kollox. Qed nattakka l-loġika tiegħek biss. Pjuttost milli nikkonċentraw fuq evidenza inferenzjali, għaliex ma nħarsux lejn Filippin 2: 5-7 li jidher li huwa wieħed mill-aktar Skritturi b'saħħithom b'appoġġ għal Ġesù preeżistenti?
"Jekk Ġesù twieled uman mingħajr pre-eżistenza, allura ma daħalx fil-laħam iktar minnek jew jien ġejt fil-laħam billi twelidt." - Jiena l-aktar li qed nipprova nosserva f'dan il-ħajt imma fuq dan il-punt Eric, inħoss li żgur li trid tkun taf li din hija enfasi stramba ħafna fuq kelma li mhix il-punt tas-silta. Il-punt ta ’Johns hu li Ġesù ma kienx spirtu moħbi bħala bniedem. Dak imwarrba, iva ħafna dħalt fil-ġisem meta twelidt, l-istess bħal ma nistax nistenna... Aqra iktar "
Hello Bereanthinker1. Innutajt xi ħsibijiet fil-kumment tiegħek li probabbilment għandhom x'jaqsmu mal-versi fl-ittri ta 'John. Nixtieq niktbilkom il-ħsibijiet tiegħi dwar it-tifsira tal-kliem "li ġej", "li tibgħat" u "l-laħam" fl-iskritturi ta 'Ġwanni 1 Ġwanni 4: 2, 2 Ġwanni 1: 7, Ġwanni 16:28 u Galatin 4: 4 ta ’Pawlu fir-rigward tal-eżistenza pre-umana ta’ Ġesù. Forsi xi ħsibijiet ikunu utli (sabiex tiffranka l-ispazju, il-versi ma jintwerewx.). Li tiġi, tibgħat, titlaq, tmur ————————————— Fl-1 Ġwanni 4: 2 u 2 Ġwanni 1: 7 il-kliem li ġejjin jintużaw għal “li... Aqra iktar "
Grazzi għal dan ir-raġunament, Frankie.
Għal darb'oħra enfasi stramba fuq il-parti ta 'silta li mhix is-suġġett tas-sentenza. Huwa qed ikellem lid-dixxipli tiegħu dwar kif jitlaqhom, iżda ftit wara jkun jista 'javviċina lill-Missier direttament huma stess, permezz ta' ismu. "Ġejt mill-Missier u ġejt fid-dinja, u issa qed inħalli d-dinja u sejjer għand il-Missier." (Ġwanni 16:28) Ma ġejtx minn missierek? Huwa ċar li ma kontx x'imkien ieħor l-ewwel. Dan ma jgħid xejn dwar il-preeżistenza. Għal darb'oħra ma jfissirx li m'hemmx każ b'saħħtu għall-preeżistenza, iżda mhux hawn (f'dan il-vers). Dan sempliċement qed jieħu... Aqra iktar "
.Xi nonsense tikteb. Jekk xi ħadd jgħid li ġew minn xi ħadd u li sejrin lura għand dik il-persuna, aħna nifhmu li huwa litterali. Ma naħsbux li qed jitkellmu dwar kunċett fil-moħħ ta 'dik il-persuna. Din is-sodda li hekk kienet taħseb l-Ebrej m'għandha l-ebda appoġġ fl-Iskrittura. Mhux evidenti għalija li din hija invenzjoni bħall-ġenerazzjonijiet li jikkoinċidu biex jippruvaw isostnu duttrina li ma tistax tiġi sostnuta. Il-logħob tal-kliem tiegħek meta tissostitwixxi persuna għal kwalità bħall-għerf jew stat bħal... Aqra iktar "
Fi Ġwanni 13: 3, 16:28 u 20:17 Ġesù jgħid li hu "jitla '/ imur għand" il-Missier. Il-Grieg ġie tradott ħażin bħala "sejjer lura / lura" minn NIV.
U staqsejtek dan qabel imma tiftakarx risposta. Jekk xi ħadd jgħid "jieklu laħmi" jew "ixrob demmi" kif xi tifel jifhem dan?
"F'Ġwanni 13: 3, 16:28 u 20:17 Ġesù jgħid li" jitla '/ imur għand "il-Missier. Il-Grieg ġie tradott ħażin bħala "sejjer lura / lura" minn NIV. " Kif għandu jiġi tradott? Jekk jogħġbok agħti referenzi. Jidher li qed titlef it-tifsira tal-kliem ta ’Ġesù dwar l-iżvelar tal-affarijiet lit-tfal u l-ħabi tagħhom minn dawk għaqlin u intellettwali. Ippermettuli nispjega. Dan ir-rakkont fil-fatt huwa eżempju eċċellenti tal-laqgħa ta 'kliemu. Ħafna nies meta semgħu dan id-diskors ġew imwarrba u telqu. Huma kellhom l-attitudni ħażina. Huma ħasbu li kienu għaqlin u jistgħu jagħrfu dak li kien qed jgħid Ġesù u ġie... Aqra iktar "
Taf il-Grieg ta 'NT Koine? Jekk le nirrakkomanda lilek u lill-qarrejja tiegħek iċċekkjaw kwalunkwe lessiku Grieg standard tajjeb għall-kliem tradotti ħażin minn xi wħud bħala "jirritornaw" jew "imorru lura għand Alla" f'Ġwanni 13.3; 16.28; 20.17. (Peress li kull opinjoni tiegħi se tkun mooooo.) LOL Fil-vidjow tiegħek int bqajt tgħid kif kull tifel jifhem faċilment il-lingwa "jinżel mis-sema" "ġej fid-dinja". Ma niftakarx li int semmejt il-ħtieġa li ġenitur jispjega x'jista 'jfisser dak il-kliem għal tifel. Għalhekk, il-mistoqsija tiegħi dwar kif tkun tifel illum... Aqra iktar "
Taf il-Grieg ta 'NT Koine? Jekk le, allura għaliex it-ton kondixxendenti? Jekk iva, allura għaliex il-biża 'li taqsam il-provi għall-affermazzjonijiet tiegħek biex tipprova li mhumiex biss opinjoni personali? Spjegajt fil-vidjow tiegħi u fil-kumment preċedenti tiegħi xi ridt nifhem bi "tifel", madankollu int tkompli toħloq argument ta 'strawman u tipprova tiddefinixxi mill-ġdid it-tifsira tiegħi. Jekk tixtieq tidħol f’diskussjoni intelliġenti u ta ’rispett li fiha kull naħa tagħmel affermazzjonijiet u mbagħad tipprovdi prova solida biex issostnihom, u fejn kull naħa hija lesta li twieġeb il-mistoqsijiet magħmula lilhom... Aqra iktar "
Ir-raġuni li staqsejt dwar l-għarfien tiegħek tal-Grieg kienet għaliex ma ridtx biss noffri l-opinjonijiet tiegħi.
Allura l-apoloġiji tiegħi jekk dak ltaqa 'bħala kondixxendenti.
Jekk jogħġbok iċċekkja r-referenzi li ġejjin.
Il-kelma tradotta ħażin "tmur lura" min-NIV f'Ġwanni 16:28 hija l-istess kelma Griega f 'Mat 4.11, 20, 22 sempliċement tradotta bħala "xellug" jew "titlaq."
U Ġwanni 13: 3 huwa l-uniku post fejn il-Grieg huwa tradott ħażin bħala “sejjer lura” minflok sempliċement “mur” (Ġwanni 3: 8; 11:31; 12:35, eċċ.).
Nispera li dawn jgħinu.
Ħdimt bħala traduttur professjonali għal bosta snin. Tista 'ssejjaħ xi ħaġa bħala traduzzjoni ħażina biss jekk twassal tifsira li hija differenti minn dak li kien intenzjonat mill-kelliem jew kittieb oriġinali. Biex id-dikjarazzjoni tiegħek tkun vera, ikollok bżonn tagħti prova li l-ewwel parti ta 'dik il-klawsola "kien ġie minn Alla" kienet metaforika u li l-aħħar parti "u kienet qed tirritorna għand Alla" kienet litterali. Liema prova għandek?
Tajjeb, allura tkun taf li hemm kliem Grieg perfettament tajjeb għal "ritorn" jew "tmur lura", li John ma użax f'dawn il-versi.
PS għal min ħdimt? minn fejn ħadt il-lawrji tal-lingwa tiegħek?
Ħadt ftit ħin biex insib dan il-thread tal-kumment, għax kont ċert li qed tevita l-mistoqsija tiegħi. Fl-aħħar sibtha. Ktibt: “Ħdimt bħala traduttur professjonali għal bosta snin. Tista 'ssejjaħ xi ħaġa bħala traduzzjoni ħażina biss jekk twassal tifsira li hija differenti minn dak li kien intenzjonat mill-kelliem jew kittieb oriġinali. Biex id-dikjarazzjoni tiegħek tkun vera, ikollok bżonn tagħti prova li l-ewwel parti ta 'dik il-klawsola "kien ġie minn Alla" kienet metaforika u li l-aħħar parti "u kienet qed tirritorna għand Alla" kienet litterali. X'inhi l-prova... Aqra iktar "
"Tista 'ssejjaħ xi ħaġa bħala traduzzjoni ħażina biss jekk twassal tifsira li hija differenti minn dak li kien intenzjonat mill-kelliem jew kittieb oriġinali."
Iva, naqbel, "mur lura" twassal tifsira differenti minn "mur."
Dik hija l- "prova."
Kieku John fehem l-ewwel klawsola “ġiet minn Alla” bħalma tagħmel int, allura John kien juża “mur lura.”
Int qed tagħmel suppożizzjoni. Luqa juża l-istess kelma f'Atti 19:21 meta jkun qed jirritorna Ġerusalemm. In-NIV ma jgħidx "mur lura" imma sempliċement "mur Ġerusalemm". Ibbażat fuq il-loġika tiegħek, peress li nafu li Pawlu ġie minn Ġerusalemm, Luqa kien juża kliem differenti peress li Pawlu kien sejjer lura f'post li kien qabel. Is-suppożizzjonijiet tiegħek (jew tiegħi għal dik il-kwistjoni) dwar liema kliem il-kittieb oriġinali kien juża jew le ma għandhom l-ebda valur reali. Jekk inġibu lill-qarrejja tagħna jaċċettaw dak li ngħallmu abbażi tal-opinjonijiet tagħna u... Aqra iktar "
Għandek raġun Nìv għandu raġun jittraduċi poreuomai fl-Atti 19.21 sempliċement bħala "biex tmur" mhux "tmur lura."
U iva, Ġesù jikkundanna għalliema Pharisaic foloz hu għalhekk li fl-istess kapitlu wiegħed li jibgħat għalliema veri, Tapit 23.34!
Safejn nifhimha, kemm l-Arjani kif ukoll is-Soċinjani jemmnu li Ġesù ġie mill-Missier. Int, li l-alla Logos imnissel ġie mċaqlaq f'ġisem uman mill-Missier, u, huma, li Ġesù kien imnissel mill-ispirtu s-santu fil-ġuf ta 'Marys mill-Missier. It-tnejn jissuġġerixxu, lili għall-inqas, li Ġesù kien qed jitkellem dwar is-sors li ħareġ minnu, mhux post, li jkun jeħtieġ presuppożizzjoni. Dan il-presuppożizzjoni jidher li huwa marbut ma 'nies li jikkwotawh sejjer "lura", dan mhu fl-ebda wieħed mill-interlinjari li ċċekkjajt. Ma lgħabt l-ebda logħob tal-kliem, jien... Aqra iktar "
BT1: "Nista 'nistaqsi f'liema punt temmen li l-kuxjenza tal-Logos tqiegħdet fil-ġisem ta' Ġesù? "
Le, ma tistax titlobni dik, għax ma weġibtixni mistoqsija.
Int tagħmel dikjarazzjoni assoluta li tliet versi ewlenin minn John huma tradotti ħażin, imma ma joffru l-ebda prova, biss l-opinjoni tiegħek.
Jekk jogħġbok ipprovdi l-prova li kien hemm traduzzjoni ħażina, jew għall-inqas ammetta li kont qed toffri biss opinjoni personali.
Naħseb li tista 'tkun qed tħallatni ma' kummentatur ieħor, ma tlabni l-ebda mistoqsija fit-tweġiba tiegħek.
Għandek raġun. Skużani. Ħriġt immaniġġjat daqstant ħjut f'daqqa.
Naqbel ma 'Eric, jilgħab bil-kliem. Grazzi, weġibt xi affarijiet minflok lili.
Frankie.
Hi wkollthinker1,
Jekk jogħġbok ara t-tweġiba ta 'Eric hawn taħt, naqbel miegħu. Dan l-1 Kor 15 nista 'nispjega lil tifel mingħajr problemi billi nuża kliem sempliċi, nispjega liema kliem huma figurattivi u għaliex. Billi tuża kliem sempliċi bħal dan it-tifel jifhem li jien ma ġejtx minn missieri meta twelidt u affarijiet oħra. Ebda problema.
Jekk jogħġbok, kun aktar tifel meta taqra l-Bibbja u jekk jogħġbok, żomm f'moħħok il-kliem ta 'Ġesù f'Matt 11:25. Hemm sbuħija fis-sempliċità.
Paċi u ħobb lil ħuti.
Frankie
Whoa Whoa, ma taħsibx li ġejt minn missierek u minn ommok ?? Forsi typo? Jekk le minn fejn fid-dinja taħseb li ġej? Int reinkarnat? Entità spirtu mwaħħla ġewwa bniedem? Forsi Marshall Applewhite irritorna għall-bqija tas-segwaċi tiegħu? lol nipprova nżid ftit umoriżmu hawn 😉
Iva għeżież BT1, jien persuna ferrieħa, u dan huwa minnu. Il-punt hu, nispjega l-kelma "ejja" fil-poeżiji rilevanti lit-tifel fis-sens bażiku. Ejja bil-mixi, bil-karozza, bl-ajruplan, eċċ. Allura f'dan il-każ ta 'tifsira bażika tal-kelma "ejja" jien verament ma ġejtx mill-ġenituri tiegħi. Ktibt b’mod ċar: “Dan l-1 Kor 15 nista’ nispjegah lil tifel mingħajr problemi billi nuża kliem sempliċi, nispjega liema kliem huma figurattivi u għaliex. KOLLOX SEW? Jien ngħidlek, kun aktar tifel u inqas studjuż, jekk jogħġbok. Int dejjem daqshekk ironiku, jew meta biss... Aqra iktar "
Għeżież picketers, nixtieq ngħid ftit kliem dwar din id-diskussjoni kollha. Iżda l-ewwel, jiena nispjega kif se nipproċedi bl-eżempju mogħti minn ħuh Nightingale. Tirreferi għal diskrepanza preżumibbli fil-versi Ġwanni 20:20 u Atti 2:31. Jekk tifel huwiex konfuż jiddependi fuq il-Bibbja li minnha qrajt il-poeżiji Atti 2:31. Jekk huwa NIV, it-tifel mhux se jkun konfuż, għax hemm, bħal fil-biċċa l-kbira tal-Bibbji, tintuża l-kelma "tħassir" (f'Bibbji oħra, tista 'tintuża l-kelma "taħsir"). Ġesù ma baqax fil-qabar, allura ġismu għamel... Aqra iktar "
KORREZZJONI: Jien għamilt żball, skużani. M'għandu jkun hemm l-ebda virgoletti fl-aħħar paragrafu - għandu jkun hemm kliem affarijiet importanti mingħajr virgoletti.
Frankie
Aħwa tiegħi, Fir-rigward tal-aħmar nieqes taħt il-korrezzjoni tiegħi nixtieq nispjega dawn il-kwotazzjonijiet. Nemmen fl-eżistenza pre-umana ta ’Ġesù, u nemmen ukoll li kellu l-glorja li tah Ġeħova (Ġwanni 17: 5), li Missieru ħabbh qabel il-fondazzjoni tad-dinja (Ġwanni 17:24) u li hu ipparteċipa fil-ħolqien tal-univers (Ġwanni 1: 3,10) u dak kellu u għandu pożizzjoni speċjali fl-Univers bħala l-Iben uniġenitu qabel il-bidu taż-żmien. Iżda hemm iktar. L-imħabba ta ’Ġeħova għal Ibnu hija assoluta, u kienet hekk meta Hu... Aqra iktar "
Ejja nagħmlu ftit esperiment u nippruvaw dan "kull tifel jifhem din il-lingwa" - argument minn angolu ieħor u naraw jekk jaħdimx. Ejja ngħidu li tifel ikompli jaqra l-evanġelju ta ’Ġwanni u mbagħad jaqra dwar Ġesù li ġie rxoxtat. Imbagħad hu jew hi jaqra fi Ġwanni 20:20: “Wara li qal dan hu wrihom kemm idejh kif ukoll ġenbu. Imbagħad id-dixxipli ferħu meta raw lill-Mulej. " Tifel kif jifhem dan? Huwa jew hi naturalment jikkonkludu li hija l-istess persuna li hija ħajja mill-ġdid. Kellu anke dawk it-toqob f’idejh u... Aqra iktar "
U meta dak it-tifel sar jaf li Ġesù sparixxa fl-arja, x'jemmen? U meta t-tifel sar jaf li Ġesù deher lil żewġ dixxipli f'forma differenti, u mbagħad sparixxa f'daqqa mill-vista, x'kien jemmen? Meta t-tifel ra lil Ġesù jitla 's-sema u mbagħad jisparixxi, x'jemmen? Meta qal lil dak it-tifel li laħam u demm ma jistgħux jirtu s-saltna tas-smewwiet, x’jemmen? U meta t-tifel tiegħi qaluli li ġisem tal-laħam imut imma ġisem spiritwali jitrabba, x'jemmen?
Fir-rigward ta ’Filippin 2: 5, Ġesù li bħal Adam sar fuq ix-xbieha (Tese-lem, morphe) ta’ Alla ma ppruvax ikun bħal Alla kif ipprova Adam! Ġesù umilja ruħu sal-mewt u aħna mħeġġa li jkollna umiltà simili.
Li jkollok din il-fehma li timita lil Kristu bl-umiltà; kif wieħed jista 'jiġi akkużat bi kburija u arroganza?
I avża lil Anthony Buzzard dwar il-filmat ta 'Eric. Hawn hi t-tweġiba https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s Ħobb ir-raġunament ta ’Anthony. Tant sempliċi tifel jista 'jifhimha
Alithia, għadni kemm poġġejt link dwar it-tweġiba ta 'Anthony Buzzard għall-vidjow ta' Eric. M'inix ċert jekk hix se tkun iċċensurata jew le għax, tajjeb, hija ħolqa. Ħsibt li tista 'tkun interessat fiha jekk l-aħħar kariga li bgħattlek ġiet skartata
Hemm ħafna difetti fir-raġunament ta 'Buzzard li se nipprova nindika fiż-żmien dovut.
Aħna nħarsu 'l quddiem għat-tweġiba tiegħek u nixtiequ nistednuk għal dibattitu online, f'kull ħin.
carlos@thehumanjesus.org
Huwa faċli wisq li tħawwad il-verità fid-dibattiti ħajjin. Nippreferi li nipproduċi vidjow li jippermetti liż-żewġ partijiet jagħmlu riċerka bir-reqqa biex jappoġġjaw it-talbiet tagħhom u jipprovdu referenzi għat-telespettaturi biex ifittxu lilhom infushom.
Ħadd ħa l-ħin biex iqabbel Ġenesi 1:26 fejn jgħid li Alla għamel il-bniedem fuq ix-xbieha tiegħu? ara dan li ġej mill-kelma Ebrajka użata għax-xbiha. tseh'-lem Minn għerq mhux użat li jfisser għal dell; fantażma, jiġifieri, (figurattivament) illużjoni, xebh; għalhekk figura rappreżentattiva, speċjalment idolu: - immaġni, xhieda vain. u ara l-Grieg kif jidher fis-Settanta; LSJ Gloss: εἰκών xebh, xbieha, ritratt Dodson: εἰκών xbieha, xebh, bust. Strong's: εἰκών xebh, jiġifieri (litteralment) statwa, profil, jew (figurattivament) rappreżentazzjoni, xebh Derivazzjoni: minn G1503; Użu tal-KJV: immaġni. G1503 TBESG: εἰκών immaġni G: NF... Aqra iktar "
Hawnhekk hawn lista ta ’Skritturi li naħseb li kulħadd għandu jikkunsidra biex jifhem u jifhem idjoma Lhudija. Fir-rigward tal-idea li titla 'u tinżel mis-sema dan ma jfissirx strettament vjaġġ spazjali mis-sema għall-art jew mill-art għas-sema. Jekk jogħġbok kun paċenzjuż u umli biżżejjed biex taqra l-kelma ta 'Alla, li fil- "qafas" ta' Eric għandha tiġi ppreżentata b'mod li tifel ikun jifhem. Dewteronomju kapitlu 30 poeżiji 11 u 12 jgħid; għax dan il-kmandament li jien nikkmandak illum mhuwiex diffiċli wisq għalik, u lanqas ma jista 'jintlaħaq. Mhuwiex ġewwa... Aqra iktar "
Alithia, qal tajjeb, punti tajbin. L-idjomi Lhud tassew iridu jinftiehmu meta taqra l-bibbja. Kultura Lhudija, kitbiet Lhud, nies Lhud, mentalità Lhudija. Ġwanni kien Lhudi, Pawlu kien Lhudi, Ġesù kien Lhudi
Għeżież Meleti, Insara Unitarji tal-Ġurnata Moderna mmexxija mill-moviment tar-Riforma tas-Seklu 21 mibdi minn sir Anthony Buzzard innifsu huma l-għalliema tas-Soċinjaniżmu modern. Huma jgħallmu li Ġesù Kristu ma kienx jeżisti qabel ma twieled bħala bniedem fuq l-art. Il-ħabib tiegħu Pastor Dan Gil saħansitra ħareġ il-video youtube li kien jgħallem li Ġesù ma kienx jeżisti fis-sema. https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM Ħafna bħalma għedt, il-moviment beda bħala kawża tajba, biex tipprova li t-trinità hija falza, imma sfortunatament il-pendlu xxengel fid-direzzjoni opposta u bdew jgħallmu li Ġesù ma kinitx teżisti fil-ġenna.... Aqra iktar "
Għal waħda l-iskrittura fi Proverbji tapplika biss għal "għerf" kif imsemmi fi Proverbji fl-istess kuntest. Għerf li kien joqgħod ma ’Alla.
Fir-rigward tal-lista ta 'skritturi li tikkwota aktar tard m'għandhiex tissorprendik li ħafna minnhom jintużaw minn trinitarji wkoll.
Imma grazzi tal-lista xorta waħda. Il-punt hu, huma applikati b'mod korrett bil-fehim?
Vous dites: D'une part, les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle est nommée dans les Proverbes dans le même contexte. Sagesse qui résidait avec Dieu. Comment peut on appliquer à une qualité ces expressions: ”J’étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui. J'ÉTAIS SON PLAISIR chaque jour, me RÉJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI. 31 JE ME REJOUISSAIS DANS SON MONDE HABITE me REJOUISSANT DE LA RACE HUMAINE. " Comment une qualité peut se réjouir? "L'Éternel m'a fait au commencement de sa création," La sagesse n'a pas eu besoin d'être créée, elle existit... Aqra iktar "
Nicole raġunata tajjeb. Huwa umoristiku kif is-Soċinjani jagħżlu li jinjoraw dawn il-fatti. Forsi xejn umoristiku, imma mistenni. Eisegesis teħtieġ li wieħed jwarrab kwalunkwe ħaġa li tista 'tikkontrobatti l-prekonċezzjonijiet tiegħu.
Eżattament Alithia, Proverbji 8 huma kollha dwar "mara għerf" il-personifikazzjoni ta 'għerf. huwa umoristiku kif Trinitarjani u oħrajn jaraw dan bħala Ġesù preeżistenti. Lhud 1: 1,2 Il-kittieb Lhudi jiddifferenzja lil min uża Alla fl-OT u issa. (L-iben) li permezz tiegħu għamel l-etajiet. Mhux l-univers, mhux id-dinja fiżika. L-etajiet. Dik il-blata spiritwali li huwa rrefera għaliha bħala li taraha hija eżatt kif raha Abraham (jum Ġesù) Ġwanni 8:56. Oh, għażiż. Hemm aktar xi żżid imma għandi bżonn immur kważi nighs. Alla jbierek
Għeżież Alithia u kulħadd, il-moviment ta 'riformazzjoni tas-Seklu 21 iwasslek biex temmen li dan il-qawl jitkellem dwar l-għerf biss. Anki xi wħud hekk imsejħa Skulari u kummentaturi tal-Bibbja jgħidu li dan huwa biss dwar għerf. Innota li għidt xi wħud. Ħafna kummentaturi tal-Bibbja ma jaqblux li dan japplika biss għall-għerf. Hawn hi l-link għall-Kummentarju tal-Bibbja: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Innota x’jgħid il-kummentarju ta ’Elliot għall-Qarrejja Ingliżi dwar Lhud 8:22:“ (22) Il-Mulej “ippossedani” fil-bidu ta ’triqtu. — Il-kelma Ebrajka tradotta“ fil-pussess ”f’din is-silta (qānah) oriġinarjament tidher li kienet tfisser li“ twaqqaf ”jew“ tistabbilixxi, ”u hija applikata (1)... Aqra iktar "
Grazzi talli kkontribwixxejt din l-analiżi maħsuba.
KORREZZJONI: Sir Anthony Buzzard ma beda l-moviment tar-Riforma tas-Seklu 21. Dan huwa ministeru mibdi mill-Gills 21stcr.org.
Non-trinis ilhom jeżistu għal ħafna iktar minn hekk.
Nissuġġerilek taqra lil Williams, Ir-Riforma Radikali.
Ħsieb biss li nixtieq inżid. Ġeħova kkundanna l- “ispirti” li telqu mill-post xieraq tagħhom u ħadu l-forma ta ’bnedmin. Ġeħova qered lin-Nephilim ħżiena li kienu prodott ibridu ta ’spirtu u laħam.
Għidli, fuq il-fatt li Jah qatt ma jinbidel u jżomm veru dejjem; għala Alla japprova ħaġa bħal din meta ġie għall-Messija? Huwa Ġesù prodott ibridu ta 'spirtu u laħam?
Dik il-fehma tinstema ’Alla u Ġesù diżunuranti għalija!
Dieu a envoyé des anges qui se sont faits hommes selon sa volonté. Des anges matérialisés dans la chair ont parlé et étaient vus par Sarah, Abraham, Lot ... et envoyés par Dieu. Christ lui même s'est matérialisé après sa résurrection. Il-ebda kontradizzjoni. Dieu a condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge car leurs mobiles kienu immoraux. Ils n'avaient aucune mission divine pour l'avoir fait. Pour la préexistante du Christ, les différentes paroles de Jean citées par Eric me suffisent pour croire ce que le Christ a dit: ”je suis le pain vivant qui est descendu... Aqra iktar "
Nicole tajba ħafna, tajba ħafna.
Tajjeb, Nicole
Dak hu punt tajjeb Alithia. Wieħed li jiswa tomgħod fuq dak huwa żgur. Jien tajt ftit punti fil-kummenti ta 'Youtube. L-isem tal-utent tiegħi huwa Grant Knott. Wieħed mill-punti l-aktar reċenti li qbadt kien għaliex fid-dinja Satana kien se jiddejjaq jittanta lil Ġesù meta żgur kien ikun jaf li kien xi tip ta 'kreatura spirali mega litterali li kienet fil-preżenza ta' Ġeħova għal Triljuni (jew kwalunkwe ħaġa oħra) ta 'snin ? X'inhu l-punt? Eżerċizzju għalxejn jekk qatt kien hemm wieħed. Alla jbierek
Oh grazzi Grant, ħadt gost bil-kontribuzzjoni tiegħek fuq You Tube. Fejn fuq il-pjaneta art tgħix? Inħobb inlaħħaq kieku fl-Awstralja fuq il-Gold Coast.
Dak ikun Alithia tajjeb. Jien Cairns. Ilni hawn għal kważi sentejn issa. Minn Tasmania
Miftiehem. Ġesù kellu jkun kompletament uman. Dan ma jipprekludix il-fatt li kien jeżisti qabel. Filippin jgħidilna li żvojta lilu nnifsu. Għalhekk, waqt li kien alla qabel, huwa ħalla dik il-forma u ħa l-forma ta ’bniedem. Kellu jkun fidwa korrispondenti, l-aħħar Adam. Nispera li dan jgħin biex tiċċara l-konfużjoni tiegħek.
Eric, qatt tistaqsi lilek innifsek x'ġara minn dak li "suppost" kien Ġesù suppost? Din il-kreatura ta ’Alla? Miet? Il-bibbja tmissha? Għaddew biss jew qabdu? Serjament jekk Ġesù kien xi ħaġa oħra qabel ma kien jeżisti, ma taħsibx li l-bibbja tmissha. Isemmi l-anġli u isimhom. Il-ktieb ta ’Ħenok isemmi bosta oħrajn f’xogħol extra-bibliċi iżda ħadd li għadu kemm ingħaqad ma’ l-ispirtu ta ’l-iktar għoli f’Marija. Ħafna Trinitarjani jużaw eisegesis f'Filippin 2: 6-11. Huma jimmaġinaw l-affarijiet fit-test u mbagħad jaslu hekk... Aqra iktar "
Swaffi, ir-raġunament tiegħek jinstema 'ħafna bħal "Ma nistax nara kif dan jaħdem, allura għandu jkun ħażin." Jekk affarijiet bħal dawn verament jikkonċernawk u jżommuk milli tara l-verità tan-natura ta 'Ġesù, forsi tista' tikseb ftit għarfien dwar il-kliem ta 'Pawlu lil xi Korintin. Jidher li wħud minnhom kienu qed jużaw raġunament simili biex jippruvaw idgħajfu t-tama tal-irxoxt. "Imma xi ħadd jgħid," Kif qajmu l-mejtin? U b'liema tip ta 'ġisem jiġu? " Iblah! Dak li tħawwel ma jiġix ħajja sakemm ma jmutx; u dak li int... Aqra iktar "
Nista 'naqbel miegħek meta għidt .... Ma nistax nara kif dan jaħdem, allura għandu jkun ħażin. " tip ta 'raġunament. L-istess jista 'jingħad dwar mistoqsijiet jew saħansitra jwaqqgħu għaċ-ċajt tal-qawwa ta' Alla meta jmiss il-pjan tiegħu, l-iskop tiegħu li l-perit il-kbir kellu fih (u għadu naturalment) qabel ma l-affarijiet dehru quddiem għajnejna. Skrittura waħda bħal din li ħallejt barra għal xi raġuni hija Rivelazzjoni 4:11. Din hija skrittura li JW's u ex JW's huma familjari ħafna magħhom, u madankollu, ftit jidhru li jiksbuha. Jien kont wieħed minnhom. Mogħtija, xi traduzzjonijiet... Aqra iktar "
Hello Meleti, Grazzi għall-eżami tiegħek u l-ħidma bla heda tiegħek f'isem il-ġisem ta 'Kristu. Fl-opinjoni tiegħi, bosta mit-testi li għamilt referenza għalihom jistgħu jiġu attribwiti għal eżistenza nozzjonali flimkien ma 'l-applikazzjoni ta' l-idjoma Lhudija komuni ta 'personifikazzjoni mingħajr ma tikkawża dissonanza sinifikanti. Madankollu, dak li ntqal jidher li hemm siltiet oħra fejn l-iktar qari ovvju jimplika li Ġesù preeżista l-qagħda tiegħu fil-laħam. Dwar din il-kwistjoni, jien inklinat li naqbel miegħek. Madankollu, jien ridt li nimbotta ftit lura fuqek rigward l-applikazzjoni tiegħek ta '2 Jn. 1: 7ff. Għalkemm aħna le... Aqra iktar "
L-implikazzjoni soċjali li Missierna tas-sema ppjana l-kruhat ta 'din id-dinja ma tistax tkun korretta għax "Alla hu mħabba"! Din l-implikazzjoni hija dik li dejjem iddejjaqni meta diversi wħud ippruvaw jikkonvinċuni bil-ħsieb soċinjan. Tifel jista ’jifhem li Alla hu mħabba. Biex nipprova nneħħi l-fidi tiegħi f'Alla billi tipperswadi lili li huwa ppjana l-kruhat ta 'din id-dinja u għalhekk ma jħobbx inqis bħala l-kelb ta' att. Għamiltli u sibt li kien ta 'uġigħ kbir li xi ħadd jipprova jattakka l-għerq tal-fidi tiegħi... Aqra iktar "
Għall-ġid Adam huwa! Ir-risposta tiegħek hija waħda tant passjonata! Nista 'nistaqsik imma, x'inhi l-konnessjoni bejn il-fehma "Soċinjana" jekk Ġesù kellux preeżistenza u l-missier tas-sema ppjana l-kruhat ta' din id-dinja? U dan kif jattakka l-għerq tal-fidi tiegħek f’missier li jħobb? Mistoqsija oħra hija fir-rigward tal-fehma tiegħek li nies li ma jemmnux fil-Ġesù li kien jeżisti qabel jistgħu jkunu dogmatiċi. Ma ġralekx f'moħħhom li jistgħu jkunu konvinti għal kollox u jkollhom raġuni tajba biex ikunu hekk? Jien għal waħda jien ta 'dak... Aqra iktar "
Hi Alithia, għandi l-istess twemmin tiegħek. Żgur li mhux waħdek. Jien u Eric neħħejna rashom matul dak il-video youtube. Huwa ħa waħda mill-karigi tiegħi 'l isfel. Lanqas jien ċert liema waħda. Ma jħobbx l-affarijiet mitfugħa lura lejh. Huwa kkummenta li ma jridx jissieħeb iktar miegħi. Kollha għax ma naqbilx mad-duttrina tiegħu. Minn min ifakkrek?
Ifakkarni fl-appostlu Ġwanni li jgħidilna. Għal ħafna qarrieqa ħarġu fid-dinja, u rrifjutaw li jistqarru l-miġja ta 'Ġesù Kristu fil-laħam. Kull persuna bħal din hija l-qarrieqa u l-antikrist. 8 Araw lilkom infuskom, sabiex ma titilfux dak li ħdimna għalih, imma biex tkunu ppremjati għal kollox. 9 Kull min imexxi 'l quddiem mingħajr ma jibqa' fit-tagħlim ta 'Kristu m'għandux lil Alla. Min jibqa 'fit-tagħlim tiegħu għandu kemm il-Missier kif ukoll l-Iben. 10Jekk xi ħadd jiġi għandek imma ma jġibx dan it-tagħlim, tirċevihx ġewwa tiegħek... Aqra iktar "
Hello Eric Jien daqsxejn imħawwad dwar l-applikazzjoni tiegħek ta '2. Ġwanni 7. Naħseb li qed tenfasizza żżejjed il-kelma "ejja" hemmhekk. U hawn hu għaliex. Innota kif titkellem dwar "persuni li ma jistqarrux lil Ġesù Kristu ġej fil-laħam." Ma TGĦIDX "persuni li ma jistqarrux l-iben ta 'Alla ġejjin fil-laħam". Kieku qal hekk, allura l-applikazzjoni tiegħek tista 'tagħmel xi sens: l-ewwel Ġesù kien fis-sema bħala l-iben ta' Alla bħala spirtu u mbagħad ġie fil-laħam fid-Dinja u sar il-Kristu - u kulħadd jirrifjuta li... Aqra iktar "
Il-kliem ta ’Ġwanni ngħata biex jikkumbatti l-influwenza dejjem tikber tal-Gnostiċiżmu fil-kongregazzjoni Nisranija. L-Gnostiċi emmnu li l-ispirtu kien pur, iżda l-laħam kien korrott. Ma setgħux jaċċettaw li spirtu sar laħam, bħal dak li jkun li jikkorrompi l-ispirtu. Allura huma emmnu essenzjalment f'raġel ta 'Alla ħafna qabel it-Trinitarjani qabdu l-idea. Il-veru Ġesù, għalihom, kien jeżisti bħala spirtu u l-laħam kien konvenjenza biex tinteraġixxi mal-bnedmin, iżda billi kien tal-laħam u korrott, il-Kristu ma setax ikun biss laħam, kompletament uman. Ġwanni 17: 3 jgħidilna li nkunu nafu... Aqra iktar "
Il-kliem ta ’Ġwanni ngħata biex jikkumbatti l-influwenza dejjem tikber tal-Gnostiċiżmu fil-kongregazzjoni Nisranija. . .Il-Ġesù veru, għalihom, kien jeżisti bħala spirtu u l-laħam kien konvenjenza biex tinteraġixxi mal-bnedmin, imma peress li kien tal-laħam u korrott, il-Kristu ma setax ikun biss laħam, kompletament uman. Nispera li jien mhux l-uniku wieħed li jara l-ironija evidenti hawnhekk ?? Dan t'hawn fuq huwa essenzjalment il-pożizzjoni Arian, ukoll, għalkemm ma tkunx korrotta. Huwa għalhekk li kont qed nitħabat magħha. Jiddispjaċini, imma tieħu sors ta 'ħajja divina (moħħok bla isem, sakemm wieħed ma jemminx)... Aqra iktar "
Dak li tgħallimna l-Bibbja huwa li Ġesù ġie mis-smewwiet, li kien magħruf bħala l-kelma, li kien divin jew alla, li tah kollox u sar kompletament uman. Kif dan huwa possibbli, il-mekkaniżmi tal-proċess, m'għandhomx għalfejn jikkonċernawna. Kapaċi nieħu telefon u nċempel lil xi ħadd fuq in-naħa l-oħra tad-dinja. Għandi bżonn inkun naf kif dan huwa possibbli. Nista ', għax dik hija t-teknoloġija tal-bniedem, imma m'għandix bżonn inkun naf biex nibbenefika mit-teknoloġija. Ukoll, fil-każ tat-trasferiment tal-... Aqra iktar "
Hello Eric. Din ir-replay tiegħek tfakkarni fehma tal-iskop tal-Bibbja bħala ittra minn Alla - "L-iskop ewlieni tal-Bibbja mhuwiex li nwieġeb il-mistoqsija" KIF ", iżda li nwieġeb il-mistoqsija" GħALIEX ". Għandek raġun. Ma nafu xejn liema enerġiji, oqsma ta 'informazzjoni jew kwalunkwe entità oħra li tifforma s-sema. Aħna issa xejn dwar is-sustanza ta 'Alla jew fuq liema prinċipji Alla juża l-Ispirtu s-santu. Ovvjament, m’għandniex apparat kunċettwali biex nifhmu l-proċessi kollha fis-sema. Aħna bħal Neanderthals bilqiegħda quddiem it-TV. Ir-rwol... Aqra iktar "
Dawk l- “iskritturi” li tirreferi għalihom huma mimlijin idjoma Lhudija. Bħala studjuż bibliku serju ma tistax tistrieħ fuq ittra sewda sempliċi taqra dawn il-versi bħala l-Punent tas-sena 2021 u ssostni li qed tagħmel ġustizzja mal-interpretazzjoni jew il-fehim tagħhom kif kien intenzjonat mill-kittieba xi 2000 sena ilu jiktbu bil-Grieg u bi mentalità Lhudija. Koppja biss ta 'preżentazzjonijiet ilu kont qed tħaddan dan l-ideal ħafna biex tagħmel punt imma tidher b'mod selettiv li ma tagħmilx hekk f'din il-preżentazzjoni. Għalfejn?
Il-fehma tiegħek li dak kollu li jirrendu t-tradutturi ma jistax jinftiehem bħala miktub, imma li għandna ninterpretawh mill-ġdid? Għax dik tidher bħala skuża biex issostni l-interpretazzjoni tiegħek.
Hello Alithia, jekk jogħġbok għidli jekk nibqax nibqa 'nżomm il-preżenza tiegħi b'risposta għall-kummenti tiegħek. Mhux se nkun offiż. Huwa biss li lkoll għandna bżonn inkoraġġiment u appoġġ kultant. Jien assolutament naqbel ma 'dak li għidt. Aħna lkoll għandna nħarsu lejn l-iskrittura bil-mentalità Lhudija. Hemm element Lhudi veru ta 'time-shifting li għaddej kultant fl-iskrittura wkoll. Verament naħseb li n-nies jaqgħu fin-nasba tal-Punent li jaqraw l-iskritturi. Allura dak li ntqal, iva, tifel jista 'jifhem dawk l-iskritturi minn John li kkwota Eric. Tifel Lhudi jew tifel li fehem il-Lhudi... Aqra iktar "
Jekk huwa bħala nar f'żaqqek allura jista 'jkun l- "ispirtu" ta' Alla ġewwa fik li jġiegħlek titkellem! Min jien biex inwaqqfek. Jekk jogħġbok kompli, int milqugħ. NISTENNA B'INTERESS L-ESPRESSJONIJIET TIEGĦEK MINGĦAJR ĊENSURA.
Imħabba lil kulħadd minn Alithia.
Meta tkellimt dwar iċ-ċensura Alithia, għadni kemm bgħattlek tweġiba oħra imma wara li laqat "post kumment" Juri ... "Stennija għall-approvazzjoni" Dak qatt ma ġara qabel!
Simili għalija għandi kariga twila fl-art ta 'stennija għal ftit jiem. Xejn rude, xejn bla skritt li tindika biss fallacies loġiċi huwa kollox ???
Tpoġġa fil-kju għall-istess raġuni. Żewġ links ħafna. Dan isir bħala protezzjoni. X'jiġri jekk xi ħadd iddeċieda li jipprovdi links għal siti porno. Xi wħud jgħidu li hija ċensura. Iva, hekk hu. Xi wħud iħossu li ċ-ċensura kollha hija ħażina. Ma naqbilx ma 'dik il-fehma. Se niċċensura affarijiet li nikkunsidra bħala gideb. Anke Twitter u Facebook waslu biex jaraw il-ħtieġa għal dan, għalkemm tard wisq. Jien tajjeb li xi ħadd jippubblika kumment li naf li huwa falz jekk inħoss li huma miftuħa għal dibattitu raġonevoli u jekk... Aqra iktar "
Biex twieġeb il-mistoqsija tiegħek, "Għaliex dan?" Nirrimarka li r-raġuni li kont, kif tqiegħed int, "inħaddan dan l-ideal ħafna biss ftit preżentazzjonijiet ilu" kienet li l-aċċettazzjoni ta '"qari ta' ittra sewda" f'dak il-każ ħolqot kontradizzjoni ma 'testi oħra. Peress li ma naċċettax li l-Bibbja tista 'tikkontradixxi lilha nfisha, indunajt li kellna nidħlu aktar fil-fond fit-test biex niddeterminaw eżattament dak li kien maħsub. Madankollu, f'dan il-każ ma teżisti l-ebda kontradizzjoni bħal din u għalhekk m'hemm l-ebda raġuni biex tfittex tifsira lil hinn minn dak li huwa ddikjarat b'mod ċar. Fil-fatt, is-Soċinjan... Aqra iktar "
Din is-silta hija lezzjoni sempliċi fl-umiltà. L-attitudni mentali li kellu Ġesù kienet waħda li Pawlu ħeġġiġna biex ikollna. Wieħed mill-umiltà, għall-kuntrarju ta ’Adam li sab ruħu f’ “forma ta’ Alla ”(xbieha ta’ Alla, morphe Grieg) u fittex li jkun bħal Alla, Ġesù umilja ruħu sal-mewt. Għandna nkunu moħħna bħalna. Din hija l-lezzjoni. Fir-rigward tal-preeżistenza dan il-kunċett għandu dar fost il-Gnostiċi u l-Griegi filosofiċi tal-qedem bħal Plato eċċ. Dik l-iskrittura, Ġesù u int paradossalment iwaqqfuhom. Li "tbattal lilek innifsek" huwa terminu Lhudi ta 'selflessness. Illum ngħidu affarijiet simili... Aqra iktar "
Il-kelma “forma”, morphe, tidher fi tliet postijiet biss fl-Iskrittura Nisranija u ma tittraduċix bħala “xbieha” (Grieg, eikón) kif twassalna biex nemmnu. Mill-kummenti tiegħek, naf li int intelliġenti biżżejjed u tgħallimt biżżejjed biex tkun taf dan, allura għandi nistaqsi għalfejn tkun tqabbilha ma '"immaġni". Aħna nafu li l-irġiel huma maħluqa fuq ix-xbieha ta 'Alla, iżda mhumiex maħluqa fil-forma tiegħu. Morphe fl-Iskrittura Nisranija jintuża biss b'referenza għal Ġesù. L-ewwel referenza nsibuha f’Mark 16:12 fejn naqraw: “Wara dan, Ġesù deher b’mod differenti... Aqra iktar "
Int ktibt: Hawnhekk, il-forma ta ’Alla (l-ispirtu) hija kkuntrastata mal-forma ta’ qaddej (laħam uman).
Mingħajr spjegazzjonijiet miżjuda dawn il-versi jitkellmu dwar żewġ forom: forma ta ’Alla u forma ta’ skjav jew qaddej. Wieħed jista 'jistaqsi għaliex ma jgħidx "forma ta' raġel" jekk il-punt hu li tagħmel kuntrast bejn spirtu u bniedem? Issa jidher aktar qisu qed jitkellem dwar l-istatus ta 'xi ħadd.
“Mingħajr spjegazzjonijiet miżjuda”? Xi ngħidu dwar l-ispjegazzjoni miżjuda mill-vers innifsu?
"tieħu l-forma ta ’qaddej, issir bħal donnu bniedem.”
Int se tiskontaha għax ma tużax frażi li taħseb li għandha tuża imma minflok tuża "qed issir fix-xebh uman". Forsi tippreferi l-verżjoni BSB: "U jinstab fid-dehra bħala raġel ”
Hello Nightingale. Nixtieq inwieġeb għall-kumment tiegħek. Eric semma fl-introduzzjoni 8 kwotazzjonijiet tajbin ħafna minn fomm Ġesù nnifsu li Hu ġie mis-sema. Nara sitwazzjoni oħra interessanti hemmhekk. Il-fatt li Ġesù nnifsu qal li Hu ġie “minn fuq”, mis-sema, lejn l-Art huwa evidenti mill-konversazzjoni tiegħu mal-Lhud, li tinsab f’Ġwanni 10: 24-33. Int ktibt sewwa li "Lhud kienu ilhom jistennew lill-Messija / Kristu għal sekli sħaħ" li ġejjin "u eventwalment għamel - fil-laħam, bħala bniedem," minn fost ħuthom ", bħala d-dixxendent ta 'David, bħala dak tal-mara... Aqra iktar "
Hello Frank Jiena nieħu l-punt tiegħek - imma dawn it-termini kollha ma japplikawx ukoll għall-Insara veri? Mhumiex ta 'din id-dinja, imwielda minn fuq, imwielda minn Alla, waħda ma' Ġesù u Alla? Ġwanni 17, 1Jo 5: 1 Stephen per eżempju ovvjament kien wieħed magħhom, anke ra lil Alla u lil Ġesù - u kien imħaġġar eżatt hemm. Dawk il-Lhud rawh fl-istess kategorija minn Ġesù anke jekk litteralment ma qalx l-istess kliem minn Ġesù. Ġesù huwa l-ewwel imwieled fost ħafna aħwa. Il-big brother ikun "minn fuq" b'xi mod ieħor għajr... Aqra iktar "
Konversazzjoni interessanti ħafna, ilkoll. Ħsieb wieħed malajr dwar ir-risposta ta 'Nightingale għal Frankie. L-ewwel ħsieb tiegħi kien iva, ċerti termini jistgħu jiġu applikati għal Ġesù b'mod differenti minn dawk li jiġu applikati għal Insara oħra. Jiġifieri, dawn jiġu applikati għal Ġesù bħala li jiddeskrivu min hu, bħala l-Iben ta ’Alla unikament, forsi jew jesprimi n-natura divina tiegħu jew il-pre-eżistenza tiegħu, filwaqt li meta jiġu applikati għall-Insara, huma jesprimu dak li m’aħniex min-natura tagħna stess , imma dak li aħna permezz tal-parteċipazzjoni tagħna fi Kristu, kif espress fit-2 Pietru 1.
Hello Nightingale,
Ġesù m'għandux aħwa, Huwa "l-uniku imnissel [Qawwi 3439] tal-Missier" (Ġwanni 1: 14,18; 3:16). Huwa l-ewwel imwieled fost ħafna aħwa spiritwali (Rumani 8:29). Huwa minn fuq.
"Għax ġejt mis-sema, mhux biex nagħmel ir-rieda tiegħi imma r-rieda ta 'dak li bagħatni" (Ġwanni 6:38) - niżel - bagħatni. Ejja nħallu l-kliem għat-tifsira vera tagħhom.
L-adattament tat-tifsira tal-kliem għal xi duttrina - din hija karatteristika tipika ta 'WT.
Hello Frank Assolutament għandna nikkunsidraw xi jfissru t-termini verament. Dan huwa dak li qed nipprova nagħmel hawn u ma nifhimx sew dak li ridt tfisser. Jekk Ġesù għandu ħafna aħwa spiritwali, kif ma għandux aħwa? X'inhuma ħutu Ġesù għalih jekk mhux aħwa? Jekk Ġesù huwa iben Alla u l-Insara huma wlied Alla, ma jkunux aħwa allura? Nifhem li Ġesù hu u dejjem se jkun l-ewwel imwieled imma kif jista 'jkun hu l- "uniku" imnissel b'mod permanenti - jekk dak int fisser? Dan ikun ifisser li Alla ma tnissel lil ħaddieħor spiritwalment... Aqra iktar "
Uħud mill-eqdem manuskritti jirrendu lil Ġwanni 1:18 bħala "l-uniku Alla mnissel". Dan huwa kemmxejn inkonvenjenti kemm għat-Trinitarjani kif ukoll għas-Soċinjani. Għat-Trinitarjani, għax jistgħu jaċċettaw lil Ġesù bħala l-iben, waqt li jkunu għadhom Alla, imma Alla mnissel biss ma jaħdimx, għax Alla (Kapitali G) ma jistax jitnissel. Min-naħa l-oħra, "iben imnissel biss" jaħdem għas-Soċinjani, għax jemmnu li japplika għal Ġesù, l-uniku bniedem imnissel minn Alla, imma peress li qatt ma kien spirtu fis-sema, kif jista 'jkun l-uniku alla mnissel? Jekk nirrifjutaw it-Trinitarjaniżmu u s-Soċinjaniżmu, m’għandniex problema biex nifhmu... Aqra iktar "
Naħseb li Ġwanni 1:18 huwa vers problematiku biex jibbaża t-tagħlim fuqu għax m'hemm l-ebda mod li tkun taf żgur jekk oriġinarjament qalx "Alla" jew "Iben". Hawnhekk hawn video qasir tajjeb dwar il-poeżiji u l-manuskritti bikrija. https://youtu.be/W_BGX28er9Y
Hello Nightingale, nipprova nispjegaha bl-analoġija tal-ħajja umana tagħna. Ejja ngħidu li jien l-uniku iben tal-ġenituri tiegħi. M’għandix oħt, allura jien l-unika imnissla. M’għandix aħwa ġenetiċi veri. Imma int, u ħafna Insara oħra, intom aħwa spiritwali, allura għandi ħafna aħwa spiritwali. Ġesù m’għandux aħwa ġenetiċi veri fir-rigward tal-oriġini tiegħu bħala l-uniku imnissel mill-Missier fis-sema. L-angoli mhumiex l-aħwa veri tiegħu, għax hu ħalaqhom. L-Insara mhumiex l-aħwa vera tiegħu; huma biss aħwa spiritwali tiegħu għax... Aqra iktar "
Ħaġa sabiħa ħafna, Frankie. Grazzi talli kkontribwixxejt dawn il-ħsibijiet.
Qal sewwa Nightingale
Qatt irrifjutajt li ngħid li Kristu ġie fil-ġisem? Qatt għidt jew implikajt li Kristu ma ġiex fil-ġisem? Jekk xi ħadd qed jimplika li ma kienx int int. Kontinwament ngħid fil-kummenti kollha tiegħi fuq Youtube li Ġesù r-raġel oriġina (twieled) fil-ġuf ta ’Marija. Fejn niddevja minn dak? Huwa daħal fil-laħam il-ġisem. Dan ma jfissirx li ddeċieda li jħalli l-preżenza tal-missier, jgħaddi mill-ispazju għall-ġuf ta ’Marija, hux? Luqa 1: 31-35 ma jgħidilna l-ebda ħaġa bħal din. Ebda... Aqra iktar "
Diġa spjegajt dan fil-video. Kieku int tarah it-triq kollha, nistgħu nevitaw dawn in-nuqqas ta 'ftehim.
Imma dan ma jaħbix il-fatt li tefgħetli kummenti u jimplika li jien l-antikrist. Għal dan qed nirreferi. Mhux qed nirreferi għall-video. Żgur li trid tkun taf dan
Jekk Ġesù twieled uman mingħajr pre-eżistenza, allura hu ma daħalx fil-laħam iktar minnek jew jien ġejt fil-laħam billi twelidt.
Ħasra ħabib tiegħi. L-appostlu Pawlu kien anatema għall-Lhud, iżda kien milqugħ fis-sinagogi Lhudija fejn kien jippriedka u jgħallem spiss. L-ewwel appostli qattgħu wkoll ħafna mill-ħin jgħallmu fit-tempju bħalma għamel Ġesù.
L-appostli u Ġesù ma rtirawx minn diskussjoni spiritwali, kienu dawk li ma setgħux iżommu tagħhom stess. U biex twieġeb il-mistoqsija tiegħek direttament tidher qisha l-organizzazzjoni l-qadima tal-JWs.
Madankollu, kien jaf meta laħaq il-limitu tiegħu.
“. . .Imma wara li baqgħu jopponuh u jitkellmu abbużivament, ħawwad ħwejġu u qalilhom: “Ħalli d-demm tiegħek ikun fuq rasek stess. Jien nadif. Minn issa 'l quddiem immur għand in-nies tal-ġnus. "" (Atti 18: 6)
Hello John, int għedt: "Ma naħsibx li jirriżulta b'mod naturali li Alla ppjana jew japprova kwalunkwe mill-kruhat fid-dinja bħalissa." Jekk jogħġbok innota t-taqsimiet li ġejjin tal-vidjow ta ’Eric:“ Tajjeb, issa ħares lejn dan kollu minn għajnejn Soċinjan. Il-kunċett ta ’Ġesù Kristu bħala bniedem li jgħix u jmut għalina biex nifdu mid-dnub oriġinali għandu jkun eżista f’moħħ Alla bħala kunċett ħafna qabel ma nħolqot xi ħaġa. Għalhekk, l-istilel kollha nħolqu għal, minn, u permezz ta ’dan il-kunċett bl-uniku għan li jinfeda... Aqra iktar "
Grazzi Eric għal raġunament skritturali tajjeb u ċar ħafna. Inħobb ir-referenza tiegħek għal Matt 11: 25-29 u kif ħdimt magħha. Tabilħaqq, il-veritajiet prinċipali fit-tagħlim ta ’Ġesù huma tant ċari u sempliċi, li anke t-tfal jistgħu jifhmuhom. Dawn il-veritajiet b’saħħithom huma maħsuba biex il-ġenituri jgħadduhom lil dawk iż-żgħar tagħhom mingħajr problemi. Naħseb li l-artiklu tiegħek huwa utli ħafna speċjalment għal ħutna li jitilqu mill-Organizzazzjoni. Huma se jsegwu diversi mogħdijiet fejn jista 'jkun hemm ħafna nases. Imma hemm mod wieħed biss - Ġesù. Dan il-mod huwa sigur. Naqbel bis-sħiħ magħha... Aqra iktar "
Grazzi Frankie.