Kiedy uczyliśmy się tego na dzisiejszym spotkaniu, wyskoczyło ze mnie coś, czego wcześniej całkowicie przegapiłem. Nie mogłem pozwolić, żeby to kłamało; stąd dodatek.
Zapraszam do poprawienia mnie w tej sprawie, jeśli zauważysz błąd w rozumowaniu, ponieważ historyczne ramy czasowe nie są moją mocną stroną. Wydawałoby się - co zaraz pokażę - że nie są też mocną stroną wydawców.
No to ruszamy:
- Król Ahaz umiera w 746 BCE, a Ezechiasz obejmuje tron (par. 6)
- W 14th rok panowania Ezechiasza - 732 pne - najeżdża Sennacheryb. (ust. 9)
- Siedmiu pasterzy i ośmiu książąt Micheasza 5: 5,6 są przedstawicielami Ezechiasza i jego książąt. (par. 10, 13)
- Micheasz napisał swoje proroctwo przed 717 BCE, 15 lata po tych wydarzeniach prorokował. (Tabela ksiąg biblijnych, NWT p. 1662)
Nie ma czegoś takiego jak proroctwo z perspektywy czasu.
Przyjrzyjmy się temu bardziej szczegółowo. Nie wiemy, kiedy Micheasz napisał proroctwo, ale najlepsze, co możemy ustalić, to okres przed 717 rokiem p.n.e. Dlatego nie mamy podstaw, aby powiedzieć, że prorokował o Ezechiaszu, ponieważ przypuszczamy, że te słowa zostały napisane po fakcie. Mówiąc inaczej, stwierdzamy: „On [Ezechiasz] mógł być świadomy słów proroka Micheasza ”[I], kiedy w rzeczywistości nie możemy nawet stwierdzić z całą pewnością, że były jakieś słowa, o których należy pamiętać.
Następnie w paragrafie 13 przechodzimy od warunkowego do deklaratywnego i stwierdzamy z pewnością, że „On i jego książęta i potężni ludzie, a także prorocy Micheasz i Izajasz, okazali się skutecznymi pasterzami, tak jak Jehowa przepowiedział przez swego proroka… .Micah 5: 5,6 ”. Takie stwierdzenie z łysiną to nic innego jak intelektualna nieuczciwość.
Nasze założenie, że starsi będą „pierwotnym lub najważniejszym spełnieniem”[ii] z tych słów wynika z przekonania, że początkowo odnosiły się do Ezechiasza i inwazji Asyryjczyków. Ale teraz to jest poza oknem.
Przeczytaj uważnie Micheasza 5: 1-15.
Rozważmy teraz, że wiara Ezechiasza, która natchnęła lud do okazywania wiary, z pewnością otworzyła Jehowie drogę do działania, ale to Jehowa za pośrednictwem jednego anioła wyzwolił naród. Nie było miecza, ani dosłownego, ani symbolicznego, którym dzierżyło siedmiu pasterzy i ośmiu książąt, co zaowocowało zbawieniem narodu. A jednak werset 6 mówi: „I rzeczywiście będą oni paść ziemię Asyrii i ziemię Nimroda w jej wejściach. I z pewnością przyniesie wyzwolenie od Asyryjczyka, kiedy wejdzie do naszej ziemi i kiedy wejdzie na nasze terytorium ”.
To jest ewidentnie proroctwo mesjańskie. Nie ma co do tego sporu. Możliwe, że chcąc zademonstrować, co Mesjasz zrobi na większą skalę, Micheasz został natchniony do wykorzystania jako proroczego tła historycznego wyzwolenia Judy przez Jehowę od Asyryjczyków. W każdym razie sąsiednie wersety mówią o wydarzeniach, które miały nastąpić długo po czasach Ezechiasza. Nie było też wzmianki o krainie Nimroda za czasów Ezechiasza. Wydaje się jasne, że zastosowanie tych wersetów to przyszłość. Pod tym względem zgadzamy się z Ciałem Kierowniczym. Jednak w piątym rozdziale Księgi Micheasza nie ma nic, co potwierdzałoby spekulatywne założenie, że starsi zboru to siedmiu pasterzy i ośmiu książąt. Niemniej jednak, dla zabawy, powiedzmy, że starsi są proroczym pozaobrazem Ezechiasza i jego książąt. Obaj to siedmiu pasterzy i ośmiu książąt. OK, kto w proroctwie przedstawia Ciało Kierownicze?
Zgadzam się. Uważam również, że jest to element „układanki” w odkrywaniu całej / prawdziwej natury Jezusa. Daje nam również wyobrażenie, że Żydzi oczekiwali, że Mesjasz będzie czymś więcej niż tylko Królem.
Nie jestem pewien, czy się tego spodziewali. Sami pisarze ewangelii mogli nie mieć wielu z tych proroczych powiązań aż do śmierci i zmartwychwstania Jezusa.
Dobra uwaga 🙂
Wzruszyłem ramionami podczas badania Wt, ale nie mogę z tego wyciągać wniosków… Paragraf 4 mnie dręczy…. 4 Wkrótce po tym, jak Izajasz ogłosił to niezwykłe oświadczenie, jego żona zaszła w ciążę i urodziła mu syna o imieniu Maher-shalal-hash-baz. Jedną z możliwości jest to, że to dziecko było „Immanuelem”, o którym wspomniał Izajasz.? * W czasach biblijnych noworodkowi można było nadać jedno imię po urodzeniu, być może dla upamiętnienia jakiegoś szczególnego wydarzenia, ale jego rodzice i krewni znali je pod innym imieniem . Nic nie wskazuje na to, by kiedykolwiek zwracano się do Jezusa imieniem Immanuel. - Przeczytaj Izajasza... Czytaj więcej "
Przyznali, że odnosi się to do Jezusa w poprzednim akapicie, ale zawsze wydawało się, że niechętnie badano, dlaczego tak było. Poszukiwanie wczesnego spełnienia (którego nie można ustalić) służy częściowo odwróceniu uwagi na to, co może oznaczać spełnienie w Jezusie. Kiedy je badasz, okazuje się, że większość informacji jest przecząca, tzn. Co NIE oznacza w przypadku Jezusa. To badanie nie było wyjątkiem. Wszystko, co zostało powiedziane, to to, że Jezus nie był dosłownie nazywany Immanuelem, o ile wiemy.... Czytaj więcej "
Bingo! Uważam, że właśnie dlatego Apollos. W książce „Wgląd” zaczynają wyjaśniać, dlaczego nie wspiera doktryny Trójcy. GB może mieć rację, że znaczenia nazwy „Immanuel” nie można użyć do poparcia doktryny Trójcy. Wciąż… po co umieszczać „w tym akapicie nie ma dowodów na to, że Jezus zwrócił się do Immanuel”? To tak, jakby umieścili go tam, aby poprzeć ideę, że Jezus nie jest Immanuelem. To zdanie jest dziwne. Nie możesz powiedzieć jednym tchem Immanuel jest Jezusem ... a potem powiedz to... Czytaj więcej "
Tak, a Insight Book zgadza się z tobą, że jest to tytuł odnoszący się do Jezusa. Mój pogląd, że Jezus jest tym, czym jest, oznacza, że późniejsze wyjaśnienie, dlaczego ten tytuł został mu nadany w ciele, nie obejmuje bardziej oczywistej implikacji, ale ostatecznie zgadzam się, że jest to pojedynczy czynnik i nie ma absolutnego dowodu na cokolwiek samo w sobie. .
Osobiście uczyłem się hebrajskiego. I tak, książka Insight nie jest w stanie obronić swojego nauczania przeciwko Trójcy, które nie odnosi się do kultury hebrajskiej. W imionach hebrajskich chodziło o znaczenie. Zatem z żydowskiego punktu widzenia faktyczne UŻYWANIE nazwiska (jak etykiety) było niepotrzebne, dopóki osoba żyła zgodnie z podanym imieniem. W przypadku Emanuela Jezus sprostał temu, nawet gdy osobiście odnosił się do tego w całej księdze Jana: „Kto mnie widział, widział Ojca”. (Ewangelia Jana 14: 9)
sw
Mnie również wydało się dziwne użycie tytułu „Duke”. Widzę, że nowy NWT z 2013 r. Zmienił to słowo, zgodnie ze starym przypisem.
Jeśli chodzi o czas pisania Micheasza, wspomina on o zniszczeniu Samarii w rozdziale 1, ponieważ miało to miejsce w 721 pne, więc jego kolejne słowa z pewnością nie są przepowiedniami w sensie predykcyjnym?
Pamiętając, że Micheasz pisał dobrze ponad 100 lat przed tym, jak Jehowa wyznaczył Nabuchodonozora na „mojego sługę” w Księdze Jeremiasza 27: 6, jeśli terminy w ogóle mi służą, to „wskazówki ratujące życie” nie nadeszły tak naprawdę, zanim nadeszło Micheasz 4: 9, 10 spełnione: „Czy nie ma w tobie króla, czy też twój własny doradca zginął, tak że pochwyciły cię bóle jak rodzącej kobiety? Miej wielkie bóle i wybuchnij, córko Syjonu, jak rodząca kobieta, bo teraz wyjdziesz z miasta i będziesz musiała mieszkać na polu. A ty... Czytaj więcej "
Znajomy powiedział mi, że gdyby GB kazał mu nosić fioletową skarpetkę, założyłby fioletowe skarpetki. To jest mentalność kultowa. Podzieliłem się tym z innym przyjacielem świadkiem, który ma stwardnienie rozsiane, a on żartobliwie powiedział mi, żebym zapytał tego drugiego brata, kiedy będzie nasze następne spotkanie kultu. Przynajmniej niektórzy świadkowie nie chcą czcić mężczyzn.
W studiach biblijnych, komentarzach, SM każdy z nich powtarzał, że „bądźcie gotowi do posłuszeństwa” z ostatnich tygodni WT, aż do tego stopnia, że było to trochę przerażające. Ale mimo to szukałem czegoś, czego mógłbym się zatrzymać, ponieważ pośród wszystkich był taki wspaniały. Zacząłem czuć, że moje życie może być zagrożone. A jeśli mają rację?
Myśl ta szybko wyparowała, gdy zaśpiewaliśmy pieśń o poddaniu się teokratycznemu porządkowi, jakby Jehowa ustanowił coś takiego.
Czy sądzisz, że sformułowania w akapitach mogą wskazywać na niektóre prywatne poglądy ciała zarządzającego jako całości lub może w dziale pisarskim?: „Achaz zmarł w 746 rpne, a jego syn Ezechiasz odziedziczył materialnie zubożałych i duchowo bankrutujące królestwo Judy. Gdy młody król wstąpi na tron, jaki będzie jego priorytet? Aby wzmocnić niewydolną gospodarkę Judy? Nie." (Dwie rzeczy, które od razu przyszły mi do głowy, gdy to czytałem: 1. Jeśli uznają komentarze tego akapitu dotyczące Królestwa Judy za część „współczesnego dnia”... Czytaj więcej "
Jeśli to, co mówią CO, jest dokładne, nie jestem zaskoczony. Po latach reguł i powtarzających się przypomnień, ale bez prawdziwej głębi nauczania i niewielkiego skupienia się na Chrystusie, źródle wszystkich rzeczy chrześcijańskich, można się dziwić, że szeregowcy mają niewielką prawdziwą duchowość. Wyglądamy na pobożne oddanie, ale zbyt często okazujemy fałsz jego mocy.
Im bardziej jesteśmy represjonowani, tym mniej jesteśmy w stanie myśleć za siebie i tym bardziej będziemy wymagać zasad, które zastąpią sumienie, którego nam odmówiono.
Szanowany Starszy (i Koordynator) zaczął płakać na scenie podczas studium Biblii, mówiąc, że czuje się tak uprzywilejowany, ale niegodny, że Jehowa za pośrednictwem niewolnika ujawnił, że będzie jednym z pasterzy / książąt, którzy będą prowadzić Boga ludzi przez Armageddon. Dodał, że czytał to proroctwo tyle razy i nie miał pojęcia, że za jego życia Jehowa ujawni tożsamość książąt / pasterzy. Następnie dodał, że bracia informują nas, że Jehowa ma zamiar zamknąć drzwi (wzywając arkę). Podczas... Czytaj więcej "
To bardzo smutne. Jezus został umieszczony na tylnym palniku. Lojalność wobec Wielkiej Brytanii przebija wszystko. Spodziewam się, że wkrótce sytuacja się potwornie skończy. Wielu braci po cichu nie kupuje tego materiału. W końcu sprawy dojdą do głowy. Mam nadzieję, że nie jest tak źle, jak sobie wyobrażam. Przewiduję, że wkrótce stracę rodzinę i przyjaciół.
Kiedy prawda staje się uciążliwa, na ratunek przychodzi zaprzeczenie.
To po prostu zadziwiające konto. Rozumiem, dlaczego tak się czujesz. To niepokojące wydarzenia.
Wszystko, co mogę powiedzieć, to WOW !!
Ten trend bałwochwalstwa jest naprawdę niepokojący !!
A wysoki poziom oczekiwań, że „Jehowa wkrótce zamknie drzwi”, powtarza się w historii. Ponieważ jest to dokładnie taki rodzaj stwierdzeń, które zostały wypowiedziane w późnych 60 i wczesnych 70.
Meleti, przypuszczam, że pracujesz nad oficjalną osią czasu JW, która została przesunięta z historycznej osi czasu o około 20 lat. Oczywiście nie ma to wpływu na wynik, ponieważ zarówno panowanie Ezechiasza, jak i przewidywana data pisania będą się odpowiednio zmieniać, więc twój punkt pozostaje ten sam. Kiedy Jehowa zainspirował proroków do napisania tych książek, czy skłonił ich do tego, aby napisać książkę dzisiaj, czyli w stosunkowo krótkim czasie, mimo że czas ten może być długi? A może książka powoli się kompilowała... Czytaj więcej "
Czytając Micheasza 5 nie mogłem się powstrzymać, ale myślę, że to kompilacja co najmniej trzech różnych proroctw. NLT ma przypis do wersetu 1, który mówi, że jest wymieniony jako ostatni wers poprzedniego rozdziału w „tekście hebrajskim”. Wersety 2-4 i pierwsza linijka wersetu 5 są mesjańskie. Reszta wersetu 5 i 6 mówi o inwazji asyryjskiej oraz o siedmiu pasterzach i ośmiu książętach, którzy będą bronić Judy i „rządzić Asyrią wyciągniętymi mieczami”. Wersety 7-9 mówią, jak resztka Izraela unicestwi ich przeciwników.... Czytaj więcej "
Dobre pytanie, przyjacielu. Powiedziałbym, że jest to tak samo rozsądne, jak twierdzenie, że jest się niewolnikiem wiernym i roztropnym, zanim Pan powróci, aby dokonać własnego osądu.
Amen.
Właśnie przeczytałem ponownie wersety FADS Mateusza i Łukasza i zdałem sobie sprawę, dlaczego GB mianował go w 1919 roku. Niewolnik jest wierny i dyskretny, kiedy został mianowany, ale dopiero się okaże, czy tak będzie, dopóki mistrz wrócił. Gdyby spotkanie odbyło się w wieku 33 lat, mamy problem z tym, że w ciągu ostatnich 1900 lat trwało wiele hipotetycznych pobić innych niewolników. Ale jeśli ograniczymy to wszystko do współczesnego okresu, całkowicie unikniemy tego niewygodnego faktu i tak jest... Czytaj więcej "
Ostatnio czuję się zagubiony, słuchając tego „jedzenia”. Dlaczego przekręcają słowa i naginają pisma święte, aby pasowały do ich ideologii? Próbuję się utrzymać, ale ostatnio w tej organizacji jest bardzo niewiele rzeczy, na których można się oprzeć. Jedyne, co teraz trzymają, to moja rodzina i przyjaciele.
Użycie słowa Duke jest dziwaczne w Micheaszu 5: 5, ponieważ nie miało ono znaczenia ani w starożytnym hebrajskim kontekście, ani we współczesnej aplikacji. Jest używany zarówno przez Byington, jak i NWT.
2013 NWT używa książąt, podczas gdy King James i American Standard używali głównych ludzi.
Przesłanie podprogowe jest jasne: siedmiu przybyszów Ciała Kierowniczego powstaje przeciwko Asyjanowi, kiedy on przyjdzie; ale teraz ośmiu przywódców Ciała Kierowniczego musi być posłusznych.
Zgadzam się, że była to niepisana wiadomość. Nie jestem pewien, czy stosował 7S8D do GB, ponieważ kategorycznie powiedziano nam, że to starsi.
Ale kim jest Ezechiasz we współczesnym obrazie?
Nie jestem też zdezorientowany, jak starsi będą pasterzować połączone siły Goga z Magog i zapewnić wyzwolenie za pomocą Biblii.
A co do tego, kim jest Ezechiasz, to dobre pytanie. GB otrzymają natchnione wskazówki od Boga, więc będą bardziej przypominać pozafiguralnego Izajasza lub Micheasza. Ta klasa Izajasza / Micheasza przekaże Boże kierownictwo 7S8D lub klasie Ezechiasza - wyznaczonym starszym, którzy następnie wyruszą z mieczami w ręku, by pokonać najeżdżającego Asyryjczyka.
Myślę, że o tym chodzi, prawda?
„Micheasz napisał swoje proroctwo przed 717 rpne”. Myślę, że pozwala to na zapisanie go przed 732 pne. 732 pne jest przed 717 pne. Tabela ksiąg biblijnych prawdopodobnie podaje dane sprzed 717 pne, ponieważ wszystkie informacje historyczne i artefakty dostępne świeckim ekspertom pozwalają im tylko z całą pewnością stwierdzić, że było to przed 717 pne, ale nie mogą określić dokładnej daty. Nie powinniśmy czytać „przed 717 pne” jako „w 717 pne”. To może być dekady temu. Co wydało mi się interesujące to fakt, że przypis dotyczący „książąt” podaje „przywódców” jako alternatywne tłumaczenie. Że... Czytaj więcej "
Ważny punkt. Jednak wprowadza wątpliwości tam, gdzie ich nie ma. Mówimy tutaj o zastosowaniu Pisma Świętego na życie i śmierć. 15 lat to znaczący okres. Nie ma dowodów na to, że Micheasz napisał słowa z rozdziału 5 w 732 roku p.n.e. To stwierdzenie jest przypuszczeniem, ale jest to podstawa tej interpretacji, która z kolei jest podstawą współczesnej ekstrapolacji, którą teraz zwracamy w kwestię posłuszeństwa na śmierć i życie. Samo proroctwo, z wyłączeniem wzmianki o Asyryjczyku, nie pasuje do wydarzeń z inwazji Sennacheryba.
sensownym byłoby zastosować Objawienie 2: 27, 28 do proroctwa pasterzy, które opisuje Chrystusa, który daje swoim zmartwychwstałym braciom władzę nad narodami, aby pasterzyli ich żelaznym prętem i łamali je na kawałki.
To z pewnością pasowałoby.