په جنوري کې ، موږ په ډاګه کړه چې زموږ د ادعا لپاره هیڅ انجیل شتون نلري چې لوقا 12:32 کې "کوچنی رمه" یوازې د عیسویانو هغه ډلې ته راجع کیږي چې په جنت کې واکمن وي پداسې حال کې چې په جان 10: 16 کې "نور پسونه" اشاره کوي. بلې ډلې ته چې ځمکه کې هیلې لري. (وګورئ څوک څوک دي؟ (کوچنی رمه / نور پسونه) البته ، دا پخپله پخپله د نن ورځې عیسویانو لپاره د دوه درجې اجر سیسټم ښوونه نه ردوي ، مګر یوازې دا چې دا دوه اصطلاحات نشي کولی د دې تعلیم ملاتړ وکړي.
اوس موږ د تدریس بل عنصر ته راځو. هغه باور چې د وحی په 144,000 فصلونو او 7 فصلونو کې ښودل شوي 14،XNUMX یوه لفظي شمیره ده.
که دا لفظي وي ، نو باید حتما یو دوه درجې سیسټم شتون ولري ځکه چې نن په ملیونونه وفادار مسیحیان شتون لري چې نن ورځ د مالک کار کوي ، هیڅکله مه هیروئ چې د بې شمیره نورو لخوا په تیرو دوه زره کلونو کې څه شوي.
دا باید په یاد ولرو چې د دې شمیرو ثابتول لفظي ندي دا تعلیم رد نه کوي چې ځینې عیسویان جنت ته ځي پداسې حال کې چې نور په ځمکه کې پاتې کیږي. دا جلا مسله ده ، او د بل بحث لپاره یو څه. ټول هغه څه چې موږ یې په دې پوسټ کې غواړو هغه د سکریپلسي اساس رامینځته کول دي ، که چیرې یو شتون ولري ، زموږ د باور لپاره چې د وحی په کتاب کې انځور شوي 144,000،XNUMX یوه لفظي شمیره ده ، نه سمبولیک.
په کوم اساس موږ ښوونه کوو چې شمیره لفظي ده؟ ایا دا ځکه چې مقدس کتاب داسې بیانوي؟ دلته هیڅ صحیبي اعلامیه شتون نلري چې دا شمیره د لفظي په توګه رامینځته کوي. موږ دې عقیدې ته د منطقي استدلال او تخفیف پراساس رارسیدو. که تاسو زموږ خپرونو ته پاملرنه وکړئ ، نو تاسو به زده کړئ چې کلیدي دلیل چې موږ باور لرو دا شمیره باید په لفظي ډول واخیستل شي دا د لوی کربین غیر معقول شمیر سره توپیر لري. (Rev. 7: 9 ، w66 3/15 مخ 183؛ w04 9/1 مخ 30-31) منطق پدې ډول دی: که موږ شمیره د سمبول په توګه وکاروو د لوی شمیر شمیر کولو غیرمستقیم کول هیڅ معنی نلري. . یوازې که چیرې دا شمیره ، 144,000،XNUMX وي ، نو ایا دا معنی لري چې د نامعلوم شمیر مقابل ګروپ معرفي کړي.
موږ به پدې ټکو بحث ونه کړو یا دلته د بدیل نظریې سره راځو. بل وخت ، شاید. زموږ مقصد دلته یوازې د دې لپاره دی چې ایا دا درس د انجیل سره سم ملاتړ کیدی شي.
د یوې تیوري د اعتبار ازمونې کولو یوه لاره دا ده چې دا خپلې منطقي پایلې ته ورسوي.
وحی 14: 4 وايي چې دا لفظي شمیره ده مهر شوی بهر د اسرائيلو د زامنو هرې قبيلې. اوس موږ ښوونه کوو چې دا لفظي شمیره is د "خدای اسراییل" مجموعه[i]. (ګال. 6:16) لومړۍ پوښتنه چې ذهن ته راځي دا دی ، 144,000،XNUMX څنګه کیدی شي مهر شوی بهر د اسراییلو زامن که چیرې 144,000،XNUMX د اسراییلو بشپړ برخه ولري؟ د دې جملې کارول به د لوی ډلې څخه کوچنۍ ډلې غوره کولو ته اشاره وکړي ، ایا دا به نه وي؟ بیا ، د بل بحث لپاره موضوع.
بله ، موږ د دولسو قبیلو لیست لرو. د اصلي قبیلو لیست نه کول ځکه چې دان او افرایم لیست ندي. د لیوي قبیله ښکاري خو هیڅکله د اصلي دولس سره لیست نه شو او د جوزف نوې قبیله اضافه شوه. (it-2 p. 1125) نو دا به په ټولو امکاناتو کې د خدای اسراییل ته اشاره وکړي. جیمز واقعیا د عیسوي جماعت ته "هغه دولس قبیلې چې په اړه یې ویشل شوي دي" حواله کوي (جیمز 1: 1)
اوس ، دا تعقیبوي که چیرې 144,000،12,000 یو ریښتیني شمیره وي ، په پرتله یې د 12,000،12,000 ډلو XNUMX ګروپونو ویشل ، باید ورته لفظي شمیرو ته هم راجع شي. له دې امله ، د XNUMX،XNUMX سیل د روبین ، جاد ، اشیر او د داسې نورو قبیلو څخه مهر شوي و ، د لفظي قبیلو څخه حقیقي شمیر شامل دي. تاسو نشئ کولی په منطقي ډول د سمبولیک قوم څخه لفظي شمیره واخلئ ، ایا کولی شئ؟ تاسو څنګه د مثال په توګه ، د جوزف د مجازي قبیلو څخه د XNUMX،XNUMX افرادو لفظي شمیر واخلئ؟
دا ټول کار کوي که ټول شیان استعار وي. که چیرې 144,000،12 سمبولیک شمیره وي چې د 12,000 لوی لوی په توګه وکارول شي ترڅو د شمیرې غوښتنلیک ډیرو افرادو ته چې د متوازن ، الهی ب governmentalه رامینځته شوي حکومتي ترتیباتو کې تنظیم شوي وښیې ، نو بیا ورته XNUMX،XNUMX هم استعاره غزوي ترڅو ښیې چې ټولې فرعي ډلې دننه دي. دا مساوي استازیتوب کوي او متوازن دي.
په هرصورت ، که چیرې 144,000،12,000 لفظي وي ، نو بیا 12,000،XNUMX باید لفظي وي ، او قومونه باید په یو ډول معنی وي. دا قبیلې روحاني ندي ، مګر ځمکه ده ، ځکه چې د دوی هر یو څخه XNUMX،XNUMX سیل شوي ، او موږ پوهیږو چې سیل کول هغه وخت ترسره کیږي پداسې حال کې چې دا عیسویان لاهم په غوښه کې دي. نو ځکه ، که موږ یې ومنو دا چې شمیرې لفظي دي ، نو بیا باید د 12 ګروپونو کې د عیسوي جماعت یو څه لفظي ویش وي ترڅو د هرې ډلې څخه د 12,000 لفظي شمیره واخیستل شي.
دا هغه ځای دی چې زموږ منطقي تخفیف باید رهبري کړي ، که موږ دوی ته غاړه کیږدو. یا موږ نشو کولی یوازې دا ومنو چې شمیره سمبولیک ده او دا ټول لرې کیږي.
ولې ټول ګډوډي ، تاسو پوښتنه کوئ؟ ایا دا د اکادمیکانو لپاره بحث ندی؟ په علمي توګه مباحثه ، د نړۍ لږ لږ اغیزه سره؟ اوه ، دا داسې وه. حقیقت دا دی چې دې تعلیم موږ د 1930 22 mid مو کلونو په مینځ کې اړ ایست چې یوه داسې ایډیالوژي رامینځته کړي چې د عیسویانو یوه ډله دمخه د آسماني وقار لپاره ټاکي او بله یې د ځمکې اجر لپاره. دا لوی اکثریت ته هم اړتیا لري چې د عیسي امر ته پام وکړي چې "دا زما په یاد کې دې وکړي" (لوقا 19: XNUMX) او د سمبولونو له شریکولو ډډه وکړي. دا دې دویمې ډلې باور هم رامینځته کړی چې عیسی د دوی منځګړی ندي.
شاید دا ټول ریښتیا وي. موږ دلته بحث نه کوو. شاید په بل پوسټ کې. په هرصورت ، دا باید اوس روښانه شي چې د ښوونې او روزنې دا بشپړ جوړښت او د نن ورځې عیسویانو لپاره د عبادت کورسونه ، په ځانګړي توګه لکه څنګه چې موږ د مسیح د مړینې یادګار ته نږدې یو ، په بشپړ ډول په ښکاره د غلط منطقي تخمین پراساس چې ایا شمیره لفظي ده که نه.
که چیرې موږ وغواړو چې زموږ څخه یو څو د دې زوی ، زموږ پاچا څرګند څرګند فرمان له پامه غورځوي ، نو ایا هغه به زموږ په خپله وینا کې دا روښانه نه کړي چې موږ باید داسې وکړو؟
[i] موږ په خپلو خپرونو کې د "روحاني اسرایل" اصطلاح کاروو ، مګر دا په انجیل کې نه پیښیږي. د خدای د اسراییل نظریه د جنیټیک نزول پرځای د روح القدس لخوا رامینځته شوې انجیل کتاب دی. نو ځکه ، موږ کولی شو پدې برخه کې دا روحاني اسراییل ووایو. په هرصورت ، دا د دې المل کیږي چې دا ډول ټول د خدای روحاني زامن شي ، پرته د ځمکې برخه. د دې رنګ کولو څخه مخنیوي لپاره ، موږ غوره ګ ourselvesو چې ځان د انجیل اصطلاح پورې محدود کړو ، "د خدای اسراییل".
زما اعتراض …..له ماشومتوب څخه ….. د 144,000 شمیرې ته په لفظي ډول ویل کیږي .. موږ ته درس ورکړل شوی و چې د وروستي ډوډۍ له وخت څخه تر 1935 پورې چې سیل کول بشپړ شوي و هغه چا ته چې نن ورځ هم برخه اخلي (20,000 پلس)… ایا کوم منطقي ذهن وايي "یقینا په 144,000 کلونو کې له 2,000 څخه ډیر خلک شتون لري چې د نښو نښانو برخه اخیستې ده."؟ د انسان د وجود له پیل راهیسې د نړۍ د نفوس سیکولر اټکل 40 ملیارد دی…… راځئ چې دا نیمایي ته 20 ملیارد ته راټیټ کړو…… ایا تاسو واقعیا فکر کوئ چې پدې شمیر کې یوازې د مسیح له وخته 144,000 خلک شتون درلود چې مسیح ته وفادار وو؟ ؟ 3,000... نور یی ولوله "
زه فکر کوم ، ټول په پام کې نیول شوي ، دا خورا امکان لري چې که 144,000،144,000 واقعی شمیره وي. شاید پدې کې دوی د "لوی مجمع" څخه اخیستل شوي څوک چې د "تخت څخه دمخه" دي. شاید ، د هر هغه دلیل لپاره چې زموږ پلار یې ټاکي ، د دې لوی مجمع څخه به XNUMX،XNUMX د ځانګړي هدف لپاره غوره کړي یا یې غوره کړي. راځئ چې هیر نکړو ، په څرګنده توګه په پوهه کې مختلف سطحونه شتون لري ، په جنت کې درجه. د مثال په توګه دلته کروبیان او سیرف شتون لري. ګناه ته د بدل کولو دمخه ، پرښتې چې شیطان شوه په حزقییل کې د "پوښ پوښ" په توګه بیان شوی ، کوم چې په جنت کې ځانګړی موقعیت په ګوته کوي چې هغه په څرګنده د... نور یی ولوله "
ایا د 144,000،7 شمیره ، څوک چې د اسراییلو د دولس قبیلو څخه مهر شوي ، یوازې تشریفاتي دي ، ځکه چې د وحی کتاب خورا سمبولیک دی؟ (Rev. 4: 14؛ 1: 3-144,000) XNUMX،XNUMX څوک دي؟ نه هره شمیره چې په وحی کې څرګندیږي په څرګنده ډول معنوي ده. د مثال په توګه په آسیا کوچني کې اوه ډلو ته د مسیح لیکونه واخلئ. پدې حالت کې اوه شمیره تشریحونکې نه ده. په حقیقت کې دا ډول اوه ډلې وې. او د هغه ګوزار چې هغه یې پنځو ته په ګوته کړی ، خورا لفظي دی او په سمبولیک ژبه کې پټ نه دی. په هرصورت ، دوی څنګه کولی شو چې د توبې کولو لپاره د هغه خبرتیا ته پام وکړي... نور یی ولوله "
زه د شاوخوا 20+ کلونو لپاره د څښتن شاهد وم او د 12 لپاره د لوی مشر په توګه خدمت وکړ .. ما پریښود کله چې ما وموندله چې د نغدي تعلیم درس نه اضافه کوي او دا په جزوي ډول د ځای پرځای "بقایا" په توګه تدریس شوی ، دا دی. دا چې دا هرڅوک پوښي مګر ټولنه نه غواړي پوښ یې وکړي او دا د روميانو 5: 18 سره سمون نلري ... ما دا هم وموندله چې د "ابراهیمیک ژمنې" د ټولې صحیفې په اوږدو کې د زرین تار په څیر پرمخ ځي او موږ عیسویان یو. د دې ژمنې وارثان د ابراهيم او د هغه د ټولو اولادونو سره چې د “زامن” دي... نور یی ولوله "
لوی کراوډ بیا پدې وخت کې مسیحیان ندي ، مګر ایا هغه څوک چې د لوی فتنې څخه راوتلو وروسته بیا د بوتونو جشن لمانځي چې سمبولیک دی لکه په زک 14: 16-21 کې یادونه شوې چیرې چې حتی هغه څوک چې د څښتن په وړاندې جنګیږي د اطاعت زده کول او د دوی تلوې وهلو ته وړو ته اړول Isiaih 2 ، مال 2…. څښتن به د زرو کلونو په جریان کې د قضاوت په وړاندې ودریږي چې د قضاوت سره مخ وي او پدې موده کې به د ژوند د اوبو سیندونو ته لار پیدا کړي او خپل کالي دې ومينځي او د ورغمو په وینو کې به سپین کړي... نور یی ولوله "
مننه چې زه JW پریږدم I زه د 7th ورځ ته لاړم Adventist ډیر ښه ښکاري چې تر دې دمه یوازې یوځل و مګر د دوی ډیری معلومات لوستل
زه بخښنه غواړم ، مګر تاسو څنګه په ځمکه کې د دې په څیر یو څه کولی شئ هغه څه زده کولو وروسته چې انجیل واقعیا تعلیم ورکوي؟
د 1914 نظریه د 7th ورځ اډوینسټیسټانو سره سرچینه لري او دوی د صلیب عبادت کوي.
؟؟؟؟
له پین څخه اور ته هیڅ مذهب د خدای او عیسی تعقیب نه کوي
تاسو حتما د 1844 او 1914 تر مینځ مغشوش یاست.
د 1914 نظریه د J شاهدانو څخه سرچینه اخلي. د اوومې ورځې اډوینټیسټ د دې سره هیڅ تړاو نلري.
زه باور لرم چې عقیده په خپل لومړني ب Nه کې د نیلسن باربور لخوا راغلې ، د SDA چې په رسیل یې اغیزه کړې او دا هغه لامل و چې وروستنۍ پیشنهادي کرونولوژي کې راغله. د هغه د تاوان په کلکه ردولو سره ، باربور د یو اینټيیسټ لپاره د 2 جان 6-11 معیارونه ولیدل ، پدې معنی چې د پیغمبر اکرم کرونولوژي لاره چې رسیل یې پیل کړې او د شاهدانو لامل یې خورا درد او تکلیف د شیطان لخوا پیل شوی.
سلام ، د 144000 محدودولو لپاره کوم چا ته اجازه ورکړئ ، یوازې د J شاهدانو ، یو داسې ټکي ته رسیږي چې هیڅکله شتون نلري ځکه چې لومړني عیسویان د رومي دولت سره یوځای شوي و. دا شمیره ریښتینې او کوچنۍ ده چې د حکومت تشکیل کولی شي. لکه څنګه چې زموږ په یو وخت ښکلې سیاره کې عام دي ، دا چې په حقیقت کې په ټولو هیوادونو ، سلطنتونو او قبیلو کې د حاکمیت واحد رامینځته کوي ، یو کوچنی مایکرو میکسم دی ، په ځانګړي توګه په دیموکراتانو کې ، د حکومت سره سم نسبت. دا یوازې زما سریزه ده. دا په ورته ډول د عیسي د پیروانو یوازې یوڅه رمه وه چې باید د خدای لخوا سلطنت ورکړل شي (لوقا 12:32). وروسته په پیل کې په بیت المقدس کې متمرکز شو... نور یی ولوله "
[…] د 144,000،7 شمیره چې په ریو 4: 14 او 1 کې اشاره شوې: سمبوليک دی او د لفظي په توګه باید ونه نیول شي. د “عالي […]
حقیقت نه بدلیږي. هر وخت چې تاسو "نوی ر lightا" یا نوي پوهاوی لرئ دا پدې معنی ده هغه خلک چې زاړه پوهاوي تعقیبوي په څرګنده توګه ګمراه شوي یا غلط معلومات تعقیب شوي. حقیقت ثابت دی او الهی معلومات د بیا کتنې اړتیا نلري. په سلګونو فرعي بدلونونه چې JW سازمان رامینځته کړي دا ثبوت دی چې الهامي الهامي ندي. په واقعیت کې ، سي ټی رسیل د نارینه وو په پرتله حقیقت ته نږدې و چې چا هغه څه ونیول چې هغه پیل کړی او بې شمیره فارسیسي قوانین یې اضافه کړي. دوی منافقان دي ځکه چې دوی ګناه هم کوي. په حقیقت کې موږ ته ویل شوي چې هغه څوک چې وايي "موږ... نور یی ولوله "
موږ ستاسو د نظر ستاینه کوو ، مګر دا زموږ لپاره مناسب ندي چې یو بل ته د ګناه چارج کړو. موږ کولی شو ، البته ، موږ باید د عملونو ښه یا بد په اړه قضاوت وکړو. په هرصورت ، د بل حوصلې هڅونه د ټاکل کیدو لپاره رب ته پاتې کیږي. د ټول فورم برخه اخیستونکي د خدای الهامي کلام ، انجیل په عدم توافق باندې موافق دي. دا د هر چا لپاره اړتیا ده چې زموږ د انجیل د مطالعې څیړنې او متقابل هڅونې تبادله کې برخه اخیستل دوام ولري. ځکه چې په انجیل کې هیڅ داسې څه نشته چې ووایی چې پیټر او نور رسولانو د ګ lotsو رایو په ورکولو سره "غلطي کړې" د ځای اخیستو لپاره د یو چا غوره کولو لپاره... نور یی ولوله "
[…] موږ نشو کولی په ډاډ سره ثابته کړو چې Rev 7: 4 د اشخاصو لفظي شمیرو ته اشاره کوي. (پوسټ وګورئ: 144,000،XNUMX — لفظي یا سمبولیک) […]
[…] کوم چې نشي شمیرلی. ایا 144,000،XNUMX واقعی شمیره یا سمبولیک دی؟ موږ دمخه د دې شمیره سمبولیک ګ consideringلو لپاره ښه قضیه جوړه کړې ده. که دا تاسو ته امکان درک نکړي ، نو […]
زموږ د شمېرو له مخې ، د 90,000 په یادګار کې 1925 شتون درلود؛ ټول شریکان. له هغه وخت راهیسې په لسګونو زره نور شتون لري. په لومړي پیړۍ کې د کار په پیل کې 8,000 یهودیان بپتسما ورکړل. ورپسې بې شمیره زره غیرت د پیړیو په اوږدو کې د وفادارانو شمیر نه شتون لري. د دې په څیر ارقامو سره ، موږ لاهم څنګه کولی شو په خندوونکي نظر سره چپ پاتې شو چې 144,000 لفظی شمیره ده؟
ما لیکلی مy تبصره او tچرګ لوستل tد هغه یو ...... ورته فکر.
میلټی- پدې موضوعاتو باندې ډیر اضافي څیړنې شتون لري چې زه یې غواړم تاسو او دې فورم سره شریک کړم. مهرباني وکړئ په چمتو شوي بریښنالیک کې ما سره اړیکه ونیسئ.
موافق سټیو - دا د سپړنې وړ وړ موضوع ده ، کله چې د پوښتنې سره نږدې تړاو لري. د یهودیانو په اړه د وضاحت یوه کلمه. دوی به د دوشنبه ، مارچ 25 ، 2013 مازدیګر وروسته د فسحې اختر وخوري. د استدلال کتاب چې موږ یې د ښوونځي په برنامه کې په پام کې نیولی چې څوک برخه اخلي او کله چې یادونه وشوه چې عصري یهودیان دا کار په نیزن 15 کې د دوی په کیلندر کې کوي ، کوم چې بیرته ربیع هلیل II ته ځي. . دوی د نیزان 1 د سپوږمۍ او لمر د فلکیاتو سره یوځای کیدو نړیواله شیبه هم جوړه کړه. دا به hours 19 ساعته minutes 51 دقیقې د نړیوالې همغږي وخت (ګرینویچ ، انګلینډ) روانه وي... نور یی ولوله "
اړخ مسله - په 14 کې نسان 2013 کله دی؟ د ستوروماتیک جدولونو په وینا ، نوې سپوږمۍ په بیت المقدس کې معادلې ته نږدې د 9 کال د مارچ په 51 ، د ځایي وخت په 11:2013 بجو پیل شوه. بل ماښام ، سپوږمۍ د ماښام په 6: 33 ، شاوخوا 20 ساعتونو او 41 دقیقو وروسته ، او 49 یهودانو د مارچ په 12 د لمر لویدیز نه وروسته په بابل کې خپل جنتري ترلاسه کړه ، چیرې چې ستور پیژندونکو / کاهنانو له ډیرې مودې راهیسې د سپوږمۍ لپاره د سپوږمۍ میزونه رامینځته کړي چې د قمري حرکتونو دقیق پوهه لري. لکه څنګه چې دا ډیری وخت باد ، باران یا حتی په یروشلم کې واوره کیږي د کیلنډ هوښیار پادریان به واقعیتونه وپیژني... نور یی ولوله "
زه فکر کوم چې دا یوه بله مسله راپورته کوي ، کوم چې شاید میلتي غواړي په دې باندې پوسټ شي: موږ باید څومره ځله وخورو؟
Steve
په زړه پوری بحث ورور میلاتی… !!!
ایا په زړه پوری نده چې جیوري لاهم په پایلو کې پاتې دی ...؟!
شاید د انډکټرریشن ځواک څرګندونه…؟ په نهایت کې ، موږ کولی شو یوازې زموږ د خپل وجدان پیروي وکړو او د هغه هدایت لپاره زموږ آسماني پلار ته دعا ته دوام ورکوو ...
بټ مننه چې دا خلاص یې کړ ... او ټولو ته د دوی د فکر هڅونکي نظرونو لپاره ...
یقینا کله چې پاول د څښتن د ماښام ډوډۍ په لیدو بحث وکړ ، دا د جماعتونو د ټولو غړو په تمه سره و. د "بې ارزښته ډوډۍ خوړلو" ته د هغه اشاره د خواړو او څښاک په طریقه وه ، او د نه خوړلو لومړنۍ وړتیا.
څوک باید خواړه وخوري د دې څخه چې څومره باید وخوړل شي توپیر لري. که چیرې 144,000،12 لفظی نه وي ، نو د محدود برخه اخیستنې لپاره دلیل - حتی د 17 ملیون څخه XNUMX زره - نور د صحیفو سره سمون نه خوري.
حتی که د 144,000،XNUMX شمیر لفظي وي ، دا پدې معنی ندي چې ټول عیسویان باید برخه وانخلي. په بائبل کې هیڅ شی شتون نلري چې دا په ګوته کړي چې یوازې هغه څوک چې جنت ته ځي اجازه لري چې برخه واخلي.
منځګړی او نوی تړون ټولنه ښوونه کړې چې یوازې 144,000 144,000 are،1986،10 are باید د سمبولونو برخه واخلي او عیسی یوازې منځګړیتوب کوي او د دوی لپاره مړ شوی. "هغه د خپل آسماني پلار ، څښتن خدای ، او د روحاني اسراییل ملت تر مینځ ثالث دی چې یوازې 11،1993 غړو پورې محدود دی. "د سولې شهزاده" لاندې د نړۍ وال امنیت (1) پی سی. 16 ، په ورته ډول ، لوی موسی ، "عیسی پوهیده چې هغه دا مسله د خپلو وینو سره اخلي ، نو هغه په مناسب ډول دوی ته د دوی په توګه اشاره کوي. غلام د t XNUMX Watch Watch کال د می د میاشتې. مه پا pه ، عیسی مسیح ، منځګړی نه دی... نور یی ولوله "
او لاهم او لاهم…. ایا د HS بې تجربه ځواک "د روح سره شاهد نه دی" - په بې لارۍ ډول - د هغه چا لپاره چې څښتن د مسیح سره د ګډ وارث کیدو د امتیاز لپاره غوره کوي؟ لکه څنګه چې اپولوس ماته یادونه وکړه ، یوازې د اخلاص ترلاسه کولو لپاره کافي نفي دی. په مساوي توګه ، هڅې او سختې هڅې ناکافي دي ، ځکه چې زموږ نجات د باور له مخې دی ، نه د کارونو. نو د ټاکلو عامل څه شی دی؟ - په پای کې دا د څښتن انتخاب دی ، او دا یوازې - دا ډول انتخاب د HS لخوا بې بنسټه ګرځیدلی. دا تعقیبوي چې هیڅ انسان باید بل ته (یا ښوونه) ونه وايي... نور یی ولوله "
ګیدلیزا ،
ایا عیسویان د ابراهیم تخم دي؟
Steve
په درنښت…
تر دې دمه یو بل صحنه د شرایطو څخه بهر کارول ...
د روميانو بشپړ 8 ټول د جسماني سړو او روحاني سړو تر منځ توپیر څرګندوي ...
"د دې لپاره چې د غوښې ذهن ... د خدای سره دښمني معنی لري ... نو هغه څوک چې د غوښې سره سازګار کوي خدای نه خوښوي." رومیوں 8: 6-8
دا تعقیبوي چې هیڅ انسان باید بل ته ونه ویل شي (یا ښوونه وکړي) ایا دوی آسماني امید لري او د اړتیا وړ دي چې د سمبولونو وخوري - دا یوازې د خدای کار دی. یقینا موږ نشو کولی "د ځان سره دلیل" پدې باور ولرو چې زموږ امید آسماني دی - که HS موږ ته لوړ او واضح نه ووایی ، نو دا موږ ته هیڅ نه ویل. ………………………………………) 1) یو انسان باید بل څه ووایی یا درس ورکړي ایا دوی آسماني امید لري که نه؟ دا د پاول انجیل پیغام برخه وه. پاول انسان و. که ستاسو د پوښتنې ځواب نه وي ، نو پاول له خط څخه بهر و.... نور یی ولوله "
همدارنګه ، د یو شاهد پیژندل چې د 1920 په وروستیو کې "حقیقت ته راغلل" ، ما اوریدلي چې ویلي یې دي چې د 1900 شاوخوا راهیسې دلته شتون لري - حتی بیا هم - ځینې چې د "توپیر" احساس کوي او څوک چې د سمبولونو په اخیستو کې د راحت احساس کوي. دا ټول خورا سخت ښکاري چې پدې پوسټ کې د ډیری نظرونو سره منطقي کول.
دا هغه څه دي چې ما هم حیران کړي ، تر هغه چې زه د خپاره شوي مقالو یوه ښه برخه لوستلم چې پدې وخت کې مینځ ته راځي. کله چې تاسو د دې مفکورې تحلیل درک کړئ او دا په پام کې ونیسئ چې خلک دا ځانګړي مادې لوستل کوي (کوم چې دا اوس هغه تیورۍ وړاندې نه کوي لکه څنګه چې موږ اوس پوهیږو) تاسو به یو څه لیدلوری پیل کړئ چې ولې تاسو شاید ورته احساس کړی وي که تاسو پدې وروستیو کې IBSA کې دلچسپي اخیستې وه.
د اپلوس په پام کې نیولو سره دا هم ویل شوي چې د حکومت غړي ټول اته غړي د نوې برخې اخیستونکې ډلې څخه دي. دا ممکن د تاسیس شوي عقیدې لپاره د فکر کولو لپاره پیل پیل وي.
مګر دا وروستی دلیل وړاندیز کوي چې د عیسویت دمخه وفاداران پدې معنی دي چې د آسماني امید په اړه نه پوهیږي (په پایله کې د دې د ترلاسه کولو لپاره هیڅ هڅه نه کوي) په مسیحي دور کې هغه وفادار چې د آسماني امید څخه خبر وي او لاهم رامینځته کیږي. د انجیل د ریښتینې مطالعې لخوا قانع شوی چې ورته امید ورته خلاص ندی. په خورا لږ وخت کې ضد ضد ، یقینا؟
د دې ترلاسه کولو لپاره کومه هڅه نه ده؟
شاید د عبراني 11 لوستل به دا فکر سم کړي. دوی شاید دقیقا نه پوهیږي چې دوی به څه ترلاسه کړي مګر زه باید د "هیڅ هڅه" برخې سره موافق نه یم.
موږ لومړی ګوته نیسو چې اخلاص پخپله ناکافي دی (روم 10: 2).
لوک ایکس این ایم ایکس: 12 په ګوته کوي چې هغه څوک چې د ماسټر په اراده نه پوهیږي دوی به نه پوره جایزه ترلاسه کړي ، او نه به د لوی شدت سره وهل کیږي.
دا فرض کوي چې عیسویان په جنت کې د تل پاتې ژوند هیله لري. 🙂
Steve
یوازې د قیاس یا فکر تجربه (احتمال د thoguht پولیسو لخوا د مجازاتو تابع وي): د شریکانو شمیر په کال کې یوازې څو سوه وده کړې. مګر که چیرې دلته او بل چیرې موندل شوي نظریات د روح - لارښود اصالح محصول وي ، چې وخت په وخت د ښکته کیدو پرځای د سازمان له لارې پورته حرکت کوي ، نو په کال کې دوه ځله رامینځته کیږي ، نو موږ 2013 - 24,000،2014 لرو؛ 48,000 - 2015،96,000؛ 6 - 2015،40 د دسمبر په 2016 ، XNUMX ته رسیږي ، د ادارې کنټرول کې د ګورګینګ باډي نصبولو XNUMX کلیزه. بیا موږ ټول باید د of XNUMX XNUMX of کال د راتلو سره مقابله وکړو... نور یی ولوله "
تاسو شاید دا هم په پام کې ونیسئ چې شمیره د 30 په مینځ کې د کمیدو پیل وکړ کله چې لومړی ځل وړاندیز شوی و چې لویه ډله د جنت لپاره نه وي. دا شمیره په 2006 کې بیا راپورته شوه کله چې 30 د پای نیټه وتلې وه.
روح لارښود یا د انساني وړاندیز ځواک؟
که موږ د دې احتمال په لټه کې شو چې زموږ د باور لپاره د دوه جلا بیلابیلو پایلو باندې باور (د آسماني تل پاتې ژوند او د ځمکې تل ابدي ژوند) ممکن غلط وي ، موږ اړتیا لرو چې د جان بپتسما په واسطه د عیسي مسیح ته د قناعت وړ توضیح ومومو "څوک چې. ایا د جنت ترټولو لږترلږه د هغه په پرتله لوی دی؟ موږ تل په دې پوهیږو چې عیسی دلته درس ورکوي چې د انسانانو هغه څوک چې پرته له دې چې مړ شي د هغه وینه په بښونکي ځواک باور وکړي فرصت لري په آسماني سلطنت کې د ژوند اجر مستحق کیدی نشي. دا ښکاري... نور یی ولوله "
دا مسله نده. عیسی وویل ابراهیم ، اسحاق او جیکب به حتی په میتیو 8: 11 کې وي. عیسی د هغه زیږونونو سره پرتله کوي چې د میرمنو زیږیدلي دي ، کوم چې اوس هرڅوک دي ، په سلطنت کې د هغوی سره ، کوم چې به بیا هرڅوک وي. د هغه ټکی په ساده ډول و چې په اوسني عصر کې ترټولو لوی یې په نوي کې د وروستي په پرتله لږ دی.
Steve
سټیو ما ته دې ووهله ځکه چې زه یوازې د ځواب ویلو په پروسه کې وم. هغه دا په ډیر ځیرتیا سره کېښود ، مګر شاید زه پدې باندې د ځینې شواهدو سره وده کولی شم چې احتمال دا هغه څه دي چې عیسی یې ویلي و. (متی 11:11) زه تاسو ته رښتیا وایم چې خلکو کې ، د ښځو زیږیدلو کې یو له بپټیسټ جان څخه لوی نه و پورته شوی. مګر څوک چې د آسمان په سلطنت کې یو څوک لږ وي د هغه څخه لوی دی. (متا 14 10: -13 11- sent.) او هغه په زندان کې د جان سر غوڅ کړ. And XNUMX او سر يې راوويست... نور یی ولوله "
"مګر زه تاسو ته وایم چې د ختیځ برخو او لویدیزو برخو څخه ډیری خلک راځي او د آسمان په سلطنت کې به د ابراهیم ، اسحاق او یعقوب سره په میز کې راشي ..." متی 8:11
داسې ښکاري چې تاسو د 2 اشخاصو سره موافق یاست چې د ANOINTED JW.ORG په نوم ویب پا runه پرمخ وړي.
(یسعیا 65: 20) "نور به هیڅکله د هغه ځای څخه څو ورځې زوړ شي ، نه به یو زوړ سړی وي چې خپل ورځې پوره نه کړي؛ یو څوک به یوازې د هلک په توګه مړ شي ، که څه هم سل کاله عمر لري؛ او د ګناهکار لپاره ، که څه هم هغه سل کاله عمر لري چې د هغه څخه به ناوړه غوښتنه وکړي.
بدی به د مسیح لخوا د پاچا او قاضي په توګه زغمل نه شي.
دا په حقیقت کې ریښتیا ده. مګر په کوم سناریو کې (ستاسو په شمول) ټول انسانیت د 1 کال واکمنۍ له ورځې 1000 څخه بې ګناه نشي. نو په څرګنده توګه دا معنی نلري چې خلک به د آرمجګین څخه وروسته د دوی لومړۍ ګناه لپاره وویستل شي. نو ځکه د قاضي په توګه مسیح به څرګنده شي چې یو څوک د نه منلو وړ دی ، او که داسې وي نو د تل پاتې ژوند لپاره به هغه فرصت په دې مرحله کې لغوه شي. ایا تاسو موافق نه یاست؟
ایا دا ریښتیا ندي چې ریو 20 په ځمکه پیښې انځوروي ، یا لږترلږه د ځمکې لید څخه؟ او د خدای خیمې د جنت څخه راوتلی ، نه؟ زبور: 37: For ځکه چې ګناهکاران به خپله له مینځه یوسي ، مګر څوک چې په څښتن کې امید لري هغه به ځمکه ولري. And 9 اَؤ لږ وخت به نور هم پاتې شى ، اَؤ بدکار به ن be وى او تاسو به خامخا د هغه ځای ته پاملرنه وکړئ ، او هغه به نه وي. ریو 10: 20 (د پاتې مړو ژوند ته نه راتلل ترڅو پورې چې زر کاله پای ته ونه رسیدل.) دا لومړی دی... نور یی ولوله "
زه ستاسو په دلیل نه پوهیږم هو ، بدکاران به له منځه لاړ شي ، مګر دا په زرهاو کلونو وروسته په بشپړ ډول ندي سرته رسیدلي ، په کوم کې چې ډیری بدکاران پاتې کیږي. پدې وخت کې مسیحیان په دوی حکومت کوي.
د زرګونو کلونو او قضاوت وروسته ، هغه غیر عیسویان چې په دویم قیامت کې ژوند ورکول کیږي حاکم کیږي.
په هیڅ یوه حالت کې تاسو د مسیحیانو دوهم ټولګي شتون ندی ښودلی.
Steve
ایا ټول عیسویان به د خدای بادشاهان او پاچاهان - د 1000 کلونو لپاره او تل لپاره؟
دوی به پر چا حکومت وکړي؟ بې عقله او غیر صادق انسان؟ سخت.
نو دوه ټولګي شتون لري. (د ټیر سیسټم اصطلاح د هغه نجات بیلګه کوي چې دوی یې ترلاسه کوي.)
وحی 20 ولولئ. دا په حقیقت کې هغه شیطانان دي چې دوی پرې حکومت کوي ، ځکه چې د دې وخت په پای کې بدکسان په مسیحیانو بدلوي او له منځه ځي.
د تل لپاره ، دوی به په ورکړل شوي ژوند باندې حکومت وکړي څوک چې مسیحی نه و.
Steve
زه ډاډه نه یم چې "ټایر" د "ټولګي" څخه کوم خراب دی.
(جیمز 2: 4) تاسو پخپلو کې طبقاتي توپیرونه لرئ ..
مختلف شرایط زه تاسو ته درکوم ، مګر اوس مهال په ټولنه کې د "ټولګي" کارول اکثرا منفي مفهوم لري ، او دا د لومړي پیړۍ په ټولنه کې هم ریښتیا و.
کله چې عیسی د لومړي (مړینې دمخه) په یاد کې د بادشاه وارثانو سره د شریکانو په توګه تړون وکړ ، هغه وویل: (لوقا 22: 28-30) "مګر ، تاسو هغه څوک یاست چې زما په آزموینو کې پاتې راغلي یاست. and 29 او ز Y ستاسو سره يو تړون کوم ، لکه څنګه چې زما پلار زما سره د بادشاهۍ تړون کړی دی ، that 30 تاسو کولی شئ زما په تخت کې زما په مېز کې وخورئ او څښئ ، او په تختونو ناست شئ ترڅو د اسرائيلو دولس قبيلو قضاوت وکړئ. عیسی د هغه تل پاتې عہد ثالث نه و چې پلار یې ورسره کړی و. نه هم د دې په مینځ کې د مینځګړیتوب په توګه د هغه عمل کوي... نور یی ولوله "
د درناوي ښاريانو ...
د "واضح" کلمه کارولو سره ، کله چې د صحي ترجمه کول ، په ځانګړي توګه پدې سایټ کې ... !!!؟
موږ ټول په دې عقیده یو شمیر تیوري لرو ... همدا دليل دی چې موږ دلته یو…
ما دمخه خپل غږ غږ کړی دی ... مګر داسې ښکاري چې موږ ټول غواړو یو ، "سم…!" ...؟
یوځل بیا د جنګ ډګر ته ، "ګرانه وروره
RSS… 🙂
مننه ، saraybach54. 🙂 نور نیول شوي کلمې او کیچفرې عبارتونه باید "په څرګند ډول" ، "څرګند دي" ، "له شک پرته" او "بې شکه" دي. دا د انګلیسي ښې زاړه ټکي دي چې په ځایي ژبو کې خپل ځای لري ، مګر زموږ په خپرونو کې د دوی د دوامداره کارونې له امله د نوي تفاهم ملاتړ کولو لپاره د قیاسي استدلال معرفي کوي چې وروسته د یو بل "تصفیه" په ګټه پریښودل شوی ، کوم چې پخپله هم و. د دې ټکو په کارولو سره معرفي شوی ، دوی اوس یو څه درانه ، منفي سیمانټ کڅوړه لري. غوره د دوی د مخنیوي لپاره کله چې د تحلیلي استدلال کرښه معرفي کړئ. دا یوه کلمه کول په زړه پوري دي... نور یی ولوله "
له WOL څخه…دا شمیرې کنټرولیږي..... که تاسو د څښتن په لټه کې یاست (جوسt په انجیلونو کې) it یوازې راځيy 620 ځله
عیسی (يوازې په انجیلونو کې) په ورته شمیر کې 620 ځله راځي.
*نهte: دا د ټولو څخه شمیرې دي د د انجیل ژباړه that JW.org لیستt او "j" په ټیټه قضیه کې دی. "یهووا" "عیسی" ولې؟؟؟
په ښکاره ډول 4,790
بې له شکه 1,223
تصفیه 71
اصالحات 81
پرته له شک 328
دا ښکاره ده 624
زه باید اصلاح وکړم……هغه شمیرې چې زما په وروستي پوسټ کې ورکړل شوي فریب دي ……او د JW.org نور فریب ثابتوي….ځکه چې دا شمیرې د پاڼو شمیرې دي چې ټکي په خپرونو کې موندل کیږي. د "ښکاره توګه" د 5 مخونو 4,790 پاڼه. چې د دوی په وړاندې قضیه نوره هم خرابوي. همدارنګه د څښتن او عیسی په حواله .... ..620 مخونه هر یو….. عجیب دا چې دا د هر یو د پا pagesو دقیق شمیر دي. زما په دفاع کې (نه چې زه ورته اړتیا لرم) دوی د هغه کلمې "پایلې" په ویلو سره غولوي چې لټون کیږي. فریب ځکه چې موږ په لټه کې نه یو... نور یی ولوله "
دا ریښتیا ده چې د "واضح" او "څرګند" ټکو کارول ممکن تاسو د لیکلو څانګه کې دنده ترلاسه کړي ، مګر دوی دلته دومره وزن نه لري حتی که چیرې ثبوت په بشپړ ډول وړاندې نه شي. راځئ چې د دې مفکورې په نښه کولو سره پیل وکړو چې د میټ 25: 34-40 پیښې د عیسي شاهدانو تشریح کوي چې د دوی په مینځ کې د مسح شوي یوې اصلي ډلې سره د تبلیغ کار کې د دوی لارښوونې تعقیب کولو کې مرسته کوي. د قبلونې تصور پرته د عیسي ټکي وګورئ. ولې هغه به د عام خیرات په شرایطو کې کړنې بیان کړي که چیرې هغه اساسا د انجیل تبلیغ کولو لپاره د عیسوي حکم سره مرستې ته اشاره کوي؟ همدارنګه ولې کوي... نور یی ولوله "
لکه څنګه چې اپولوس په ګوته کوي ، زموږ د "پسونو او وزو" تمثیل بشپړه تفسیر د ځانګړي معنی پر بنسټ والړ دی چې موږ یې خپلو "ورو brothersو" کلمو ته ورکوو. د تعلیم په ورکولو سره چې دا یوازې د آسماني امید سره د مسیحی طبقې پورې اړه لري ، موږ دې پایلې ته رسیدو ته اړ یو چې پسه د دې ټولګي نه وي ، نه "د هغه ورو brothersه". په هرصورت ، د هغه پخپلو ټکو باندې غور وکړئ چې د هغه ورور څوک دی: (متی 12: 48-50) ... د ځواب په توګه هغه هغه چا ته وویل چې "زما مور څوک دي او زما ورو myه څوک دي؟" ؟ " ؟ 49 اَؤ خپل لاس به خپلو مُريدانو ته اوږد کړو ، هغ said ووئيل: ”ګوره!... نور یی ولوله "
ښاریان ،
په متی 25 کې عیسی دوه ځله "دا" وایی ، کله چې د خپلو ورو brothersو او کوچنيانو په اړه وغږیږئ. په متن کې د "دا" چیرې دي چې د عیسي لپاره دا ضمیر کارول کیږي کله چې دوی ته اشاره کوي که دوی د انفرادي پسونو څخه توپیر ولري؟
Steve
د انګورو جوس د الکول څښلو څخه مخنیوی لپاره. وانډربریډ زه اټکل کوم ځکه چې دا په کال کې 4 ځله ترسره شوی - او د مټزوه خوړل د پریسبیټریا خبره نده - حتی که د "مشرانو مشرانو (پریسبیټرز)" هم وي.
نو ایا پریسبیټریان به سپینې ډوډۍ وخوري او د انګورو جوس څښل د دوی په عقیده جنت ته تسلیم کړي ، او د بپتسما عیسوي شاهدانو د "سلطنت عہد زامن" په توګه برخه نه اخیستل د دوی نجات ردوي؟
بیا: ایا پریسبیټریان به د سپینې ډوډۍ خواړه وخوري او د انګورو جوس څښل د دوی د عقیدې په څرګندولو سره دوی ته جنت ته تسلیم کړي ، او د بپتسما عیسوی شاهدانو د "سلطنت عہد زامن" په توګه برخه نه اخیستل د دوی نجات رد کړی؟
ما هیڅکله نه دي ویلي چې برخه نه اخیستل د فرد نجات نه انکار کوي ، او ما په ځانګړي ډول وویل چې سمبولونه یو څه تعبیر نه دي داسې چې د ډوډۍ خوړلو جنت ته ټیکټ شي.
(وحی 2: 23) ... ټول جماعتونه به پوه شي چې زه هغه څوک یم چې پښتورګي او زړونه لټوم ، او زه به تاسو ته ستاسو د کارونو مطابق په انفرادي ډول درکړم.
مننه اپولوس-
د "زما کیلویونسټ روح" تشریح کولو لپاره ، ما د ویلچ انګور جوس او د سپینې ډوډۍ کوچنۍ کیوبونه وخوړل ځکه چې زه د مسیح د "منتخب" ورو brothersو په توګه زیږیدلی یم.
مګر یوځل چې زه د څښتن هدف په اړه پوه شوم چې د وری د وینې قرباني کولو له لارې انسانان خلاصول ، زه نور ځان ځان “منتخب” نه ګ .م.
عیسی د هغه وینه او غوښه وخوړلو او څښلو امر وکړ د هغه له مرګ څخه یو کال دمخه ورکړل شوی و. نو ځکه سمبوليک و.
البته چې دا سمبولیک دی. هلته زما څخه هیڅ دلیل نشته. مګر دا پدې معنی ندي چې موږ کولی شو دوی لږ مهم وګورو ځکه چې دوی سمبولیک دي. دلته دوه اضافي شتون لري: 1) ډوډۍ او شراب په حقیقت کې د مسیح بدن او غوښه دي. )) ډوډۍ او شراب یوازې سمبولونه دي او له همدې امله که موږ د عیسي هغه لارښوونې تعقیب کړو چې د هغه په واسطه د هغه یاد ساتلو لوی کار ندی. هیڅ یو یې ریښتیا نشي کیدی. که تاسو پریکړه کړې چې خواړه تاسو باندې نه پلي کیږي نو دا په بشپړ ډول ستاسو پریکړه ده. زه هیڅ هیله نلرم... نور یی ولوله "
زموږ د عمومي موافقې سره سره ، موږ یو څه خنډ وګرځیدو. "ایا په حقیقت کې 7 جماعتونه ، elders elders مشران ، and ژوندي موجودات ، او کابو million 24 million ملیونه آس سپرلۍ شتون لري؟" په وروستي توکي د یو څه پړاو لپاره اجازه ورکول ، څوک څوک د هو په پرتله بل ډول ووایی. ایا د پرښتو دریمه برخه ښکته شوې؟ یو دی یو خدای او پلار؟ ورته ویل کیږي ، ما شاوخوا پنځه لسیزې خپل کالوینست روح په دې موضوع وپلټ چې څوک د سمبولونو برخه اخلي. په پیل کې ما د زړه له کومي د حق لپاره دعا وکړه ، او حقیقت مې وموند. له هغه وخته چې زه تمه نه لرم د عیسی او... نور یی ولوله "
پداسې حال کې چې دا ریښتیا دي چې د معجزو برخه اخیستل زموږ د روح خوندي کولو لپاره یو ډول تعبیر ندی ، دا لاهم یو څو هغه مستقیم حکمونه دي چې زموږ د رب لخوا موږ ته ورکړل شوي دي.
مګر هیڅ څوک باید تاسو ونه هڅوي چې تاسو باید هغه وخورئ که چیرې دا ستاسو په زړه کې نه وي ، لکه څنګه چې دا نامناسبه ده چې یو څوک وهڅوئ چې هغه یا هغې باید امر ونه مني.
په حقیقت کې ورته شی د بپتسما په اړه ویل کیدی شي. دا پخپله او دا زموږ ساتنه نه کوي که موږ د مسیح د قانون ساتلو هڅه ونه کړو. د تبلیغ سره ورته شی. مګر زموږ د دې څو شیانو مشاهدې چې عیسی لارښود کړې ټولې هغه څه دي چې دا باید عیسوی وي ، او دوی ټول زموږ انفرادي رولونه لري چې زموږ په ژوند کې یې لوبوي ترڅو موږ هغه څه باندې متمرکز وساتو چې موږ پدې نړۍ کې یو.
زما د ګرانه ورور د ثابتولو مسئولیت په تا دی. د هر انسان د خلاصون لپاره په یو جوړ شوي او د الهی ډیزاین شوي ترتیباتو د باور لپاره هر دلیل شتون لري. 1 یا 12 یا 24 ټول زما لپاره کار کوي ، مګر وحی په 12x12x1000 کې تعصب لري تر هغه چې بل چیرې ثابت نه وي. هغه څه چې د وحی 7 سمبولیزم په اړه ښکلي دي د جوزف او لیوي سره د اسراییلو د زامنو زامنو په توګه چلند کوي ، او له همدې امله د روحاني اسراییل زامن په توګه د پینټیکوټ له 33 راهیسې د انسان له هر نسل او قوم څخه غوره شوي. په هرصورت ، دا پخپله څښتن و چې نسلونه او قومونه یې رامینځته کړل... نور یی ولوله "
که چیرې د ثبوت بار په ما باندې وي نو بیا به یو څه دلیل شتون ولري چې پدې باور وي چې په وحی کې د شمیرو کارول عموما لفظي وي. که دا مسله نه وي نو بیا زه وایم د ثبوت بار په هغه ګوند پورې اړه لري څوک چې ټینګار کوي پدې ځانګړي حالت کې دا لفظي ده. (وحی 1: 1) .. هغه خپله فرښته لیږلې او [نښې] یې ورته وړاندې کړي ... (وحی 1:20) د اوو ستورو سپیڅلي راز چې تاسو زما په ښي لاس کې ولید ، او [د] اوه د سرو زرو څراغونه: اوه ستوري د [فرښتې] معنی لري... نور یی ولوله "
زه باید په دې اړه د اپولوس سره موافق یم. څنګه چې وحی د نښو او سمبولونو څخه ډکه ده ، موږ یوازې د ډاډ لپاره ویل کیدی شو چې شمیره لفظي ده که a) دا په واضح ډول ورته بیان شوي ، یا b) د دې د پوهیدو لپاره بله لاره شتون نلري ، یا c) شمیره ده په انجیل کې کوم بل ځای وموندل شو چیرې چې دا په سمه توګه پوهیدل کیږي چې لفظي وي. 144,000،XNUMX ممکن لفظي وي یا دا سمبولیک کیدی شي ، یا لکه څنګه چې اربوس په ګوته کوي ، دا حتی ممکن دواړه وي. مګر د یو څه ویل ممکن ممکن وي د ویلو کولو څخه خورا توپیر لري. پخوانی دریځ... نور یی ولوله "
زما په تیرو تبصرو کې د ضمیمې په توګه ، زه فکر نه کوم چې د سمبولیزم ښکلا په لفظي تفسیر پورې اړه لري. لکه څنګه چې تاسو ښاریانو ته اشاره کوئ ، د دې ډیری شمیرې په واقعی ډول د جسمي ترتیب سره تړاو لري. زه د بشپړتیا په لړ کې د روحاني تنظیم په څرګندولو کې ښکلا ګورم چې دمخه یې په ټیټ ترتیب کې ښودل شوی و. مګر دا به خدای محدود کړي که موږ ووایو چې له همدې امله هغه باید د هغه عالي سلطنت ترتیب په لفظي شمیرو باندې تثبیت کړي چې د ډول په توګه کارول شوي و. زه تصور نه شم کولی چې خدای دې وویل "بخښنه غواړم... نور یی ولوله "
د دې پوسټ اساس - "لفظي یا سمبوليک" په دې نه پوهیږي چې څښتن دا روحاني ترتیب له پیل څخه ډیزاین کړی دواړه وي. د لیویت کاهنانو 24 برخې د دوی په خدمت کې تنظیم شوې وې - لوقا 1 او: (عبرانيان 7: 11-14) 11 که چیرې ، نو کمال په حقیقت کې د لیویت کاهنانو له لارې وو ، (د دې لپاره چې د یوې ب asې په توګه خلکو ته ورکړل شوي و. قانون ،) نور اړتیا به څه وي چې د بل کاهن لپاره اړتیا وي چې د میلچیزیک؟ د طریقې سره سم راپورته شي او د هارون د طریقې سره سم ونه ویل شي؟ For 12 ځکه چې د اِمامانو قبله بدله شوې ده ، نو دلته راځي... نور یی ولوله "
ښاري
نو ستاسو متل دی چې پداسې حال کې چې د 144,000 شمیره د دې سمبولیک لپاره غوره شوې ، دلته به په لفظي ډول د پاچاهانو او کاهنانو شمیر هم وي. ایا زه په سم ډول پوهیږم؟
ایا تاسو د دې په اړه کوم مذهبي سند لرئ؟ زه په لیوک 1 یا عبرانيانو 7 کې هیڅ ونه موندلو ، مګر شاید زه یې یادونه ورکه کړم.
اپولوس
غوره ټکی. البته چې یو څو یې نسبي دي. کله چې د ملیارانو څخه یو شی چې بیا راژوندي شي او شخصي شپون ته اړتیا ولري ، یو څوک کولی شي په پام کې ونیسي چې حتی یو څو ملیونه پاچاهان او کاهنان به لږ شمیر وي.
شمیره ممکن په حقیقت کې یوازې سمبوليک وي ، مګر که څوک د زاړه قانون سره سم د کاهن ټولګیو ته وګوري ، یوازې یو څو تنو ، د هارون اولاد (لوړ کاهنان) داخلي خیمې ته د داخليدو اجازه ورکړل شوې. نو دا زما لپاره داسې ښکاري چې د دې ښودنه کوي چې د لوی شمیر خلکو په پرتله به یوازې یو څو وي چې د پاچاهانو او کاهن په توګه حکومت وکړي. پاول په رومیانو کې هم یادونه وکړه چې دا باید مسیح خوښ کړي چې د دې جایزې ترلاسه کولو لپاره د هغه په څیر درد وکړي.
د کاهنانو پاچا کېدل د اسراییلو ټول ملت ته ژمنه وه ، نه یوازې یو څو اشخاص.
میلیټی ، د دې پوهیدل د پوسټ له ساحې څخه یو څه بهر دي ، یو څه فکرونه په راتلونکي کې ستاسو د راتلونکي لپاره په لنډ ډول دي: 1) څه چې موږ د 144,000،2 په اړه لوستل هغه څه دي چې جان یې اوریدلی ، نه هغه څه چې هغه یې لیدلی. ایا دا نشي کیدی چې لویه ډله هغه د هغه ډلې لیدل دي چې یوازې هغه ته بیان شوي؟ )) فرښته وایی تر هغه چې ځمکې ته زیان ونه رسوي تر هغه چې زموږ د بندګانو مهر نه وي. دا به وړاندیز وکړي چې هرڅوک چې د خدای بنده وي د دې ډلې څخه دی. 3) شمیره 12 یو سمبولیک شمیر دی او هغه څه چې موږ یې دلته په اړه ویل شوي... نور یی ولوله "
سټیو په زړه پورې ټکي ، مګر زه فکر کوم چې باید د ډلو ترمینځ یو توپیر شتون ولري. لوی مجمع هغه څوک دي چې له لوی فتنې څخه راوتلي دي. 144K د ټولو هغو خلکو استازیتوب کوي چې د مسیح سره حکومت کوي. شاید له همدې امله لوی مجمع د 144K فرعي سیټ دی. زه پوهیږم چې دا د شمېرو پراساس غیر حساس ګ soundsي ، مګر یوځل چې موږ 144,000،144,000 ته اجازه ورکوو چې سمبولیک شمیر شي بیا دا غیر معقول کیږي. د 12x12x1000 پراخه ضربې په توګه XNUMX،XNUMX شمیره د ترتیب بشپړتیا په ګوته کوي. په هرصورت هغه کسان چې د لوی مصیبت سره مخ دي غواړي ډاډ ترلاسه شي... نور یی ولوله "
اپولوس ، زه مطمین نه یم چې "راغلل" لازمي دي چې غوره لوستل وي. دا یو حاضر ګډون کونکی دی ، نو دا ممکن وي چې جان دوی د راتلو په مرحله کې دوی ګوري. برخه اخیستل ستونزمن تجارت دی. موږ د روان سیل کیدو هیڅ ډول نښې نه ګورو چې باید پای ته ورسیږي. بلکه ، فرښته به داسې ښکاري چې سیل کول پیل کړي ، په ځانګړي ډول په طبیعت کې ایساکاتولوژی. نو 144,000،XNUMX به ژوندي چرچ وي ، مګر کلیسا د ټول تاریخ په اوږدو کې نه وي ، دا د ځمکې له پای څخه وي یا ټول په قیامت کې. زه مطمئن نه یم چې ستاسو په سمبولیکو ټکو باندې دی.... نور یی ولوله "
سلام سټیو زه دا منم چې د لومړۍ پیړۍ راهیسې د ټول کلیسا په توګه زما د 144,000،1 نومول زموږ د اوسني نظریاتي پریکړو پراساس دي. دا هغه روټ دی چې زه یې د مخنیوي هڅه کوم ، نو په هغه باندې د ما نیولو لپاره مننه. زه کولی شم ستاسو نقطه وګورم چې دا لید ممکن یوازې هغه خلکو ته راجع شي چې د پای وختونو په جریان کې مهر شوي وي. زه دا لیږم چې تاسو منئ چې د لومړي پیړۍ عیسویان هم د روح القدس لخوا مهر شوي وو (2Co 1:21، 22 E افیسی 1: 13 ، 14؛ 4:30) ، مګر دا چې تاسو په ګوته کوئ چې 144,000،XNUMX لازمي نه د دې وضاحت کوي ټوله شمېره... نور یی ولوله "
اپولوس ،
زه کولی شم د وړاندیزونو په اړه ستاسو نظرونه تعریف کړم. زه ډیر ورته نظر شریکوم.
زما متن په متن کې د دوه شیانو پراساس دی. یو ، ریو. ایکس اینوم ایکس: ایکس این ایم ایکس وویل چې بیان شوي شیان اوس هم راتلونکي دي. دوهم ، په کوم بل ځای کې چې په کتاب کې ویل شوي سیل کول به د تبادلې په وخت کې پیښ شي ، پداسې حال کې چې دا یو څوک د هغو کسانو لپاره دی چې دمخه د خدای بندګان دي.
زه ستاسو د نظر سره هیڅ مخالفت نلرم ، زه یوازې ډاډه نه یم چې دا د متن سره مناسب دی.
Steve
په درنښت سټیو…؟ لوی مجمع جان په جنت کې لیدل کیږي - د تخت په وړاندې ودرید - مخکې له دې چې د لوی فتنې څخه وژغورل شي ... (Rev 7: 9,10،5) دلته د څو ملټي اتباعو ذکر دی ، څوک چې د پاچا په توګه حکومت کوي او د ځمکې په اوږدو کې کاهنان ، په وحی 9,10: 144,000،7 کې ، څوک چې سندره ویل کیږي ، هغه ټکي چې لیکل شوي دي ... (د راز په مقابل کې) ... مګر دا یوازې اوبه نور هم خړوبوي ... !!!؟ ؟ په هرصورت ، 3،9 لاهم په ځمکه کې شتون لري کله چې د دوی پیشو مهر شوي وي ... (Rev 4: XNUMX) او د یو څه وخت لپاره په ځمکه کې پاتې کیږي ... (Rev XNUMX: XNUMX) بل ځل چې دوی څرګند شي ، دوی... نور یی ولوله "
ساره ،
یوځل بیا ، زه د دې نظر قانع نه یم ، د ډیری دلیلونو لپاره ، اپولوس ته زما د ګرامري یادونې په شمول. لکه څنګه چې پورته یادونه وشوه ، دا روښانه نده چې دوی دمخه په وحی 7 کې د فتنې څخه ژغورل شوي.
Steve
په درنښت سټیو…
بیا تاسو څنګه 10 آیتونه لوستل ...؟
دوی په لوړ اواز سره وویل: "نجات موږ د خدای بنده دی ..."
دوی څنګه کولی شي تصدیق وکړي که چیرې دوی لاهم خوندي شي ...؟
انجیل په منظم ډول د عیسویانو په اړه خبرې کوي لکه څنګه چې په اوسني وخت کې خوندي شوي. زه دې ته د مشکل په سترګه نه ګورم.
Steve
په ناڅاپي ډول ... داسې ښکاري چې په کوم کتاب کې چې د 144,000،XNUMX ذکر شوي مستقیم حواله شتون نلري ، د زرو کلونو لپاره د پاچاانو او کاهنانو په توګه د دوی حکم ته ...
همچنان ، کله چې یو څوک په عصري وخت کې د مسیحیانو شمیر ته وګوري ، نو باید حیران شي چې دا څنګه امکان لري چې په لومړي پیړۍ کې 144,000،XNUMX وفادار عیسویان نزدې نه و او د دوی لوی شمیر یوازې په ځمکه کې را څرګند شوي؟ اوس.
ډیر ښه. په حقیقت کې ، یوازې د بپتسما شمیرو څخه کار کول چې بائبل موږ ته راکوي او بیا د جنینونو ترمینځ محافظه کاره شمیر ته اجازه ورکوي ، بیا د زیږون کچه لوړه کوي او دا حقیقت چې د پیغمبرانو له مړینې وروسته د یو څه وخت لپاره ارتداد جماعت په بشپړ ډول نه وبایللی ، موږ کولی شو په اسانۍ سره ریاضیات وښیو چې شمیره د مسیح د مرګ څخه 100 کلونو کې ډکه شوې.
زه باور لرم هغه څه چې رسیل ویلي. "ډیری ویل کیږي مګر یو څو غوره شوي". ډیر مسیحیان عیسی شوي دي مګر دا ممکن د 144,000،XNUMX کیدو سیالۍ وګټي