Studiu de carte pentru congregare:
Capitolul 1, alin. 18-23
Par. 18 - „Ezechiel a primit o viziune a lui Iehova organizare cerească, pe care l-a văzut era la fel de vast carul celest. " Am tratat deja acest subiect pe larg în acest forum, deoarece vor fi mărturii linkurile de mai sus. Cu toate acestea, observați cine ne-a strecurat subtil în trei învățături eronate într-o singură propoziție, oferindu-le nici măcar o iotă de sprijin scriptural. 1) Iehova are o organizație cerească; 2) Viziunea lui Ezechiel este despre organizație; 3) viziunea îl înfățișează pe Iehova deasupra unui car ceresc.
Termenul „car celest” nu apare nicăieri în Biblie. Cuvântul „car” nu apare nicăieri în această viziune. De fapt, Ezechiel nici măcar nu-l folosește pentru alte 22 de capitole, și apoi doar pentru a se referi la cei care vin împotriva lui Israel. (Ez. 23:24) În ceea ce privește viziunea care înfățișează organizația lui Iehova, pe care o privim ca omologul ceresc al organizației sale pământești a Martorilor lui Iehova, aceasta este doar presupunere. Faptul este că cuvântul „organizație” nu apare nicăieri în Biblie. Nu o singură dată. Ciudat, pentru o caracteristică atât de importantă a teologiei JW, nu crezi?
În această săptămână, milioane de Martori ai lui Iehova din întreaga lume vor crede că Ezechiel l-a văzut pe Iehova deasupra unui car ceresc reprezentând organizația sa cerească, pentru că am fost învățați să credem ceea ce conducătorii noștri fără a avea nevoie de sprijin scriptural. Din păcate, în acest sens, am devenit ca orice altă sectă din creștinătate.
Par. 21 - „Ați văzut vreodată un copil mic care să-i arate tatălui prietenilor săi și apoi să spună ...„ Acesta este tatăl meu ”? Închinătorii lui Dumnezeu au toate motivele să se simtă în mod similar cu Iehova ”. Problema acestei învățături este că contrazice ceea ce am fost reeducat recent - mai precis, că nu suntem copiii lui Dumnezeu, ci ai lui Prietenii lui. Dacă nu suntem copii ai lui Dumnezeu, atunci cu ce drept îl numim „tătic”?
Școala Ministerului Teocratic
Citirea Bibliei: Geneza 11 - 16
Nu. 1: Geneza 14: 17 — 15: 11
Nu. 2: Dacă zice cineva, „Ce te face să crezi că există o singură religie care este corectă?” - rs p. 332 alin. 3
Nu. 3: Abaddon - Îngerul Abisului - Cine este El? -it-1 p. 12
Întâlnire de serviciu
10 min: Ce învățăm?
10 min: Arată respect pentru cei care lucrează din greu printre voi.
10 min: „Fii mai mult decât un partener tăcut”.
anderestimme Acesta este un comentariu cu adevărat interesant. În primul rând sunt de acord că generațiile de aici au un aspect temporal. Acest lucru este în concordanță și cu Ex 1: 6 (care este scriptura folosită pentru a „susține” ideea generațiilor care se suprapun). Nu sunt sigur că cele patru generații sunt aceleași lucruri ca și cei 400 de ani din pasajul din Gen 15. Nu l-am cercetat, așa că m-aș putea înșela, dar în v13 spune că israeliții vor servi ca sclavi în Egipt timp de 400 de ani. Dar sfârșitul celei de-a patra generații a v16 coincide cu eroarea... Citeste mai mult "
Îmi amintesc că ceva s-a întors cu mult înapoi în jurul celor 400 sau a fost 450 de ani, socotind de la maltratarea lui Isaac din mâna fratelui său vitreg mai mare. Așadar, israeliții nu au locuit în Egipt timp de 400 de ani. Nu știu dacă acest lucru va afecta cele 4 generații.
Ai dreptate. Și este, probabil, 4 generații pentru perioada completă. Vă rog să renunțați la obiecția mea anterioară. Atâta timp cât numeri după Isaac este Iacov -> Iuda -> Perez -> Hezron (Matei 1: 2,3; Luca 3: 33,34). Deci Hezron ar fi ieșit din sclavie, iar fiul său Ram s-a născut probabil în pustie. Spun „fără îndoială” pentru că trebuie să nu-l incluzi pe Isaac, iar apoi Ram ar fi tehnic a cincea generație. Dar poate că Hezron contează doar pentru a fi în pustie în drumul său spre țara promisă. Nu-mi dădusem seama că sclavia Israelului în Egipt era... Citeste mai mult "
Iată un alt verset interesant pentru utilizarea cuvântului „generație”. (Geneza 15:13, 16) Și a început să-i spună lui Abram: „Poate știi sigur că sămânța ta va deveni un străin rezident într-o țară care nu este a lor și vor trebui să le slujească, iar aceștia cu siguranță vor fi chinuiți-i timp de patru sute de ani ... Dar în a patra generație se vor întoarce aici, pentru că eroarea amoritilor nu s-a încheiat încă ”. Cuvântul folosit în Septuaginta este „genea”, același lucru l-a folosit Matei 24:34. Aici cu siguranță pare să aibă un aspect temporal.... Citeste mai mult "
Comentariul meu este din Biblia citită săptămâna aceasta. Până acum am citit 3 cazuri în Geneza în care se face referire la „chemarea” lui Dumnezeu. (Geneza 4:26, Geneza 13: 4, Geneza 12: 8) Comentariile pline de viață din postarea lui Apolo cu privire la „chemarea” Domnului vs. rugăciune mi-au venit în minte în timpul lecturii mele biblice din această săptămână. Cred că contextul din Romani 10:14 din versetele 13 îmi oferă multe clarificări. Cuvintele lui Pavel mă ajută să înțeleg că nu acțiunea „chemării” mă salvează, ci mai degrabă credința mea în Acela asupra căruia... Citeste mai mult "
Vă mulțumim, GodsWordIsTruth, că ați oferit un argument contrar atent pentru a continua această discuție.
GodsWordIsTruth,
Deși nu am o părere fixă despre ceea ce înseamnă „chemarea”, pare să implice o acțiune de un fel. Așadar, deși poate fi adevărat că credința este cea care salvează, rămâne încă întrebarea despre ce este „chemarea” de fapt, chiar dacă nu este sinonimă cu rugăciunea.
(Sunt de acord cu dvs. că nu există niciun motiv special pentru a citi Gen 4: 26 într-un context negativ.)
Apolo
Sunt de acord cu tine, Apollo, că și eu ”nu am o părere fixă despre ceea ce înseamnă„ chemarea ”. Părerea mea se conturează pe baza raționamentului scriptural de pe acest site 🙂
Iată o altă instanță:
(Geneza 16: 13) Apoi a început să cheme numele lui Iehova, care îi vorbea: „Ești un Dumnezeu al vederii”, pentru că ea a spus: „Am privit de fapt aici pe cel care mă vede?”
Aceasta vine imediat după ce Agar are o lungă conversație cu îngerul lui Iehova. În acest caz, nu pare să se refere la rugăciune, deși nu este exclusă în totalitate. Este, de asemenea, interesant faptul că a văzut că a văzut îngerul lui Iehova ca fiind echivalent cu cel care l-a văzut pe Iehova însuși.
Hopa, tocmai mi-am dat seama că scrie „chemă numele de”, nu „apelează”. Cuvântul grecesc folosit aici este legat de cel folosit în 12: 8 și 13: 4, dar nu este la fel. În orice caz, ebraica ar conta cu adevărat. Deci, acest exemplu poate să nu fie relevant.
Da, am înșelat prima dată și prin asta.
Ah, dar asta pentru că RNWT spune într-adevăr „a chemat numele lui Iehova”. Ulterior l-am citit în Biblia de referință, unde se spune doar „chemați numele lui Iehova”. La prima inspecție, se pare că versiunea veche ar putea fi totuși corectă. Privind textul masoretic de pe http://www.blueletterbible.org/ din Geneza 12: 8 și 13: 4, pare să existe un fel de modificator pe cuvântul שֵׁם (shem), care este bitul „apel” al textului , astfel încât să devină בְּשֵׁם. Dar modificatorul nu apare în Gen 16:13. Nu știu limba ebraică, așa că tot ce pot... Citeste mai mult "
În lectura mea biblică din această dimineață…. Am dat peste un alt caz de „chemare a Domnului” la Geneza 26:25… (ESV) Noua versiune internațională Isaac a construit acolo un altar și a chemat numele Domnului. Acolo și-a așezat cortul, iar acolo slujitorii săi au săpat o fântână. New Living Translation Apoi Isaac a construit acolo un altar și s-a închinat Domnului. Și-a instalat tabăra în acel loc, iar slujitorii săi au săpat o altă fântână. Chemarea Domnului în acest caz este din nou legată de construirea unui altar în cartea Genezei. Am declarat inițial că acolo... Citeste mai mult "
Mi se pare că această incertitudine cu privire la semnificația „chemării” este nefondată. Într-adevăr pare că este o invocație care arată credința în Dumnezeu. Am văzut vreo dovadă contrară că un astfel de act NU a fost o formă de rugăciune? Dacă nu, atunci cred că sarcina probei trebuie să fie asupra celui care insistă că este ceva diferit. Observați Psalmul 148: 18,19: Iehova este aproape de toți cei care îl cheamă, de toți cei care îl cheamă cu adevărat. El va îndeplini dorința celor care se tem de el și strigătul lor... Citeste mai mult "
Încep să fiu de acord. Am întâlnit și noua versiune internațională 1 Samuel 12: 18 și în această dimineață
„Atunci Samuel la chemat pe DOMNUL și în aceeași zi Domnul a trimis tunete și ploi. Așadar, tot poporul s-a ridicat în uimire de DOMNUL și de Samuel ”.
Am citit doar versurile pe care le-ați citat. Este greu de spus că în „chemarea Domnului” rugăciunea nu este incluzivă.
„Apreciind Organizația lui Iehova”, numărul 10 din vechea serie de 88 de discuții publice. Nu știu de câte ori am susținut acea discuție de 55 de minute (în special pe Ezekiel), dar soția mea aproape că a memorat-o 🙂
Dacă am fi știut doar ce știm acum, nu?
Kev CI credeți ca voi. De ce ne bazăm doctrina pe profeții pline simbolice dificil de interpretat? de obicei, tocmai li se spune că „A” înseamnă asta sau „B” reprezintă asta. Aceste afirmații sunt de obicei setate să meargă în această călătorie sălbatică cu GB pentru a interpreta orice profeție. Pentru a cumpăra în interpretare, în primul rând ni se spune de când noi (JW’s) suntem singurii oameni cu adevărat credincioși... Citeste mai mult "
Despre ezekiels vision meleti cine știe ce înseamnă cu adevărat erich von daniken a crezut că este o navă spațială ușoară pentru oricine de a alege aceste viziuni și profeții vagi și a veni cu un sens pe care nimeni nu îl poate respinge cu adevărat, deoarece nimeni sigur nu îl înțelege cu adevărat atitudinea mea a fost întotdeauna cu like-uri de acest lucru este că poate este corect sau poate fi greșit, dar nu bazează o doctrină de bază pe ea și cu siguranță, nu încercați să mă forțeze să o cred.