[Studiu de veghe pentru săptămâna martie 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12]
Par. 2 - „Iehova a devenit deja Împărat în zilele noastre! ... Și totuși, Iehova a devenit Împărat nu este același lucru cu venirea Împărăției lui Dumnezeu pentru care Isus ne-a învățat să ne rugăm”.
Înainte de a merge mai departe, este necesară o mică perspectivă. Despre Iehova este vorba despre Regele eternității în două locuri în Scripturile grecești creștine. În alte două locuri, se vorbește despre el că începe să domnească ca Rege, probabil asupra Împărăției lui Dumnezeu. Deci, referindu-ne la tema noastră de studiu, există două locuri în Scripturile grecești creștine care se concentrează asupra regatului ca al lui Iehova.[1] Cu toate acestea, o simplă căutare de cuvinte în programul WTLib va dezvălui aproape 50 locuri în care accentul este pus pe Isus ca rege.
Așa că s-ar părea că ne lipsește ideea pe care Iehova încearcă să o traverseze. El ne spune să ne concentrăm pe Hristos ca Împăratul său desemnat, dar noi alegem să îl ignorăm. Imaginați-vă că un tată aruncă o sărbătoare pentru primul său fiu, care tocmai a fost numit într-o poziție exaltată și, în loc să ne petrecem timpul și eforturile onorând fiul așa cum dorește tatăl, ne petrecem tot timpul oferindu-i fiului un serviciu de buze redus în timp ce ne concentrăm aproape exclusiv asupra tatălui. Ar face asta fericit?
Par. 3 - „Spre sfârșitul 19th secol, lumina a început să strălucească pe o profeție veche de 2,500 ... " De fapt, a fost devreme în 19th secolului că acest lucru s-a întâmplat. William Miller, fondatorul mișcării adventiste millerite, a folosit-o pentru a promova credința că 1844 a fost anul în care lumea se va sfârși. Înainte de el, John Aquila Brown a publicat The Even-Tide în 1823, care a egalat Seven Times cu 2,520 ani efectivi.[2]
„Studenții Bibliei au petrecut zeci de ani subliniind că anul 1914 va fi semnificativ. Mulți oameni la acea vreme erau optimisti. După cum afirmă un scriitor: „Lumea din 1914 era plină de speranță și promisiuni”. Cu izbucnirea Primului Război Mondial mai târziu în acel an, totuși, Profeția biblică s-a făcut realitate. "
Sunt absolut sigur că vin în acest weekend, comentariile vor zbura lăudându-l pe Dumnezeu pentru că i-a dezvăluit lui Russell că prezența lui Hristos a început în 1914 chiar la timp. Toți vor fi conduși să creadă că profeția s-a împlinit într-adevăr. Ceea ce foarte puțini vor fi conștienți și ceea ce editorii acestui articol ascund cu atenție este faptul că, la fel ca Miller înainte de el, Russell credea că profeția veche de 2,500 de ani va marca începutul marii necazuri, nu presupusa prezență invizibilă a lui Hristos. . El afirmase deja că aprilie 1878 a fost momentul în care Isus și-a asumat puterea domnească în mod invizibil în ceruri. Această dată ca începutul prezenței lui Hristos nu a fost abandonată până în 1929.[3] Se poate presupune doar că dacă s-ar fi produs un război mondial în 1844, milleriții ar fi încă în vigoare astăzi în vigoare, evitând disconfirmarea interpretării lor profetice redefinind-o ca începutul prezenței invizibile a lui Hristos. Din păcate, niciun astfel de noroc pentru ei.
Pentru noi este o bucată flagrantă de istorie revizionistă să afirmăm că „profeția biblică s-a împlinit” când ceea ce așteptam să obținem în 1914 a fost începutul marii necazuri. Abia în 1969 am recunoscut că marea necaz nu a început în 1914.
„Foametele, cutremurele și pestilențele ulterioare ...s-a dovedit concludent că Iisus Hristos a început să domnească în ceruri… în 1914. ”
Departe de a fi o dovadă concludentă a presupusei prezențe invizibile a lui Hristos, există motive temeinice pentru a crede că Isus ne avertiza să nu fim înșelați să credem că a ajuns înainte de vremea sa prin războaie și catastrofe naturale.[4]
Par. 4 - „Prima misiune a regelui nou instalat al lui Dumnezeu a fost să ducă război împotriva lui Adversarul șef al Tatălui său, Satana. Iisus și îngerii săi i-au aruncat din cer pe Diavol și pe demonii săi ”.
Mai întâi de toate, Biblia spune că a fost Mihai care purta război și căpăta afară. Nu există nicio dovadă că Mihail și Iisus sunt una și aceeași. Dimpotrivă, Michael este denumit „unul dintre principii cei mai de seamă ”.[5] Rolul preuman al lui Isus a fost unic atât în Cuvântul lui Dumnezeu, cât și în primul născut / singurul Fiu al lui Dumnezeu. Nu există nicio alocație în toate acestea pentru ca el să fie doar unul dintre orice grup. Pentru el să fie doar unul dintre cei mai importanți prinți înseamnă că au existat și alți prinți egali cu el. Un astfel de gând este incompatibil cu tot ceea ce știm despre el.
Ar putea fi faptul că Mihail este obișnuit pentru a-l elimina pe Satana pentru că Isus nu era acolo? Câteva gânduri interesante în acest sens au fost exprimate în mai multe comentarii pe acest site.[6] Ce se întâmplă dacă luăm în considerare 12th capitolul Apocalipsei, începând să aibă loc în momentul morții și învierii lui Isus? Odată ce Isus a murit, integritatea intactă, nu mai era nimic de dovedit. De ce să-l ținem mai mult pe Satana? 1 Petru 3:19 vorbește despre faptul că Isus le-a propovăduit spiritelor din închisoare. Dacă Mihail i-ar fi închis deja pe Diavol și pe demonii săi în vecinătatea pământului după moartea lui Isus, atunci demonii ar fi fost închiși și această lucrare de predicare a lui Isus ar fi în sensul în care s-ar fi prezentat lor drept dovadă că provocarea lui Satana a fost învinsă . La aceasta se putea referi Isus în Luca 10:18.
Odată cu eșecul său de a-l subvertiva pe Isus, el a eșuat cu adevărat și tot ce îi mai rămăsese a fost să meargă după restul sămânței. I-a mai rămas puțin timp; nu din perspectiva noastră umană limitată, ci pentru o ființă care a existat de atunci, ce? ... fondarea universului? ... Ar fi într-adevăr un timp scurt.
S-ar potrivi asta cu întregul avertisment „vai de pământ și mare”? Nu există nicio evidență a veacurilor întunecate anterioare lui Isus. Nici o înregistrare precreștină a pandemiilor la nivel mondial, precum ciuma neagră, care a redus populația Europei cu până la 60%. Nici o înregistrare din epoca BCE a războaielor care s-au dezlănțuit de zeci de ani, cum ar fi războiul de 30 de ani și cel de 100 de ani. În vremurile israelite, nu a existat o perioadă de opresiune, regresie științifică și ignoranță lungă de șase sau șapte secole, precum Evul Întunecat. Omenirea făcuse pași mari în știință, arhitectură și reformă socială până în vremea lui Hristos. A durat bine peste un mileniu pentru a reveni pe drumul cel bun după încheierea primului secol. Într-adevăr, abia la Renaștere lumina a început să strălucească din nou.
Dacă rămânem la doctrina oficială conform căreia Satana a fost aruncat după întronizarea 1914 a lui Hristos în octombrie, suntem blocați de inconsistența că presupusul său prim act de mânie - primul său vai, a fost Primul Război Mondial care a început cel puțin două. luni (august) înainte a fost scos din cer. În plus, dacă este într-adevăr atât de furios, deoarece tot ce îi mai rămâne este de aproximativ 100 de ani, de ce au fost 70 din acei 100 de ani cea mai lungă perioadă de pace, prosperitate și libertate din istoria lumii occidentale?
Faptele nu susțin ceea ce publicația noastră ne-ar fi crezut.
Par. 5 - „Iehova l-a îndrumat pe Isus să inspecteze și să rafineze starea spirituală a urmașilor săi de pe pământ. Profetul Maleahi a descris acest lucru ca pe o curățire spirituală. (Mal. 3: 1-3) Istoria arată că acest lucru a avut loc între 1914 și începutul anului 1919. Pentru a fi parte a familiei universale a lui Iehova, trebuie să fim curați sau sfinți ...Trebuie să ne ferim de orice contaminare cauzată de religia falsă sau de politica acestei lumi. "
Din nou, se așteaptă ca cititorii să creadă pur și simplu aceste afirmații - că Isus a început o curățire profețită a Martorilor lui Iehova în 1914 și a încheiat-o în 1919, selectând organizația sub Rutherford drept poporul său ales. De altfel, nu este nimic care să coreleze profeția lui Malachi cu acel an, dar să spunem, de dragul argumentelor, că această inspecție a avut loc într-adevăr atunci. Dacă da, nu ar respinge Isus vreo religie contaminată de închinarea falsă? Spunem acest lucru în al cincilea paragraf.
Bine, ce zici de o religie care a afișat proeminent simbolul păgân al crucii așa cum am făcut-o pe fiecare copertă din Turnul de veghe al Sionului și Heraldul prezenței lui Hristos? Dar o religie care și-a bazat calculele date scripturale pe măsurătorile piramidelor proiectate de egiptenii păgâni? Ne-ar elibera asta de „contaminarea prin religie falsă”? Dar o religie care, după propria noastră admitere, nu reușise să mențină neutralitatea creștină în timpul primului război mondial? Am putea pretinde că suntem „liberi de orice contaminare prin ... politica acestei lumi”? Dacă nu am corectat înțelegerea care a dus la acest presupus compromis politic până cu mult după presupusul sfârșit al 1919 al inspecției lui Hristos, de ce ne-ar fi ales Isus pe noi?
Par. 6 - „Atunci, Iisus [în 1919] a folosit autoritatea sa regală pentru a numi un„ sclav credincios și discret ”. Sclavul este acolo pentru a hrăni domesticii. În 1918, Rutherford - presupusul numit sclav din 1919 - învăța că va exista o înviere a vechilor oameni de credință în 1925, urmată de sfârșitul marii necazuri cu războiul de la Armaghedon. Hubrisul a costat pe mulți să-și piardă credința atunci când profeția nu a reușit să se împlinească. Ar numi Isus un sclav care să ne hrănească cu mâncare otrăvitoare? [7]
Par. 9 - „În primul secol, regele desemnat ...” Isus nu este denumit niciodată „Rege desemnat”. Coloseni 1:13 s-a împlinit în primul secol. Hristos a fost regele căruia i s-a dat toată autoritatea.[8] Că a ales să nu-și exercite autoritatea la maxim în acea perioadă a fost prerogativa regelui, nu pentru că nu era încă rege.
Par. 12 - „În 1938, alegerile democratice ale oamenilor responsabili din congregații au fost înlocuite cu numiri teocratice.” Sună bine, dar ce înseamnă? Întrucât „teocratic” înseamnă „conducerea lui Dumnezeu”, se crede că aranjamentul actual este modul în care Dumnezeu numește slujitori. Pur și simplu nu este cazul. Alegerea democratică a congregației a fost înlocuită de recomandarea democratică a grupului de bătrâni. Ceea ce a făcut Rutherford în 1938 a fost să îndepărteze controlul de la congregațiile locale și să-l pună în mâinile autorității centrale. Nu există nicio modalitate ca frații din filială să cunoască suficient un frate local pentru a aplica corect criteriile Bibliei pentru slujitori, așa cum se regăsește în Timotei și Tit. Adevăratele numiri teocratice ar însemna că Iehova îi îndrumă pe frați la filială sau chiar la nivel local să ia decizia corectă. Dacă ar fi cazul, nu ar exista niciodată numiri ale unor persoane care nu s-au calificat cu adevărat, dar așa se întâmplă adesea, așa cum vă poate spune oricine a slujit vreodată ca bătrân. Nu este contestat dacă procesul nostru actual este cel mai bun sau nu. Că ar trebui să-l numim teocratic este totuși foarte contestat. Ea dă vina pentru numiri defectuoase la picioarele lui Dumnezeu.
Par. 17 - „Evenimentele palpitante din anii 100 ai guvernării Regatului ne asigură că Iehova controlează ...”
În primul rând, această afirmație îl dezlănțuie pe Isus. Iehova i-a însărcinat pe Fiul său să preia controlul asupra împărăției, indiferent dacă a venit în 1914 sau va veni încă. De ce suntem atât de hotărâți să trecem cu vederea regele pe care Iehova la însărcinat?
Deoparte, întreaga declarație este o glosare îngrozitoare a realităților istorice pe care am vrea să le uităm. Nu cred că exagerez lucrurile. Eșecul jenant al campaniei „milioane de oameni care trăiesc acum nu vor muri niciodată” și dezmembrarea învierii din 1925 a vechilor vrednici, care a văzut numărul nostru de prezențe scăzând cu peste 80%, de la 90,000 în 1925 la 17,000 în 1928. Apoi, au existat reinterpretările descurajante multiple ale „acestei generații”, combinate cu petrecerile din jurul anului 1975. Acestea și multe fiasco-uri profetice și procedurale mai umilitoare trebuie puse la picioarele lui Iehova? El a controlat ?? Acestea sunt evenimentele palpitante care ne aglomerează drumul în secolul trecut, ca atâtea gropi teologice.
Pagini grafice 14 și 15
Pentru ochiul neantrenat, creșterea descrisă în acest grafic pare impresionantă. De fapt, ceea ce se arată este o încetinire a creșterii. Luați perioada de 40 de ani din 1920 până în 1960. Trecerea de la 17,000 la 850,000 este o Perioada de creștere 50-fold. Adică 49 de membri în 1960 pentru fiecare 1 din 1920. Uită-te acum la următorii 40 de ani cu înclinația sa ascendentă impresionantă pe graficul nostru. 850,000 devin 6,000,000. Aceasta este doar o creștere de 7 ori sau 6 membri noi pentru fiecare 1 în 1960. Nu este atât de impresionant atunci când este privit în acest fel, nu-i așa? Dacă rata de creștere 1920-1960 s-ar fi menținut, am fi avut 42,500,000 de martori până la sfârșitul secolului. Deci, încetinim și tendința descendentă continuă până în 2014.
Pentru câteva grafice interesante și analize statistice, click aici. [9]
În concluzie
Acest lucru promite a fi o Watchtower deosebit de dificilă de a sta în timp ce se oprește să sară în fiecare paragraf și să lase un strigăt indignat de „Țineți doar un minut acolo!”
Nu știu serios cum voi gestiona.
[2] Un sfat de pălărie pentru Bobcat pentru asta informații.
[3] De la Studii în Scripturi IV: O „generație” poate fi considerată echivalentă cu un secol (practic limita actuală) sau o sută douăzeci de ani, viața lui Moise și limita Scripturii. (Gen. 6: 3.) După o sută de ani de la 1780, data primului semn, limita ar ajunge la 1880; și pentru înțelegerea noastră, fiecare articol prevăzut începuse să fie îndeplinit la acea dată; recolta timpului de adunare începând cu octombrie 1874; organizarea Regatului și luarea de către Domnul nostru a puterii Sale mari ca rege în aprilie 1878, și timpul necazului sau „ziua mâniei”, care a început în octombrie 1874 și va înceta în jurul anului 1915; și răsăritul smochinului. Cei care aleg ar putea, fără inconsecvență, să spună că secolul sau generația ar putea contabiliza la fel de bine din ultimul semn, căderea stelelor, ca din primul, întunecarea soarelui și a lunii: și un secol începând cu 1833 ar fi încă departe de epuizat. Mulți trăiesc care au asistat la semnul căderii stelelor. Cei care umblă cu noi în lumina adevărului prezent nu caută lucrurile viitoare care sunt deja aici, ci așteaptă desăvârșirea lucrurilor deja în desfășurare. Sau, de vreme ce Maestrul a spus: „Când veți vedea toate aceste lucruri” și din moment ce „semnul Fiului Omului din ceruri” și smochinul înmugurit și adunarea „aleșilor” sunt numărate printre semne , nu ar fi inconsistent să se calculeze „generația” de la 1878 la 1914–36 1 / 2 ani - despre media vieții umane de astăzi.
[4] Pentru o explicație detaliată, consultați „Războaie și rapoarte despre războaie - o heringă roșie?Matei 22:21
[5] Daniel 10: 13
[6] Vezi comentarii 1 și 2
[7] Vedeți o serie de articole sub acest subiect, „Identificarea sclavei".
[8] Matei 28: 18
[9] Mulțumim lui Menrov pentru aceste informații.
Ei bine, Meleti, după cum ai spus: „Nu știu serios cum voi gestiona” acest studiu, dar tu ai reușit la fel ca noi. A fost cu adevărat o lecție de „gândire dublă” care a înghețat orice comentariu elaborat într-un ghețar de 100 de ani devenit albastru din mai multe motive decât lipsa de oxigen.
Da, am putea pune întrebarea. Ce a făcut împărăția mesianică pe care „împărăția fiului iubirii sale” nu a făcut-o încă din anul 33CE?
Destul de interesant este că RNWT face din acest verset „regatul fiului său iubit”. Se pare că această formulare revizuită este puțin mai dificil de folosit ca titlu (dirijorul Turnului de veghe a întrebat cum se numește acest regat special - căutând un membru al audienței care să folosească fraza ca titlu). Deși nu este probabil, această modificare a expresiei ar putea fi o ușă din spate pentru o viitoare eliminare din 1914?
Mă întreb unde au ajuns cei 20 de ani. În studiu, acesta menționează profeția de 2,500 de ani - indicând încă spre 1914 ca fiind anul în care Satana este doborât. De asemenea, observ că anul cel mai recent pe care îl folosește organizația este, corectează-mă dacă greșesc, ca fiind 589 î.e.n. și nu 607 î.e.n. Gândurile mele rămân înapoi la o conversație pe care am purtat-o cu femeia cu care am studiat Biblia, oooh acum mulți ani în urmă, care ar putea explica cum au ajuns în 1914. Răspunsul a fost urmat din 607BCE, adăugați cei 2520 de ani,... Citeste mai mult "
Cred că spun 2,500 de ani doar în scopuri de rotunjire. Sunt vagi și generalizează despre orice. Cu cât sunt mai specifici, cu atât trebuie să demonstreze mai mult, ceea ce nu vor. Deci, ei generalizează și fac declarații neacceptate, pe care marea majoritate le înghite cu un sughiț.
Ca să nu mai vorbim de punerea în discuție a propriilor ediții publice din octombrie și noiembrie 2011 Turnuri de veghe - „Când a fost distrus Ierusalimul antic?”
Totul este despre „noi” și „ei”…. „Noi” fiind puțini iluminați și „ei” fiind restul lumii guvernate de diavol. Împărțirea și cucerirea are mai mult de-a face cu războiul psihologic decât să permită logicii să facă cea mai scurtă călătorie către adevăr. Întrebați pe oricine de ce aceste două articole nu au fost tipărite în edițiile de studiu.
Voi ieși pe un membru și voi spune că această serie de articole este un preludiu la distrugerea învățăturii din 1914 cu privire la prezența lui Isus. Nu este acceptabil din punct de vedere teologic să spunem că prezența lui Hristos a început în 1914. Așa cum s-a demonstrat chiar și pe acest site, învățătura despre prezența lui Hristos din 1914 este de nesuportat. Deci vom renunța în liniște la această învățătură și, în schimb, vom marca 1914 ca începutul domniei lui Hristos din cer. Alte evenimente asociate prezenței lui Hristos vor fi împinse în viitor așa cum vom vedea în articolele viitoare și așa cum am făcut deja... Citeste mai mult "
Cred că sunteți la ceva aici. Faptul că nu menționează prezența lui Hristos în RNWT Anexa B1 adaugă sprijin ideii că se pregătesc să revizuiască această învățătură. Ei trebuie să păstreze 1914 și, în special, 1919, de la întemeierea autorității lor - presupusa lor selecție divină - provine din asta. Deci, dacă înaintează prezența, dar lasă „inspecția” acolo unde este, își pot lua tortul și îl pot mânca și ei.
Îmi place tortul. Tu?
Ei bine, așa cum îmi amintesc în timp ce am stat prin AGA în toamnă, mi s-a explicat că au fost numiți credincioși și discreți doar în 1919, cu aprobarea finală până la următoarea revenire a lui Hristos. Deci poate că există 3 întoarceri ale lui Hristos în total, dar cum poate R&F să știe ceva cu siguranță dacă continuă să schimbe mintea lui Hristos?
sw
R&F?
Rang și fișier.
Scuze menrov,
„R&F” = poziție. Oricât de mult urăsc acronimele, mi-aș dori cu adevărat un dicționar de acronime.
Sargon:
>> Întrucât izgonirea lui Satana este menționată doar în Apocalipsă și este deschisă interpretării. . .
Am adăugat material suplimentar non-revelație referitor la acest gând aici:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Vezi aproximativ o treime până la jumătatea postului.)
Doar pentru a adăuga la postarea mea de mai sus, cu referire la dovezile non-Revelației, că Satan a fost dat afară din cer la scurt timp după înălțarea lui Isus: (Ioan 16: 7-11). . .Cu toate acestea, vă spun adevărul, pentru binele vostru plec. Căci dacă nu plec, ajutorul nu va veni nicidecum la TINE; dar dacă merg pe drumul meu, îl voi trimite la TINE. 8 Și când va sosi, el va da lumii dovezi convingătoare despre păcat, despre dreptate și despre judecată: 9 în primul rând, despre păcat, pentru că sunt... Citeste mai mult "
Vă mulțumim pentru acest rezumat Meleti Frumos scris ca de obicei, fără afirmații repetitive de amorțire a minții. Îmi plac aceste articole. De ce această religie este atât de „opusă” adevăratei autorități date lui Iisus Hristos de către Tatăl său (și al nostru)? Îmi este foarte teamă când văd cât de mic a fost făcut Isus Hristos prin publicațiile WT. Când am vorbit ieri cu o colegă martoră despre conformitatea cu porunca lui Hristos de a iubi și de a fi buni unii cu alții ... ... tot ce am primit a fost o privire goală. Nu i-a plăcut ceea ce am spus dintr-un motiv oarecare,... Citeste mai mult "
Bună, Umbertoecho, îmi pun aceeași întrebare. Cred că totul a început când a fost introdus numele martorilor lui Iehova. Cu acest nume, se presupune că toți oferim martori prin îndrumarea lui Iehova și, ca atare, organizația și-a dat rolul de „intermediar” între martori și Iehova. Cel mai particular, desigur, dacă urmați ceea ce este scris despre rolul lui Isus. Oricum, linia de jos, cred că este motivația lor de a fi diferit de celelalte confesiuni creștine, cu orice preț. Am avut o experiență similară. O doamnă pe care o cunoaștem de când era tânără este... Citeste mai mult "
Menrov. Bună ziua și vă mulțumesc pentru răspunsul la comentariul meu. Tocmai am postat o situație în care propria mea soră și-a părăsit soțul după peste patruzeci de ani de căsătorie. Sunt credincioși în credințele lor, dar au ratat punctele fine pe care Isus le-a venit să ne învețe prin cuvânt și exemplu. A spus același lucru pe care l-ai menționat mai sus, totuși a mers cu adevărat în oraș pe „creștinătate”. A existat ceva foarte ironic pentru mica ei diatribă, în timp ce eu stăteam vrăjit legat (ups) de înverșunarea ei. Părea că era foarte nesigură cu privire la credința ei... Citeste mai mult "
Da, m-am gândit la aceleași linii, de asemenea, faptul că Iisus a fost invizibil prezent la creștini de când 33ce oricum mathew 28 v 19 și 20 și a spus că acesta va fi cazul până la încheierea sistemului de lucruri. Acum ez sa întors în 1914, de asemenea, invizibil Pentru a organiza o lucrare de predicare atunci când a spus că a fost alături de ei în lucrarea de predicare, până la sfârșit. Parcă mi-aș duce capul în jurul acestei turnuri de veghe. Poate că credința poate fi orbă după tot cev.
Ceea ce mi se pare ciudat este că organizația ne învață că Isus a preluat domnia în anul 33 e.n. - domnia peste congregația creștină, „Împărăția fiului iubirii sale”. Ei au grijă să diferențieze acest regat de regatul mesianic înființat în 1914. Dar când acest articol evidențiază beneficiile stăpânirii regatului mesianic, tot ce vorbește despre acestea este despre rafinamentele adunării globale a martorilor lui Iehova - regatul fiului a iubirii sale, regatul congregației. Ei indică evenimentele limitate la regatul lui Isus asupra congregației sale ca beneficii ale... Citeste mai mult "
Ce idee excelentă. Vă mulțumesc foarte mult pentru împărtășirea cu noi.
Nu puteam să trec de titlul acestui articol fără să-mi rostogolesc ochii și să suspin frustrat. Mi-a amintit de o conversație pe care am avut-o la o petrecere în 2013. Fratele de vârstă mijlocie, după ce a vorbit despre nunta recentă a fiilor săi, a declarat că este încântat de anul viitor. În mod natural, oamenii s-au întrebat de ce și el a remarcat că este 2014 și vor trece 100 de ani din 1914 și, cu siguranță, trebuie să se întâmple ceva important. Restul partidului a comentat că ar trebui să fim vigilenți și au fost de acord că da, trebuie să se întâmple ceva. Am evitat să comentez până când am fost întrebat... Citeste mai mult "
Nu mai sunt atât de tânăr (49 ... mă simt bătrân ...), dar simt că sunt tratat ca un copil, care nu este capabil să gândească singur și nu este capabil să înțeleagă biblia fără îndrumarea WT. Nu voi spune că știu totul și sunt departe de a fi perfect, dar mi s-a oferit un set bun de creiere (talent) și sunt destul de puternic în analizarea lucrurilor. Nu sunt sigur de ce să spun acest lucru, dar am simțit că vreau să-l scutur, așa cum pare în conformitate cu declarațiile dvs. de mai sus.
Am fost 35 pe vremea lui Menrov, așa că nu există griji acolo.
În paragraful 8 acestea spun: „Până în 1919,„ veștile bune ale Regatului ”au căpătat un sens suplimentar. (Mat. 24:14) Regele stăpânea în ceruri și adunase un grup mic de supuși pământeni curățați. " Ar putea un grup „curățat” să predice hote false? De asemenea, le place să facă referire la convenția din 1922 din Cedar Point Ohio. Dar sunt foarte selectivi în citarea celor spuse de Rutherford la asta. El a mai spus că „milioane care trăiesc acum nu vor muri niciodată”. Și că Iisus a fost prezent în 1874. Iată ce a spus înainte de a spune „reclama, face reclamă, face reclamă, regelui și împărăției sale”. "Prin urmare... Citeste mai mult "
Uimitor. Ideea bună este că cel puțin l-a onorat pe Isus ca fiind REGATUL.
Meleti, mulțumesc pentru revizuirea din timp a studiului WT. Adevărat, am ajuns să evit o mare parte din literatura Societății ca atâta îndoctinare. Dar, de obicei, studiez lecția WT cu un ochi pe menținerea abilităților mele de gândire critică și testarea credințelor pe care am ajuns să le am care sunt acum contrare dogmei WT. Sunt probabil unul dintre cei mai bine studiați din KH pentru fiecare lecție. Dar așa cum au menționat și alții mai sus, de obicei trebuie să-mi mușc limba pentru întreaga întâlnire. Îmi place comentariul de mai sus, exprimând ideea că rezistența... Citeste mai mult "
Mulțumesc pentru aceste informații, Bobcat. Ați putea să vă trimiteți o copie a acestui tratat ?:
Pun o referință la comentariul dvs. în postare.
Aș fi fericit. Cred că folosesc „Contactați-ne” din partea de sus a paginii (?). Dacă nu, este posibil să trebuiască să mă indicați la ce adresă de e-mail să utilizați.
Am postat câteva cercetări despre „ultimele zile” la care se face referire în articol aici:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Mulțumesc din nou pentru revizuirea articolului.
Re: Even-Tide:
Chiar mai bine - Iată adresa directă către PDF pentru oricine dorește să o aibă. Pur și simplu lăsați-l să se încarce și apoi salvați-l pe HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Întrucât articolul despre care se discută WT prezintă ideea „ultimelor zile”, iar WT echivalează „ultimele zile” cu „încheierea sistemului de lucruri”, am postat un sondaj de versuri folosind acea frază aici:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Mi-am luat un moment să citesc ultimul articol din numărul respectiv în care este explicată „această generație”. Cu siguranță voi aștepta cu nerăbdare analiza acestui articol!
Pentru a fi corect meleti acest punct despre unul dintre principii principii trebuie luat în context daniel 10 v 13 vorbește și despre prințul persiei, iar versetul 20 vorbește și despre prințul greciei și michael conform versetului 21 pare a fi prințul din Israel și, mai mult decât probabil, este îngerul gabriel care ține cu el. S-ar putea ca Biblia să se refere doar la michael în raport cu ceilalți prinți chiar demonici ai națiunilor. Deși nu cred că Michael este Iisus, fie că eprupează capitolul 1 pare clar... Citeste mai mult "
Un punct de vedere interesant. S-ar putea să fie. Nu este clar cine a alcătuit grupul celor mai importanți prinți. Ideea mea a fost că, indiferent de machiaj, este un grup de egali, care par să excludă Cuvântul ca fiind parte din el. Din păcate, există atât de multe declarații inexacte făcute în Turnul de veghe din această săptămână, încât ar fi imposibil să le abordăm corect pe toate. Din fericire, avem acum un pic de materiale de referință proprii pe care trebuie să le indicăm. Întrebarea dacă Mihail este Isus ar constitui un subiect bun pentru forumul nostru de discuții, în prezent limitat... Citeste mai mult "
Mihail ar putea fi pur și simplu arhanghelul prin care acționează Isus. Aceasta ar explica textele care arată că Mihail se angajează în acțiuni proeminente care ar fi asociate cu autoritatea lui Isus. De exemplu, tesalonicenii vorbesc despre faptul că Isus are trâmbița lui Dumnezeu și o voce de arhangheli. Nu considerăm că Isus este Dumnezeu datorită trompetei lui Dumnezeu, nu-i așa? Așadar, de ce să motivăm că faptul că are o voce de arhanghel dovedește că este un arhanghel? Mai mult, dacă el este cu adevărat un arhanghel, atunci de ce să menționăm chiar că are o voce de arhanghel? Pare ridicol de superflu să menționăm un detaliu atât de evident și irelevant. Eu... Citeste mai mult "
Vă mulțumesc din nou, Meleti pentru că ați stârnit oala controversei în creștere! Ești norocos să-ți faci soția să-ți editeze materialul. Este o muncă a iubirii în multe feluri. Pe mine? Sunt un bărbat în pustie, deoarece nu există niciunul în familia mea (soție sau copii) care să nu fie martori ai lui Iehova „scrisori de lege”. După cum sugerați, Par. 3 este înșelător înșelător când spune: „Spre sfârșitul secolului al XIX-lea, lumina a început să strălucească asupra unei profeții vechi de 19 de ani ...” A citit cineva întrebările din 2,500 februarie 15 ale cititorilor? - „Ce motive au evreii în prima secolului trebuie să fie „în așteptare”... Citeste mai mult "
Acesta este un articol care îmi amintește că, deși sunt mental ieșit din „celulă”, sunt încă închis în închisoare. Numele gărzilor de închisoare sunt „Apostat” și Neclasare ”și sunt puternici și vigilenți. Când comparăm toată adevărata istorie a acestei organizații (a cărei înregistrare a fost scrisă de aceeași organizație pentru ca toți să o vadă) cu scripturile și mai ales articole de genul acesta, ar trebui să ne temem de îndrăzneala GB și a ingenios sistem de control la care se află toți martorii. Ei sunt pe deplin conștienți de istoria lor revizionistă... Citeste mai mult "
Am citit articolul și nu pot decât să spun că sunt de acord cu analiza efectuată de Meleti și cu comentariile făcute deja de voi toți asupra acestui articol. Ultimul articol de studiu conține un articol despre GENERAȚIE. Concluzie: nu toți aleșii (unși) fac parte din generația pe care a menționat-o Isus ... o altă întorsătură pentru a evita întrebările dificile legate de numeroasele lor interpretări despre generație. Efes 6: 4 spune părinților, nu vă iritați copiii. Acest text a fost adesea folosit pentru a indica faptul că ar trebui să ne învățăm copiii într-un mod consecvent. Este aproape imposibil să aplici această abordare atunci când îi înveți pe oameni... Citeste mai mult "
Aș vrea să văd cândva un turn de veghe care să acopere aceste întrebări: 1. Dovediți, folosind doar Biblia voastră, că Isus a vorbit despre o generație care ar trăi între + -1894 și + -1974. 2. Dovediți, folosind doar Biblia voastră, că, în plus, această generație ar include doar membrii unui grup select de Studenți ai Bibliei care ulterior au acceptat și numele JW pentru ei înșiși. 3. Dovediți, folosind doar Biblia, că Isus a inspectat această generație între 1914 și 1919. Și demonstrați că sclavul credincios face parte din acea generație. 4. Dovediți, numai folosind Biblia, că sclavul fidel este literal, dar că răul... Citeste mai mult "
Eliminând ideea unui sclav malefic, sclavul fidel și discret s-a pus într-o situație foarte proastă în opinia mea. Este amuzant cât de mult sună ca gândirea calvinistă. Dumnezeu a știut că Sclavul va fi bun atunci când i-a ales, așa că vor FI credincioși. Momeala și comutatorul sunt legendare. Te încep în cartea de învățare Iehova este tatăl tău (dar nu ÎNCĂ, deoarece vei afla dacă vei ajunge vreodată suficient de matur spiritual). Nu avem doctrine (dar, în schimb, tot ceea ce predăm este dogma făcută de 8 oameni). aș putea... Citeste mai mult "
Pentru unele statistici din ultimii ani cu grafice frumoase: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Nu am putut participa la nicio întâlnire în ultimele 4-5 săptămâni, dar îmi amintesc un studiu în care s-a spus că ar trebui să ne supunem bătrânilor etc., chiar dacă recomandările ar părea strategice sau umane „ciudate” (sau așa ceva) . Mă duc să verific analiza (și comentariile) la articolul respectiv. Un lucru îmi amintesc că, când a fost citită această parte, o soră din Sala Regatului a comentat: „Da, ar trebui să urmăm ORBIT”. Am fost șocat să aud asta. Dacă aceasta este mâncarea spirituală, îmi pare rău să spun că asta face ca Salile Regatului să fie spirituale pe Mc Donald's ... Prea... Citeste mai mult "
Sunt atât de frustrat de articole ca acestea, care evită în mod deliberat să fie sincer, consideră-le pe cele mai vechi care știu cu adevărat diferite? Se pare că sunt preocupați doar de generațiile tinere de JW și de noi recrutări, dumming-ul se îmbolnăvește și eu consider că sunt atât de lipsite de respect față de orice b / s care au o bună înțelegere a istoriei WT în funcție de publicațiile proprii, precum și neconcordanțele și ipocrizia corectă a acestor articole fac din dorința de a ieși la iveală. În timp ce mulți sunt cu glugă, iar alții stau doar spunând acolo... Citeste mai mult "
Întrebarea ridicată este foarte potrivită. Toate JW sunt „afectate”. Dacă am putea răspunde cu sinceritate la cât de mult ne-a afectat.
Această mâncare spirituală Wt la momentul potrivit este într-adevăr ceva dificil de înghițit. Cel mai rău lucru este că copiii mei și soția mea trebuie să stea în această sesiune de îndoctrinare hrănindu-se cu această mâncare în timp util și apoi trebuie să muncesc din greu pentru a le arăta că într-adevăr au mâncat gunoi fără să fie acuzați de apostazie. M-am săturat să joc acest joc cu niște oameni auto-numiți din New York. De ce nu ne lasă în pace. Nu am nimic împotriva fraților mei sau a congregației mele, de fapt sunt fericit acolo și îi iubesc. Pur și simplu nu pot... Citeste mai mult "
Search4truth Sunt de acord. Copilul meu îmi amintește atât de mult de mine la vârsta ei. Ea mi-a pus o întrebare scripturală importantă ca urmare a studiilor mele cu ea. Apoi a mers în hol zilele trecute și mi-a șoptit în timpul mtg ”Mamă, am avut o altă întrebare de pus, dar am auzit răspunsul de la bărbatul de pe etapă". (este foarte tânără). În circumstanțe normale, aș fi încântat că ascultă în cele din urmă discuțiile, dar am fost îngrozită când a spus asta. Din fericire, întrebarea ei a fost doar de ce ar trebui... Citeste mai mult "
DoamneAdevăr Sunt de acord. Am studii biblice cu adolescenții, dar nu mai folosesc „literatura bazată pe Biblie”. Fac tot posibilul pentru a le insufla dragostea lui Dumnezeu și valorile creștine. Dacă vor decide să accepte un mesaj Biblic adevărat, poate fi un drum periculos și confuz pentru ei, datorită faptului că probabil pierd toate contactele sociale din felicitare. De asemenea, nu-i încurajez să se boteze, deoarece sunt din ce în ce mai opus ideii ca cineva să fie babuitizat în Org și să aibă comisia judiciară care îi amenință cu... Citeste mai mult "
La fel și eu! Eu și soțul meu am avut o discuție aprinsă cu privire la acest subiect. În timp ce, desigur, împărtășesc sentimentele sale cu privire la botez dacă botezul JW nu ar veni cu înscrierea automată în organizație (sună ca o prezentare a vânzărilor companiei, nu-i așa?) Aș fi totul pentru asta. Folosesc Biblia ca sursă principală de studiu cu copiii mei. Folosesc doar articole sau capitole de publicații care nu-mi deranjează conștiința. Mă simt scrutând intens orice articol pe care decid să îl prezint copiilor mei și dacă există chiar un indiciu de minciună, nu o voi face... Citeste mai mult "
Continu să fiu uimit de cât de mulți dintre noi care vizităm și comentăm pe acest blog ajungem la aceleași provocări și concluzii în același timp. Îngrijorările tale legate de fiica ta reflectă ale mele. Când m-am simțit un pic „zdruncinat”, m-am îngrijorat foarte mult cu privire la munca de a-mi ține familia împreună, în timp ce totuși am clarificat că nu aș asculta bărbații peste conștiința mea - așa cum ați spus niște dezbateri „aprinse”. Produsul de a fi complet convins în timp ce crești că altcineva a muncit din greu pentru a-ți oferi darul adevărului... Citeste mai mult "
Joel, am experiențe similare ca tine când discutăm anumite doctrine în lumina a ceea ce spune cu adevărat Biblia. Deseori aud, în special când simt că argumentele oferite au sens: „Când este greșit, Iehova o va corecta la timpul oportun” Ei bine, răspunsul meu este în aceste cazuri, de ce ar face El asta? De ce ar permite el să imprime în primul rând greșeli sau vizualizări incorecte sau pur și simplu greșite. Nu am citit niciodată că vreunul dintre profeți sau Pavel sau Petru să revină la una dintre afirmațiile lor din scrisorile lor sau... Citeste mai mult "
Merov - „Păi, răspunsul meu este în acele cazuri, de ce ar face el asta? De ce ar permite el să primească greșeli sau afișări incorecte sau pur și simplu greșite, în primul rând. " Cred că Isus permite în congregația creștină în ansamblu. M-am gândit la aceste întrebări de mai multe luni acum. Nu simt că „în așteptarea lui Iehova” că vom vedea vreo schimbare doctrinară. El nu va îndrepta doctrina 144,000 sau 1914 nu mai mult decât va îndrepta orice alte doctrine (nemurirea sufletului, focul iadului... Citeste mai mult "
Sunt de acord, GodsWordIsTruth. Când unii vorbesc despre speranța organizării sau că Iehova acționează pentru a corecta lucrurile, mă gândesc la cuvintele lui Isus, că nu poți coase un nou plasture pe o haină veche și nu poți pune vin nou în vii vechi.
Bună, da, nu văd că Iehova și nici Isus nu au acționat activ în aceste zile pentru a corecta sau înlătura doctrinele greșite sau false. Cei mai cinstiți și-ar putea corecta părerile atunci când își dau seama că înțelegerea lor a fost greșită. Cred însă că, în cazuri individuale, Isus și / sau Iehova pot ajuta pe cineva să obțină cunoștințe mai bune. Dar asta se va întâmpla atunci când persoana respectivă va avea o afecțiune cardiacă potrivită pentru a cere ajutorul respectiv. Și cred că o astfel de persoană nu ar fi implicată (conduce, conduce) organizații religioase, ci ar fi un individ modest. Ca mulți portret din Biblie.
Suntem de acord, menrov.
Amin!
Poți face o carieră din așteptarea pe care o știi.
Bună, Joel, mă confrunt cu o problemă cu botezul, deoarece m-am împotrivit să fiu afiliat ca parte a organizației. Părea atât de ieșit din comun, atât de nebiblic. Acesta este motivul pentru care nu am trecut cu asta. Deci, foarte bucuros să vă aud concluzia despre botez și propriul copil. De fapt, sună mai iubitor și mai profund spiritual. Îmi doresc așa că aș putea găsi o modalitate de a mă boteza, pentru că mă cunosc suficient de bine ca să fiu sigur că îmi voi deschide gura mare la acea „întrebare” și o voi arunca cu totul.... Citeste mai mult "
Înțeleg dilema dvs. în jurul botezului organizațional și aș vrea să vă ajut dacă pot, dar în cazul organizației noastre, mă îndoiesc că există o soluție ușoară. Vă rugăm să nu luați ceea ce spun ca sfaturi / sugestii cu privire la un curs de acțiune, pentru că este posibil să nu fie potrivit pentru dvs., dar pot încerca să-mi imaginez ce aș putea face în situația dvs. Probabil că l-ați luat deja în considerare pe larg, dar poate că este util să-l auziți de la altcineva? Există o mulțime de întrebări prin care trebuie să treceți înainte de a ajunge chiar la piscină și... Citeste mai mult "
Joel - La propriu mă loveam cu piciorul - aș putea să o botez eu chiar dacă este nevoie? ” Matei 28:19 - Mergeți deci și faceți ucenici din toate națiunile, botezându-i în numele Tatălui și al Fiului și al Duhului Sfânt ”. Poate că mă înșel, dar cred că orice creștin poate să păcălească o altă persoană în numele Tatălui, al Fiului și al Duhului Sfânt. Nu găsesc niciun sprijin în Biblie pentru ca organizația să adopte reguli stricte în jurul ei.
Mă gândeam și la asta și chiar i-am spus soției mele. Dacă versetul din Mat. este folosit pentru a ne motiva pe toți să predicăm, atunci suntem, de asemenea, cu toții îndreptățiți să botezăm, nu ??
Menrov-
Nu văd de ce nu ai putut. Ucenicii i-au botezat pe alții (Ioan 4: 2)
Adevărat, Jon 4.2 indică că discipolii Săi au fost, deci, dacă suntem considerați discipoli, cu adevărat, avem voie să botezăm și nu este dreptul exclusiv al unei organizații și nici până la judecata lor.
hahahah .... Nu-mi pot imagina reacțiile decât dacă această concluzie a fost discutată în congregație.
Și dacă o doriți strict scripturală, așteptați până când copiii voștri vor avea 30 de ani. Abia atunci sunt cu adevărat bar mitzvah'd (din moment ce Isus a așteptat atât de mult)
Ei bine, exact. Presupun că în organizație aveți (în copilărie) întotdeauna îngrijorarea că este timpul să luați o decizie etc. Cu siguranță nu este o decizie greșită de a vă boteza în nici un sens, dar sensul deplin al acesteia poate nu chiar Acolo. Poate că pentru unii adolescenți foarte maturi și stabili este perfect. Dar cred că până vei ajunge la 25 de ani ești o persoană complet diferită, cu mult mai multă perspectivă. Cu siguranță mă bucur că nu m-am căsătorit decât după 25 de ani.
Da, desigur, de aici și lovitura mea.
Niciodată nu am avut în vedere să botez pe cineva în afara organizației, pentru că eram adolescent când am fost botezat și mă așteptam mereu că cineva va fi acolo pentru a o face.
Eu cred acum că întrebările și politicile de botez care duc la botez sunt lipsite de scripturi, așa că punctul meu de vedere s-a schimbat.
Poate ar trebui să spun doar că „îngrijorarea” mea din jurul ei a dispărut.
Din fericire, soțul meu a fost convertit și a venit cu „ochii larg deschiși” și am avut aceeași discuție cu privire la botez și copii. Am fost botezat la 15 ani, el la 41, există o mulțime de viață care se întâmplă între acele vârste și, din fericire, suntem pe aceeași pagină. Dacă nu aș lăsa copilul meu să se căsătorească la 15 ani, sigur nu îi voi încuraja nici să se boteze.
Bună Femeia Samariteană, punct excelent, dacă nu permitem copiilor noștri să se căsătorească la 12 (adică vârsta pe care WT le recomandă tinerilor să se boteze), nu ar trebui să susținem niciodată botezul la acea vârstă.
„Trebuie să muncesc din greu pentru a le arăta că au mâncat gunoi într-adevăr fără a fi acuzați de apostazie”. Al doilea că. Navigarea în labirint este dificilă, iar pereții lor sunt peste tot. În cazurile în care ați ajuns la o înțelegere diferită prin studiu, puteți crede că ați prezentat-o într-un mod foarte logic, dar pentru fiecare scriptură care intră în conflict cu înțelegerea stabilită, vine inevitabilul „da, dar este cu adevărat atât de important oricum? ” Dacă contracarăm cu întrebarea „dacă nu este importantă, atunci de ce este imprimată pe pagina respectivă... Citeste mai mult "
Turnul de veghe este plin de amăgiri. Ce legătură are domnia lui Hristos cu istoria JW? De ce nu ne putem concentra asupra Bibliei și a lui Hristos?
Mă tem că suntem blocați cu această învățătură din 1914. Este o etapă importantă în jurul gâtului nostru. Mi se pare foarte greu să cred că scriitorii cred că Hristos a fost înscăunat în 1914.
Va trebui să mă rog prin acest studiu WT.
Poate că va trebui să omit acest turn de veghe. Nu pentru că este supărător, ci pentru că nu suport să-i văd pe frații mei consumând această mâncare spirituală care servește personal. Ne închinăm organizației. În același timp, nu suntem sinceri cu privire la trecutul nostru. Adevărata religie nu ar trebui să aibă nimic de ascuns.
Cu siguranță va fi un studiu dificil de parcurs. Circuitul nostru de supraveghere va fi în sală în acest week-end, deci nu este atât de ușor pentru mine să sar.
Cel puțin, veți avea un studiu prescurtat :) Însușirea lecturii alineatelor va fi cea mai rea parte pentru mine