Unul dintre comentatorii noștri a prezentat o apărare pentru poziția Martorilor lui Iehova cu privire la raportarea obligatorie a cazurilor de abuz asupra copiilor. Întâmplător, un bun prieten de-al meu mi-a dat aceeași apărare. Cred că reflectă credința standard a Martorilor lui Iehova și, prin urmare, am simțit că necesită mai mult decât un răspuns la nivelul comentariilor.
Iată argumentul pentru apărare:
Comisia regală a arătat că WT produce materiale de mult timp pentru a educa oamenii asupra pericolelor abuzurilor asupra copiilor. Politica JW este de a face lucrurile în conformitate cu ceea ce spune Biblia. Pentru ei Biblia este mai presus de legile țării, dar se conformează acolo unde legile nu se contrazic sau nu se împotrivesc directivelor biblice.
Regula celor doi martori este doar pentru a lua măsuri congregaționale și nu pentru a lua măsuri legale. Depinde de părinți sau tutori să ia măsuri legale. Se pare că mulți părinți nu au dorit să raporteze astfel de probleme autorităților, așa cum nu au vrut să-și facă probleme. Unul dintre lucrurile pe care Comisia Regală le-a comentat este că Australia nu are legi uniforme cu privire la raportarea unor astfel de probleme. JW-urile din statele în care este obligatoriu ar raporta-o chiar dacă părinții nu ar dori să o facă.
Nu a fost marea problemă pe care au apărut-o lucrările.
Nu doresc să-l descifrez pe comentator, ci doar argumentul lui.
Organizația s-a ascuns în spatele faptului că acolo unde există raportări obligatorii, acestea se conformează. Acesta este un hering roșu. Implicația este că, în cazul în care guvernul nu consideră că raportarea tuturor cazurilor de abuz asupra copiilor este suficient de importantă pentru a fi obligatorie, este nedrept să ne impunem pentru că nu am raportat. Ceea ce a ieșit la ședința Comisiei regale australiene a fost că unele state au raportat obligatoriu și au abrogat-o. Motivul a fost că, făcându-l obligatoriu, oamenii au raportat totul de teamă să nu fie penalizați. Autoritățile au fost apoi inundate cu o mulțime de plângeri banale și au petrecut atât de mult timp urmărindu-le pe toate, încât s-au temut că cazurile legitime vor fi strecurate prin crăpături. Ei sperau că prin abrogarea legii obligatorii de raportare, oamenii vor face ceea ce trebuie și vor raporta cazuri legitime. Martorii nu s-ar aștepta probabil ca oamenii „lumești” să facă ceea ce trebuie, dar de ce nu am face ceea ce se așteaptă autoritățile, având în vedere că ne menținem la un standard mai înalt?
Există 2 lucruri pe care le trecem cu vederea în apărarea noastră ușoară a acestei situații grave. Primul este că, chiar dacă există o lege obligatorie de raportare, aceasta se aplică doar acuzațiilor de abuz asupra copiilor. Asta e acuzațiile nu infracțiuni. Dl Stewart, avocatul comisiei, a precizat clar că raportarea infracțiunii este obligatorie. Acolo unde există dovezi clare ale abuzului asupra copiilor - când a fost posibilă punerea în aplicare a regulii celor doi martori - avem o infracțiune și toate infracțiunile urmează a fi raportate. Cu toate acestea, chiar și în cazurile în care infracțiunea a fost comisă în mod clar, nu am reușit încă să o raportăm. Nu am reușit să raportăm cazuri 1000! Ce apărare posibilă ar putea exista pentru asta?
2nd Ideea este că un guvern nu ar trebui să facă obligatorie raportarea unei acuzații pentru o infracțiune atât de gravă. Conștiința oricărui cetățean care respectă legea ar trebui să-l motiveze să raporteze autorităților superioare orice infracțiune gravă, în special una care constituie un pericol clar și prezent pentru populație. Dacă organizația este cu adevărat dispusă să susțină afirmația că facem lucrurile în conformitate cu ceea ce spune Biblia, atunci de ce nu ascultăm Biblia în ceea ce privește arătarea supunerii față de autoritățile superioare încercând să soluționăm singuri cauzele penale? (Romani 13: 1-7)
De ce avem de-a face cu această crimă altfel decât am face-o oricare alta? De ce spunem că este doar responsabilitatea familiei?
Să spunem că o soră a venit și a raportat bătrânilor că a văzut un bătrân părăsind un hambar cu sânge pe haine. Apoi a intrat în hambar și a găsit cadavrul unei femei ucise. Ar merge mai întâi bătrânii la frate sau ar merge direct la poliție? Pe baza modului în care gestionăm cazurile de abuz asupra copiilor, aceștia ar merge la frate. Să spunem că fratele neagă că ar fi chiar acolo. Bătrânii au acum de-a face cu un singur martor. Pe baza modului în care ne ocupăm de cazurile de abuz asupra copiilor, fratele ar continua să lucreze ca bătrân și i-am informa sora că are dreptul să meargă la poliție. Dacă nu, atunci nimeni nu va ști decât dacă cineva dă peste cadavru. Desigur, până acum, fratele va fi ascuns cadavrul și curățat locul crimei.
Dacă înlocuiți „femeia ucisă” cu „copilul abuzat sexual”, aveți un scenariu exact despre ceea ce am făcut nu numai în Australia, ci în întreaga lume, de mii de ori.
Ce se întâmplă dacă criminalul pe care tocmai l-am scuzat se dovedește a fi un criminal în serie și ucide din nou? Cine poartă vina de sânge pentru toate crimele pe care le comite din acel moment înainte? Dumnezeu i-a spus lui Ezechiel că, dacă nu-i avertiza pe cei răi, cei răi vor muri totuși, dar Iehova îi va răspunde lui Ezechiel pentru sângele lor vărsat. Cu alte cuvinte, pentru eșecul de a raporta, va fi vinovat de sânge. (Ezechiel 3: 17-21) Acest principiu nu s-ar aplica în cazul omiterii unui criminal în serie? Desigur! Principiul nu s-ar aplica și în cazul nerespectării unui abuzator de copii? Ucigașii în serie și cei care abuzează de copii sunt similari prin faptul că ambii sunt infractori compulsivi. Cu toate acestea, ucigașii în serie sunt destul de rare, în timp ce abuzorii de copii, în mod tragic, sunt obișnuiți.
Încercăm să ne absolvim de responsabilitate susținând că urmăm Biblia. Ce Scriptură biblică ne spune că nu avem obligația de a-i proteja pe cei din congregație și pe cei din comunitate împotriva unei amenințări foarte grave pentru sănătatea și bunăstarea lor? Nu este acesta unul dintre motivele pentru care pretindem autoritatea de a bate la ușile oamenilor în mod repetat? O facem din dragoste, astfel încât să-i avertizăm despre ceva foarte periculos, dacă ar ignora acest lucru. Aceasta este revendicarea noastră! Făcând acest lucru, credem că ne absolvim de vina sângelui, urmând modelul stabilit de Ezechiel. Cu toate acestea, atunci când amenințarea este și mai iminentă, susținem că nu trebuie să o raportăm decât dacă ni se solicită acest lucru. Faptul este că am fost ordonați să facem acest lucru de către cea mai înaltă autoritate din univers. Întreaga lege a lui Moise s-a bazat pe două principii: să-L iubești pe Dumnezeu mai presus de toate celelalte lucruri și să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuți. Dacă aveți copii, nu ați vrea să știți despre o potențială amenințare pentru bunăstarea lor? Ați considera că un vecin care știa de o astfel de amenințare și nu a reușit să vă prevină vă arăta dragoste? Dacă ulterior copiii tăi au fost violați și ai afla că vecinul tău știa de amenințare și nu ai reușit să te avertizezi, nu l-ai trage la răspundere?
În exemplul nostru de martor unic la o crimă, existau dovezi criminalistice că poliția ar fi putut folosi pentru a stabili vinovăția sau nevinovăția fratelui care a fost martor părăsind locul crimei. Cu siguranță am apela la poliție într-un astfel de caz, știind că acestea au mijloacele care ne lipsesc pentru a stabili faptele. Același lucru este valabil și în cazurile de abuz asupra copiilor. Faptul că nu reușim să folosim acest instrument arată că nu suntem cu adevărat interesați de alții și nici nu suntem interesați de sfințirea numelui lui Dumnezeu. Nu putem sfinți numele lui Dumnezeu nesupunându-l. Suntem interesați doar să protejăm reputația organizației.
Făcând să nu punem în primul rând legea lui Dumnezeu, ne-am adus ocară asupra noastră și, pentru că ne presupunem că îl reprezentăm și purtăm numele lui, îi aducem ocară. Vor exista consecințe grave.
Într-adevăr, vor exista consecințe grave. Nimeni nu-și bate joc de Dumnezeu și scapă de el. Salut raționamentul tău metodic, care este o gură de aer proaspăt în lumina mărturiilor oribile, rușinoase și dezgustătoare ale bătrânilor, membrilor betelului și chiar unui membru al corpului de conducere care se pretind a fi sclavul fidel și discret selectat de Iisus și Iehova înșiși. Probabil că au făcut o greșeală! Au ales lași!
Sunt cu tine pe această fată de la țară, mă simt la fel dintr-un unghi diferit, simt că Ime freacă umerii cu oameni care nu pot să spună ce este cu adevărat greșit sau corect dacă nu li se spune de către GB.
Este aceasta o formă de psihoză din partea mea?
JW sunt ca cei din Germania nazistă care s-au supus fără întrebare?
Întreaga audiere a Comisiei Regale m-a lăsat să mă simt în special vulnerabilă, slabă din punct de vedere fizic și confuză, ceea ce este o reacție comună în tulburarea de stres posttraumatic. De asemenea, mă simt încântat, exonerat și bucuros că atât de multă corupție și putreziciune au fost expuse pentru tot cuvântul. M-am simțit rău până la groapa stomacului meu să aud reprezentanții organizației în apărarea lor inexistentă a acțiunilor lor, vorbind cu voce tare în fața lui Dumnezeu și a tuturor. Sora mea și cu mine am fost amândoi molestați în același timp de fratele care a condus studiul de carte în casa noastră... Citeste mai mult "
[…] Cuvinte și prin acțiunile noastre arătăm a cui reputație apreciem cel mai mult. În lumina articolului recent The Obligation Reporting Red Herring, filiala susține că are un standard ridicat în ceea ce privește raportarea abuzurilor asupra copiilor. Iată un [...]
Da, ce constituie exact o crimă raportabilă?
Cât de grav trebuie să fie nota de raportare?
Unde s-a dus exact „conștiința antrenată de Biblie”?
Personal, simt că nu mai pot avea încredere în nimeni care are încredere în GB și politicile lor, doar pentru că mi se pare că conștiința lor nu funcționează de fapt.
La recenta convenție despre imitarea lui Iisus, unul dintre vorbitori a spus că Iisus nu și-a gestionat micro discipolii, întreaga afacere de raportare / nu de raportare pare a fi microgestionarea în cele mai bune condiții.
Aceasta este cea mai bună rezumare pe care am citit-o până acum. Mulțumesc, se reduce la goană. Obiți-l pe Dumnezeu ca conducător mai degrabă decât ca oameni? Nu, se pare că se dezobește atât de Dumnezeu, cât și de oameni. Și mai rău, ascunzându-se sub falimente pentru a face acest lucru.
Frații trebuie să facă ceea ce trebuie și să raporteze o crimă și să implice autoritățile, simplu. Nu a expus Iehova păcatele multora din Biblie, inclusiv regele David. Din înțelegerea mea de până acum. Informația este transmisă între bătrânii care o manipulează și, eventual, soțiile bătrânilor. Apoi este trecut la departamentul de servicii filiale, apoi la departamentul juridic, apoi revine la departamentul de servicii. Apoi îi aveți pe cei care trebuie să introducă datele în fișierele lor etc. etc. Deci câți ochi văd aceste așa-numite informații confidențiale? Asa de... Citeste mai mult "
În afară de tendința de a încerca și de a proteja imaginea organizației, cealaltă problemă pe care o avem este că mulți din cauza propagandei consideră că trăim într-o societate utopică Așadar, atunci când aceste acuzații zboară le este greu să creadă că sunt adevărate. Un prieten de-al meu a menționat această problemă pentru că a servit de mult timp în vârstă în urmă și, se pare, a spus că este totul minciună, doar pentru a afla doar câteva săptămâni mai târziu din ziare că a existat un caz în care a fost implicat un membru al congregației noastre care a plecat la curte... Citeste mai mult "
„Prin eșecul de a pune legea lui Dumnezeu pe primul loc ...” Ceva ce au făcut toate religiile creștine. „... ne-am adus ocară asupra noastră ...” Ceva ce au făcut și toate religiile creștine. „… Și pentru că presupunem să-l reprezentăm și să-i purtăm numele…” Ceva care au susținut toate religiile creștine. „... îi aducem reproșuri”. Turnul de veghe este un gnat pe piciorul elefantului creștin din lume. Nu înseamnă nimic pentru lumea creștină care va continua să încerce să-l cinstească pe Tatăl și pe Hristos cu sau fără religia Turnului de veghe. Numele Martorilor lui Iehova este un nume greșit. Evreii ca popor au fost martori oculari... Citeste mai mult "
Cel puțin Hristos le-a poruncit adepților săi să fie martorii LUI, nu martorii Tatălui său - lucru pe care era perfect capabil să-l întrebe, dacă asta ar fi voia Tatălui său în această privință.
Ucenicii lui Hristos au fost martori oculari la aducerea Tatălui lor din Mesia.
Te înșeli mult!
Deborah
De fapt, Anonymous nu a sugerat asta în comentariul său, Deborah.
Meleti, Actul 2:32 „Acest Isus Dumnezeu a înviat din nou, la care suntem cu toții martori. Faptele 10:41 nu pentru tot poporul, ci pentru martorii care au fost aleși în prealabil de Dumnezeu, adică pentru noi care am mâncat și am băut cu El după ce El a înviat din morți. 1Co 15:15 Mai mult, ni se pare că suntem martori mincinoși ai lui Dumnezeu, pentru că am mărturisit împotriva lui Dumnezeu că El l-a înviat pe Hristos, pe care nu L-a înviat, dacă de fapt morții nu sunt înviați. Deoarece Isus nu a spus direct că discipolii săi vor fi martori ai Tatălui, crezi de fapt... Citeste mai mult "
Deborah, lucrezi la presupunerea că nu sunt de acord cu tine? Dacă da, de unde ți-a venit această idee?
Raspunsul tau.
Chiar nu văd cum ai obținut asta din răspunsul meu.
Referința mea a fost la Faptele Apostolilor 1: 8, unde Isus afirmă: „Dar veți primi putere când duhul sfânt va ajunge asupra voastră și veți fi martori ai mei atât în Ierusalim, cât și în toată Iudeea și Samaria și până în partea cea mai îndepărtată a pământul." Nu există nicio afirmație comparabilă a lui Isus care să ne spună să fim martori la Tatăl său. Asta nu înseamnă că ar trebui să tăcem despre Tatăl său; departe de. Aceasta este o întrebare mult mai restrânsă: despre cine a poruncit Iisus urmașilor săi să fie martori? Se. Prin retrogradarea rolului de martor la... Citeste mai mult "
Nu am citit și nu am ascultat fiecare cuvânt de la Royal Commission, parțial pentru că este atât de lung și, de asemenea, pentru că este atât de deprimant. Expresia care îmi vine în minte în descrierea acțiunilor și atitudinilor bătrânilor, a supraveghetorilor de circuit și a districtului și chiar a membrului GB Geoffrey Jackson este „falimentată moral”. Pare clar că preocuparea lor primordială nu este siguranța copiilor, nu aderarea la Biblie și „onorarea sfințeniei numelui lui Dumnezeu”, ci mai degrabă acoperirea spatele lor și evitarea scandalurilor care ar putea afecta creșterea (și profitabilitatea?) organizare. Este dincolo de disprețuit. Asa de mult... Citeste mai mult "
Punct excelent. Aș dori să pot posta o scrisoare către bătrânii pe care îi am de la 1992 pe acest forum. Răspunsul la o întrebare despre cunoașterea trecutului criminal este deranjant.
Poate că ați putea rezuma ceea ce a spus și să ne oferiți câteva referințe. Există surse online pe care le-am putea folosi pentru a o confirma, dar ar trebui să știm data scrisorii.
Data scrisorii era 23 iulie 2015, iar linia de referință era „Re: Canada Branch Renovation Project”. Trebuia citit la prima ședință de serviciu după primire.
Scuze, mă refer la scrisoarea la care Scrubmaster se referea, nu la a ta, Meleti.