[Это обзор основных моментов на этой неделе сторожевая башня учиться. Пожалуйста, не стесняйтесь поделиться своими мыслями, используя функцию комментариев на форуме Beroean Pickets.]
Читая статью для изучения на этой неделе, я не мог избавиться от растущего чувства иронии. Возможно, вы это тоже заметите.
Пункт 1-3: Резюме. Мы не должны поддаваться лжи и вводящим в заблуждение заявлениям СМИ и Интернета о Свидетелях Иеговы. Чтобы противодействовать этой тактике, мы рассмотрим, что случилось с людьми в Фессалониках, и вспомним совет Павла им. не быть быстро потрясенным от их разума.
Пункт 5: «… Некоторые в этом собрании [Фессалониках] были« взволнованы »днем Иеговы до такой степени, что считали, что его приход неизбежен». Это причина того, что Павел советует им не «быстро сбиваться с пути». Это не имеет ничего общего с вводящими в заблуждение заявлениями извне собрания, а все, что связано с людьми в их среде, сбивающими их с пути ложной надеждой. Этот абзац просит нас прочитать 2 Фессалоникийцам 2: 1, 2, так что давайте сделаем это сейчас.
(2 Фессалоникийцам 2: 1, 2) Однако, братья, относительно присутствия нашего Господа Иисуса Христа и нашего собирания к нему, мы просим вас 2 не быть быстро расстроенным из-за вашего разума и не быть встревоженным ни вдохновленным заявлением, ни устным сообщением, ни письмом, которое кажется от нас, о том, что день Иеговы уже наступил.
Павел здесь связывает «день Иеговы»[Я] с присутствием Христа. Мы учим, что «день Иеговы» еще впереди, а «присутствие Господа нашего Иисуса Христа» началось сто лет назад. Очевидно, христиане первого века считали, что эти два события совпадают.[II] Тем не менее, день Господень тогда начался не так, как они были убеждены. Затем он говорит: «Не отвлекайтесь от рассудка и не пугайтесь» устным сообщением или письмом. кажется от нас. Мы утверждаем, что Павел был членом руководящего совета первого века, поэтому «мы» можно считать этим высшим органом.[III] Поэтому его совет состоит в том, чтобы они использовали свою силу разума и не обманывались тем, что день Господень настал только потому, что так говорили некоторые из авторитетов. Короче говоря, каждый христианин должен был понять это, а не слепо принимать чужое учение, независимо от его источника.
Ирония нашего довода очевидна для любого давнего члена Свидетелей Иеговы. Тем не менее, это не помешает освежить нашу память.
До 1975-го
w68 5 / 1 с. 272 пар. 7 разумно использует оставшееся время
В течение нескольких лет самое большее последние части библейского пророчества относительно этих «последних дней» претерпят исполнение, что приведет к освобождению выжившего человечества во славное царствование Христа 1,000-года.
w69 10 / 15 стр. 622-623 пар. 39 Приближающийся мир тысячи лет
Совсем недавно серьезные исследователи Библии сделали перепроверку ее хронологии. Согласно их подсчетам, шесть тысячелетий жизни человечества на земле закончатся в середине семидесятых. Таким образом, седьмое тысячелетие от сотворения человека Иеговой Богом начнется в менее десяти лет.
После того, как 1975
В некоторой двойной иронии в свете нынешнего сторожевая башня изучая, мы снова цитируем слова Павла Фессалоникийцам.
w80 3 / 15 pp. 17-18 pars. 4-6 Выбор лучшего образа жизни
Например, в первом веке апостол Павел счел необходимым написать христианам в Фессалониках таким образом, как мы читаем во 2 Фессалоникийцам 2: 1–3: «Однако, братья, уважая присутствие Господа нашего Иисуса Христа и мы собрались вместе к нему, мы просим вас не быть быстро расшатанным от твоего разума, ни быть взволнованным либо через вдохновенное выражение, либо через устное послание, либо через письмо, как будто от нас, о том, что день Иеговы уже здесь. Пусть никто не соблазнит вас каким-либо образом, потому что это не произойдет, если отступничество не произойдет первым, а человек беззакония раскрываетсяСын разрушения ».
5 В наше время такое рвение, похвально само по себе, привело [не «привел нас»] к попыткам установить даты для желаемого освобождения от страданий и неприятностей, которыми страдают люди по всей земле. С появлением книги Жизнь вечная - в свободе сынов Божьих, и его комментарии [нет, «наши комментарии». Это как если бы книга говорила сама за себя] о том, насколько уместным было бы тысячелетнее царствование Христа параллельно седьмому тысячелетию существования человека, большие ожидания был возбужден [нет, мы пробудились] относительно года 1975. Тогда и после этого были сделаны заявления, в которых подчеркивалось, что это только возможно. К сожалению, однако, наряду с такой предупредительной информацией, были опубликованы другие заявления [не, «мы опубликовали другие заявления»], что подразумевало [«Подразумевается !? Неужели ?? »], что такая реализация надежд к тому году была скорее вероятностью, чем простой возможностью. Это должно быть сожаление [не «мы сожалеем»], что эти последние заявления явно затмили предостерегающие и способствовали усилению уже начавшихся ожиданий. [не «то, что мы инициировали».]
6 В июльском выпуске 15, 1976, Сторожевая башня, комментируя нежелательность нацеливаться на определенную дату, он заявил: «Если кто-то был разочарован тем, что не следовал этой линии мышления, он должен сейчас сосредоточиться на корректировке своей точки зрения, видя, что это не было слово Божье, которое потерпело неудачу или обманул его и принес разочарование, но его собственное понимание основывалось на неправильных посылках ». Говоря« кто-нибудь » Сторожевая башня включая всех разочарованных Свидетелей Иеговы, следовательно, включая лица, имеющие отношение к публикации информации это способствовало накоплению надежд, связанных с этой датой.
Вы заметите широкое использование пассивного времени: «было…», «Сожалеем…» и намек на то, что ошибка была вызвана некоторыми «лицами, имеющими отношение» к публикациям. Организация, воплощенная в ее Руководящем совете, не несет прямой ответственности ни за что, что происходит.
До 1975-го
Помимо того, что мы не оставляем никаких сомнений в том, насколько близок был конец 1975, мы похвалил людей для того, чтобы выкорчевать их жизни, чтобы иметь большую долю в служении за короткое время, оставшееся для этой системы вещей.
км 5 / 74 с. 3 Как вы используете свою жизнь?
Слышны слухи о том, что братья продают свои дома и имущество и планируют завершить остаток своих дней в этой старой системе службы пионеров. Конечно Это прекрасный способ провести короткое время, оставшееся до конца злого мира.
После того, как 1975
w76 7 / 15 с. 441 пар. 15 надежная основа для уверенности
Но нам не стоит ставить себе цели на определенную дату, пренебрегая повседневными делами мы, христиане, обычно заботимся о вещах, которые действительно нужны нам и нашим семьям. Возможно, мы забываем, что когда придет «день», это не изменит принципа Христиане должны всегда заботиться обо всех своих обязанностях. Если кто-то был разочарован тем, что не следовал этой линии мышления, он должен теперь сосредоточиться на корректировке своей точки зрения, понимая, что не Слово Божье подвело или обмануло его и принесло разочарование, но это его собственное понимание было основано на неправильных посылках.
Половинчатое исправление, сделанное через четыре года после этого заявления о том, что «кто-нибудь» включал в себя «некоторых», ответственных за публикацию заявлений, которые всех «взволновали» тем, что наступил день Иеговы, на самом деле не повлияло на рядовых . Это было воспринято как перекладывание вины на тех, кто доверился руководству Организации. Нас по-прежнему призывают полностью доверять тем, кто играет ведущую роль в Организации.
«Разум» многих братьев и сестер тогда был потрясен до такой степени, что они «продавали дома и имущество», потому что «день Иеговы был здесь». Об этом говорилось (с платформы съезда) и писалось (в наших публикациях).
Правда, братья, которые сейчас дают нам этот совет, не несут личной ответственности за это ужасное историческое наследие. Извлекли ли они уроки из прошлого? Еще в 1980 году они считали, что у них есть:
w80 3 / 15 с. 17 пар. 4 Выбор лучшего образа жизни
«Мы учимся на своих ошибках, что в будущем нужно быть более осторожным».
Возможно, это поколение и было, но это новое поколение, составляющее нынешний Руководящий совет, похоже, начинает идти по тому же пути, что и их предшественники. В 15 января 2014 сторожевая башня позволяет рассчитать приблизительную продолжительность, оставшуюся в последние дни. Кажется, мы возвращаемся в 1960-е и 1970-е, когда думали, что можем использовать наше тогдашнее понимание Матфея 24:34, чтобы рассчитать близость конца. В соответствии с этим мышлением Мартовское королевское служение предполагает, что это может быть наш последний памятник.
В соответствии с менталитетом, который мы знаем больше, чем христиане первого века, мы заявляем в пункте 5 нашего исследования: «Эти ранние христиане имели только ограниченное понимание об исполнении замысла Иеговы, даже как позже признал Павел относительно пророчества: «Мы частично знаем, а частично пророчествуем; но когда настанет полное, то с частичным будет покончено »». Должны ли мы сделать вывод из этого, что современные христиане не имеют ограниченного представления о выполнении замысла Иеговы? Приводят ли нас к вере в то, что теперь у нас есть «то, что завершено»? Это был бы вывод, основанный на нашей современной истории неудачных пророческих толкований. (Возможно, некоторые из наших читателей смогут найти ссылки, подтверждающие или опровергающие этот вывод.)
Пункт 6: «Чтобы исправить положение, Павел под вдохновением объяснил, что должно появиться великое отступничество и« человек беззакония » до День Иеговы ». Суд над «человеком беззакония» вынесен за то, что «они не приняли любви истины». После этого утверждения мы спрашиваем, любим ли мы истину. Конечно, есть! Это, безусловно, заслуживает похвалы. Однако как нам продемонстрировать нашу любовь к истине? Абзац продолжается: «Я буду в курсе наших настоящее понимание как изложено на страницах этого журнала и других основанных на Библии публикаций, предоставленных всемирным собранием народа Божьего? »Итак, наша любовь к истине демонстрируется нашим безоговорочным принятием каждого учения, передаваемого Руководящим советом через наши публикации.
Сноска к абзацу гласит:
Как мы читаем в Деяниях 20: 29, 30, Павел указал, что из христианских собраний «люди поднимались и говорили извращенные вещи, чтобы увести учеников за собой». История подтверждает, что со временем различие между духовенством и мирянами разработаны. К третьему веку нашей эры «человек беззакония» проявился, узнаваемый в составной группе духовенства христианского мира (см. Сторожевая башня, 1 февраля 1990 г., страницы 10-14.
Для нас было бы мудро пересмотреть то, что Павел говорит Фессалоникийцам о человеке беззакония.
«Пусть никто ни в коем случае не вводит вас в заблуждение, потому что оно не придет, если сначала не произойдет отступничество и не откроется человек беззакония, сын разрушения. 4 Он выступает в оппозиции и превозносит себя выше каждого так называемого бога или объекта поклонения, так что он сидит в храме Бога, публично показывая себя богом ». (2 Фессалоникийцам 2: 3, 4)
Итак, человек беззакония известен следующими характеристиками.
1) Он не любит правду.
Это не значит, что преподавание лжи делает человека беззаконником. Это отсутствие любви истины, которая определяет его. Истинный христианин может ошибаться, но, когда ему будет показана истина, он примет ее и отвергнет ложь. Лжехристианин - человек беззакония - будет придерживаться лжи даже перед лицом неопровержимых библейских доказательств обратного.
2) Он говорит искаженное.
Человек беззакония искажает значение Писания в соответствии со своими целями. Когда об этом узнают, он перекладывает вину на других, но не берет на себя ответственность.
3) Он господствует над другими.
Об этом свидетельствует различие между духовенством и мирянами. Человек беззакония ставит себя выше других. Он создает двухклассную систему, так что, заявляя, что все христиане равны, становится очевидным, что некоторые из них более равны, чем другие.
4) Он сидит на троне Бога.
Утверждая, что говорит от имени Бога, он не позволяет никому оспаривать его слово, потому что это значит бросить вызов Богу. Его подчиненные должны принимать все, что он говорит, как правду. Все, кто возражает или указывает на его ошибку, преследуются, заставляются замолчать силой и властью, которыми он обладает.
Нам легко указать на католическую церковь и других ей подобных и сказать, что они соответствуют всем этим отличительным признакам. Вопрос в том, отвечаем ли мы даже в какой-то степени этим требованиям? Иегова - судья. Для нас как личности определение «человека беззакония» имеет решающее значение только для того, чтобы мы могли избежать соблазна им, сбить с пути и потерять рассудок.
В исследовании этой недели есть намного больше, но я оставлю это здесь и буду ждать комментариев, которые другие будут способствовать обсуждению.
Привет, «несправедливость», кажется, что учение истины происходит не столько в результате того, что логически написано - будь то в Писании или в его толковании, - но благодаря подтверждающим свидетельствам Духа в сердце добровольного и честного человека. ; в противном случае христианский мир был бы намного лучше. Следовательно, любая попытка заставить людей увидеть то, что, как они утверждают, видят, будет только способствовать более эффективному сокрытию истины на виду. Независимо от того, насколько хорошо и логично представлена истина вопроса, люди выберут... Читать дальше
Привет росс Аминь к тому, что ты сказал. GodsWordIsTuth правда ударил гвоздь по голове. Давайте иметь формат для этих дискуссий, который позволяет структурировать дебаты. Я дал одно предложение, но другие могут предложить лучшую альтернативу. Если мы сможем провести дискуссию, которая будет более структурированной, то я думаю, что это будет хорошо (1 Коринфянам 14:40). В конце дня, как вы сказали, люди будут делать выводы либо из честного открытого сердца, либо из того, что предвзятый. Но ради моего здравомыслия я бы предпочел нарисовать... Читать дальше
Привет, 'imjustasking'! Я слышу вашу мысль о предполагаемой потребности в структурной форме, но вы уже дали ответ на это, заметив, что Святой Дух находится среди тех, кто собирается во Имя Христа, даже ДО того, как они вступят в физическое общение друг с другом - не должно ли это избавить нас от беспокойства по поводу формата и структуры? Ветер дует, куда хочет ... нам просто нужно подключиться к нему с правильным отношением и мотивом, чтобы узреть среди нас славу Божью во Христе. Истина - это вопрос откровения, а не достижения консенсуса. я с нетерпением жду... Читать дальше
Привет, Росс, нет, я не ищу консенсуса. Консенсус большинства, традиции или демократия не заменяют руководство Святого Духа. На что я с тобой. Скорее, говоря лично, я нахожу, что в дискуссии высказываются некоторые действительно важные моменты, которые ДОКАЗЫВАЮТ вопрос или, по крайней мере, выступают в качестве вехи, но затем теряются в приливах и отливах потока. Именно эти вехи я хочу зафиксировать для дальнейшего использования. Так, например, допустим, что кто-то может логически и на основании Священных Писаний доказать временные рамки для появления MOL.... Читать дальше
IJA -
Вы просто предлагаете немного упорядочить формат нашей дискуссии? Если это так, я определенно согласен. По крайней мере, это сокращает количество продолжающихся / начальных споров во многих разных сообщениях. Это также сокращает количество повторений, и есть центральное место, где некоторые темы обсуждаются подробно.
Аполлос и я работаем над созданием дискуссионного форума, как вы предлагаете. Дайте нам пару недель, и он должен быть запущен
Не уверен, соответствуют ли вопросы читателей от 15 февраля 2014 г. предположениям, которые могут поколебать нашу веру. Он спрашивает: по каким причинам евреи в первом веке «ждали» Мессии? Последние три абзаца гласят следующее: «Если апостолы и другие ранние христиане правильно поняли пророчество о 70 неделях, мы могли бы ожидать, что они упомянули пророчество как доказательство того, что Иисус Христос был Мессией и что он прибыл вовремя. . Но нет никаких доказательств того, что ранние христиане поступали так. «Стоит отметить еще один момент. Евангелие... Читать дальше
Извините, я хотел сказать: «Мне кажется, что вместо того, чтобы признать ЭТУ ошибку, мы ее поддерживаем».
Привет SW, вы на месте. если 1914 год уйдет, то все остальное уйдет. Вот почему они цепко держатся за него. Если кто-то попытается разрешить спор, он останется без внимания. Это будет ваше слово против их слов. Ваш средний Джо всегда поверит их слову. Тем не менее, я отправил Мелети простое эссе, в котором показано, как математика с 607 г. до н.э. до 1914 г. ошибочна. Вы помните, как они в первую очередь ошиблись в вычислениях, считая ноль года, что выбрасывало... Читать дальше
Хороший отзыв о математике, ImJustAsking. Когда дискуссионный форум заработает, я позволю вам опубликовать эту статью, поскольку вы можете объяснить ее лучше, чем я.
Не волнуйся, Мелети, теперь я понял намек. Поскольку вы совсем недавно удалили пару моих постов. Эти сообщения не предназначались для оскорбления, так же как я уверен, что Иисус не хотел обидеть своих слушателей новыми истинами, которыми он должен был поделиться с ними. Не то чтобы я принадлежал к той же лиге, что и Иисус, это далеко не то, что я очень несовершенный человек, но эта новая информация, которой я должен поделиться, в конце концов, от его небесных ангелов. На самом деле это не так уж и ново, как было уже более 70 лет.... Читать дальше
«Новые истины» Иисуса, как вы их называете, были всего лишь «истинами». Он не говорил о собственной оригинальности. Он не разделял необоснованного мнения, но сказал: «написано», или «ты не читал». Его поддержка и авторитет исходили из Священного Писания, и когда он говорил что-то новое, это принималось, потому что он был публично уполномочен Богом делать это не только своей способностью творить чудеса, но и собственным голосом Бога с небес, наставляющим нас « Послушай его". (Иоанна 14:10; Матф. 4: 4; 12: 3; 17: 5). То, что ваша информация якобы исходит от небесных ангелов, является... Читать дальше
Я поддерживаю все, что вы сказали в ответ на «Искатель истины» (ASFT). Зачем нам нужны ангелы, когда у нас есть Иисус? И разве Павел не об этом говорил евреям? У нас есть кое-что получше ангелов !! Meleti, хотя я не видел темы, которые вы удалили, способ, которым их описал ASFT, звучит подозрительно знакомо. Когда у e-Watchman был свой форум, там был участник, который высказывал похожие идеи об информации от ангелов. Была книга, о которой он говорил. А теперь я вспоминаю, когда печатаю. Я думаю, это была книга Унитарии... Читать дальше
Искатель истины: я хочу, чтобы вы знали, что я прочитал и выслушал все, что вы сказали. Однако, как указал Мелети, вы просто должны постараться понять, что все здесь заинтересованы в обсуждении библейской истины, в основном это кажется, потому что со временем мы пришли к пониманию, что то, чему нас учили как истину, не так много истины, как казалось, что это так. Вы должны попытаться понять, почему это так. Я надеюсь, что с помощью пары комментариев я смогу помочь вам понять. "Поскольку... Читать дальше
«Разве природа форума не состоит в том, чтобы исследовать библейскую истину, куда бы она ни приводила, даже если это кого-то смущает? «Стремление к беспристрастному исследованию Библии»? » В библейской истине нет ничего смущающего. Иисус сказал продолжать искать это, как скрытое сокровище. Каждый раз, когда вы просто «думаете», что открыли для себя что-то большее, это укрепляет вас. "Что означает непредвзятость?" Это просто означает, что в контексте исследования Библии вы готовы рассматривать любое подходящее понимание, а не рожок для обуви, которое вы уже знаете. «Возможно, вам стоит изменить это на« беспристрастный, как... Читать дальше
Хорошая работа, Джоэл. Я ценю ваше терпение в решении этой проблемы. Я осторожно отношусь к цензуре, но вы (наряду с некоторыми другими встречными комментариями) продемонстрировали, почему в интересах сайта блокировать подобные вещи.
Привет 'imjustasking,'
извините, что игнорирую вас; Я хотел бы услышать ваши мысли о
МЗ в своей собственной теме, наряду с тем из Джоэла,
Мелетия, Аполлос и все остальные.
Привет, Росс, не беспокойся, не обижайся! Я действительно с нетерпением жду этой конкретной дискуссии, потому что я думаю, что коллективно и вместе с Богом HS мы можем приблизиться к Истине. Иногда я должен ущипнуть себя. Как могли вы, я, Аполлос и др., Которые ничто в GSOT, на самом деле касаться Истины, когда намного лучшие люди до нас были так неправы? Правда, мы также могли бы быть полностью на высоте, но поскольку Библия самоинтерпретирует (то есть в данном случае между книгами Даниила, Откровения и Фесс), то при условии, что мы будем помнить об этом,... Читать дальше
Мелети, еще одна вещь. Нам понадобится кнопка редактирования.
Возможно, с вами случилось, что после публикации вы заметили ошибку или вам нужно что-то добавить, чтобы прояснить ситуацию. На данный момент мы должны опубликовать новый комментарий. Как и сейчас. Когда на самом деле было бы намного проще, если бы кто-то сказал, десять минут, чтобы отредактировать сообщение, прежде чем оно станет постоянным.
Я видел это на других форумах, и я считаю, что было бы неплохо иметь функцию на том, который вы предлагаете.
Просто мысли.
Отличный. Я не нашел способа сделать это на этом форуме, но надеюсь, что после того, как мы выполним преобразование, это станет возможным и здесь.
Я думаю, это вполне выполнимо. Я исследую техническую сторону вещей с Apollos, и мы увидим, как мы можем реализовать эту идею. Похоже, хороший способ продолжить.
Уважаемые администраторы!
Интересно, не могли бы вы просто открыть ветку по МО?
тема, в которой переключается функция подкатегории
выкл, что будет держать все ответы равной ширины и
в строго хронологическом порядке,
чтобы помочь в ориентации на странице, чтобы ее неприкосновенной
последовательность, так как это было бы все, что необходимо для облегчения
поток обсуждения немного больше.
Просто мысль от техно-мечтателя.
Спасибо за предложение. Я думаю, что мы можем сделать это. Мы должны начать дискуссионный форум очень скоро.
Хм, у меня система не работает;
когда я отправляю свои ответы на посты дальше, они
в конечном итоге прямо внизу здесь и из
контекст; почему это, кажется, работает хорошо
для всех остальных - чувствую ли я программное обеспечение
заговор здесь? лол
Вы нажимаете на ответ прямо под сообщением, на которое отвечаете?
Вот мой взгляд на троицу: если Иисус был «истинным Богом», то Он, как и Его Отец, был «бессмертным»; следовательно, Его смерть была «очень фальшивой», и те, кто верит в нее, «очень неспасены», а также «очень глупы». Аргумент, что только Его «человечность» умерла за нас, является неприемлемой уловкой. Если весь Христос, включая саму Его душу, на самом деле не умер в небытие, то воскресение было простым воскрешением, а соответствующая сделка по выкупу выкупа является простой фикцией, и в этом весь смысл троицы. Неужели Адам просто лишился своей «человечности», чтобы быть вознагражденным?... Читать дальше
А как насчет Троицы, в которую не входит сам Иисус, которая решит эту теологическую проблему и противоречие среди христиан?
Я хотел бы предложить здесь идеи о «внеземных цивилизациях»
и другие подобные мифы, продвигаемые сатаной, чтобы искусственно поднять этический
дилеммы о подавлении «прав демонов» и т. д.
как еще одна группа "меньшинства", достойная "особой защиты", которая
наряду со всеми другими людьми, не подчиняющимися этому «геноциду» Иеговы
и Его Христос в явной и настоящей опасности быть истребленным
Им в грядущем «преступлении на почве ненависти» в Армагеддоне.
Следовательно, любой, кто покупает эту ложь «продвинутых инопланетян», на самом деле
служа повестке дня сатаны, и твердо ставит себя вне
Христианская вера
Спасибо Meleti, я с нетерпением жду этого 🙂
Росс, я не знаю, видели ли вы мой предыдущий ответ (он был еще в предыдущих комментариях). В любом случае, мы с братом обсуждали между собой MOL, Revelation и Daniel. Что удивительно, я впервые смотрю на эту конкретную ветку с тех пор, как мы начали наше исследование, и то, как вы соединили точки вверх, - это практически те же связи, что и мы. Стечение обстоятельств? Божье руководство? Кто знает, но меня потрясло то, что мы независимо друг от друга наблюдали одни и те же закономерности. В любом случае я собираю... Читать дальше
Мы скоро начнем дискуссионный форум, как только разработаем технический аспект его реализации. Это будет идеальным местом для вашей дискуссии о МЛ.
Я хочу добровольно помочь модерировать. Форумы быстро выходят из-под контроля.
Алекс, это хороший вопрос.
Мелети, каковы будут границы минимальной веры? Например, вы позволите братьям, которые начали склоняться к Троице, высказывать свое мнение о своей вере (нет, я не говорю обо мне).
Они довольно хорошо описаны на страницах «О нашем форуме» и «Этикет комментирования». В качестве практического примера см. Этот недавний комментарий. С одной стороны, мы хотим быть разумными и избегать догматизма и ловушки, предполагающей, что мы знаем так много, что всякий, кто не согласен с нами, грешит против Бога. Это несостоятельность нынешней позиции Организации. С другой стороны, мы хотим быть послушными нашему Богу, Который наставлял нас через Иоанна таким образом: (2 Иоанна 9-11). . .Каждый, кто продвигается вперед и не остается в обучении... Читать дальше
Хотя я не верю в Троицу, как учат некоторые религии, я думаю, что это относится к сфере христианской дискуссии. Я имею в виду, что существует множество текстов, которые можно использовать в поддержку их точки зрения. Я не считаю отрицание или принятие Троицы фундаментальным христианским учением, необходимым для спасения. Признание Иисуса как Сына Бога и Христа необходимо, и тринитарии верят в это.
Я согласен, Мелети. Как модератор другого сайта, нет ничего хуже, чем позволить форуму отвлечься от спекулятивных, доктринальных и аргументированных дискуссий, которые заканчиваются презумпцией, атакующей презумпцию, до тех пор, пока искренние, недавно прибывшие Свидетели Иеговы, нуждающиеся в безопасном месте, не будут напуганы без надобности. Модератор форума должен заранее решить придерживаться принципов, которые фактически поддерживают приличия сайта. Поскольку вы уже сделали это, продемонстрировав, что бритва Оккама не выходит за рамки написанного, вы правильно напомнили нам, как Павел фессалоникийцам: «Во всем убедитесь, твердо держитесь того, что... Читать дальше
Спасибо за поддержку. Мне только что пришлось сделать это для одного комментатора, который не понял намек. Ты прав. Предоставление одному человеку полной свободы выражения мнения может фактически ограничить свободу выражения мнения других. Те самые, кого мы хотим, чтобы к нам присоединились, могут быть изгнаны. Это просто не годится.
Разве природа форума не состоит в том, чтобы исследовать библейскую истину, куда бы она ни приводила, даже если это кого-то смущает? «Стремление к беспристрастному исследованию Библии»? Что значит беспристрастность? Возможно, вам стоит изменить это на значение «беспристрастный», если вы используете только Библию для доказательства своей точки зрения. Даже если убедительные доказательства можно найти в другом месте? Такие, как геология, археология, генетика и древняя история, которая не прошла через Священную Римскую и Британскую империю, например, шумерские тексты? В таком случае стоит нам всем просто засунуть голову в песок, когда это... Читать дальше
Проблема в том, что вы продолжаете высказывать свое мнение без предоставления доказательств. Целью форума является объективное исследование Библии. Хотя спекуляция или теоретизирование имеют свое место в этом контексте, они должны основываться на доказательствах, а не на необоснованном личном мнении.
Мне кажется, что простейшей границей было бы исключение доктрины, которая даже не претендует на основу в Писании. Можно ли обсудить, выдерживает ли конкретное толкование Священных Писаний тщательную проверку и согласуется ли с ним в целом. Но в Священных Писаниях должно быть общее основание, чтобы была основа для обсуждения. Недавно я попросил удалить личную информацию, опубликованную одним человеком, потому что я чувствовал, что он продвигает секту. Были ли все идеи, которые преподает секта, твердо основаны на Боге?... Читать дальше
Хорошо, вы позволите обсудить Троицу. Теперь у меня смешанные чувства, хорошо это или плохо. С одной стороны, моя либеральная сторона сказала бы: да, давай. Но я знаю, что в Интернете есть много «троллей», которые будут пытаться отводить слишком много времени на обсуждение этой темы. Это может быть отвлечением от реальных вещей, которые нам, как «бывшему» сообществу JW, необходимо обсуждать. Мы могли бы, например, указать им на отличные блоги, такие как этот http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html, автором которого является бывший... Читать дальше
Вы поднимаете несколько замечательных моментов, ImJustAsking. Мы будем стремиться поддерживать наш форум по теме, предоставляя место для обмена исследованиями с целью более глубокого понимания Писания. В рамках этого мы будем раскрывать ложные учения в наших публикациях, когда они возникают. Мы видим в этом защиту от идеологической обработки. Наше растущее сообщество всегда должно пользоваться свободой, которую дает правда; свобода детей Божьих. Мы не хотим препятствовать открытому уважительному обсуждению. Однако старые дискуссии, такие как эволюция против сотворения или Троица, ведутся десятилетиями или веками в... Читать дальше
В любом случае никто не будет обязан обсуждать то, что их не интересует. Я думаю, что беспокойство о том, чтобы уделять время вещам, которые могут быть не самыми интересными для конкретного человека, очевидно, никогда не будет разрешено, потому что у всех нас есть разные проблемы, которые по той или иной причине будут вызывать большее беспокойство. нас. Мелети хорошо сказал. Я не одобрял обсуждение Троицы как таковой. Но в обсуждении природы Иисуса неизбежно будет некоторое совпадение. Итак, мой общий вопрос к вам... Читать дальше
Мне было стыдно узнать, насколько сильно наша литература искажает учение о троице. Мы учим, что церкви верят, что Отец и Сын - одно и то же лицо. Это не то, чем на самом деле является учение о троице. Теперь я чувствую себя интеллектуально нечестным каждый раз, когда обсуждаю это на службе и называю людей глупыми за то, что они верят этому.
Я себя так же чувствую Саргон. Я был там и помню определенные разговоры, в которых я застревал в своем непонимании того, что говорил этот человек. Я думаю, что это уже одна из причин, чтобы поговорить здесь. Если бы Свидетели Иеговы, читающие этот сайт, действительно понимали доктрину, они бы тратили меньше времени на эти столкновения с людьми у их двери, хотя на самом деле они даже не понимают мыслительный процесс человека. Конечно, в некоторых случаях человек, с которым мы говорим, также не понимает доктрины, так что это только усугубляет проблему. А также... Читать дальше
Для Мелетия, просто чтобы продолжить в связи с вашим утверждением о Сете, это действительно интересное заявление, которое вы сделали там о том, что у Адама и Евы было много детей до того, как Сет появился на сцене, и это имело бы смысл, если бы его другие братья и их дети погнались за ним, чтобы отомстить за убийство Авеля. Но Библейский рассказ не делает это таким образом. Нет, из-за этого кажется, что у Адама и Эвена были только Авель и Каин, и до того времени и так из-за их разбитого сердца... Читать дальше
>> Но библейское повествование не передает это таким образом. Напротив, библейское повествование не оставляет места для другого вывода, если мы готовы принять библейское повествование как истинное. Если мы не хотим этого делать, то у нас нет права выбирать, какие части мы принимаем как истинные, а какие как ложные. Так что давайте примем это, потому что мы здесь для этого, и посмотрим, к чему это нас приведет. Стал ли Адам отцом сыновей и дочерей только после рождения Сета? Это означало бы, что в течение столетия Ева,... Читать дальше
Для Мелетия, да, те, которые упоминаются в Библии как Адам и Ева, были полностью сформированными людьми, поскольку они были созданы таким образом продвинутыми существами. Но по имеющейся у меня информации они были помещены в райский сад для развития человечества, которое уже существовало как физически, так и культурно, и духовно. Что касается имен Адама и Евы, это были имена, данные им еврейскими книжниками, я верю, что они делают их родоначальниками всего человечества, но на самом деле они были генетическими подъёмниками.... Читать дальше
«Искателю истины»: поймите, я говорю это с величайшим уважением. Как указано на странице «Об этом форуме»: «Цель этой дискуссионной площадки - предоставить форум для искренних Свидетелей Иеговы, которые хотят углубить свое понимание Писания путем обмена мыслями, выводами и исследованиями с другими подобными людьми. мыслящие братья и сестры по всему миру ». Поэтому дискредитировать Библию, говоря: «Я действительно верю, что слово Бога содержится на страницах Библии, но не вся Библия - это Слово Бога». подрывает основу для всех обсуждений... Читать дальше
О боже, я только что выяснил, что под функцией «ОТВЕТИТЬ»
каждый пост - все о том, как он влияет на хронологию
постов, и заставляет их истончаться и формировать свои собственные
последовательность - какое откровение для техно-луддита, как я, лол!
Мелети, Аполлос и все остальные, извините за то, что несколько сорвали нить с моим сжатым комментарием о «MoL», [человеке беззакония], который я хотел бы обсудить с вами еще немного, и чтобы Святой Дух сообщил нам о ... мы собраны здесь во Имя Христа - возможно, в его собственной ветке, либо в новой, либо, если вы можете отослать меня к существующей, так как есть много соответствующего материала, который нужно рассмотреть, который нельзя слишком уплотнить, не потеряв людей в выводах, сделанных из-за отсутствия подробностей. На... Читать дальше
Привет Росс,
Мы с Аполлосом работаем над созданием раздела для обсуждения на форуме. Я надеюсь, что мы сможем запустить это до конца месяца, но, поскольку мы никогда этого не делали раньше, я не уверен, с какими препятствиями мы столкнемся. Как только он появится, он станет идеальным местом для обсуждения того типа, который вам нужен.
Мне здесь не смешно, но они, как они лают, об одежде и уходе. Можете ли вы представить себе состояние Иоанна Крестителя, живущего в пустыне или даже Иисуса после 40 дней. Почему они должны идти на крайние меры все время, чтобы понять это правильно, требуется лишь немного здравого смысла. Почему они так образ в сознании, когда Библия говорит, что человек внутри, что имеет значение КЕВ
Извините, что комментарий был предназначен для статьи kev
Если вы разместите это там, я удалю их, если хотите.
На этой неделе я наконец прочитал учебную статью. ГБ кажется крайне параноиком. Я не могу найти в этой статье ни одной положительной или обнадеживающей мысли. Все это исследование WT имеет соотношение США и Их тема. Они называют СМИ лжецами, ссылаясь на розыгрыши, мошенничество и обман без всяких примеров…. Тон WT - огромная параноидальная тирада. Почему они взбесили братьев и сестер? * Мы не только должны избегать «отступников», но и если кто-то «склоняется» к отступничеству (критическим разговорам или вовлечению в «спекуляции»), мы должны пресекать их. Остерегайтесь тех... Читать дальше
Есть несколько подсказок о человеке беззакония [MoL], скрытых в Писании, кроме тех, на которые мы привыкли смотреть. Храмом «Бога» обычно является Тело Христово, но есть несколько причин, по которым Павел, похоже, имеет в виду еще один «храм». Во-первых, Министерство юстиции публично сядет в каком бы храме ни был, но мировая общественность ничего не знает о Теле Христовом. Даниил 11 называет МО королем севера; так что в этом мире будет религиозно-политическая абсолютистская диктатура... Читать дальше
Я хочу ответить вам немного позже, но я согласен со многими из того, что вы сказали. Я не могу избавиться от ощущения, что, по большому счету, сцена для описанных событий все еще находится в стадии прорастания, с небольшими экспериментами, проводившимися кое-где - вроде исследований. Будет последняя попытка объединить человечество, последний захват власти и последняя война. Со временем складывается много частей, но когда все технологии, все отношения будут точно... Читать дальше
Росс, я согласен с некоторыми из того, что вы здесь говорите, но что на самом деле является истинным христианством? Это просто те люди, которые верят на сто процентов тому, что говорит Библия, особенно тому, что содержится в Новом Завете, или это те, кто придерживается позиции Христа, как в том, чтобы облечься в Христа и внимательно следовать по Его стопам и его учение о «Царстве Божьем», записанное в четырех Евангелиях и развитое в других писаниях Нового Завета (греческих писаниях)? Существенными учениями Иисуса были учения «Царства... Читать дальше
>> Я не верю в сотворение, как верят многие христиане, но он больше соответствует процессу развития по замыслу, а не модели Дарвина, а тому, что на этой планете зародилась жизнь, которая предназначена для адаптации и воспроизводства в соответствии с процесс адаптации с небольшой генетической настройкой здесь и там продвинутыми существами, будь то материальные или ангельские. Мы не препятствуем спекуляциям и личному мнению, особенно если они соответствующим образом обозначены как таковые. Однако в этом случае у нас есть показания очевидцев, которые присутствовали при создании процесса, поэтому мы не хотели бы... Читать дальше
Этот отрывок из Священных Писаний должен вызывать особые размышления у всех, кто читал его относительно истории Творения. Genesis 1 26 ¶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и пусть они господствуют над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми лианами, ползающими по земле. [LITV] Слово, на которое я указываю особенно в этом стихе, - это слово во множественном числе «мы». И все же у нас есть еще один стих, в котором слово множественного числа... Читать дальше
Свидетелями будут Иегова Бог и Слово. Иоанн ясно говорит об этом в первой главе Евангелия. Вот и «мы». У нас также есть точная генеология, позволяющая проследить как происхождение человека, так и продолжительность его существования. Было бы одно дело размышлять о «небольшой генетической настройке здесь и там продвинутыми существами, будь то материальные или ангельские», если бы у нас не было собственного слова Бога, чтобы сказать нам, что на самом деле произошло. Я не знаю, кого вы имеете в виду под «Наблюдателями» и «Невидимыми». Что касается... Читать дальше
Хорошо, так есть ли у нас на самом деле живое «Слово» Бога в отношении Иисуса, сделавшего заявление о творении, как оно представлено в повествовании Бытия, записанном учениками Иисуса, чтобы мы могли прочитать сегодня? Да, у нас действительно есть Иисус, говорящий о сотворении людей в соответствии с еврейским представлением о них, и они были реальными существами здесь, на земле, хотя изначально они не были известны под этими именами. Вот отрывок из того, что Иисус говорил о них. Матфея 19 3 ¶ И подошли к Нему фарисеи, искушая... Читать дальше
>> Хотя изначально они не были известны под этими именами. Какие у вас есть доказательства этого? >> Здесь нет никакого упоминания об Адаме и Еве, но он говорил о сотворении людей здесь в общем смысле, что они были созданы как мужчина и женщина. Конечно, здесь есть ссылка на Адама и Еву. «Разве вы не читали…?» Его слушатели действительно читали об Адаме и Еве. Вы сами цитируете Быт. 1:27, где говорится, что Бог сотворил их мужчиной и женщиной, и единственными людьми, названными в том рассказе, который читали слушатели Иисуса, были Адам и... Читать дальше
Извините за то, что не указал места из Священного Писания, Мелети, потому что я склонен цитировать, объединять и ссылаться на Священное Писание довольно беззаботно, как будто все уже были в моем сознании, лол - плохая привычка, это. Любой, кто не знаком с цитатами, просто введите несколько слов в окно поиска Adobe в NWT, и вы получите точное местонахождение Писания. В любом случае, спасибо за этот замечательный сайт с форумом и за ваш отличный, беспристрастный вклад; Вы, кажется, находитесь здесь в переходный период, как и братья в первом веке, с... Читать дальше
Эта тема постоянно всплывает в последнее время 🙂 У меня нет определенной позиции. На мой взгляд, однако, трудно утверждать, что это может быть один человек или организация. Павел утверждает, что в его время это было «секретом». Однако он также говорит, что черты MOL «уже действовали» в первом веке …… 2 Фес. 2: 7 «Ибо тайная сила беззакония уже действует; но тот, кто сейчас сдерживает это, будет продолжать делать это, пока его не уберут с дороги ». Поправьте меня ... но на мой взгляд... Читать дальше
Это будет загадкой для Божьих людей, поскольку дьявол обманывает их, заставляя их поверить в то, что этот MOL сидит в храме Бога, то есть среди людей богов, поэтому Павел сказал в (v3), чтобы никто не соблазнил вас !
_________
извините, следует сказать, что дьявол будет обманут, не веря, что эта MOL не находится в храме Бога.
2Thes2: 1 Однако, братья; что касается появления нашего Господа Иисуса Помазанника и нашего собирания к нему… мы призываем вас 2 не терять надежду или не беспокоиться [чем-то от] духа, или словами, или [вещами] в письмо, которое могло пройти через нас, с указанием того, что день Господень настал. 3 Не позволяйте никому вводить вас в заблуждение; потому что [тот день] не наступит, пока не произойдет великое отвержение и разоблачение беззаконника… сына разрушения. 4 ибо он против и... Читать дальше
«Также MOL упоминается как сын разрушения (v3), Иуда также считается сыном разрушения». С интересом читаю твои мысли. Я хочу посмотреть, правильно ли я вас понял. Я читал, как придавал такое значение тому, что Иуда был назван «сыном погибели / разрушения» раньше, но мне интересно, не подразумевается ли это в более образном смысле, а не составное тело, или существует ли тематический образный МУЛ И исполнение MoL? На мой взгляд, Иуде не хватает слишком многих деталей, чтобы он мог отразить или соответствовать MoL. Например,... Читать дальше
Могу я просто поднять вопрос о «человеке беззакония», если можно?
Я не очень убежден в символической интерпретации квази-человека - католической церкви.
Для меня 2 Фесс. 2 и Откр. 13 имеют некоторое сходство. Не вдаваясь в личную интерпретацию описанных диких зверей и т. Д., Звери в 13-й главе Откровения совершают ряд вещей, которые совершает человек беззакония, описанный Павлом, и теперь я более убежден в этом, прочитав Комментарий «Искателя истины» к Даниилу 11. Есть ли желающие?
Согласен. Некоторое время я думал, что в этих отрывках есть параллели. Отчасти поэтому я не верю в теорию, которую некоторые выдвигают о том, что Великобритания отвечает всем требованиям. После прочтения всех параллельных отрывков мне кажется, что это намного больше.
Аполлос, не могли бы вы изложить тему в следующем посте, пожалуйста?
Привет, Васи Росс уже частично это сделал. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 Общая идея попытки сатаны установить будущий мир политического / религиозного Я также считаю, что эти отрывки из Священных Писаний гармонируют друг с другом, пытаясь противостоять христианству. Однако на этом этапе мое мышление разделяется с Россом: «А теперь давайте предположим, что Великобритания не глупа и не плохо информирована; так почему они молчат о том, что происходит в мире, и как это связано с пророчеством? » Дело в том, что Великобритания готовила нас к фальшивому мировому правительству. Они говорили, что любое заявление... Читать дальше
Я думаю, что всякий, утверждающий, что БГ предсказано в Священных Писаниях, придает слишком большое значение наблюдательному совету, состоящему всего из 7 миллионов человек. Есть миллиарды других людей. Иисус умер за все человечество, а не только за горстку из нас. Это не значит, что они не могут напоминать черты фарисеев или человека беззакония. Любой из нас иногда может попасться на это сам в своих отношениях с другими. Но я все же думаю о том, чтобы узнать притчу о фруктах. В последнее время единственными хорошими плодами на дереве кажутся те, что остались много лет назад, только унаследованные.... Читать дальше
«Дело в том, что Великобритания готовила нас к поддельному мировому правительству». Я уловил ваши рассуждения, основанные на статье Михея 7: 7, хотя мне пришлось напомнить себе, что именно в ней говорится. Хотя статья на тот момент была, честно говоря, довольно расплывчатой. Вероятно, как и должно быть, он занимал чуть более золотую середину, чем обычно в интерпретациях сторожевой башни. «Кто сделает это важное заявление в будущем о« мире и безопасности »? Какую роль будут играть лидеры христианского мира и других религий? Каким образом лидеры различных правительств будут участвовать в... Читать дальше
Я согласен, Джоэл. ГБ смотрят не в ту сторону. Однако, как отметил Аполлос, их выводы не за горами. ГБ должен быть сосредоточен на MOL, а не на вопле «мира и безопасности».
«Отчасти поэтому я не верю в теорию, которую некоторые выдвигают о том, что Великобритания отвечает всем требованиям. ”
Нет, я думаю, что идея действительно безосновательна.
По мнению Иоиля, да, пророчество Даниила напрямую связано с этой конкретной главой, особенно в стихе 11 главы 13 Откровения. Но я считаю, что пророчества, когда они делаются в любое время, являются вероятностями будущих событий, и поэтому, когда эти пророчества даются, будь то через сны или видения или даже на словах ангельских сущностей это то, что они могут предсказать на данном этапе или в тот момент истории. Но из-за коллективной свободы воли человека чрезвычайно сложно предсказать события со 100% точностью, потому что, как только пророчество действительно становится доступным для общественного потребления.... Читать дальше
Я думаю, что в какой-то степени вы, вероятно, правы. Честно говоря, я лично не считаю, что (в общем) поведение человека является настолько сложным. Обычно люди делают именно то, что вы ожидаете от них, и это просто с человеческой точки зрения, а не с точки зрения духовного царства. Бог знает количество волос на нашей голове и замечает каждый организм на этой планете. Насколько мы знаем, время также может быть гибким чем-то, в чем мы, физические создания, существуем. Я совершенно уверен, что Бог может посмотреть и оценить время и вероятные результаты... Читать дальше
Возможно, Великобритания не хочет, чтобы R&F узнало о случае из «Репортажа СМИ» NBC News о судебном процессе над Кэндис Конти во Фремонте, Калифорния. «В ходе того, что обе стороны назвали важным решением, жюри в Окленде, штат Калифорния, пришло к выводу, что Свидетели Иеговы частично несут ответственность за предполагаемое сексуальное насилие над девушкой со стороны одного из его членов и должны выплатить ей более 20 миллионов долларов». (как сообщает Джеймс Энг, NBC News. Этот судебный процесс широко освещался в СМИ. Возможно, Великобритания не хочет, чтобы мы верили всем этим СМИ... Читать дальше
«Иоанн Креститель» попал в точку, когда сказал: «Я готов потерять всех, кого люблю в жизни». Утешайся, брат, каждый, кто любит Иегову по правильным причинам, столкнулся и победил в этом испытании нашей веры и безусловной любви к истине, даже выше наших собственных душ. Независимо от того, кого мы любим в этой жизни, только наша исключительная верность Иисусу может принести им пользу, а также удержать настоящую жизнь в Нем. «Тот, кто больше любит отца или мать, чем я, недостоин меня…» «Пусть... Читать дальше
Это отличные писания. Спасибо, Росс. Возможно, вы могли бы предоставить ссылки, чтобы мы не могли их найти в WT-Lib.
Если бы здесь говорили о жестоком обращении с детьми. Большая проблема в том, что, как только вы утвердили себя в качестве истинной религии и заставили братьев поверить, что они живут в какой-то утопии, трудно признать, что эти вещи продолжаются особенно когда мы наметили другие религии. Настоящая истина печальна, поскольку они не могут поручиться за 7 миллионов человек, и это может происходить в любой религии или любой организации, о которой мы можем думать, что сами Священные Писания свидетельствуют об этом. Пшеница и сорняки... Читать дальше
Обратил ли кто-нибудь внимание на то, что Моррис сказал, что собирается попасть на небеса, как будто это было неизбежно. Я думал, что Христос был судьей, разве никто не должен оставаться верным до смерти или пока Христы не вернутся, чтобы получить эту честь.
Очень самонадеянно, они не чтят Сына, которому была дана «вся власть». У меня сложилось впечатление, что они думают, что они выше Христа.
Грустно, но, надеюсь, многие JW проснутся и увидят, что эти люди расположились в кресле Моисея.
Суд сначала начинается с дома Божьего. 1Петра 4:17 Ведь время суда настало… и оно начинается с Дома Божьего. Итак, если это начнется сначала с нас; как в конечном итоге окажутся те, кто не повинуется благой вести от Бога? 18 Ибо: «Если праведники едва спасаются, в чем будут показывать себя безбожники и грешники?» 19 Итак, пусть страдающие (по воле Божьей) посвятят свою жизнь верному Творцу, делая все, что хорошо. ГБ учат, что дом Божий уже осужден,... Читать дальше
«Недавний случай в Оклахоме может в конечном итоге привести к причастности к руководящему органу, что приведет к судебным искам против них напрямую» См .: -.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
Католическая церковь находится в той же лодке. ООН приказала сдать всю информацию в отношении однотипных преступлений.
Возможно, именно так зверь нападет на Вавилона Великого.
Я помню недавнее слушание или чтение, чтобы не верить сообщениям СМИ. Они должны знать, что что-то идет и уже в режиме контроля урона.
В одном из новостных сообщений говорилось, что, как только дело закончится против JW, судебный процесс ожидает, что будет готов следующий случай.
Если бы атака на религию началась таким образом, и она была бы направлена против Свидетелей Иеговы, мы не смогли бы сказать: «Ну, это просто мир сатаны атакует единственную истинную религию». При открытом доступе ко всем судебным документам правда вышла бы наружу, и наше белье не было бы сухим и чистым.
Я не понимаю ГБ или какую-либо религию, когда это касается случаев жестокого обращения с детьми…. Вызовите полицию и разберитесь с человеком в судебном порядке! Почему это так сложно ??? Этот человек нарушил закон Иеговы и закон кесаря. Здесь нет золотой середины. Как мы можем получить совет относительно повиновения «высшим авторитетам» по отношению к Богу, если ясно, что GB / WT этого не делает? Нас постоянно упрекают в том, что мы должны сообщать о проступках старейшинам, если мы узнаем о каком-либо деле, иначе мы будем виновны в том, что разделяем грехи преступника… Является ли ГБ... Читать дальше
Мелети Как и я, вы, вероятно, заинтересовались некоторыми из уже имеющихся судебных документов. Попытка разобраться в тяжелом деле не для слабонервных, но это единственный способ оценить необработанные данные. Я думаю, что очень мало JW будут делать это. Как кто-то уже прокомментировал, в последнее время мы получили много информации, побуждающей нас не доверять СМИ. Я согласен с тем, что это не совпадение, и это сообщение, в основном готовящее нас к тому событию, когда эти дела действительно станут более публичными. Все ГБ... Читать дальше
Это действительно отличная стратегия. Однако я не думаю, что это сработает так хорошо, как они надеются. Все это, католицизм, протестантизм, фундаментализм и Свидетели Иеговы, - это поле, на котором растет пшеница и сорняки. Когда наступит урожай, сыны царства будут сиять. (У меня это на высшем уровне.) 🙂
Что ж, вряд ли справедливо претендовать на авторитет Слова Бога. Только подумайте, какой хаос наступит, если мы все начнем это делать. В интересах единства я требую, чтобы вы с этого момента строго придерживались иллюстраций в публикациях.
Правда по пиктограмме. Я предполагаю, что есть причина, по которой в вдохновенном «слове» Бога нет вдохновенных рисунков.
Я думаю, что у человека беззакония есть некоторые серьезные полномочия. 9. Поддельные знаки, чудеса и чудеса, этого парня не поймешь, но вы знаете, что тайна этого беззакония уже была очевидна в первом веке. Я на страже, но я не верю, что видел кто-нибудь подходит все свои полномочия пока КЕВ
Я должен согласиться со всеми комментариями до сих пор. Я даже не мог пройти статью, не злиться. Я борюсь с унынием. Я вернусь к статье в какой-то момент на этой неделе до моей встречи. KevC Я должен согласиться с вами там. Я считаю, что «человек» беззакония не обязательно может быть человеком… это может быть «группа». Учитывая все то, что происходило в религиях по всему миру в это время конца ... Я уверен, что многие люди могли бы соответствовать этому отрывку. Я конечно согласен, что ГБ или... Читать дальше
Я думаю, что эта статья Perimeno (который является JW) о человеке беззакония интересна: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Аноним Я согласен, да, это очень хорошая статья, и она должна быть рассмотрена в Писании.
Вот что я мог бы сказать об этой статье, но давайте начнем с темы, чтобы избежать быстрого расшатывания наших рассуждений. Если мы хотим знать, как это сделать, почему братья просто не прочитают всю главу и не поймут ее. это действительно не так много работает, чтобы увидеть, что здесь что-то серьезно не так
Я считаю, что эта статья - попытка осветить руководство и предстоящую негативную реакцию СМИ. Причастность Великобритании к сокрытию жестокого обращения с детьми - лишь вопрос времени. Великобритания знает, что больше не может скрывать эту информацию в эпоху средств массовой информации и Интернета. Единственный способ защитить себя - заставить всех издателей не доверять даже заслуживающим доверия сообщениям СМИ и слепо следовать правилам Великобритании. Если братья увидят лицемерие в Великобритании, они больше не последуют за ними. Я предсказываю, что организация... Читать дальше
Саргон, я с тобой. да, похоже, что Великобритания находится в положении, когда они понимают, что плохая огласка сказывается, и Интернет стал огромной проблемой, чтобы попытаться скрыть прошлое. Пожертвования могут уменьшаться, и в ближайшее время начнутся судебные процессы. Что действительно обеспокоило меня, так это статья исследования WT от 15 ноября, в которой они призывают всех JW следовать за рабом, независимо от того, может ли это показаться странным с человеческой точки зрения… Заставляет задуматься, что у них в рукаве, я знаю, что звучит параноидально, но звонят колокола... Читать дальше
Если они виновны (Иегова и Иисус знают, так ли это) в неправомерных действиях, в которых их обвиняют народы, это позорно. Попытка спрятаться за писаниями, чтобы объяснить их «юридические» проблемы, отвратительна. Если они охотно и сознательно пытаются скрыть свои следы и вводят Овец Иисуса в заблуждение (или с обрыва), они будут отвечать за свою кровь (духовно говоря). Вы не можете натянуть шерсть на все глаза овец Иисуса. Мы должны прислушиваться к голосу Пастыря и не позволять голосам ГБ утопить Его.... Читать дальше
Иоанн Креститель, когда я читаю ваши искренние комментарии, мое сердце разбивается о вас. Я понимаю, в какой делиме вы находитесь. Похоже, у вас «кризис совести», как это случилось с Раймондом Францем много лет назад, и так же, как я прошел через себя. Я считаю, что каждый из нас должен решить, кому мы будем верны… Иегове Богу или Руководящему совету? Мы не можем служить двум господам. Я решил быть верным Иегове Богу и обнаружил, что теперь могу искренне молиться ему напрямую через его сына Иисуса Христа. Это ужасно... Читать дальше
Я верю, что Иегова раскрывает, кто такой «человек беззакония», в статьях для изучения WT. Я верю, что в собраниях много честных приверженцев истины. Я думаю, что это серьезное испытание для многих из нас, кто отчаянно хочет учить с духом. и правда. Священное Писание в Фессе говорит, что конец не наступит, пока человек беззакония не будет явлен, (сын разрушения), как Иуда сидел за столом и даже принимал символы, никто из других учеников не знал, что они были предателем среди них, Христос сделал, и он открыл это... Читать дальше
Кто-то однажды сказал мне: «Если ты достаточно долго будешь в« истине », петля будет воспроизводиться сама»
То же самое лежит в другой день
Я верю, что существует связь «Человека беззакония» с этим пророчеством пророка Даниила. Я процитирую это здесь для анализа. Daniel 11 27 И оба они, цари, будут иметь в сердце своем делать зло, и будут говорить ложь за одним столом. Но это не будет иметь успеха, потому что конец еще будет в назначенное время. 28 И он возвратится в свою землю с большим богатством. И его сердце будет против святого завета. И он будет действовать, и он вернется в свою землю. 29 На... Читать дальше
Интересно - я не рассматривал 11 Дан параллельно с Фессами 2, но для меня, особенно в v36, сходство довольно разительное. Что вы думаете о Откровении 13 в связи с обоими этими отрывками?
Я опаздываю на эту тему, но невероятно, что мы с братом установили такую же связь около 2 недель назад. Мы находимся в процессе объединения всех точек воедино, потому что я считаю, что сходство идет дальше. Когда я закончу писать эссе, я отправлю его Мелети, чтобы он прочитал. Но да, вы правы, двое связаны.
Вне темы, но если интересно послушать недавнюю речь Энтони Морриса в Риме, вот она - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
Здесь он подразумевает, что, если мы никогда не посетим Вефиль и не возьмем туда наших детей, нам придется ответить за это Иегове? Если да, то в каком месте видео мы можем найти это замечание?
Это рано, но вы действительно окажете себе медвежью услугу, если не прислушаетесь ко всему. Там много других самородков.
На отметке 16:20. Интересно. Кажется, у нас есть своя версия Мекки. Но приятно осознавать, что «Волшебное королевство» Мира Диснея теперь приемлемо для посещения нашими детьми.
Лол!!!!!! Мне жаль, что мне пришлось смеяться @ «волшебное королевство». Вы так точно знаете об этом в контексте этого разговора. Даже с учетом всего происходящего и безумия братьев в моем местном KH… этот разговор все еще меня шокирует!
Он также оскорбил предполагаемое итальянское чувство одежды - носить узкие брюки. Он также сказал что-то вроде «здесь определенно есть галстуки, которые я бы не стал носить». Кроме того, «итальянцы иногда бывают возбудимыми».
Это намного больше ……………… ..
Да, Аполлос и особенно его упоминание о том, что коричневолицый ковбой откладывает яйца большего размера в гнезда других птиц, поэтому, когда птенцы вылупляются, цыпленок-ковбой берет всю еду, оставляя остальную часть голодной, если ее не выгнали из гнезда. Он применяет это к родителю, лишающему детей духовной пищи и слишком рано выгоняющему их из следующего. Но я позволю себе не согласиться. Воспитывая своих и наблюдая, как они растут, ковбойская птица более подходящим образом символизирует религиозную иерархию, ложно откладывающую яйца в семейном гнезде, чтобы лишить истинного духовного.... Читать дальше
Это наводит на размышления альтернативная аналогия sw1. Любая попытка родителей удалить яйцо коровьей птицы, очевидно, приводит к политике «выжженного гнезда», в результате чего страдает вся семья. Я полагаю, одно сообщение состоит в том, чтобы полностью обдумать то, что вы впускаете в гнездо, прежде чем наступит момент, когда это не может быть удалено без последствий. При этом я все еще не готов выбросить младенцев с яйцом коровьей птицы. Как недавно написал anderestimme, в наших собраниях все еще есть что-то хорошее. Но, похоже, это зависит от людей, а не от доктрины. Это... Читать дальше
Ладно, я заставил себя слушать все - я ненавижу переводные разговоры. Это похоже на вождение автомобиля: каждые 100 ярдов останавливается, а затем снова заводится. В любом случае вот мои первые мысли. Я имею в виду неуважение, но то, что мне приходило в голову, когда я слушал его тон и авторитетный способ, которым он говорил, даже приказывал братьям, о том, что делать, было «голосом Бога, а не человека!» Его задача заключалась в том, чтобы избавиться от узких штанов, которые он считает «отвратительными». Примерно на отметке 42:30 вы услышите «Те, у кого я... Читать дальше
Я думаю, что его замечание о христианских родителях, усаживающих своих детей и прощающихся с ними, и о том, что «Иегова никогда не бывает сентиментальным», является очень осуждающим. Это правда на самом деле? Мне кажется, что некоторым Братьям на руководящих должностях не нужно ждать нашего единственного судью!
Это снова походило на старую тактику запугивания. Мы движемся не любовью, а страхом. Он полностью игнорировал отрывок из Священного Писания, в котором говорится, что дети освящаются благодаря верующему. Даже если есть только один верующий, они освящаются. (1 Кор. 7:14) Кажется, что ясные учения из Библии можно игнорировать, если они противоречат тому, что говорит Сторожевая башня. Поистине, мы стали подобны католической церкви, которая ставит Катехизис выше Священного Писания.
«Сядьте своих детей и попрощайтесь. Иегова никогда не бывает сентиментальным ». Это поразило меня очень отчетливо, как голос незнакомца. Поскольку они неуклонно отодвигали Иисуса в сторонку, это не удивительно, но большая часть этого разговора убеждает меня в том, что мы не слышим слов прекрасного пастыря. Иоанна 10: 3-5 «Привратник открывает этому, и овцы слушаются его голоса, и он зовет своих овец по имени и выводит их. Когда он вытащил все свое, он идет впереди них, а овцы следуют за ним,... Читать дальше
Вы правы, Аполлос, это, безусловно, чужой голос. Как отмечает Мелети, это не соответствует действительности. Мы познали Отца через Иисуса ... Можете ли вы представить, чтобы Иисус говорил такие вещи? Наш Отец нисколько не лишен сострадания к Своим овцам. Он не угрожает нам или жизням наших детей, если мы не «духовно сильны» по стандартам Великобритании. Приятно знать, что, если мы заблудились, Иисус оставит других, чтобы найти нас! Иегова говорит, что не забудет наших детей, даже если мы это сделаем! Является. 49: 15-16, «Может ли... Читать дальше
Если бы Бог был без чувств, как он мог жаждать работы своих рук? Зачем ему жертвовать своим сыном? Зачем ему терпеливо ждать, пока даже грубые грешники вернутся к нему? Эта точка зрения совершенно не по Писанию.
Без сентиментальной логики нужно сделать суждение и отбросить дефектное творение. Богу не нужно, чтобы люди раскаивались, чтобы проявить совершенную справедливость без чувств. И все же он ждет, потому что он хочет их покаяться. Конечно?
Джоэл Так верно. Разве не это именно то, что мы провели последние пару недель, изучая книгу Draw Close, в отличие от деистов, которые учат необходимого, но отстраненного бога? Одно словарное определение «сентиментального» - чувства нежности, печали или ностальгии или вызвано ими. Сколько отрывков из Священных Писаний мы могли бы перечислить, в которых ясно говорится, что Иегова Бог вдохновляется чувством нежности, что его можно заставить грустить и сожалеть? Мы созданы по Его образу. Мы знаем эти чувства, потому что Он их знает. Такое смелое утверждение... Читать дальше
Направление, в котором мы движемся, очевидно. Взгляните на некоторые моменты, затронутые в некоторых старых схемах публичных выступлений, по сравнению с новыми: (56 - В новый мир под руководством Христа) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Мужчины не были созданы управлять или руководить другими людьми (Иер 10:23; CE 189-93). У них нет возможности или права делать это (Yp 305). Как христиане, у нас в качестве Руководителя не человек, а Христос (Мф 23:10) • Те, кто голоден и жаждут в духовном смысле, смотрят на него (Ис. 55: 1, 2, 4; сл. 95-107). Он НАШ Лидер • Если мы полностью принимаем... Читать дальше
Около 48: 30-48: 33 - Этот брат говорит о царе Давиде: «Когда он воскреснет, скажи ему, что я с нежностью отзывался о нем! «Я думаю, поскольку мы будем на земле с Давидом, а этот брат будет на небесах, мы должны обязательно передать сообщение Прибл. 1:04:00 –В этой иллюстрации / рассказе он говорит, что собака «единственная во всем доме, которая вела себя как христианин». ? На отметке 35:36 - он говорит родителям, что мы можем с таким же успехом попрощаться с нашими детьми сейчас, перед Армагеддоном, если мы не укрепили их духовность («Сядьте их... Читать дальше
Отличный момент. Здесь у него есть тысячи зрителей, которые могут повлиять на что-то духовное, но вместо этого он превращает это в еще одно исследование Сторожевой Башни по одежде и уходу, служению и послушанию.
Мне как пионеру и слуге приходиться нелегко с тех пор, как я понял, что мы не проповедуем благую весть о Царстве, которому учил Иисус (о том, что мы становимся детьми Божьими), и теперь я также недавно узнал что я не крестился во имя отца, сына, святого духа. Итак, в конце концов, мы не выходим и подготавливаем учеников Христа, но учеников Великобритании. Я чувствую отвращение в животе и не знаю, как нести это бремя. Я больше всего ненавижу меня ...... Читать дальше
Боюсь, нет простого ответа. Я буду писать по этой теме в четверг. Возможно, как следствие, на сайте появятся советы и рекомендации от тех, кто сталкивался или сталкивается с подобной ситуацией.
Мое единственное решение этой проблемы - просто быть свидетелем низкого уровня ...
Я в такой же ситуации, мой друг. Я постепенно пытаюсь помочь своей жене прийти к истинному пониманию. Я думаю, мы все должны помогать друг другу в том, как нести миру позитивное послание. Прямо сейчас я сосредотачиваюсь на том, чтобы начать изучение Библии, а затем я провожу их исключительно с Библией и исследованиями со своей стороны. Это занимает намного больше времени, но это очень полезно. Кроме того, я думаю о способах поклонения, приемлемого для Бога, а именно о помощи вдовам и сиротам. Мне грустно, что я пренебрегла этим... Читать дальше
Не думаю, что было бы разумно давать вам совет как таковой, но я надеюсь, что смогу сказать что-нибудь, что поможет. Итак, я постараюсь быть осторожным с тем, что я говорю, поскольку я не хочу никого вводить в заблуждение. На самом деле ответственность за оценку лежит на каждом человеке, чему нас учат как свидетелей, а затем подсознательно отговаривают от этого. Поиск группы единомышленников, разделяющих ваши выводы на основе одного и того же материала, для начала обнадеживает! Как бы то ни было, выводы, к которым вы пришли независимо от... Читать дальше
«Должны ли мы сделать вывод из этого, что современные христиане не имеют ограниченного представления о выполнении замысла Иеговы? Приводят ли нас к мысли, что теперь у нас есть «то, что завершено»? » ————————————————— Вот что говорится в Сторожевой башне 1992 года… »Павел продолжал:« Ибо у нас есть частичное знание, а мы частично пророчествуем; но когда приходит полное, то с частичным будет покончено ». (1 Коринфянам 13: 9, 10). Дары знания и пророчества были неполными. По-видимому, такое пророчество не входило в подробности, и каждый пророк пристрастился к раскрытию... Читать дальше
Спасибо, BeenMislead. Я этого боялся, но точно не мог вспомнить. В нашей вере в собственное понимание есть определенная степень самонадеянности, которая на самом деле выходит за рамки допустимого.
Великий Скотт! Я не знал, что у нас скоро будет такая статья. (Да, меня поймали, когда я не успеваю за колесницей, но прямо сейчас я читаю этот материал только впервые.) Мелети - спасибо вам за хорошо сбалансированный комментарий. Это, безусловно, статья, которая может вызвать у нас эмоциональные отклики. Реальность такова, что христианам необходимо сохранять силу разума. Последние два абзаца составлены так подробно, чтобы отделить «вы» от послания Нового Завета. И пункт 15 помогает нам... Читать дальше
Лично меня не удивила эта статья об исцелении наших последних пяти. Я видел, что некоторые были потрясены. Но, как сказано в 2 Фессалоникийцам 2: 1, 2, не следует «быстро потрясаться» из-за известий о «неминуемом» событии. Здравствуйте? Как были созданы Свидетели Иеговы? Здесь не о чем беспокоиться, но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО беспокоюсь о R&F, которым не разрешено заглядывать за пределы предоставленной им логической рамки. Что касается Par. 5, не осуждаем ли мы наши собственные рассуждения? Разве нас не сотрясали много раз ведущие нас. И если нам сейчас говорят не... Читать дальше
Спасибо, Мелети. Да, ирония очевидна. Мы возвращаемся в дни до 1975 года. Вопрос, заданный в КМ, вызвал ли этот последний мемориал ажиотаж среди молодежи. Или любой, кто не помнит 1975 год. Мне так неловко, когда люди пытаются обсудить это со мной, спрашивая мои мысли. Похоже, мы обязательно повторим ошибку. Мне очень понравилось описание человека беззакония. Хотя он может легко соответствовать другим христианским религиям, он может легко подойти и нам. Особенно для тех, кто служил и кто... Читать дальше
Упомянутая вами ссылка в Царственном служении еще раз показывает, как все это работает. Честно говоря, я действительно не думал о том, что 2014 год станет столетним юбилеем войны, до конца прошлого года, мне это просто не приходило в голову. Об этом даже не было в СМИ, в отличие, скажем, от инцидента с JFK? Тогда удивительно, что с 1914 года определенно предполагается, что он будет годом доказанной значимости для всех свидетелей, а 2014 год молчит. Даже подтверждения, которое я видел. Тем не менее, в этой статье стратегически размещены слова «последний памятник», чтобы произвести... Читать дальше