Майское 1, публичное издание 2014 сторожевая башня задает этот вопрос в качестве заголовка своей третьей статьи. Второй вопрос в оглавлении: «Если они это делают, то почему они не называют себя Иисус' свидетели? » На второй вопрос в статье так и не ответили, и, как ни странно, в печатной версии его нет, только он-лайн.
Статья представлена в форме диалога между издателем по имени Энтони и его ответным визитом Тимом. К сожалению, Тим не очень хорошо подготовлен, чтобы проверить вдохновенное выражение. (1 Иоанна 4: 1). Если бы он был таким, разговор мог бы пойти немного иначе. Это могло быть так:
Тим: На днях я разговаривал с коллегой. Я рассказал ему о брошюрках, которые вы мне подарили, и о том, как они интересны. Но он сказал, что я не должен их читать, потому что Свидетели Иеговы не верят в Иисуса. Это правда?
Энтони: Что ж, я рад, что вы меня спросили. Хорошо, что вы сразу идете к источнику. В конце концов, что может быть лучше, чтобы узнать, во что верит человек, чем спросить его самого?
Тим: Казалось бы, так.
Энтони: На самом деле Свидетели Иеговы очень верят в Иисуса. Фактически, мы верим, что только проявляя веру в Иисуса, мы можем достичь спасения. Обратите внимание на то, что сказано в Иоанна 3:16: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий, проявляющий в Него веру, не погиб, но имел жизнь вечную».
Тим: Если это так, то почему бы вам не назвать себя Свидетелями Иисуса?
Энтони: Дело в том, что мы подражаем Иисусу, который поставил своей целью сделать имя Бога. Например, в John 17: 26 мы читаем: «Я сделал им ваше имя известным и сделаю его известным, чтобы любовь, с которой вы меня любили, была в них, и я был в союзе с ними».
Тим: Вы говорите, что евреи не знали имени Бога?
Энтони: Похоже, что в те дни люди перестали использовать имя Иеговы из суеверия. Считалось кощунственным использование имени Иеговы.
Тим: Если это так, то почему фарисеи не обвиняют Иисуса в богохульстве, потому что он использовал имя Бога? Они бы не упустили такую возможность, не так ли?
Энтони: Я действительно не знаю об этом. Но очень ясно, что Иисус сделал их имя известным им.
Тим: Но если они уже знали имя Бога, ему не нужно было говорить им, что это было. Вы говорите, что они знали его имя, но боялись его использовать, поэтому наверняка они будут жаловаться на то, что Иисус нарушил их традицию в отношении имени Бога, верно? Но в Новом Завете нет ничего, что бы его в этом обвиняли. Так почему вы думаете, что это было так?
Энтони: Ну, должно быть, что-то в этом роде, потому что публикации научили нас этому, и эти братья проводят много исследований. В любом случае, это не имеет значения. Важно то, что Иисус помог им понять, что представляет собой имя Бога. Например, в Деяниях 2:21 мы читаем: «Всякий, кто называет имя Иеговы, спасется».
Тим: Это странно, в моей Библии сказано, что «всякий, кто призывает имя Господа, спасется». Когда в Новом Завете используется слово «Господь», разве это не относится к Иисусу?
Энтони: Да, по большей части, но в данном случае это относится к Иегове. Видите ли, писатель имеет в виду цитату из книги Иоиля.
Тим: Вы уверены, что? Во времена Иоиля они не знали об Иисусе, поэтому использовали Иегову. Может быть, автор Деяний просто показывает своим читателям, что есть новая истина. Разве вы, Свидетели Иеговы, не так это называете. Новая правда или новый свет? «Свет становится ярче» и все такое? Возможно, это просто становится ярче в Новом Завете.
Энтони: Нет, это не свет становится ярче. Автор сказал «Иегова», а не Господь.
Тим: Но откуда ты это знаешь наверняка?
Энтони: Будем ли мы уверены, что он сделал, но имя Бога было удалено из христианских греческих писаний суеверными переписчиками во втором и третьем веках.
Тим: Откуда ты это знаешь?
Энтони: Об этом нам объяснили в Сторожевой башне. Кроме того, имеет ли смысл то, что Иисус не использовал имя Бога?
Тим: Я не использую имя отца. Имеет ли это смысл?
Энтони: Тебе просто сложно.
Тим: Я просто пытаюсь это понять. Вы сказали мне, что имя Бога встречается в Ветхом Завете почти 7,000 раз, верно? Итак, если Бог мог сохранить свое имя в Ветхом Завете, почему бы не в Новом. Конечно, он на это способен.
Энтони: Он оставил это нам, чтобы восстановить, что мы сделали почти в местах 300 в переводе «Новый мир».
Тим: На основании чего?
Энтони: Древние рукописи. Вы можете увидеть ссылки в старом NWT. Они называются J-ссылками.
Тим: Я уже искал их. Те ссылки J, о которых вы говорите, относятся к другим переводам. Не к оригинальным рукописям.
Энтони: Ты уверен. Я так не думаю.
Тим: Ищите это для себя.
Энтони: Я буду.
Тим: Я просто не понимаю, Энтони. Я посчитал и нашел семь разных мест в книге Откровения, где христиане назывались свидетелями Иисуса. Не нашел ни одного, где христиан называют свидетелями Иеговы.
Энтони: Это потому, что мы берем наше имя от Исаии 43: 10.
Тим: Были ли христиане во времена Исаии?
Энтони: Нет, конечно нет. Но израильтяне были людьми Иеговы, и мы тоже.
Тим: Да, но после прихода Иисуса все изменилось? В конце концов, разве имя христианин не относится к последователю Христа? Итак, если вы последуете за ним, разве вы не свидетельствуете о нем?
Энтони: Конечно, мы свидетельствуем о нем, но он свидетельствовал об имени Бога, и мы делаем то же самое.
Тим: Это то, что Иисус сказал вам делать - проповедовать имя Иеговы? Он приказал вам объявить имя Бога?
Энтони: Конечно, в конце концов, он Всемогущий Бог. Разве мы не должны подчеркивать его больше, чем кто-либо другой.
Тим: Вы можете показать мне это в Писании? Где Иисус говорит своим последователям свидетельствовать об имени Бога?
Энтони: Мне нужно провести небольшое исследование и вернуться к вам.
Тим: Я не хочу обидеться, но во время своих посещений вы показали мне, что очень хорошо знаете Библию. Учитывая, что вы выбрали имя «Свидетели Иеговы», я думаю, что отрывки из Священных Писаний, в которых Иисус говорит своим последователям свидетельствовать об имени Бога, будут у вас под рукой.
Энтони: Как я уже сказал, мне нужно провести небольшое исследование.
Тим: Может ли быть так, что Иисус велел своим ученикам сделать свое имя известным? Может быть, Иегова этого хотел? В конце концов, Иисус сказал, что «Отец мой прославляет меня». Может, нам стоит сделать то же самое. (Иоанна 8:54)
Энтони: О, но мы делаем. Просто мы воздаем больше славы Богу, как Иисус.
Тим: Но разве нельзя прославлять Бога, продвигая имя Иисуса? Разве не так поступали христиане в первом веке?
Энтони: Нет, они сделали имя Иеговы точно таким же, как Иисус.
Тим: Итак, как вы учитываете то, что говорится в Деяниях 19: 17?
Энтони: Позвольте мне взглянуть на это: «… Это стало известно всем, иудеям и грекам, жившим в Ефесе; и страх напал на них всех, и имя Господа Иисуса продолжало превозноситься ». Я понимаю вашу точку зрения, но на самом деле то, что мы называемся Свидетелями Иеговы, не означает, что мы не превозносим имя Иисуса. Мы делаем.
Tя: Хорошо, но вы все еще не ответили на вопрос, почему мы не называемся Свидетелями Иисуса. В Откровении 1: 9 говорится, что Иоанн был заключен в тюрьму за «свидетельство об Иисусе»; и в Откровении 17: 6 говорится о христианах, убитых за то, что они были свидетелями Иисуса; а в Откровении 19:10 говорится, что «свидетельство об Иисусе вдохновляет на пророчество». Самое главное, что сам Иисус повелел нам быть свидетелями Его «в самой отдаленной части земли». Поскольку у вас есть это повеление, и поскольку в этих стихах нет ничего, что говорит вам свидетельствовать об Иегове, почему вы не называете себя Свидетелями Иисуса?
Энтони: Иисус не говорил нам называть себя этим именем. Он просил нас свидетельствовать. Мы выбрали имя Свидетели Иеговы, потому что все другие религии в христианском мире скрывали и отвергали имя Бога.
Тим: Итак, вас называют Свидетелями Иеговы не потому, что Бог сказал вам, а потому, что вы хотели выделиться среди остальных.
Энтони: Не совсем. Мы верим, что Бог направил верного и благоразумного раба взять это имя.
Тим: Итак, Бог сказал вам называть себя этим именем.
Энтони: Он показал, что истинным христианам будет уместно носить имя Свидетели Иеговы во времена конца.
Тим: И этот рабский парень, который ведет тебя, сказал тебе это?
Энтони: Верный и благоразумный раб - это группа людей, которую мы называем Руководящим советом. Они - назначенный Богом канал, чтобы направлять нас и открывать нам библейскую истину. Восемь мужчин составляют раба.
Тим: Значит, эти восемь человек назвали вас Свидетелями Иеговы?
Энтони: Нет, мы взяли имя в 1931, когда судья Резерфорд возглавил организацию.
Тим: Так был ли этот судья Резерфорд верным рабом тогда?
Энтони: Фактически, да. Но теперь это комитет мужчин.
Тим: Итак, один парень, говоря от имени Бога, назвал вас Свидетелями Иеговы.
Энтони: Да, но им руководил святой дух, и рост, который мы имели с тех пор, доказывает, что это был правильный выбор.
Тим: Итак, вы измеряете свой успех ростом. Это в Библии?
Энтони: Нет, мы измеряем наш успех свидетельством Божьего духа в организации, и если бы вы приходили на собрания, вы бы увидели свидетельство в любви, которую проявляет братство.
Тим: Я могу просто сделать это. В любом случае, спасибо, что пришли. Мне нравятся журналы.
Энтони: С удовольствием. Увидимся через пару недель.
[…] Увидеть: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ а также […]
Привет Крис, я собираюсь взглянуть на эту статью в этом журнале. Меня отвлекло еще одно предупреждение «отступника» в статье «Иегова знает тех, кто принадлежит ему». 10. Как действия отступников повлияли на верных во времена Павла? 10 Тимофей и другие верные, вероятно, были обеспокоены действиями отступников в их среде. Некоторые христиане, возможно, задавались вопросом, почему таким людям было позволено оставаться в собрании. Верные, возможно, задавались вопросом, действительно ли Иегова различает их решительную преданность ему и лицемерное поклонение отступникам (Деяния... Читать дальше
Я думаю, что у всей организации негативный тон. Я участвую в мемориале. И я сказал другу, что не согласен с позицией Великобритании по поводу мемориального причастия. Он бросил меня автоматически. Он сказал, что хочет вечной жизни и не может общаться с кем-то, кто не согласен с ГБ. Я просто ответил: «Мое спасение приходит через Иисуса Христа. Не Руководящий совет ». Ко мне приехал командующий и избил гомосексуалистов, с которыми я борюсь с этими чувствами. Он сказал, что это отвратительный и тяжкий грех. Он избил нас множеством примеров. Никогда не алкоголики и прелюбодеи. Все общество... Читать дальше
Вы все видели, что у них есть новая статья в Сторожевой башне под названием «Вы будете мне свидетелями». Это Слова Иисуса. Я так счастлив, потому что, возможно, это статья о смене имени. IDK Я не читал. Он только что появился сегодня на сайте JW. Это в журнале от 15 июля 2014 г.
Джоэл,
Меня шокирует эта фраза: «Мы очень этому радуемся, поскольку это еще раз подтверждает нашу веру и уверенность в том, что Иегова Бог контролирует дела народа.
СМОТРИТЕ БАШНЮ, БИБЛИЮ И ТРАКТНОЕ ОБЩЕСТВО, и помогает брату Рутерфорду, его президенту, направлять работу Господа по всей Земле… »
Имя этого брата усеяно этим «решением»! Интересно, тронул бы я мою совесть или поклялся бы в верности WTBS и Резерфорду вместе с остальными…
В Интернете невероятно легко сравнивать документы и записи, чтобы составить для себя более полную картину. Я не хочу выказывать неуважение к тем, кто жил в то время, сидел в этой аудитории и принимал эту резолюцию. Честно говоря, эти резолюции не распространяются до съезда, чтобы у вас было время обдумать их, или у вас даже есть распечатанная копия перед вами, как на деловой встрече. Разрешения всегда довольно длинные, и если у вас даже было время или желание зафиксировать... Читать дальше
Да, я также не мог понять, сколько раз упоминалось его имя, но и последняя фраза о том, чтобы выразить признательность и доверие его руководству ...
Джоэл -
Я однозначно согласен с вашими комментариями. Я бы, наверное, сказал «да» вместе со всеми в толпе. Я определенно рад, что с моих глаз спадает чешуя.
«Я уверен, что они также были несколько оцинкованы из-за большого раскола в библейском студенческом движении незадолго до этого события».
Я предполагаю, что это был отрыв от движения «Студент Библии».
Резерфорд основал новую религию после смерти Резерфорда. Возможно, изменение имени Исследователей Библии на JW было неизбежным.
Да, и эта практика представлять резолюцию аудитории без какой-либо документации и без каких-либо объяснений или времени для обсуждения по-прежнему распространена.
И да, Резерфорд хотел отличиться от Рассела. Не только имя, но и многие убеждения Рассела
Эта резолюция только подтверждает мое мнение о том, что Иегова и / или Иисус тогда не руководили организацией, а сейчас он не руководит организацией. Потому что Иегова и / или Иисус не будут и не направляют ложь !! Дело в том, что существует огромное количество доказательств того, что ими не руководят Иегова и / или Иисус. Они учат, что они были назначены Божьим каналом общения («верным и благоразумным рабом»), начиная с 1919 года. См. «Сторожевая башня» от 15 января 2014 года: «Затем Иисус использовал свою царскую власть, чтобы назначить« верного и благоразумного раба ». Этот раб обеспечит регулярную поставку... Читать дальше
Meleti, Спасибо, что указали соответствующий форум для обсуждений и тем. Я не знал, что он готов! Крис, если вы (или другие) заинтересованы в переносе и продолжении обсуждения в новой ветке, я открыл тему (для утверждения модератором) в Общем чате под названием «Что в имени?» menrov, Спасибо за проницательные комментарии. Я с вами полностью согласен. Резолюция, которую вы процитировали лично, заставляет меня сжаться, и я не припомню, чтобы читал ее раньше. Если да, это заставляет меня задаться вопросом, сколько раз я соглашался на что-то вроде... Читать дальше
Я категорически не согласен с тем, что название - это то, что делает группы деноминациями. Если католики поменяют свое имя на христиан, мормонов и мормонов, останутся ли они одинаковыми, разве они не останутся двумя разными деноминациями? Имена не делают их наименованиями, но верования и действия делают. Даже если Руководящий совет изменит наше имя на Свидетелей Иисуса, мы ничего не изменим. Имя не важно. Я вижу, как люди цитируют ее слова об изгнании демонов во имя Иисуса. Вот что мы сделаем. Я не говорю, что имена Иисуса и Иеговы не важны, я говорю имя... Читать дальше
Это для Крис. WOW Крис, вы говорите, что у вас есть различия во мнениях, и братья в порядке и уважают это. Я правильно понял? Как долго вы были свидетелем? Твоя община звучит хорошо. Продолжай, брат. Продолжайте изучать Библию. Прочитайте Христианские scritures в контексте столько, сколько вы можете. Продолжайте молиться за понимание. Отлично сработано. Кев с
Я полагаю, что что-то в корне не так с христианами, имеющими имя, отличное от христиан. В тот момент, когда мы называем себя чем-то, мы становимся религиозной деноминацией. Рассел объясняет причины, почему это плохо, лучше, чем я мог. Вы можете найти их здесь.
Резерфорд проигнорировал эту мудрость, и все, что сказал Рассел, должно было произойти.
Мелети и другие совершенно правы. Единственное подлинное заявление, которое христианин может иметь в отношении имени, данного Богом, - это «христианин» (Деяния 11:26). Если бы WTS хотели провести различие и отделиться от Исследователей Библии, они могли бы назвать себя Свидетелями Иеговы или JF. Путешествующие продавцы бананов Резерфорда для всех намерений и целей Дело в том, что Резерфорд утверждал, что это было по божественному назначению! Сегодня я не могу представить себе другую «христианскую» группу, кроме мормонов, которые утверждают, что получили свое имя от божественного источника. На этой мысли я иду... Читать дальше
Тогда не надо. Просто помните, что Христос умер, чтобы мы могли жить. Не просто называться христианами. Многие группы называют себя только христианами, но у них есть троица и адский огонь. Их имя тогда соответствовало действительности? Нет. Имя не имеет значения
«Я считаю, что есть что-то в корне неправильное в том, что у христиан есть имя, отличное от христиан».
Мне кажется, это самый честный ответ. Комментарии Рассела оказываются очень уместными задним числом. Я думаю, что опасность доверить свою веру и спасение другому очень хорошо описана в Matt 23: 15:
15 «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры! + Потому что вы путешествуете по морю и суше, чтобы сделать одного прозелита *, а когда он становится единым целым, вы делаете его объектом для геенны * в два раза больше, чем сами.
Имя до сих пор остается. Он заявил, что называть себя чем-то другим, кроме христиан, является деноминацией. Нас разделяют убеждения, а не названия.
(Притчи 22: 1). , . Имя должно быть выбрано, а не богатые; одолжение лучше, чем даже серебро и золото.
(Екклесиаст 7: 1). , . Имя лучше, чем хорошее масло, и день смерти, чем день рождения.
Что я нахожу невероятным, так это то, что организация делает упор на использование божественного, не оправдывая своего характера и правдивости. Мы, к сожалению, ошибемся, если будем думать, что можем учить заблуждению наряду с характером Иеговы.
Любой человек, желающий познать Бога, всегда направляется Им к Своему Сыну Иисусу для обучения, и только когда Иисус решает, что человек готов к этому, Он открывает Ему Отца. Следовательно, мы должны проповедовать пронзенного Христа и учить людей хотя бы малейшим заповедям закона, чтобы через них они могли получить точное знание своей собственной греховности и увидеть необходимость жертвы Христа, чтобы привести их в порядок с Отцом. 1 Кор. 1:23; Мат 5: 17-19; Ро 3:20 Только помазанные Духом Святым... Читать дальше
«Только те, кто помазан Святым Духом, имеют власть действовать как послы Бога, заменяя Христа здесь, на земле, властью прощать грехи и способностью примирить людей с Богом через Него». В этом смысле мы не «заменители» Христа. (Иоанна 20:23) Помазанникам не дано прощать грехи на месте Иисуса (как и апостолов). Вся власть прощать грехи была дана Иисусу Отцом. (Матфея 9: 6) Мы являемся представителями Христа (подобно апостолам) и провозглашаем прощение Бога миру через наше служение (проповедь... Читать дальше
Я не принимаю чью-либо сторону в этой дискуссии. Однако я хотел бы отметить, что Росс процитировал два отрывка из Священных Писаний, которые, кажется, подтверждают его точку зрения. Чтобы ответить с противоположной точки зрения, необходимо обратиться к этим отрывкам из Священных Писаний, а именно: от Матфея 18:18; Джо 20:23
Что ж, возможно, после перечитывания его комментариев это зависит от того, что он подразумевает под «прощением» грехов. У всех нас есть возможность прощать грехи и оскорбления других людей, независимо от того, «помазаны» вы или нет. Иисус говорил со своими учениками о том, что их обязанности будут связаны с христианским собранием. Я полагаю, что в контексте Матфея 18:18 Иисус говорил о передаче им ключей от неба в Евангелии от Матфея 16:19: «Я дам вам ключи от Царства Небесного; все, что вы связываете на земле, будет связано на небесах, и... Читать дальше
Красиво объяснено, и вы хорошо поставили точку. Спасибо. Я согласен с вашей оценкой применимости этих текстов.
Мелети -
Вы заставляете меня копать глубоко! Я становлюсь лучше за это 😉 Спасибо!
«GodsWordIsTruth»
прощение грехов помазанниками связано с тем, что Христос пребывает в них, думая о Своих вещах и, следовательно, осознавая, какие грехи они должны прощать, потому что их уже таким образом рассматривал Сам Христос и те, за кого они не должны даже пытаться заступиться за своих братьев как за грехи, которые несут смерть, что явно является священством
функции, осуществляемые Христом через Его помазанных учеников здесь, на земле, в качестве Его заменителей.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Росс
Значит, помазанники уже священники?
Исходя из ваших комментариев в прошлом, кажется, что вы считаете, что помазанники будут равны Христу, потому что они разделяют Его природу. У меня такое чувство, что вы верите, что помазанник заменит Христа как посредников в новом завете.
Да, помазанники станут соучастниками бессмертной природы Бога и сядут со Христом на Его престоле, чтобы судить мир и ангелов, но они, очевидно, не будут со-посредниками со Христом в новом завете, который находится между ними и Отцом. Недаром их называют святыми, хотя я не вижу помазанников БТ как тех, в чьих «устах не было лжи», поскольку они учат, что парусия Христа продолжается уже столетие. , что явно является ложью и поэтому не подходит... Читать дальше
Как насчет действий 15 v 14 Бог убрал людей для его имени
Хорошо, Кев, о Деяниях 15:14: Когда Деяния 15:14 начали исполняться? Разве это не было в первом веке, когда к остатку евреев присоединились язычники в истинном поклонении христианам? Контекст Деяний 15:14 показывает, что вдохновленный писатель применил это пророчество к своему времени. Следовательно, если в Деяниях 15:14 подразумевается, что христиане будут буквально называться именем Бога, то почему это не так? Как их называли «Путь», «Христиане» и «Свидетели Иисуса»? Следовательно, очевидно, что утверждение «народ во имя его имени» не соответствует действительности.... Читать дальше
Я поддерживаю эту точку зрения. Кроме того, я прочитал один комментарий к этому стиху, который сказал, что это также может означать людей в его честь. Не обязательно, чтобы люди звали Его именем. Язычники не были группой людей в честь Иеговы, но теперь у Иеговы также будут язычники, почитающие его.
Имя на иврите значило гораздо больше, чем греко-римское. С еврейской точки зрения имя отражало весь характер и историю того, кто его носил. Почему мудрец сказал: «Имя лучше хорошего масла и день смерти лучше рожденного». Если мы сможем понять это об Иегове и Иисусе, мы не будем так зацикливаться на том, какое имя где идет. Иисус стал «точным представлением» своего Отца и поэтому мог носить имя (и характер) своего Отца точно так, как задумал его Отец. Другой способ посмотреть... Читать дальше
SW1-
«Другой способ взглянуть на это - Exodus 7: 1. Если бы Иегова мог сделать Моисея Богом фараону, не мог ли Он сделать Иисуса Богом всему миру? »
Аминь! Как вы, наверное, уже знаете, я определенно согласен с этой линией рассуждений.
Я действительно ценю ваши комментарии относительно ивритского языка / перевода. Ваши комментарии определенно обогатили мое чтение Священных Писаний, особенно ОТ.
Эй, спасибо анонимно за ответ, который я полностью согласен с твоей линией рассуждений. Там совершенно верно, что ты сказал, что полный исполнитель в первом столетии, а последователи Иисуса всегда были известны как христиане, и я его обыграл, потому что, если я если бы я был Антонием, то это было бы одно стихотворение, которое я лично цитировал бы, поскольку я привык полагать, что это оправдывает имя свидетелей Иеговы. Я думаю, это здорово, когда мы можем открыто поднять эти возражения и дать им ответ, как вы, братья и сестры, сделали это там. человека, который... Читать дальше
Тот факт, что в Новом Завете так много отрывков из Священных Писаний, которые относятся к христианам как к Свидетелям Иисуса и приносят Свидетели об Иисусе, в то время как Свидетели Иеговы очень мало уделяют внимания свидетельству об Иисусе, очень свидетельствует о том, что Свидетели Иеговы неправильно расставляют приоритеты в свидетельствовании. . Свидетели Иеговы, пытаясь отстоять свою позицию, сказали бы, что Иисус был свидетелем Иеговы, а христиане должны подражать Иисусу и, таким образом, также быть свидетелями Иеговы. Это плохой аргумент с неприемлемым подтекстом. Это правда, что христиане должны подражать Иисусу, но делает это.... Читать дальше
Я забыл упомянуть о неприемлемом подтексте аргумента, что христиане должны быть свидетелями Иеговы, как Иисус. Новый Завет показывает, что христиане первого века были свидетелями Иисуса, а не Иеговы (в первую очередь). Таким образом, согласно их аргументам, можно было бы заключить, что христиане 1-го века, включая авторов Нового Завета, не смогли подражать Христу, будучи свидетелями Иеговы.
«Аналогичным образом, роль Иисуса как свидетеля Иеговы была и должна оставаться без параллелей. Иисус был самым старшим и самым близким личным спутником Иеговы. Свидетельство Иисуса об Иегове не ограничивалось знанием Священных Писаний. Иисус говорил из личного опыта из первых рук! Иисус был послан в качестве представителя Иеговы! » «На протяжении всего этого короткого разговора, каждый раз, когда я упоминал имя Сынов, моя сестра встречала его против Иеговы почти пугающим образом, как если бы я каким-то образом обесчестил Иегову Бога, говоря о Его любимом Сыне». Этим утром во время моей Библии... Читать дальше
Действительно ли имеет значение, как мы себя называем. Это просто имя. Он не отражает всего, что мы делаем. Иегова - высший над всей землей. Поэтому я бы хотел, чтобы меня называли Свидетелем Иеговы. Роза под любым другим именем …… Да, Иисус - его Сын. Но, как я уже сказал, это просто имя.
На первый взгляд, это справедливый комментарий, за исключением того, что WTS вышел за рамки того, что написано, утверждая, что он назначен исключительно Иеговой и / или Иисусом.
Это замечательное и смелое заявление, не правда ли, другой Крис?
Как и многие здесь, я проверил это утверждение против того, что говорится в Священных Писаниях, и нашел его ложным и вводящим в заблуждение.
Я согласен как с Крисом 1, так и с Крисом 2 should Мы должны хотеть, чтобы нас называли так, как Бог хочет, чтобы нас называли (если у Него вообще есть имя для Своего народа). Похоже, что это имя (JW) нам дало божественное откровение, данное Резерфорду. Честно говоря, многие секты христианского мира чувствуют необходимость отделиться (протестанты, мормоны, священнослужители, баптисты и т. Д.) (1 Кор. 1:12). Основываясь на Священных Писаниях, я не уверен, что ученики Христа когда-либо принимали придумали себе имя. Похоже, что «христианин» и / или... Читать дальше
Я немного сбит с толку - как божественное имя Бога может быть «просто именем»? Если вы берете имя, вы должны: 1) иметь разрешение и 2) убедиться, что вы ничего не делаете, чтобы его испортить. Я бы много размышлял, прежде чем взять на себя имя Бога. Когда я наконец задал вопрос: «Где Библия учит христиан строить организацию вокруг имени Иеговы?» - Я не нашел ответа и не верю, что он будет адекватным. Уже одно это дает мне достаточно оснований для беспокойства.... Читать дальше
Я говорю для нас, что это просто название группы. Это не значит, что, поскольку мы Свидетели Иеговы, мы не свидетельствуем об Иисусе. Люди висят на волнах
«Я говорю для нас, что это просто название группы».
Возможно, я неправильно понимаю вас, но, исходя из моего понимания вашего комментария, я с уважением не согласен, просто потому, что мы не просто используем имя. В нашей литературе не только очень часто и конкретно говорится, что мы - избранный народ Иеговы и назначенный Богом канал общения - это главные принципы. Для такого утверждения мы должны искать доказательства, что многие сейчас пытаются сделать.
Я не согласен. Даже если нас называли Свидетелями Иисуса, это все равно просто имя. Это не изменит нашей деятельности. Так что не соглашайтесь сколько угодно, но даже если мы изменим это, мы - одна и та же группа, обучающая одному и тому же. Бог не будет смотреть на нас с большей благосклонностью и достоинством только потому, что мы названы другим именем.
Я просто говорю, что не согласен, потому что название Группы не влияет на наше спасение.
По-прежнему не имеет значения, какой отрывок из Священного Писания вы цитируете. Имя не влияет на Спасение - вот что я имею в виду. Когда нас судят, делает ли Иисус, чтобы сказать: «Вас называли Свидетелями Иисуса, и вас называли Свидетелями Иеговы, поэтому вы идете в Рай, а вы - нет». Точно нет. ЭТО ПРОСТО ИМЯ. Библия не говорит, как следует называть христиан. Это использовалось в Библии. Это просто имя. Спасение не теряется и не обретается из-за этого. Вот мой вопрос ко многим из вас. Если вы не верите в FADS,... Читать дальше
Хорошо согласиться с этим рассуждением, что-нибудь имеет значение? Если использование имени Иисуса неважно, как бы вы объяснили Матфея 7:21? 21 «Не все, говорящие мне:« Господи, Господи », войдут в Царство Небесное, но только тот, кто исполняет волю Отца Моего Небесного, будет. + 22 Многие скажут мне в тот день : «Господи, Господи, + разве мы не пророчествовали от твоего имени, не изгоняли бесов от твоего имени и не совершали много могущественных дел от твоего имени?» + 23 И тогда я скажу им: «Я никогда не знал вас! Получить... Читать дальше
По-прежнему нет доказательств. Имя, которое мы называем, не имеет значения. Это не спасение во имя общества. Это наша вера. Цитируйте все, что хотите. Но до тех пор, пока не появится отрывок из Священных Писаний, в котором говорится, что мы должны называться Свидетелями Иисуса, название нашей группы не имеет значения.
В защиту Криса я не верю, что он говорит, что имена не важны. Скорее, он говорит, что какой бы ярлык мы ни навешивали на нашу организацию, не имеет ничего общего с нашим личным спасением. Я согласен.
Аноним -
Мы, вероятно, на этом сайте по тем же причинам, которые вы посетили. У всех нас есть свои личные причины, по которым мы остаемся или решили уйти. Вы предлагаете нам всем уйти, как вы, очевидно, сделали?
Я только не согласен с Причастием к памяти. Но мне кажется, что если вы не согласны с нынешним учением Сторожевой Башни, обратитесь к тем, кто изучает Библию. Вы являетесь частью нового завета, и вы можете участвовать и участвовать в гонке, чтобы стать одним из 144 000. Отвергая троицу и праздники. Вы можете получить лучшее из обоих миров. Зачем оставаться. Я остаюсь, потому что согласен с большинством из них. Я выразил свои опасения по поводу 1914 года, и мой старший сказал мне, что это не имеет значения, это 1914 или 4 год,... Читать дальше
Я согласен с тем, что человек должен делать то, что считает лучшим. Если кто-то считает, что то, чему учат в организации, правильно, то непременно продолжайте поддерживать его. Я знаю выражение, что в имени. Дело в том, что в Библии имена имеют значение. Итак, имя свидетелей Иеговы действительно что-то значит, иначе они бы продолжили работу с Исследователями Библии. Для организации, несомненно, было большое значение приобретение нового имени. Спасет ли это одного? Нет, я согласен. Само название не осудит и не спасет, но... Читать дальше
«Я не согласен только с участием Мемориала. Но мне кажется, что если вы не согласны с нынешним учением «Сторожевой башни», то идите к библейским студентам ». При всем уважении вы также не согласны с мнением ГБ о размещении или просмотре« отступнических »веб-сайтов… таким, как этот. Каждый имеет право принимать любые решения, которые ему позволяет принять совесть, в том числе и пребывание в JW. Мнения, высказанные на этом сайте, не являются мнением всех. Свобода выражать открытое несогласие с теми, кто принимает решение о доктрине (ГБ), - это свобода, которой у нас сейчас нет... Читать дальше
Остальные в собрании знают, что у меня нет, но у меня есть проблемы с некоторыми материальными вещами, чтобы осуждать за это. Я полагаю, что каждое собрание отличается от вас, некоторые из которых строго стары, согласно свидетельствам книги, тогда у вас есть мы, кто, если я не согласен с чем-то тогда они уважали
Сожалею. Был за рулем. Я не считаю этого отступником. Это правда. Чарльз Тейз Рассел даже сказал, что даже если правда исходила от дьявола, правда есть правда. Мои старшие знают, что я занимаюсь исследованиями. За это меня не спрашивают. Они знают, что у меня есть вопросы. Им все равно. Каждый отличается
Крис: я тоже не считаю этот сайт «отступником». Однако вы и я оба знаем, что это делает ГБ. Моя общая точка зрения заключается в том, что вы заявили, что вы не согласны только с ГБ (который определяет доктрину) в отношении «участия в мемориале», а это не так. Вы, очевидно, также не согласны с мнением GB об «отступническом» материале из-за вашего присутствия на этом сайте. Очевидно, кто-то еще на этом сайте, кто не согласен с ГБ, скажет ... ... Более чем одна доктрина, по вашему мнению, они должны пойти в поход. Дело в том, что старейшины в вашем собрании... Читать дальше
«Цитируйте все, что хотите. Но до тех пор, пока не появится отрывок из Священных Писаний, в котором говорится, что мы должны называться Свидетелями Иисуса, название нашей группы не имеет значения ». К сожалению, вы полностью игнорируете тот факт, что я говорю не только об использовании имени, но и о заявлении, которое прилагается к использованию имени. Это две разные вещи, но я уже достаточно об этом сказал. Я знаю, к чему мы идем, но вы, кажется, игнорируете более широкий смысл, и, честно говоря, это нелогичный вывод. Если имя и использование имени полностью... Читать дальше
Я терпеть не могу, когда люди делают нелепые заявления о том, что они правы. Как называем себя «медведи заботы». Этого не произойдет, поэтому вы не подтверждаете какую-либо точку зрения.
«Я терпеть не могу, когда люди делают нелепые претензии, чтобы довести дело до конца. Как называем себя «медведи заботы». Этого не произойдет, поэтому вы не подтверждаете какую-либо точку зрения ». Если хотите, можете называть меня «народом». Я не буду продвигаться дальше этого комментария, если вы не заинтересованы в изложении некоторых пунктов Священного Писания, потому что он постепенно становится аргументированным и не на том форуме, но я чувствую, что должен защищать свое против вашего утверждения о «нелепом утверждении». Я не предъявлял никаких претензий. Это называется гиперболой, когда вы используете преувеличенный пример, чтобы довести до конца точку, и она... Читать дальше
Хорошо, так почему бы не называться избранными. Библия действительно говорит: «4 как Он избрал нас в союзе с Ним до основания мира, да мы должны быть святыми и непорочными в любви перед Ним» (Ефесянам 1: 4). Нас можно назвать избранными. Я сказал это и скажу еще раз. Название нашей группы не имеет значения. Мы христиане. Посмотрите на Церковь Иисуса Христа Святых последних дней. То, что в них есть имя Христос, не делает их христианами. Так что заставляет тебя... Читать дальше
Давайте проясним: быть христианином определяется поведением, а не именем. Все мы с этим согласны. Кроме того, человек является христианином как личность, а не потому, что он / она является членом организации. Думаю, здесь обсуждается вопрос о том, делает ли имя организации ее члена христианином. Думаю, мы все согласны с тем, что это не так. Но влияние организации на ее членов действительно влияет на то, насколько человек развивает христианское поведение, качества и веру / уважение к Иисусу Христу. Кто-то мусульманин будет... Читать дальше
Думаю, имя все равно не имеет значения. Но, следуя принципам заработной платы, которые вы только что сказали, если мы сосредоточимся в основном на Иегове, проповедуем Иисуса и изменим свое имя на Свидетели Иисуса, то мы будем похожи на большинство христианского мира. Они поклоняются ему и делают его Богом. Иегова сказал: «Я Иегова. Кроме меня нет другого Бога ». Так почему я должен носить имя его Сына, который меньше, чем он. Мы свидетельствуем об Иегове главным образом потому, что Он самый высокий на всей земле. Он не отдаст свою... Читать дальше
Братья, у нас есть лучший форум для такого рода обсуждений. http://www.discussthetruth.com. Почему бы не открыть там тему? На мой взгляд, существует некоторое непонимание того, что на самом деле имеет в виду каждый из вас, обсуждая важность использования имени Бога. Мы говорим, что использование имени Бога не имеет значения, или мы говорим, что не имеет значения, включает ли имя нашей конкретной религиозной деноминации имя Бога? Два совершенно разных момента, согласитесь? Оба вопроса являются правильными, но форум «Обсуди правду» - лучшее место для их ответа. За... Читать дальше
Я спросил свою сестру, почему мы однажды избегаем использования имени Христа Иисуса, говоря об истине. В то время я указывал, что Иисус пришел, чтобы показать всем, кто хочет улучшить свою жизнь; способ сделать это. Я говорил о невероятной любви и терпении, которые Иисус проявлял, когда говорил с теми, кому он проповедовал, и о том, как хорошо он обращался с личностями своих учеников. В течение этого короткого разговора, каждый раз, когда я упоминал имя Сыновей, моя сестра почти устрашающе противопоставляла его Иегове... Читать дальше
Это точка зрения одной женщины, которую я не слышал в Зале Царства.
Обновление: 7 мужчины сейчас. Говорят, Гай Пирс умер. Интересно, как они справятся с этим. Соболезнования его семье.
Это самое забавное, что я читал за долгое время. Я никогда не понимал, почему они публикуют эти маленькие статьи. Одно дело - обучать внутреннего Свидетеля Проповедования проповедовать, и в этом отношении это действительно может быть полезно. Но для того, чтобы напечатать это для широкой публики ... Это слишком много для пропаганды.
Найди, Мелети. Это очень похоже на мои мысли при чтении этой статьи в WT, а также мои общие мысли в течение некоторого времени.
Непосредственно перед тем, как закрыть свой ноутбук, чтобы идти домой: в заявлении о цели журнала говорится, что Иегова является (верховным) правителем вселенной. Не уверен, что относится к вселенной, потому что Библия узнает, что сатана - правитель, как также описано в Сторожевой башне 1949:
Священное Писание ясно говорит о том, что сатана является невидимым правителем нынешнего злого мира. Вот почему его еще называют «князем мира сего».
Спасибо Мелети. Отличная статья. Хотел бы я пойти на этот ответный визит с тобой. Я бы хотел, чтобы это произошло в реальной жизни.
Возвращаясь к аргументу в гипотетическом разговоре о распространении веры в Иисуса. Вот что в настоящее время напечатано в качестве цели журнала: «ЭТО ЖУРНАЛ», «Сторожевая башня», чтит Бога Иегову, Правителя вселенной. Это утешает людей благой вестью о том, что Небесное Царство Бога скоро положит конец всякому злу и превратит землю в рай. Это способствует вере в Иисуса Христа, который умер, чтобы мы могли обрести вечную жизнь, и который теперь правит как Царь Божьего Царства. Этот журнал издается непрерывно с 1879 года и является неполитическим. Придерживается... Читать дальше
Что касается действий 15 v 14 Бог обратил свое внимание на народы, чтобы убить людей за его имя Кев c
Хорошо, просто прочтите это. В самом деле, не так приятно. Ничего нового, те же стандартные аргументы, которые фактически не отражают, как в формальном поклонении на наших собраниях «выделяется» Иисус. Мне нравится сравнивать это с аргументом, который используют католические пасторы, когда их спрашивают обо всех этих статуях и реликвиях, которые они используют в богослужении, и что Библия учит не использовать их. Их ответ всегда таков: мы не молимся им, а используем их как средство визуализации нашей религии. Другими словами, людям нравится иметь возможность прикоснуться к чему-то, но, конечно,... Читать дальше
Menrov, разве вы не знаете, насколько важно в этой религии полагаться на «воображение» «правдоподобие», «предполагать» и «предполагать»? Это неотъемлемая часть их языковой структуры, средство, используемое для передачи идеи или растительной информации, которая не подкреплена Священными Писаниями и часто неправильно используется при цитировании каких-либо авторитетов. Это очень эффективный способ сказать что-то и в то же время отдалиться от этого, если возникнет такая необходимость. Прямые заявления в наши дни становятся редкостью… как я это читал. Они должны принять во внимание те времена, когда они выглядели очень глупо в каком-то суде.... Читать дальше
Мелети, я сейчас работаю в офисе, но чтение твоего диалога вызвало у меня большую улыбку на лице. Не уверен, какая у тебя работа или работа, но сочинение пьес было бы вариантом, если когда-нибудь понадобится 🙂
Еще нужно прочитать настоящую статью, но я убежден, что она не будет наполовину менее приятной.
Сомневаюсь, что когда-либо встречал такой проницательный ответный визит. Возможно, нас учат думать за себя и задавать себе такие же честные вопросы, как и они. Это просто моя догадка или правда, что наша иерархия наконец осознала, что бездумное послушание не является защитой истины?
Это то, что я получаю за то, что быстро прочитал это перед тем, как читать настоящий журнал. Вы обманули нас, Мелети, введя «Это могло быть так:» ха-ха!
Так что мы все еще ошарашены. Грустный 🙁
Некоторые справочные материалы по этому вопросу (составленные кем-то другим, мне просто попалось в руки его исследование): Матфея 10:18 - «. . . ради меня, для свидетельства им и народам. Матфея 10:22 - «. . . И все люди будут ненавидеть ВАС из-за моего имени »Марка 13: 9 -«. . . перед правителями и царями ради меня, как свидетеля им ». Иоанна 1:15 - «Иоанн свидетельствовал о нем…» [ИИСУС] Иоанн 5:37 - «Отец, пославший меня, засвидетельствовал обо мне». Иоанна 8:18... Читать дальше
Я очень благодарен за то, что вы поделились с нами этим списком. Это ясно ставит вещи в их правильную перспективу. Конечно, Иегова призвал народ по его имени. Этот народ не является определенной религиозной организацией, а скорее людьми, которые принимают его как своего Бога и подчиняются его правлению, что означает подчинение его Сыну как Господу и Царю. Приятно видеть, насколько большое значение придается в Писании идее свидетельствовать об Иисусе. Даже Иегова свидетельствует о своем Сыне.