بائبل ۾ سڀ کان وڌيڪ مجسما جوڳي يوحنا 1:14 ۾ ملي ٿو:
"پوء لفظ گوشت ٿي ويو ۽ اسان جي وچ ۾ رهجي ويو، ۽ اسان هن جي عهد جو ذڪر ڪيو هو، هڪ شان وانگر پيء مان هڪ هڪڙو فرزند آهي. ۽ اھو وڏي ۽ سچائيء کان پورو ھو. "(يوحنا 1:14)
"لفظ جو گوشت بڻجي ويو." هڪ سادي جملي آهي، پر اڳين آيت جي تثليث ۾، هڪ وڏي اهميت وارو آهي. صرف ھڪڙو خدا، جنھن جي ذريعي ۽ جنھن شيء کي ھر شيء سان پيدا ڪيو ويو آھي، غلام جي روپ ۾ پنھنجي مخلوق سان جيئرو ٿيڻ لاء. هن لاء. (Colossians 1: 16)
هي هڪ موضوع آهي جو جان پنهنجي انجيل ۾ بار بار زور تي زور ڏئي ٿو.
"ڪو بھ آسمان کان مٿي نھ آيو آھي، ابن آدم، جيڪو اتان کان ھيٺ لھي ويو." - يوحنا 3:13 سي[i]
"مان آسمان مان نه ٿو اچي سگهان جيڪي آئون چاهيندس! آئون اهو ڪم ڪرڻ آيو آهي ته پيء مون کي ڇا ڪرڻ چاهي. هن مون کي موڪليو، "- يوحنا 6:38 سي
"ڇا تو کي ڏسڻ گھرجي ته ابن آدم مان جنت ڏانھن وڃو جتي ھو توھان کان آيو؟" - يوحنا 6:62 سي وي
"عيسي وراڻيو تہ" تون ھيٺان مان آھين، پر آء مٿي کان آھيان. توھان توھان جي دنيا سان واسطو آھي، پر مان نھ ٿو ڪريان. "- يوحنا 8:23 سي
"عيسي وراڻيو تہ" جيڪڏھن خدا اوھان جو پيء ھو، تو مون کي پيار ڪندي، ڇاڪاڻتہ آء خدا کان ۽ صرف ان مان آھيان. هن مون کي موڪليو. آء پاڻ تي نه آيو آهيان. "- يوحنا 8:42 سي
"عيسي انھن کي چيو تہ "آء توھان کي پڪ ٻڌايان ٿو تہ ابوبڪر کان اڳ، آء آھيان، ۽ آء آھيان." - يوحنا 8:58 CEV
ڇا اهو لاگوس رکيو جو ديوتا جي نالي جي باري ۾ ٻڌائي ٿو، جيڪو سڀني پيدا ٿيل شين کان اڳ هو، جيڪو وقت کان اڳ جنت ۾ پيء سان گڏ هو، جيڪو هن کي انسان وانگر رهڻ گهرجي. پولس فلپسين کي هن قرباني جي مڪمل اندازي بابت وضاحت ڪئي
"هن ذهني رويي کي توهان ۾ رکون ٿا جيڪو مسيح عيسى ۾ پڻ هو، 6 جيڪو، جيتوڻيڪ هو خدا جي صورت ۾ موجود هو، ڪنهن پڪ تي غور نه ڪيو، يعني، هن کي خدا جي برابر هجڻ گهرجي. 7 نه، پر هن پاڻ کي خالي ڪيو ۽ غلام جو روپ ورتو ۽ انسان بڻجي ويو. 8 انهي کان وڌيڪ، جڏهن هو هڪ انسان جي حيثيت ۾ آيو، هن پاڻ کي چڪر ڪيو ۽ موت جي نقطي جي فرمانبرداري ڪئي، ها، تشدد جي دڙي تي موت. 9 هن لاء اهو ئي سبب آهي ته خدا کيس اعلي مقام تي بلند ڪيو ۽ مهربانيء سان هن جو نالو ڏنو آهي جيڪو هر هڪ کان وڌيڪ نالو آهي، 10 تنهن ڪري عيسى جي هر هڪ نالي تي جيڪي آسمان ۾ آهن ۽ جيڪي زمين ۽ زمين تي آهن، 11 ھر ھڪ زبان کي خدا جي جلال جي پاڪائي سان عيسي يسوع مسيح آھي. "(پي ايس 2: 5-11 NWT)[ii])
شيطان سان گڏ خدا سان گڏ هن کي پڪڙيو. هن ان کي پڪڙڻ جي ڪوشش ڪئي. نه ايترو عيسى، جنهن هن خيال کي ويچار نه ڪيو ته هو خدا جي برابر هجڻ گهرجي. هن ڪائنات ۾ سڀ کان وڏو پوزيشن رکندو هو، اڃان تائين هن تي غور ڪرڻ جو ارادو هو؟ اهو سڀ ڪجهه نه هو، ڇاڪاڻ ته هن پاڻ کي مٺائي ڇڏيو ۽ غلام جو روپ ورتو. هو مڪمل انسان هو. هن انسان جي حدود جو تجربو، اثرات جي اثرات شامل ڪيو. هن جي غلام جي رياست جي يقين، هن جي انساني حالت، اها حقيقت هئي ته هڪ هڪ نقطي به هن کي همٿ جي ضرورت آهي، جيڪا هن جو پيء هڪ فرشتي مددگار مددگار جي طور تي مهيا ڪيو. (لوقا 22: 43، 44)
ھڪڙو خدا ھڪڙو ماڻھو بڻجي ويو ۽ پوء اسان کي بچائڻ لاء پاڻ کي موت جي تابع ڪيو. هن جڏهن هو اسان کي خبر نه پئي ڏني هئي ۽ جڏهن گهڻو ڪري انڪار ڪيو ۽ کيس غلطي ڏني وئي. (Ro 5: 6-10؛ يوحنا 1:10، 11) اسان لاء نامناسب رکڻ لاء اسان جي قرباني کي مڪمل طور تي سمجهڻ لاء ناممڪن آهي. ائين ڪرڻ لاء اسان کي اهو سمجهڻ گهرجي ته ڪيترا حدون ۽ ڪهڙن جي فطرت جي طبيعت هئي ۽ جيڪي هن کي ڇڏي ڏنو هو. اها ڳالهه اسان جي ذهني قوتن کان وڌيڪ آهي ته اهو اسان لاء انفینٹی جي تصور کي سمجهڻ لاء.
هتي نازڪ سوال آهي: ڇو ته يهودي ۽ عيسى هي سڀ ڇو پيا؟ عيسى مسيح کي هر شي کي ڇڏي ڏنو؟
"ڇاڪاڻتہ خدا دنيا کي ايترو پيار ڪيو جيڪو هن کي صرف هڪڙو فرزند عطا ڪيو، جو هر ڪنهن تي يقين رکندي، شايد تباهه نه ٿئي پر دائمي زندگي حاصل ڪري." (यूहन्ना 3:16 NWT)
هن جي عظمت جي عڪاسي ۽ هن جي بلڪل صحيح نمائندگي آهي. . . ” (ايڇ 1: 3 NWT)
”اھو مون جيڪو ڏٺو آھي پيءُ کي ڏٺو آھي. . . ” (جان 14: 9 اين ڊي ٽي)
اهو خدا جي پيار هو جنهن کي اسان کي بچائي پنهنجي لاء صرف هڪڙو فرزند موڪلي. اھو اھو آھي جيڪو پنھنجي پيء ۽ ماڻھن جي لاء عيسي جي پيار جو سبب بنائي کيس حڪم ڪيو ويو.
انسانيت جي تاريخ ۾، هن کان وڌيڪ محبت جو هڪ عظيم اظهار آهي؟
ڇا خدا جي فطرت جو ظاهر آهي
هيء سلسلو علاموس اڪي جي "خدا جو ڪلام" بابت اٽڪل يسوع مسيح، اپلوس ۽ پاڻ وچ ۾ هڪ نوڪر جي حيثيت سان شروع ڪيو هو، جيڪو يسوع جي فطرت جي ڪجهه وضاحت ڪري ٿو، جيڪو خدا جي معقول نمائندگي آهي. اسان اهو سمجهيو آهي ته سمجهو ته عيسى جي طبيعت اسان جي خدا جي فطرت کي سمجهڻ ۾ مدد ڪري ها.
اها مون کي ڊگهي عرصي کان وٺي مون کي هن موضوع بابت لکڻ جي ڪوشش پڻ ڪري سگهي ٿي، ۽ مان سمجهان ٿو ته بنيادي سبب اهو هو ته بيمار ليس ڪيئن ڪم ڪرڻ جي ڪوشش ڪئي هئي. درحقيقت، انساني سطح تي سمجهي سگهون ٿا خدا جي فطرت کي ڪيئن؟ اسان کي يسوع جي فطرت جي ڪا شيء سمجهي سگهي ٿي، ڪجهه حد تائين، ڇاڪاڻ ته اسان انسان ۽ رت جا انسان آهن جيئن ئي هو، جيتوڻيڪ اسان گناهن جي فطرت جو مزو نه ٿا ڪريون. پر 33 سال يعني هو انساني انسان جي حيثيت ۾ گذاريا هئا، اهو صرف هڪ ننڍڙي ننڍو آهي، جنهن جي زندگي کان پهرين پيدا ٿيڻ کان اڳ. ڪئين آئون، هڪ نيڪي لاء ڪجهه غلام ناهي، صرف هڪڙو خدا جي ديوتا جي طبيعت سمجهي، جيڪو منطق آهي؟
مان نٿو ڪري سگهان.
تنهنڪري مون هڪ انڌي ماڻهوءَ جي طريقيڪار کي اختيار ڪرڻ جو فيصلو ڪيو روشنيءَ جي طبيعت تي توجهه ڪرڻ لاءِ چيو. ظاهر آهي ، هن کي نظر ايندڙ ماڻهن کان هدايت گهربل هوندي جنهن تي هو گهڻو ڀروسو ڪن ٿا. ساڳي طرح ، مان ، جيتوڻيڪ لوگو جي خدائي فطرت کان انڌو ٿي چڪو آهيان ، تمام قابل اعتبار ذريعو تي ڀروسو ڪيو آهي ، خدا جو واحد ڪلام. مون انهي سان وڃڻ جي ڪوشش ڪئي آهي جيڪو صاف ۽ سادي انداز ۾ چوي ٿو ۽ گہرے لڪيل معنائن کي جڙڻ جي ڪوشش نه ڪندو آهي. مون ڪوشش ڪئي آهي ، مون ڪاميابي سان اميد ڪئي ، جيئن ان کي ٻار وانگر پڙهندو.
اها اسان کي انهي سيريز جي چوٿين قسط ۾ وٺي آئي آهي ، ۽ اها مون کي هڪ حقيقيت تائين پهچائيندي آهي: مون کي اهو ڏسڻ ۾ آيو آهي ته آئون غلط رستي تي ويو آهيان. مون لوگن جي وجود تي پنهنجي نوعيت تي غور ڪري ڇڏيو آهي — سندس شڪل ، هن جي جسماني. ڪجھ اعتراض ڪندس ته آئون ھتي انساني اصطلاح استعمال ڪريان ٿو ، پر حقيقت ۾ ڪھڙا ٻيا لفظ استعمال ڪري سگھان ٿو. ٻئي ”روپ“ ۽ ”جسمانيات“ شيون سان معاملو ڪرڻ وارا شرط آهن ، ۽ هڪ روح کي اهڙن اصطلاحن طرفان بيان نٿو ڪري سگهجي ، پر آئون صرف انهن اوزارن کي استعمال ڪري سگهان ٿو. تڏهن به ، جيترو سٺو ٿي سگھي ٿو مان ڪوشش ڪندو هوس ته حضرت عيسي جي طبيعت کي اهڙن شرطن سان بيان ڪري سگهان. ھاڻي جيتوڻيڪ ، مون کي اھو احساس آھي ته اھا ڪا اهميت نٿي رکي. انهي سان ڪو فرق نٿو پوي. منهنجو نجات يسوع جي طبيعت جي صحيح سمجهڻ سان جڙيل نه آهي ، جيڪڏهن ”فطرت“ مان آئون هن جي جسماني / روحاني / عارضي يا غير عارضي شڪل ، رياست يا اصليت جو حوالو ڏئي رهيو آهيان.
اها طبيعت آهي ته اسان کي بيان ڪرڻ جي ڪوشش ڪئي وئي آهي، پر اهو نه آهي ته جان جان اسان ڏانهن ظاهر ڪيو آهي. جيڪڏهن اسان اهو سوچيو ته، اسان دور ٽريڪ آهيون. مسيح جو لفظ يا ڪلام جو طبيعت آهي جيڪو جان ظاهر ڪري ٿو ته آخري بائبل ڪتابن ۾ ڪڏهن ڪڏهن لکيل لکيل آهي ته سندس شخص جي فطرت آهي. هڪ لفظ ۾، سندس "ڪردار". هن پنهنجي اڪائونٽ جو افتتاح لفظن لکي نه سگهيو آهي ته اسان کي ڪيئن ٻڌائي ۽ جڏهن عيسى ۾ آيا، يا ته هو خدا طرفان يا پيدا ٿيل هو يا اڃا به پيدا ڪيو ويو. هن کي اهو به بيان نه ڪيو ويو آهي ته هن جو مطلب صرف هڪڙو ئي اصطلاح آهي. ڇو؟ شايد ايڏو ڇو ته اسان انسان جي اصطلاحن کي سمجهڻ جي قابل ناهي؟ يا شايد انهي ڪري ته اهو ڪوئي معاملو ڪونهي.
هن روشني ۾ پنهنجي خوشخبري ۽ خطوط کي منهن ڏئي ٿو ته هن جو مقصد اهو هو ته مسيح جي شخصيت جي شڪلن کي ظاهر ڪري ٿو جيڪا حقيقتن کي لڪائي هئي. هن جي اڳيان وجود کي ظاهر ڪندي سوال پڇيائين ته "هن کي ڇو ڇڏي ڏئي؟" هن بدلي ۾ مسيح جي طبيعت کي ڏسجي ٿو، جيڪو خدا جي تصوير وانگر، محبت آهي. هي شعور پنهنجي محبت جي قرباني اسان کي وڌيڪ محبت ڏي ٿو. اتي هڪ سبب آهي جو جان جان "محبت جي رسول" وانگر آهي.
عيسي جي اڳوڻي محيط جي اهميت
synoptic सुसमाचार लेखकहरूको विपरीत، यूहन्नाले बारम्बार प्रकट गर्दछ कि यीशु पृथ्वीमा आउनु अघि अस्तित्वमा. اسان کي اهو معلوم ڪرڻ لاء ضروري آهي ته؟ جيڪڏهن اسان کي شڪست ڏني وڃي ته عيسى جي غير انساني وجود جي حيثيت ۾، ڇا اسان کي ڪنهن نقصان پهچايو آهي؟ ڇا اهو راء جو هڪ فرق آهي جيڪو اسان جي جاري ساٿي ڏيڻ جي واٽ ۾ حاصل نٿو ڪري سگهي؟
اچو ته هن مسئلي جي سامهون جي جاء تي اچو ته جيئن اسين يسوع جي فطرت (ڪردار) بابت جان جي وحشت جي پويان مقصد ڏسي سگهون ٿا.
جيڪڏهن عيسى رڳو مريم کي وجود ۾ آئي ته جڏهن آدم مريم کي تعظيم ڪيو، ته هو آدم کان گهٽ آهي، ڇاڪاڻ ته آدم پيدا ڪيو ويو هو، جڏهن ته عيسى صرف پنهنجي ئي طرح جي باقي ٻيء طرح اسان کي باقي پئجي ويو آهي. اضافي طور تي، اهڙي عقيدي کي ڪجهه به نه ڏنو آهي ڇو ته هن کي ڪجهه ڏيڻ جي لاء ڪجهه ناهي. هن جي ڪا قرباني نه ڪئي، ڇاڪاڻ ته انسان جي حيثيت ۾ هن جي زندگي ماڻي هئي. جيڪڏهن هن ڪاميابي سان ڪاميابي حاصل ڪئي ته هو وڏو انعام حاصل ڪري سگهندو، ۽ جيڪڏهن هو ناڪام ٿي ويو، بهتر آهي ته هو اسان جي باقي ٿين، پر گهٽ ۾ گهٽ هن کي ڪجهه دير تائين. هن کان علاوه هن کان سواء ڪنهن کان به وڌيڪ پيدا ٿيڻ کان اڳ.
يوحنا جي استدلال آهي ته "خدا دنيا کي ايترو پيار ڪيو جيڪو هن کي صرف هڪڙو فرزند ڏنو" پنهنجي سڀني قوت کي وڃائي ڇڏيو. (يوحنا 3:16 NWT) ڪيترائي ماڻهون پنهنجي ملڪ جي جنگ جي ميدان تي مرڻ لاء پنهنجن واحد پٽ ڏنو آهي. ڪئين يونين مان هڪ انسان جي پيروي ڪيئن آهي؟
نه ئي هن حالت جي تحت عيسى ايترو خاص خاص آهي. هن سڀني کي حاصل ڪرڻ ۽ وڃائي ڪرڻ لاء ڪجھه ڪم هو. رب سڀني مسيحي کان پڇي ٿو ته ان جي صداقت کي سمجهڻ بدران مرڻ جي رضامند ٿي. ڪئين مرڻ کان ڪئين ها ته عيسى مري ويو، جيڪڏهن هو رڳو هڪ انسان وانگر آدم.
ھڪڙو طريقو، جيڪو اسين خداوند کي ھلاڪ ڪري سگھون ٿا يا عيسي کي پنھنجي شخصيت کان سوال ڪرڻ گھرجي. عيسى ۾ عيسى کي انڪار ڪرڻ هڪ مسيحي هجڻ ضروري آهي. (1 يوحنا 2:22؛ 4: 2، 3) هن انڪار ڪيو ته هو پاڻ کي خالي نٿو ڪري، پاڻ کي عاجزي ڪري، سڀني کي غلام جو روپ وٺڻ لاء قربان ڪيو، ڪنهن مسيحي وانگر گهٽ هجڻ گهرجي؟ اهڙي جڳهه خدا جي محبت ۽ ان جي فقط هڪڙو فرزند جي ٻنهي جي فڪر کي رد ڪري ٿو.
خداپيار آهي. اهو سندس تعريفاتي خصوصيت يا معيار آهي. هن جي پيار جي طلب ڪري ها ته هن کي تمام گهڻو ڏيو. هن چيو ته اسان هن جي پهرين پوزيشن کي نه ڏني، هن فقط هڪ ڀلا، جيڪو جيڪو سڀني کان اڳ ۾ موجود هو، اهو چوڻ آهي ته هو اسان کي هن سان گڏوگڏ ٿورو ئي ڏنائين. اھو انھن کي يقين ڏياريو آھي ۽ اھو مسيح کي ناپسند ڪندو آھي ۽ ھيون يھودي ۽ عيسي ٻنهي جي مقابلي ۾ قرباني جو علاج ڪري ٿو.
"توهان کي ڪيترو سزا ملڻ گهرجي ته هڪ ماڻهو مستحق آهي، جيڪو فرزند جي خدا تي زغم ڪيو آهي، ۽ عام طور تي جيڪو عهد جو خون کي معتبر قرار ڏنو ويو، ان کي مقدس قرار ڏنو ويو، ۽ چاهل کي غير معتبر رحم ؟ "(عبراني 10: 29-اي.
خلاصو ۾
مون لاء ڳالهائيندي، هي چار حصو سيريز علامتي طبيعت ۾ بيماري ٿي چڪي آهي، ۽ مان موقعي جي شڪرگذار آهيان، ڇاڪاڻ ته مون شين کي مون کي نئين نقطه نظر جي جانچ ڪرڻ لاء مجبور ڪيو آهي، سڀني طريقي سان ڪئي وئي آهي صرف طريقي سان منهنجي سمجهه ۾ نه آئي آهي، پر ٻيا ڪيترائي ماڻهو آهن.
اسان ڄاڻيائين خدا ۽ عيسى جي علم جي سطح کي ڇڪايو آهي. اھو ئي سببن مان آھي جيڪي اسان وٽ اسان وٽ ھميشه رھندڙ آھن، تنھنڪري اسان انهي علم ۾ وڌو وڃي سگھون ٿا.
________________________________________________
[i] بائبل جو همعصر سنڌي نسخو
[ii] نيو دنيا جي پاڪ صحيفن جو ترجمو
مان شيطان جي باري ۾ جيڪو ڪجھ چيو پيو ان کي واپس آڻڻ نه چاهيندس ـــ حضرت عيسيٰ ڪير هو جڏهن هو هن کي آزمائي رهيو هو. (مون پنهنجي آخري پوسٽ ۾ ايڊٽ ٿيل بٽڻ جي ڳولا ڪئي هئي پر مون کي پڪ ناهي ته اتي موجود آهي) جيڪو منهنجو چوڻ جو ارادو ڪيو هو ... شيطان ، يقينا ، knownاڻي ها ته هو واعدو ٿيل مسيحا ، اڳئين طرح وارو ، جنهن جو ذڪر ڪيو ويو آهي. پيدائش 3:15 ، 22:18 ، 26: -5 ، 28: 13-14 ۾. استثنا 18:18 ، دائود جو تخت ، ٻيا ڪيترائي ، ۽ اها حقيقت ته ٻيا ڪيترائي عيسيٰ جي نن fromپڻ کان ئي واقف هئا اهو ثابت ڪري ٿو ته شيطان بلڪل haveاتو هوندو ته حضرت عيسيٰ جو واعدو ٿيل مئسيا هو ڪو شڪ ناهي... وڌيڪ پڙھو »
مون کي تسليم ڪرڻ گهرجي جڏهن آئون هڪ گواهه ٿيس مان اڳ ۾ يسوع جي اڳئين وجود تي يقين رکندو هوس ۽ تقريبن هڪ سال اڳ تائين مون ان تي يقين رکڻ جاري رکيو. مان جان ۽ ڪولسيس 1:16 جو اهي لکت وٺندو هوس ۽ اهو سوچيان ٿو ته اهي يسوع جي اڳئين وجود جي ڪري سليم ڊنڪن هئا. مون تازو ئي هن فورم کان يسوع جي اڳئين وجود جي ٻين مدد پڻ پڙهي آهي جنهن کي مون ڪڏهن به اڳيان نه رکيو هو. سر اينٿوني بزرڊ (اصلاح جي فيلوشپ) ۽ “دي ٽيلينٽي فيلڊيشن” يوٽيوب چينل (ڪيلي) جي لسٽ ٻڌي منهنجي نام نهاد... وڌيڪ پڙھو »
مان توهان کي پڙهان ٿو جان 1: 1-18. يوحنا 1: 1,2،2 شروعات ۾ ڪلام هو ، ۽ ڪلام خدا سان ، ۽ ڪلام خدا هو. 2 ھو شروعات ۾ خدا سان گڏ ھو. . يوحنا اسان کي toاڻڻ پئي چاھيو ته شروعات ۾ ڪلام عيسيٰ مسيح اڳ ئي پيءُ سان گڏ ھو! ڏسو آيت 3: هو شروعات ۾ خدا سان گڏ هيو. ڪنهن به شيءِ جي پيدا ٿيڻ کان اڳ هو اتي ئي موجود هو ، ٻين لفظن ۾ عيسى مسيح ابدي آهي. آيت XNUMX: هن جي وسيلي سڀ شيون ٺاهيون ويون ؛ ان کان سواءِ ڪجھ به نه ٺاهيو ويو آهي. جيڪڏھن عيسيٰ... وڌيڪ پڙھو »
چو ، مون جان 1-18 کي ڪيترائي ڀيرا پڙهيو آهي ۽ مان صرف اهو قائل آهيان ته ضمير هن ۽ هن جو ترجمو ”ان“ سان ڪيو وڃي. ڇا توهان محسوس ڪيو ٿا ته ريڊنگ ٻئي طريقي سان هلي سگهي ٿي؟ جي اي وي کان اڳ سڀئي انگريزي ترجما انهي جي بدران ”هي” رکيا هئا يا نه. مون کي خبر ناهي ته انهن اهو اسم ”هي“ يا ”هن“ ۾ تبديل ڇو ڪيو. شايد تثليقي اثرات؟ هيم. يوحنا اسان کي toاڻڻ پئي چاھيو ته شروعات ۾ “ڪلام” (شخص نه عيسيٰ) اڳ ئي پيءُ سان گڏ ھو ۽ پيءُ ھو ، خدا ھو. عيسى نه. جو ذڪر ناهي... وڌيڪ پڙھو »
ڇا توهان ثابت ڪري سگهو ٿا ته جان 1: 1 اهو ”نه“ هئڻ گهرجي بلڪه ”هي“؟
هائي ايريڪ ، پهرين اهو ثابت ڪرڻ سان توهان جو مطلب آهي توهان کي صحيفو ڏيکارڻ يا يوناني؟ جيڪڏهن اهو اڳوڻي آهي ته مهرباني ڪري بادشاهه جيمز کان اڳ سڀئي انگريزي بائبل ورزن پڙتال ڪريو. توهان ڳوليندا اهو ”هن“ جي بدران ”اهو“ داخل ڪيو ويو آهي. جيڪڏھن اھو يونان ۾ وڌيڪ ٿي رھيو آھي ته پوءِ جان 6:60 جي سيڪنڊ واري حصي ۾ ھجي. جتي “هي” ۽ “اهو” يوناني ۾ رائج آهي. مان توهان کي ا it سان منسلڪ موڪلي سگهان ٿو اهو سڀ ڪجهه "انهي" جي لکڻين جي ڪجهه دير سان ا today راجا جيمس اڳيان جيڪڏهن توهان کي اهو ڳولڻ ۾ ڏکيائي ٿئي. مان توهان کي به وڌيڪ دليل ڏيندو... وڌيڪ پڙھو »
مون صرف Biblehub.com تي سڀني نسخن جو هڪ اسڪين ڪيو ۽ نه اهو "هي" استعمال ڪندو آهي. پڻ ، يوناني لفظ هوتوس “هن ؛ وانگر استعمال ٿيل آهي. هي ، هن ، اهو. ”
مون کي جان 6: 60 جو لاڳاپو ڏسڻ ۾ نه ٿو اچي. لفظ لوگو لفظ جي معنيٰ ئي آهي ”لفظ“. تنهن ڪري اهو انهي ۾ “هوندو” ، پر جان باب 1 جي حوالي سان ظاهر آهي ته جان تقرير جي هڪ ذمي بابت نه ڳالهائي رهيو آهي.
نئين متي بائبل ذهن ۾ سڌو اچي ٿي. CEV شامل نه آهي “هن” يا “هو” تنهن ڪري هي فهرست ۾ شامل ٿي سگهي ٿو * اصلاح جي تازه ڪاري: سي اي وي وٽ ”کيس“ آهي آيت نمبر 4 ۾ ڪنگ جيمس ورزن http: // کان اڳ انهن انگريزي نسخن تي نظر وجهو www.focusonthekingdom.org/translations.htm جيڪڏهن توهان دلچسپ معلومات پڙهڻ نٿا چاهيو ته پهرين 8-9 پيراگرافن کي ڇڏيو. مون کي پڪ ناهي ، توهان جان جي باري ۾ ڇا مطلب آهي 6:60 پر مون کي هڪ احساس آهي ته توهان شايد ڪجهه تي هجو. اهو ڪيئن ڏسجي ته جيڪڏهن اهو ”هي“ ترجمو ڪيو وڃي هاٿو (يوحنا 6:60 ۾) ۽ ”اهو“ آهي... وڌيڪ پڙھو »
ڪجهه ان کي ”اهو“ يا ”ساڳيو“ بنائي ٿو. رياضياتي بائبل ”اهو هڪ پاڻ“.
منهنجو هڪ دوست آهي جيڪو ڪرسٽيلينڊين آهي. اهي ، بززڊ وانگر ، اڳئين وجود جي سوچ کي رد ڪندا آهن. مان جلد ئي ھن ويڊيو پاران تفصيلي تجزيو ڪرڻ جو ارادو رکان ٿو ، ڇاڪاڻ Iتہ مون کي يقين آھي ته ھي ھڪڙي نقصانڪار تعليم آھي جيڪا ڪيترن ئي کي ٺھي رھي آھي جيڪي تنظيم کي ڇڏي ڏين ٿا.
مون کي خبر ناهي ته توهان هن کي ڪيترو نقصانڪار ڏسي سگهو ٿا ، خاص طور تي جيڪڏهن اهو سچ آهي. ڇا اهو نه آهي جيڪو اسان سڀ ڳولي رهيا آهيون؟ اها تعليم ڪنهن به صورت ۾ يسوع جي عظمت کي نه ختم ڪري ٿي ۽ پيءُ ڪيئن هن جي ذريعي پنهنجي پاڻ کي ظاهر ڪيو ۽ هاڻي ڇا هو. ڇا توهان کي ڪنگ جيمز کان اڳ ڪجهه انگريزي بائبل ورزن پڙهڻ جو موقعو مليو؟ انهن مان ڇا گڏ ڪيو وڃي؟ مان سمجهان ٿو ته اڳوڻي جا ڊبليو وانگر اسان جا عقیدہ عقيدا ڪيئن toاسڻ لاءِ سخت ٿي سگهن ٿا. مان صرف 7-9 سالن جي لاءِ هيس (انهن مان 2 جڏهن آئون 2016 ۾ بپتسما وٺي رهيا هئا)... وڌيڪ پڙھو »
بادشاهه جيمز کان اڳ ڪهڙيون بائبل لکيون ويون آهن جن جو توهان حوالو ڏئي رهيا آهيو. مون کي ڪونهي مليو. مهرباني ڪري مون کي انهن جي لنڪ يا حوالا ڏيو. اھو پڻ نہ سمجھو ، مان مسيح جي اڳڀرائيءَ تي يقين رکان ٿو ڇاڪاڻ ته مان ھڪڙو يھودي جو شاھد ھو. مان اهو يقين ڏيان ٿو ڇاڪاڻ ته اهو ئي آهي جيڪو بائبل سکي ٿو. جيڪي بي بنياد نسخن تي يقين رکن ٿا اهي ٿوري معمولي اقليت آهن. اها حقيقت ته مسيحيت جي مڃڻ ۾ اڪثريت جي ثبوت نه آهي ، يقينا. پر ريورس به صحيح آهي. توهان ان کي رعايت نٿا ڏئي سگھو ڇاڪاڻ ته اڪثريت ان تي يقين رکندي آهي. توهان کي انهي سان گڏ وڃڻو آهي جيڪو بائبل چوي ٿو ۽ بچايو وڃي... وڌيڪ پڙھو »
مون اڳي ئي توهان هنن بيبل ورزنن جو يو آر ايل ڇڏيو آهي http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm. اھو سٺو آھي ته توھان ڇو مسيح جي اڳئين وجود تي يقين رکون ٿا. ها ، مان شايد نن minorityي اقليتي آهيان پر اهو به ٽي ٽرنيٽرينز بابت چئي سگهجي ٿو. ها ، مان توهان سان متفق آهيان جڏهن توهان چئو ٿا ته ريورس به صحيح آهي ۽ اهو توهان کي هلڻو آهي اهو جيڪو بائبل چوي ٿو ۽ انساني تشريح کان پاسو ڪريو. ان جو مطلب آهي شين جي تناظر ۽ ثقافتي طرف کي ڏسڻ ۽ جيڪڏهن ڪا شي قابل بحث يا تڪراري هجي ، ته پوءِ ٻين رسم الخط کي ڏسو ته معاملي تي وڏي ۽ بهتر بصيرت موجود هجي. مان... وڌيڪ پڙھو »
توهان جي مهرباني. مون انهي کي وڃايو. هاڻي سوال اهو پيدا ٿئي ٿو ته توهان ڇو ٿا سوچيو ته اهي نسخا KJV کان وڌيڪ وزن کڻندا آهن؟ ڪاش مان ڪي جي وي جو فين نه آهيان. مان ڏسان پيو ته هن صفحن تي ٻيا نسخو ڪنگ جيمز کان ٿورو اڳ لکيا ويا هئا ، پر اهي به ڪي جي ترجمي جي ڪميٽي کي منهن ڏيڻ واري ساڳي مسئلي سان ڀوڳين ها: اصل مخطوط ڪاپين جو محدود تعداد. گذريل ٻن سو سالن ۾ ، مترجمن قديم دستخطن جي اضافي ڪاپين تائين رسائي حاصل ڪئي هئي ، ڪيترائي اهي پراڻا آهن جيڪي ڪي جي آر ڪميٽي وٽ موجود هئا. ڇا اسان کي پڻ انهن تي غور نه ڪرڻ گھرجي. وڌيڪ ،... وڌيڪ پڙھو »
ميليٽي ، ڇو چونڊيو توهان فلپينين 2: 5-11 لاءِ نئين ۽ دنياوي ترجمو جو بي انصافي؟ اچو ته آيت 6 جو ٻين ترجمن سان موازنہ ڪريو. NWT: 6 جيڪو ، جيتوڻيڪ هو خدا جي صورت ۾ موجود هو ، ڪنهن دوري تي ڪو ڌيان نه ڏنو ، يعني ، هن کي خدا جي برابر هجڻ گهرجي. NIV: 6 ڪير ، خدا جي فطرت ۾ هجڻ ، خدا سان برابري ڪرڻ کي ڪجھ نه سمجھيو ھو پنھنجي فائدي لاءِ. بيريان بائبل جو مطالعو: 6 ڪير خدا جي صورت ۾ موجود آهي ، خدا سان برابري ڪرڻ کي ڪجھ نه سمجھڻ تي غور ڪيو ، اي ايس وي: 6 ڪير ، جيتوڻيڪ هو خدا جي صورت ۾ هو ، نه... وڌيڪ پڙھو »
توهان جي سوالن جي هڪ علمي جواب لاءِ ، آئون توهان کي پڙهڻ جي صلاح ڏيندس جیسن بيڊهوھن پاران ترجمي ۾ سچائي
هاءِ مهرٽي ، توهان جي تجويز لاءِ ٿورائتو. ڪجھ تحقيق ڪرڻ کان پوءِ مون هن ڪتاب جي آڌار ڪئي: ڊاڪٽر بيڊور آر آلين جي جي بيڊ ڊون جي “ترجمي جي سچائي” جو جائزو http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. منهنجو خيال آهي ته پئڪيج جي ٻئي پاسي هجڻ مددگار هجڻ گهرجي. مھرباني ڪري جيسن بيدوھن جي سندن جو باب 2 ۾ جائزو وٺو. سڀ ثبوت ظاھر ڪن ٿا ته ڊاڪٽر بدوھن بائبل اسڪالر ناھي ، بائبل جي لکتن يا لسانیات جو مترجم.
بس باب جي عنوانن جي جلدي skاڻ ان شبہ کي جاڳائي ٿي هي ڪتاب ايڊ هومينيم حملي جي وڌيڪ نه بلڪه ڊيٽا جي غير جانبدار تجزيو جي مطابق. ليکڪ بي ڊاهون جي جائزي لاءِ واچ ٽاور ڪارپوريشن جي تعاون سان به لڳي ٿو. معلومات جو ذريعو ڪڏهن به مرڪزي اهميت وارو نه هجڻ گهرجي. مثال طور ، چئو ته اسين بيهودن ڪتاب لکيو هو. مان نه هڪ مڃيل بائبل اسڪالر آهيان ۽ نه ئي لسانيات جي. پر ڪهڙو معاملو هوندو ته ڇا مان لکان صحيح آهي يا نه ، نه منهنجي اعتبار ، نه توهان چوندا؟
هاءِ موليتا ، اها ڏسڻ لاءِ توهان جي مهرباني. يقينن ، مان توهان سان متفق آهيان ۽ مان صرف سچ ڳولڻ چاهيان ٿو. مان واقعي توھان جي وڊيوز پسند ڪريان ٿو ۽ توھان سان متفق آھي اوھان جي اڪثر تجزيو اسڪرپٽ کان وٺي. آئون توهان کي واقعي سمجهان ٿو. توهان مون کي سيکاريو معجزات جو مطلب ڇا آهي! تنظيم ۾ 13 سالن ۾ ، مون ان لفظ بابت ڪڏهن به نه ٻڌو. مان ھاڻي سمجھان ٿو ته GB ڇا ڪندو آھي گھڻو بيزار آھي! توهان اهو هجڻ جي بغير بائبل اسڪالر هجڻ جي دعويٰ نٿا ڪريو انهي ڪري توهان ايماندار ٿي رهيا آهيو ۽ ڪنهن به شيءَ جو دعويٰ ناهي ڪري رهيا آهيو. پر حاصل ڪيو پيو وڃي... وڌيڪ پڙھو »
هيلو ٽيٽو، مان NWT بائبل جي خوبين ۽ خامين تي بحث ڪرڻ نٿو چاهيان. مون کي ڪنهن به نسخي جي دفاع ۾ دلچسپي نه آهي، ڇاڪاڻ ته سڀني کي انهن جي ناڪامي آهي. عبرانيون 1:8 تثليث کي ثابت يا غلط ثابت نٿو ڪري. اسان کي گهرجي ته اهي نصوص ڳولڻا پون جيڪي انهن جي معنيٰ ۾ واضح هجن. مان مستقبل ۾ تثليث جي نظريي جو وسيع تجزيو ڪندس. هي بحث تثليث جي نظريي جي تصور کان وٺي ڪانسٽنٽائن جي زماني ۾ ٿي چڪو آهي ۽ جاري رهندو جيستائين بادشاهت اچڻ - لفظي طور تي. ؟
آئون بائبل جي ڪنهن خاص ترجمي جو دفاع نه ڪرڻ سان پڪ سان متفق آهيان. اهم شيء روحاني روح کان متاثر ٿيندڙ اصلي يوناني لفظن جي معني سمجهڻ گهرجي. مان تثليث تي توهان جي وڊيوز جو منتظر آهيان. هڪ ٻئي موضوع تي ، شايد توهان اهو اڳ ۾ ئي knowاڻون ٿا ، پر تازو WT جو جولاءِ 2020 جو مطالعو آرٽيڪل “سچائي ۾ هلندا رهو” پيراگراف 11 وري “اسان کي مرتد تعليمات کي رد ڪرڻ گهرجي […] سان وڃي ٿو. اسان جا دشمن خدا ۽ اسان جي ڀائرن لاءِ اسان جي محبت کي گهٽائڻ جي ڪوشش لاءِ انٽرنيٽ يا سوشل ميڊيا استعمال ڪري سگهندا آهن. ياد رکو ته اهڙي پروپيگنڊا جي پويان ڪير آهي ، ۽... وڌيڪ پڙھو »
توهان جي س effortي ڪوشش ۽ تحقيق جي مهرباني! ھن سيريز جي اضافي ۾ ، مون ڊيوڊ برڪوٽ جي تحقيق ۾ ھڪڙي اطمينان بخش جواب مليو. https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
اهو مون ڏانهن لڳي ٿو ، اهي آرٽيڪل لوگوز تي يقينا افزائي وارا هوندا آهن؛ گهڻو عرصو اڳ مون هڪ مضمون پڙهيو هوووا جي ان پٽ جي مهربانيءَ بابت. اهو سڀ ڪجهه مسيح خداوند جي لاءِ ڪيو اهو ايترو وسيع ۽ وسيع آهي جو خدا وند پنهنجي پٽ وانگر هن جي پٽ کي عبادت حاصل ڪرڻ جي اختيار کان پري نه ڪيو. حقيقت ۾ صحيفن جو چوڻ آهي ته مسيح ملينيه دوران جلوه کان برتر مقام رکي ٿو… شڪراني صرف نه صرف نيڪين جو عظيم ترين آهي ، پر اهو ٻين سڀني تي ڀلو ڪري ٿو…. سسيرون
افسوس. مراقبت لاءِ ڪجهه ٻين لکتن جو ذڪر ڪرڻ وساري ڇڏيو .. 1. هيب 1: 5. مثال طور ، جنهن هڪ فرشتو خدا کي ڪڏهن چيو ته: ”تون منهنجو پٽ آهين؛ ا آئون تنهنجو پيءُ بڻجي چڪو آهيان؟ ظاهر ٿئي ٿو ته ڪنهن فرشتو مخلوق ڪڏهن به خدا جو پٽ نه سمجهندو هو. 2. يسعياه 44:24 24 هي اهو آهي جيڪو خدا وند چوي ٿو ، توهان جو ريپلر ، جنهن توهان کي پيدا ٿيڻ وقت کان پيدا ڪيو: ”مان اهو ئي خداوند آهيان ، جنهن سڀ ڪجهه پيدا ڪيو. مون پاڻ کي آسمانن ڏانھن وڌايو ، ۽ مون زمين کي پکيڙيو. ڪير مون سان گڏ هو؟ هي لکت ٻه دفعا اشارو ڪري ٿي ته خدا اڪيلو هو ۽ ڪنهن کي... وڌيڪ پڙھو »
اڃا تائين ، عبراني 1: 2 چوي ٿو ته اهو عيسى جي ذريعي هو ته خدا شين جي نظامن کي بنايو. بمقابلي. 6 يسوع خدا جي bornاول کي سڏيندو آھي ، اھو ظاھر ڪري ٿو ته اتي وڌيڪ پٽ هوندا. ايڇ. 2:10 عيسيٰ جي ڳالهه ڪري ٿو ته هن ”ڪير آهي ۽ جنهن جي ذريعي سڀ شيون موجود آهن“ جيڪو هن کي زمين ۾ اچڻ کان اڳ موجود نه آهي جيڪڏهن ڪو وجود نٿو رکي. نوڪري 38: 7 فرشتن کي خدا جا پٽ چوندا آهن. زبور 89: 6 پڻ خدا جي پٽن کي ظاهر ڪري ٿو. تنهنڪري اتي دليل ملي ٿو ته يسوع خدا جو اڪيلو پٽ نه هو. تنهن ڪري ، اسان کي حبيب جو جائزو وٺڻو آهي. 1: 5 انهي تناظر ۾. اهو ضرور... وڌيڪ پڙھو »
مان هڪ سادي راء برقرار رکان ٿو. بغير پلاٽونيم يا بجليء کي منهنجي فلس ڦيراڻ جي طاقت ڪرڻ لاء، ڪا به طريقي سان مون کي 1.21 گيگا واٽ جي جڳهه / وقت لاڳيتو جي جانچ ڪرڻ جي ضرورت آهي ته صرف اڪيلو ئي ناهي!
يا عيسى کي ختم ڪيو ويو يا نه اسان کي پنهنجي نجات ۾ فرق ناهي يا سمجهي ٿو ته ڪجھ حتمي تجزيي لاء موجود آهي. ڪهڙو روح ظاهر ڪري ٿو، روح ظاهر ڪري ٿو ۽ ان جي وضاحت ڪرڻ جي ڪا به انسان ناهي. (2 ڪرنيٿ 12: 2-7)
(ان کان سواء ، مان پنهنجو ڊي لورين ماضي 50 نه وٺي سگهان ٿو 88 ميل في ڪلاڪ جو ذڪر نه ڪيو ويو)
🙂
مان هڪ ئي ٻيڙي ۾ خدا جي واسطو رکندڙ آهيان .. مون پنهنجي س lifeي زندگي سوچيو ته عيسى آسمان ۾ اڳي موجود آهي. پر ھاڻي ڪجھ معائنو بعد غير فيصلي ٿيل آھي. ڪجهه لکتون واضح طور تي ظاهر ٿيون آهن ته هو اڳ ۾ ئي موجود آهي. ڪجھ اهو بيان ڪري ٿو ته هو ان کي اڳڀرائي نه ٿي سگهيو آهي. JW تعليمات اسان کي يقين ڏياريو آھي اڳڀرو آھي عيسيٰ مائيڪل اھو ئي آرڪيول آھي پر ڪجھ ڇا آھي اگر ڪجھ ھن جي ٻاھران آسمانن ۾ اڳڀرائي جي زندگي بابت isاڻيو وڃي. هي چئي ، مان مڃان ٿو ته ساٿين سڀني مونجهارن جو الزام لڳائڻ آهي. عظيم ارتداد جيڪو پهرين ڪجھ صدين ۾ عيسائي جماعت ۾ مقرر ٿيو آهي... وڌيڪ پڙھو »
هڪ پوسٽ اسڪرپٽ جي طور تي مان شايد شامل ڪريان ٿو ته جيڪڏهن خداوند موسيٰ کي خدا ، فرعون ڏانهن مصر ۾ خدا ٺاهي سگھي ٿو (جيئن خروج 7: 1 ۾ بيان ڪيو ويو آهي) ، ڇا هو يسوع خدا کي باقي دنيا ڏانهن نه آڻي سگهيو؟ ڇا اهو سڀ ڪجهه نه آهي ته ڪنهن کي ڏيڻ جي طاقت ڇا آهي؟ اسان کي هميشه خدا کي بيان ڪرڻ لاءِ ڪجهه انساني فعل وارو فارمولو ڇو گهرجي؟
س theي تحريرون وڏي شوق سان پڙهي چڪو آهيان ، مون کي لڳي ٿو ته ڪو به واقعي هن واقعي بابت نٿو knowsاڻي ته لوگو جي اصل نوعيت ڇا آهي. منهنجي لاءِ اصل آيت جيڪا هن شروع ڪئي آهي يوح 1: 1 اڃا به جواب کان وڌيڪ اسرار آهي ، يوناني لفظ ٿيس خدا جو ترجمو ڪيو ، پر ني او ٽي ۾ “ديوتا” ترجمو ڪيو اهو نه ڪٽي ، جيڪڏهن عيسى خدا آهي ، ڇو اسان هن جي پو worshipا نٿا ڪريون؟ ڇا ترجمو غلط آھي يا عيسيٰ جو تصور غلط آھي ، يا ٻئي؟ جان يوناني ۾ هڪ لفظ هيو خدائي طبيعت کي ظاهر ڪرڻ لاءِ ، اهو يوناني ۾ آهي ، اهو صحيح طريقي سان ڪال نمبر 2: 9 تي استعمال ٿيو آهي ، پر جان اهو استعمال نه ڪيو... وڌيڪ پڙھو »
معاف ڪجو پر مون کي صرف مختصر ۽ سنجيده نموني تبصرو ڪرڻو آهي. ٽرينيٽيئل بمقابلي يونٽٽيرينس / ايٿنيسيس بمقابلہ ايريئس. ٻئي وڙهندي وڙهندي سياسي طور صحيح بڻيا ۽ رومان ڪتو کٽي ويو. ٽرنيڊيارن مسيح جي خدائي کي ختم ڪري ڇڏيو جڏهن ته يونٽٽيريا (جهڙوڪ جي ڊبليو ايڇ) ساڳي طرح سمجهندا آهن. آخري کلڻ سان شيطان هڪڙو آهي جيستائين مسيح واپس نه اچي.
سو.
مون تبصرو نه ڪيو آهي ڇاڪاڻ ته آئون هاڻي وچين حصن سان ورهائجي ويو آهيان. مون وٽ ڪجهه سوال آهن جيڪي هن موضوع تي برداشت ڪن ٿا: ڇا جان جي ڏينهن جا يهودي قدرتي طور تي اهو مڃڻ تي آماده هئا ته اڳڪٿي ڪيل مسيح خدا جي فرزند وانگر اڳ ۾ ئي موجود هو؟ نظر اچي رهيو هو هڪ انسان مسيح يا نجات ڏيندڙ جي توقع ڪري رهيو هو. شايد هنن سوچيو هجي ته “مسيح” ٻئي موسيٰ يا دائود هوندا. مان سمجهان ٿو ته يهودين کي اهو مڃڻ ۾ ڪا به ڏکيائي نه ٿيندي ته حضرت عيسيٰ هڪ نبي هو (هو ماڻهن کي علاج ڪرائڻ وارو هو ، هن مئلن کي جيئرو ڪيو ، ڪيترن کي هن کي هوا ۾ مٿي وڃڻ ڏٺو... وڌيڪ پڙھو »
هاءِ جي ٽي وي
مون ڊي ٽي ٽي تي توهان جي تبصرو جو جواب ڏنو جتي توهان ان تي پوسٽ ڪئي آهي. http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
اميد آهي ته اسان ڪچهري تي اڳتي وڌو ته اتي وڌيڪ اضافو ڪري سگهون ٿا.
اپلوس
جيڪڏهن اهو دوستانه پابند آهي ته پوء ڪو نقصان نه آهي. ۽ آئون معافي وٺان ٿو ته مون دفاعي جواب ڏنو.
ايڪس، ٺيڪ. انهي لاء مهرباني ڪري. ميري آء توهان جي ارادن کي غلط سمجهي ٿو.
مڪمل ٿيل ايڪسڪس رستي جو اندازو ڪري ٿو. مطلب ته اهي سڀ نظرياتي دلائل کان وڌيڪ مون لاء .matthew 18 v4 kev c
هڪ ڌڪ هٽ
تنهن ڪري نن littleو خدا سڏيا لفظ سڏيا ، هڪ ماڻهو ، ۽ هن جو پيءُ پڻ وڏو خدا ساڳي جسم ۾ رهڻ لڳو! مون کي يقين آهي ته عيسائي هر جڳهه تي خوش ٿيندا ۽ ميليٽي جي رقيب سان گهٽ پريشان ٿيل!
انهي بابت بپتسما بعد ۾، پاڪ روح 2، 9 ۽ ٻيون ڪيتريون ٻيون آيتون جيڪي مقدس روح جي وچ ۾ رهندا هئا، انهن بابت ڇا نشان لڳايو. يسوع چئي سگهي ٿو ته پيء وانگر مون وانگر آهي .i ۽ پيء اهو آهي جو مون ڏٺو آهي ته پيء کي ڏٺو آهي. منهنجو خيال آهي ته نقطي جو مطلب اهو آهي ته ان جو مطلب اهو ئي ممڪن آهي. يوحنا 8 يو 29 جنهن کي موڪليو ويو آهي مون سان گڏ مون سان گڏ پيء مون کي اڪيلو ڇڏي نه ڇڏيو
آخرڪار! منهنجي سوال جي جواب لاءِ توهان جي مهرباني مون کي هڪ شڪ هو ته توهان لفظ کي لفظي طور تي کڻي رهيا هجو ، مطلب ته خدا واقعي مسيح ۾ رهندو هو. اهو بنياد غلط آهي. هيءَ آيت يسوع جي والد جي صلاحيتن جي عڪاسي بابت بحث ڪندي آهي. جيئن خدا جي جلال جو ڪامل عڪس ، حضرت عيسي ، پڻ انسان وانگر ، خدا جي عڪس هو. اسان هتي طبيعت ڳالهائي رهيا آهيون جسمانييت نه. اهو حوالو ظاهر ڪري ٿو ته ايندڙ آيت ۾ اسان کي ٻڌايو ويو آهي ته اسان ، عيسائي ، ”هن جي ڀرپاسي“ ڀريل آهيون. تنهن ڪري توهان جو خيال ته خدا لفظي طور تي ساڳئي جسم تي رهندو هو يسوع غلط آهي ۽... وڌيڪ پڙھو »
توهان جو نقطو گم ٿي ويا آهيو. دنيا خدا کي يسوع انسان جي وسيلي knowsاڻي ٿي. عيسائي ان کي بس وانگر سمجهن ٿا. اهو سڀ خدا انساني صورت ۾ آهي ، پر انساني حدن سان آهي. توهان جو آرٽيڪل دعويٰ ڪري ٿو ته يسوع انسان هڪ نن godڙو خدا آهي تجسس سان پر پوري ڪرڻ سان. اهو سڀ ڪجهه دادا انساني روپ ۾ آهي ايليڪس ، تمام عزت سان ، اهو هڪ JW جواب آهي جيڪو اهي يسوع کي مائيڪل ملائڪ سمجهن ٿا ۽ هن جي سڌي سنواري کي گهٽائي ٿو ، بس هڪ مٽي جي ٻن مٽي وانگر آهن. جئين اسين billionsاڻون ٿا اربين عيسائين ڪالوسين 2: 9 کي مسيح جي سڌي الوہيت جو ثبوت ڏسون ٿا .. هڪ گڏيل خدائي نه. ھاڻي اسان... وڌيڪ پڙھو »
توهان جو نقطو گم ٿي ويا آهيو. دنيا خدا کي يسوع انسان جي وسيلي knowsاڻي ٿي. عيسائي ان کي بس وانگر سمجهن ٿا. اهو سڀ خدا انساني صورت ۾ آهي ، پر انساني حدن سان آهي. توهان جو آرٽيڪل دعويٰ ڪري ٿو ته يسوع انسان هڪ نن godڙو خدا آهي تجسس سان پر پوري ڪرڻ سان. اهو سڀ جيڪو ابن ڏاڏن ۾ آهي اهو توهان کي آهي جيڪو توهان کي ياد ڏياري رهيو آهي جيڪڏهن توهان اهو آرٽيڪل ٺاهي انهي دعويٰ ڪري ٿو ته يسوع هڪ خدا آهي اوتار. مون کي يقين ناهي ته ڪا اهڙي شيءَ نه. جئين ڪلام ، هو هڪ ديوتا هو. جيئن عيسي هو هو ماڻهو هو. اهو لڳي ٿو جڏهن توهان هڪ ڪنڊ ۾ ويٺا... وڌيڪ پڙھو »
مون کي افسوس آهي نشان ، مون سوچيو ته آئون ڪمزڪ پٽي سان تڪرار کي گهٽائڻ ۾ مدد ڪندس. مون وٽ هڪ روشن تصور آهي ۽ جڏهن ميليچي مزاحيه روڊ جو دورو ڪيو…
آئون توهان جو مذاق ٺاهڻ جو مقصد نه هو ۽ ايمانداري سان سوچيو ته توهان به کلڻ لڳندا.
هيلو ميليلي،
اسان ھن کي ٻيھر بحث ڪرڻ گھرجي روشنی ۾ اسان جي تازي بحثن جي مقابلي ۾ ’ويل‘ اتحاد ۾ ۽ رھيل مسيح جي نظريي بابت
ميلي. توهان سوال جو جواب ڇو نٿا ڏيڻ چاهيو؟ منهنجو خيال آهي ته اهو سڌو اڳتي آهي. يسوع مسيح ۾ ديوتا جي پوري بيهي رهي آهي. 1: 9 تصديق ڪري ٿو ته پولس خدا جي پورهئي بابت شيون کڻي رهيو آهي. ڪال 1:19 "خدا خوش ٿيو ته هن جي س fullي پوري پذيرائي هن ۾ رهي. NIV ڪال 2: 9" ڇو ته مسيح ۾ ديوتا جي پوري پوري جسماني روپ ۾ رهي ٿي "NIV مون ڪڏهن به خدا پرست جو ذڪر نه ڪيو هو. مون لفظ فطرت / جوهر ، استعمال ڪيو ، پر ديوتا ، خدا پڻ ٿي سگهي ٿو ڪجھ خيالن لاءِ. پنهنجي چونڊ وٺو. ھي ڪجھ مثال آھن ڇو ته مسيح ۾ خدا جي س theي انسانيت جسم NLT ۾ رھندي آھي... وڌيڪ پڙھو »
هاڻي اها هٽ آهي. مون توهان کان وضاحت ڪرڻ لاءِ چيو آهي توهان ڇا سمجهندا آهيو “پورهئي” جو مطلب ۽ پهرين توهان خدائي خدا بابت ڪجهه بيان ڪيو جيڪو صرف مسئلي کي الجھن ۾ وجهي ٿو ، تنهن ڪري مان ٻيهر توهان کان وضاحت ڪرڻ چاهيان ٿو توهان جي مڪمل معنيٰ بابت توهان جو مطلب آهي ۽ توهان هڪ گروپ جي جواب ڏيڻ سان جواب ڏنو ادا ڪرڻ ، پر اصطلاح کي بيان ڪرڻ وانگر جيئن توهان سمجهو چڪا آهيو ، پوءِ سوال جو جواب ڏيڻ کان بچڻ لاءِ ، توهان مون تي الزام هنيو ته مون سوال جو جواب نه ڏيڻ جي
اسان کي هن روڊ تي روڊن تي وٺڻ گهرجي. هڪ مزاحيه ڪلب تي قتل ڪري سگهون ٿا.
جيئن توهان تجويز ڪيو ، مون هڪ مزاحيه پٽي ٺاهي آهي.
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
مھرباني. مون کي هڪ سٺو چيڪل جي ضرورت آهي.
افسوس، پر توهان صرف ان جي جواب ڏيڻ کان بچڻ جي ڪوشش ڪري رهيا آهيو. جيڪڏهن جيڪڏهن توهان نه ٿا ڄاڻو ته ڪهڙي تڪليف جو مطلب آهي. فلاپن = ظرفيت تي پورو ٿيو، مڪمل، سڀ ڪجهه، جيڪو هن جو آهي. توهان ۽ ايڪس روور ختم ٿيڻ کان پوء ختم ٿي سگهي ٿو ٻئي جواب!
Meleti / Apollos.A سوال. اگر کلیسیا 2: 9 کا کہنا ہے کہ "کیونکہ مسیح میں انسان کے جسم میں خدا کی مکمل فکری زندگی ہے" .یہ مطلب ہے کہ اس کا مطلب یہ ہے کہ وہ بھی لفظ کا نام بھی خدا کی مکمل طور پر تھا ؟.
ڇاڪاڻ ته پولس جو چوڻ آهي ته پوري عهدي جي بنياد تي عيسائين کي حاصل ڪرڻ آهي ، مون سمجهيو ته اڳ به انهي سوال جو جواب ڏيڻ جي ڪوشش ڪرڻ کان اڳ توهان وضاحت ڪيو ته توهان ٻن آيتن جي ”مڪملات“ يا ”ڀريو“ کي ڇا سمجهندا آهيو. ؟
مون هي اقتباس بائبل لبرب مان پيسٽ ڪيو- ”يوناني (theotes) معنيٰ خدا جي ذات جي معنيٰ ۽ فطرت ، نه رڳو تقويٰ جي مڪمل صفات ۽ صفات (يوناني ،“ theiotes ”). هو ، انسان جي حيثيت ۾ ، محض خدا جهڙو نه هو ، پر مڪمل معنيٰ ۾ ، خدا. ”ڇا عيسى ٻه فطرت / مضمون ، خدا جي فطرت / مضمون ۽ ٻئي خدا جي فطرت / جوهر“ لفظ ”سڏيو؟ مان صرف ڪوليسيسس کي پڙهان ٿو اهو چوندي آهيان ته انسان يسوع خدا جي اصل فطرت هو. نه ته هن مون وٽ هڪ اڳئين وجود وارو نن godو ديوتا آهي جيڪو آئون انسان جي صورت ۾ رهندو آهي ، جيڪو پڻ خدا ۾ هن جي وسعت رکي ٿو.... وڌيڪ پڙھو »
مان اڃا تائين پڪ ناهيان سمجهان ته توهان نمائندگي ڪرڻ لاءِ “پورهت” ڇا ٿا سمجهن ، پر توهان جي اقتباس کان ، آئون يقين ٿو ڏيان ته توهان ديوبند جي نظريي کي مڃيو ٿا. ڇا اهو معاملو آهي؟
آئون ايتري پڪ ناهيان جيڪڏهن آئون سوال کي صحيح نموني سمجهنداسين ، پر هن مضمون تي منهنجي پهرين راءِ مطابق مان ميلي کان مختلف آهيان ته ”خدا“ جي لاءِ مون کي جڳهه نه ملي ، مڪمل طور تي ”سچو خدا“ کان ڌار. سوال جئين ته توهان اُٿاريو آهي اهو شايد منهنجي نظر ۾ غلط سوال آهي. بحرحال مون شايد غلط سمجهيو آهي ، تنهن ڪري شايد توهان وضاحت ڪندا.
مان هن کي جواب ڏيڻ لاء ميليلي ڏيندو.
اوڪي. ۽ ها ، ھاڻي مان ڏسان ٿو ته توھان ڪيئن ان سوال تي وڌايو آھي ته مان ڏسي سگھان ٿو ته اھو يقينن منھنجي فريم ورڪ جي سڌيءَ طرح لاڳو نه ٿيندو.
اپلوس پوسٽ جي هيٺ جواب ڏيڻ وارو بٽڻ غائب آهي ، تنهن ڪري مون کي هتي رکان ٿو. جڏهن توهان جهڙيون شيون چون ٿا ته ”اهو هڪ راز آهي ، اسان ان کي وضاحت نٿا ڪري سگھون“ ، اهو ٺيڪ ٿي سگهي ٿو ، اسان سڀ ڪجهه سمجهي نٿا سگهون ، اهو يقيناً سچ آهي. آئون ڪنهن جو مذاق نه ٿو چوان جيڪو اهو چئي رهيو آهي. پر ڪڏهن ڪڏهن چئي سگهان ٿو اهو پڻ آسان رستو ٿي سگهي ٿو جڏهن توهان ڪجهه مڪمل طور تي نه سمجهندا آهيو - جيتوڻيڪ اها شي شايد سمجهه ۾ اچي سگھي جڏهن توهان گهڻي کان وڌيڪ پڙهي وٺو يا جڏهن توهان ان کي هڪ مختلف ، نئين نقطه نظر کان ڏٺو ٿا جيڪو توهان نه سوچيو آهي. اڳ. جيڪڏهن توهان هن موضوع تي يونٽٽيري پوائنٽ جي ڪوشش ڪرڻ چاهيو ٿا ،... وڌيڪ پڙھو »
بلبل
مون يقيناً يونٽٽيئر نقطه نظر جي ڪوشش ڪئي آهي - گهڻيون ڪوششون اصل ۾ - ۽ انهي کي صلح ڪرڻ ۾ ناڪام ٿي ويون آهن.
مان توھان کي عطا ڪندس ته لوقا ۾ اھو لفظ جيڪو توھان چون ٿا سو ڪري سگھي ٿو. پر اهو پڻ اڳئين وجود کي رد نٿو ڪري.
توهان جي آخري سزا کان ڇا توهان جي معني هئي؟ مان ائرين پوزيشن کي رد ڪريان ٿو شايد شايد اتي اتي ڪو غلط فڪر آهي.
اپلوس
هونءَ شايد آئون اتي غلط اصطلاح استعمال ڪريان ها - هڪ ويجهي نظر رکڻ گهرجي ها ته ان جو مطلب ڇا آهي واقعي (ڇا طريقي سان JWs آرينزم جو هڪ روپ به نٿا مڃي؟) بهرحال منهنجو مطلب اهو آهي ته هن علم جو اهو سيکاريو ته يسوع پهرين شيءَ هئي خدا پيدا ڪيو ۽ جنهن جي ذريعي هن ڪائنات پيدا ڪئي. ٻين لفظن ۾ ، واٽ جيڪو وائي سيکاريندو آهي.
ها، مان سمجهان ٿو ته JW جوولوجي ارانزم تي مبني آهي، ۽ مون ان کي رد ڪيو. اميد ته اهو واضح ٿئي ٿو ته.
اپلوس
مون ڀانيو ته اسان سڀ اتفاق ڪري سگھون ٿا ته يسوع جي پيدائش هڪ معجزو هيو جئين اهو فرض ڪيو ويو آهي (لوقا 3: 23) يوسف جوليولوجيڪل پيءُ نه هو. عيسى خاص آهي ڇاڪاڻ ته عيسى تائين ، هن جا سڀئي ابا ڏاڏا خدا جا پٽ سمجهي سگهجن ٿا (لوقا 3: 23-38). انهن آيتن ۾ ، آدم اڃا تائين خدا جو پٽ سمجهيو ويندو آهي. پر اھو رڳو عيسيٰ ڏانھن ٿيو جتي پيءُ خاص طور تي عيسيٰ کي پنھنجو پٽ قرار ڏنو ۽ اھو ھر ڪنھن کي ٻڌائڻ گھرجي. يوحنا مختلف تبصرا ڪيا هئا جن مان اهو نتيجو ڪ Jesusي سگهجي ٿو ته عيسى جسم ۾ اچڻ کان اڳ جنت ۾ هڪ ڪردار ڪيو هو. لاءِ... وڌيڪ پڙھو »
Menrov: "جان مختلف تبصرا هئا جن مان ڪوبه اهو نتيجو ڪري سگهي ٿو ته عيسى جو جسم ۾ اچڻ کان اڳ جنت ۾ هڪ ڪردار هو."
توهان يوحنا 1:15، 30 کان اشارو ڪيو آهي. اهي آيتون ان جي ترجمي جا مسئلا آهن جن کي غلط سمجهي ٿي. اهي آيتون حضرت عيسى ۽ سندس وزارت جي جان جان بپتسما جي مقابلي ۾ ظاهر ڪن ٿا، نه ته هو جان کان اڳ جي وجود ۾. يوحنا اهو چوڻ آهي ته جيڪو به هن کان پوء اچي ٿو، سو مائو 3:11 وانگر. هن ويڊيو ڏسو https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
لنڪ توهان دعوي ڪيو يوناني لفظ prosos، “chief”، “first”، or “before” لاءِ ٽن ممڪن رعايتون. انهن مان ، جيڪو مفهوم تي ڀاڙي ٿو؟ اين آئي او بائيبل چوي ٿي ، ”’ جيڪو منهنجي پويان اچي ٿو مون کان وڌي ويو آهي ڇاڪاڻ ته هو مون کان اڳ هو. ‘” سو اچو ته اها سڀني ٽنهي امڪانن سان ڪوشش ڪريون. 1. 'هو جيڪو منهنجي پويان اچي ٿو مون کان وڌي ويو آهي ڇو جو هو منهنجو سردار هو.' '' '' جيڪو هو منهنجي پويان ايندو آهي ، اهو منهنجي مٿان رهجي ويو ڇو ته هو مون کان پهريون هو. '' ' مان ڇاڪاڻ ته ھو مون کان اڳ ھو. '”جان عيسيٰ کان اڳ پيدا ٿيو ھو ، تنھنڪري جيڪڏھن عيسيٰ... وڌيڪ پڙھو »
ميليٽي ، اپلوس ، هتي توهان جي اٿارٽي وارن سوالن جا ڪيترائي صحيفي ۽ سٺن سوالن جا جواب آهن ، ۽ اڃا اهو ظاهر ٿئي ٿو ته توهان ۾ ڪنهن کي به ڪجهه سمجهڻ جي صلاحيت محسوس نٿي ٿئي ، ۽ توهان ساڳين سوالن سان واپس ايندا رهندا. توهان به ڏا hurtا ڏکيا ۽ نقصانڪار الزام ڏنا ، ۽ پوءِ جڏهن توهان کان پڇيو ويو ته توهان ظاهر ڪيو ته توهان اصل ۾ جيڪو توهان چيو آهي انڪار ڪيو. مان توهان کي توهان کي پيار مان چوان ٿو. هن سائيٽ ڪيترن ئي ماڻهن جي مدد ڪئي آهي جيڪي يهودين جي شاھدن جي تنظيم پاران خراب ٿي ويا آهن - مهرباني ڪري اهو سڀ نه ڪرڻ ڏيو... وڌيڪ پڙھو »
جاني مون تنهنجو ماضي جي تبصرن جي انگن جي ذريعي ٻيهر هڪ ڀيرو تي ٿيو آهي. مون کي ڏا soي افسوس سان اهو چوندي لکان ، پر اهو لڳي ٿو ته توهان بحث ۾ ڪجهه شامل ڪرڻ جي بدران ”برتن کي اڏائي رهيا آهيو“. هي اهو نه آهي جنهن لاءِ فورم آهي ۽ مان سياسي طور چئي سگهان ٿو ته توهان اها ڪرڻ ڇڏي ڏيو. مان توهان کي ڪنهن نئين سوچ ۽ بصيرت کي ڀليڪار ڏينديس جيڪا توهان گفتگو ۾ آڻڻ جي قابل هئا ، پر توهان اڃا تائين اهو ڪم نه ڪيو آهي. (جيڪڏهن ڪو به سمجهي ٿو ته آئون ڪنهن به طرح سان ناانصافي ۾ اچي رهيو آهيان ، آئون کين دعوت ڏيان ٿو ته هن بابت تبصرن ۾ اسڪرول ڪن... وڌيڪ پڙھو »
مان اپلوس سان گڏ سمورو هوس.
ميليلي، اپلوس، توهان جي تبصري لاء مهرباني مون کي ڏسو ته بحث مباحثو بورڊ بابت موضوع اٿاريو آهي؛ اميد اٿم ته اسٽونڊرنگن حصو وٺڻ وارو هوندو. هڪ دفعو ماڻهو سڀني کي ڄاڻ ڏين ٿا، پوء اهي فيصلو ڪري سگهن ٿا ته ڪهڙي هدايت کي چونڊڻ.
ڇا اسان جي آسماني پيء ۽ اسان جو ڀاء، عيسى مسيح اسان کي هدايت ڪري ۽ اسان سڀني کي برڪت جاري رکون ٿا جيئن اسين خدا جي بادشاهي کي اسان جي واٽ اختيار ڪيو جتي اسان سڀني سان ملن ٿا ۽ گڏجي گڏ ڪيو ويندو.
بس منهنجي پهرين پيراگراف ۾ ترميم ڪريو جيئن ته ڪجهه غلطيون هيون! ”منهنجو خيال هو ته ميلي جي چرٻن بابت ڳالهين جي شروعات سٺي نموني ٿيل هئي. اها ڪافي صاف لڳي ٿي ته عيسى اڳي ئي ڪلام طور موجود آهي. اهو صرف وضاحت ڪرڻ جو معاملو هو ته ڪير يا ڇا مطلب. هاڻ اسان بحث ڪري رهيا آهيون ته هو اڳي موجود هو يا نه. مان بزدار کان واقف آهيان ۽ منهنجو خيال آهي ته هن لکت ۾ استعمال ٿيندڙ گهڻو ئي علامتي ٻولي ڪ whichي جيڪا روايتي طور تي ، ڪليسيا هوندي آهي. لفظي طور تي ورتو ويو ، پر اهو چوڻ ته يسوع رڳو موجود نه آهي غلط يا غلط آهي.... وڌيڪ پڙھو »
منهنجو خيال هو ته ميلاٽي جي لوگن بابت گفتگو چ wellي ريت شروع ٿي. اهو ڪافي صاف لڳي ٿو ته يسوع اڳ ئي موجود آهي ڪلام طور. بس اهو بيان ڪرڻ جو مقصد هو ته ڪير يا ڇا مطلب. هاڻ اسان بحث ڪري رهيا آهيون ته هو اڳي موجود هو يا نه. مان بزدار کان واقف آهيان ۽ منهنجو خيال آهي ته هن لکت ۾ استعمال ٿيندڙ گهڻو ئي علامتي ٻولي ڪ languageي جيڪا رواجي طور تي ڪليسيا هوندي آهي. لفظي طور تي ڏاو ورتو. پر اهو چوڻ ته يسوع اڳ ۾ ئي موجود نه هو بدترين غلط ۾ غلط آهي ، بس غلط. حضرت عيسيٰ جو ڪلام ئي آسماني ابتدا هو.... وڌيڪ پڙھو »
”جيڪو به اهو سمجهي ٿو ته اسان جي نجات اهو سمجھڻ تي منحصر آهي ته عيسى اڳ ۾ موجود هڪ فرشتو يا هڪ خدا جي حيثيت سان فريب ڪيو ويو آهي.“ مان هن تعريف مان اندازو ڪريان ٿو ميلي دغابازي وارو آهي ، ۽ مان پڻ آهيان. اوهين اسان تھامس کي ملائي ۽ دليل طور تي پيٽر شامل ڪري سگھياسين. اهي نقطا جيڪي توهان ذاتي طور تي جيڪي توهان ذاتي طور تي يسوع جي باري ۾ پڪ سان پڪ ڪري سگھوٿا يقينن تمام حقيقي ۽ اهم پڻ. پر توهان مون کي ڪنهن به طرح سان يقين ڏياريو ناهي ته خدا جي فرزند جو ماڻهو تعصب نه هو. سڀني توھان ڪيو آھي شڪ تي اڇلائجي... وڌيڪ پڙھو »
ڇو؟ توهان اهو چئي رهيا آهيو ته تون ۽ ميليسي يقين رکون ٿا ته اسان جي نجات پنهنجي نقطي کي مڃڻ تي منحصر ڪري رهيا آهيو؟ توماس ۽ پطرس اهو ئي ڪيو آهي؟
مان توهان کي قائل ڪرڻ جي ڪوشش نه ڪريان ته هن اڳوڻي پري کان اڳ نه ڪيو. ڇا توهان پڙهي نه پڙهيو، تنهن کي ڇا چيو. "پر اهو چوڻ لاء چيو ته عيسى بلڪل آسان نه آهي غلط طور تي"
اوپ منهنجو مطلب آهي “پر اهو چوڻ ته عيسى صرف موجود نه آهي غلط يا غلط آهي”
اي ڀائرو ۽ ڀينرون آئون پنهنجي راءِ ختم ڪندي چوڻ چاهيان ٿي ته آئون هتي پيش ڪيل سڀني پوزيشنن جو احترام ڪريان ٿو. مون کي ياد آهي ته هي يسوع جيڪو مون سيکاريو ويو هو سوچڻ يا سوچڻ تي منهنجي لاءِ اهو ڏا difficultو ڏکيو هو ، اڳ ۾ ئي ٺهيل ماڊل کان علاوه. ڏينهن جي آخر ۾ ، اسان سڀ سکڻ جي رستي تي آهيون ۽ اسان سڀ عيسيٰ سان پيار ۽ احترام ڪندا آهيون - ۽ اهو ڪهڙو فرق ٿو پوي. مان توهان سڀني سان پيار ڪريان ٿو - واقعي !!! آئون عزت سان چوان ٿو جن تبصرو ڪرڻ وقت ۽ ميليٽي ۽ اپلوس کي فورم مهيا ڪرڻ جي لاءِ ڪيو آهي... وڌيڪ پڙھو »
stonedragon ، توھان جي جن نقطي کي گڏ ڪيو ويو آھي ۽ توھان جي مهيا ڪيل معلومات جي مھرباني. مون يهودين جي اڳڀرائي واري ٻولي تي تحقيق ڪئي آهي ۽ اها تمام دلچسپ آهي. جڏهن کان آئون يسوع جي غير موجودگي کي سمجھڻ آيو آهيان ، اهو سڀ خرابيون ختم ڪري ڇڏيون آهن جڏهن اسين خدا جو ڪلام سمجهڻ جي ڪوشش ۾ ايترو ته وزن سان ڀريل آهيون. حيرت انگيز آهي ته سڀ ڪجهه پنهنجي جاءِ تي ڪيئن شروع ٿيو.
۽ اھو سٺو مشورو آھي ـ پيار ۽ امن کي اسان جي ھدايتن ڏيو. توهان جي مهرباني.
توهان وٽ پڻ پيارا پٿر کيڏڻ
توهان جي تبصرن جي مهرباني ، هنن مون کي پنهنجي ڪجهه پوسٽن خاص طور تي فلس بابت بحث جي جاچ ڪرڻ لاءِ متاثر ڪيو ، جيتوڻيڪ منهن جي قيمت تي آئون هن جي ڪيترن ئي دليلن سان متفق نه آهيان پر گهٽ ۾ گهٽ منهنجي لاءِ اهو هڪ منفرد سکيا وارو عمل هو جيتوڻيڪ هو ڏکيو پڙهو.
ماڻھو ـ مھرباني ڪري JEWISH اڳئين ٻولي کي سمجھو. يرميا واقعي ۾ هڪ معاملو آهي… .. يرحم 1: 4 ۽ خدا جو ڪلام مون تي ڳالهائڻ شروع ڪيو ، چوڻ لڳو: جري 1: 5 “ان کان اڳ جو آئون توهان کي پيٽ ۾ ٺاهي رهيو هوس ، مان توکي Kاڻان ٿو ۽ توهان جي اڳتي وڌڻ کان اڳ ڳچيءَ کان مون توکي پاڪ ڪيو. انهن قومن ڏانهن نبي جن مون توهان کي ٺاهيو. يهودي ربي چوندا هئا هي شيون موجود آهن جيئن ته زمين پيدا ڪئي وئي ـ آدم ، توريت ، ملاقات جو خيما ، عدن جو باغ ۽ موسى جي حقيقت ۾ انهن کي يريمن کان لفظي معنيٰ ۾ مطلب ناهي. آئون استعمال ڪريان ٿو... وڌيڪ پڙھو »
جيڪڏهن توهان اهو پڇو پيا ته ڇا منتقل ڪيو ويو ، جواب ماڻهو هوندو. نه طاقت ، نه جسم ، ياداشتن کي ، پر اهو منفرد ناقابل معنوي جوهر جيڪو پنهنجي ذات جي نمائندگي ڪري ٿو. ڇاڪاڻ ته اسان اهو can'tاڻي نه سگھون ٿا ، ڇاڪاڻ ته اسين ان کي سمجھي نٿا سگھون ، اسان کي گھربل آھي ھڪڙي جي ڪردار تي ڀروسو رکڻ جي ضرورت آھي ، اسان کي اھي ڳالھيون بيان ڪرڻ ۽ بس يقين ڪرڻ جي ضرورت آھي. ڪجهه نقطي تي ، خدا اسان کي صرف هن تي ڀروسو ڪرڻ جي گهرج ڪري ٿو ، ڇاڪاڻ ته ڪجهه شيون آهن جن کي اسان سمجهي نٿا سگهون. هو اسان کي سادو چوي ٿو ته ڪجهه ايترو آهي ، ۽ اسان يقين رکون ٿا ته هو اسان کي گمراهه نه ڪندو. جيڪڏهن اسان... وڌيڪ پڙھو »
"ڇاڪاڻ ته اسان اهو can'tاڻي نه سگھون ٿا ، ڇاڪاڻ ته اسين ان کي سمجھي نٿا سگھون ، اسان کي اھي ڳالھيون گھربل آھن جن کي اسان کي اھي ڳالھيون ڪرڻ ۽ صرف مڃڻ تي يقين رکڻ گھرجي."
ڇا اهو ناهيو ٽرانٽين وارن کي چوڻ پسند آهي؟
ٽريٽينڊيٽرن کي اهو به چوڻ پسند آهي ته يسوع اسان جو بادشاهه ۽ نجات ڏيندڙ آهي. ڇا اهو مطلب آهي ته عيسى انهن شين مان هڪ ناهي؟ توھان جو جيڪو متبادل آھي اھو آھي جيڪو متبادل رستو آھي ، جيڪو اسان خدا ۽ سندس پٽ جي طبيعت کي پوري طرح سمجھي سگھون ٿا. تعريف مطابق خدا هاڻي اسان سان زيادتي نه ڪندو جيڪڏهن اهو سچ هجي ها. اهو اڪثر تسليم ڪرڻ ۾ عاجزي رکي ٿو ته اسان ڪجھ به نٿا cannotاڻي سگھون ، ۽ اسان کي صحيفو لازمي طور قبول ڪرڻ گهرجي جئين اهو لکيل آهي. اهو اسان جي مٿان نه آهي ته خدا جي هر پهلو کي انساني اصطلاحن ۾ صلح ڪيو. اهو صرف اسان تي آهي... وڌيڪ پڙھو »
رات جو ڊرامو توهان کي اهو پسند نه هوندو پر مون کي شڪ آهي ته توهان جو پنهنجو موضوع هن طريقي سان JW سوچ بابت داغدار آهي. منهنجو مطلب اهو آهي ته جئ ڊي ڪنهن به مذهب ۾ مشروط آهن ته ڪنهن مذهب کي خدا جي وضاحت نه ڪري سگھي انساني اصطلاحن ۾. جيڪڏھن خدا وٽ ”اسرار“ جو ڪو عنصر آھي ته پوءِ اصطلاح وسيع معنيٰ ۾ استعمال ٿيندو آھي. اسان کي اها سوچڻ جي تربيت ڏني وئي ته ٻيا مذهب غلط هئا جيڪڏهن اهي خدا جي ڪجهه پهلوئن کي ”اسرار“ سمجهي رهيا آهن. پر حقيقت ۾ اسان کي الله تعاليٰ جي بالادستي کي قبول ڪرڻ گهرجي ۽ اهو هڪ ٻيو ئي طريقو آهي... وڌيڪ پڙھو »
اسان کي جيڪو يسوع اسان کي ٻڌائي ٿو ، ان تي ڀروسو ڪرڻ جي ضرورت آهي. اسان کي اهو سمجهڻ جي ضرورت نه آهي ته اهو هن لاءِ ڪيئن ممڪن هو ته آسمان مان نازل ٿيو ۽ گوشت بڻجي. اهو ڪافي آهي ته اسان هن تي اعتماد ڪيو. Trinitarians اسان کان پڇڻ نٿا چاهيون ته عيسى ڪهڙي نموني بيان ڪيو ، پر هن جي لفظن جي تفسير ۾. جڏهن اهي انهن کي بيان نه ڪري سگهندا ، تنهن ڪري اهي دعويٰ ڪن ته هڪ اسرار آهي ۽ اسان کي صرف مڃڻ جي ضرورت آهي. جيڪڏهن ڪو مون وٽ اچي ۽ چوي ته عيسيٰ جي معنيٰ هي نه آهي ته هو ڇا چوي ، پوءِ انهي شخص کي بهتر طور تي ثابت ڪري ها ، ان لاءِ انهي کي ڪوبه حق نه آهي.... وڌيڪ پڙھو »
گهٽ ۾ گهٽ اهو عاجز آهي. جيڪڏهن هڪڙي شي آهي جيڪا مون سکي آهي ته جائي جي طور تي اسان کي "سڀ ڪجهه" بيان ڪرڻ ۽ "هر شي" کي سمجهڻ جي شرط سان ترتيب ڏنو ويو آهي ، جيتوڻيڪ هن جو مطلب سراسري واڌ جو هجي يا لکت واري متن جي سادي انڪار.
ڪجھ به غلط ناهي اهو چوڻ آهي ته هي صحياب جو اهو ظاهر آهي، اڃا تائين هن ڪمن کي مڪمل طور سمجھ ۾ نه ٿو اچي.
اسٽونڊيگن
هڪ ٻيو ميلي جي درخواست ٿي ويو فليلو تي خاص حوالي لاءِ. مان نه ٿو سمجهان ته توهان جيڪي سوال ان حوالي سان اُٿاريو ٿا بي بنياد آهن ، پر ڪجهه ابتدائي تحقيق کانپوءِ مان ڏسي سگهان ٿو ته هن جي ڪم جي بنياد تي غلط نتيجن تي پهچڻ ڪيئن ممڪن ٿيندو.
ڇو ته آئون صحيح لکڻين تي نه ڏسي سگهين ته توهان ان جو حوالو ڏنو آهي ته توهان پهريون ڀيرو پيش ڪيو هو، دليل دليل آهي، ۽ پوء اسان ان جي صحيحيت بابت وڌيڪ بحث ڪري سگهون ٿا.
اپلوس
پيارا اپلوس ، مان پاس ڪندس.
Meleti،
هي تحرير شاندار آهي. سٺو روحاني علاج.
عيسيٰ مڪمل طور تي انسان اچي ٿو ، هو شيطان لاءِ ٻيو مڪمل انساني هدف آهي. پر هن ڀيري اهو شيطان جو نقصان آهي ، يسوع اسان جي نجات ڏيندڙ ٿيڻ تي ڪامياب ٿي ويو.
هن جي زندگي قوت انساني دائري منٽ ڏانهن وڌائي ويندي آهي منطق شايد طاقت ۽ طاقت. ڇا اهو هڪ غير يقيني مسلسل آهي جيڪو هن جي پٺيان آهي؟ پيء جي "شخصيت".
اهو آدم سان گڏ، سندس منٽن، گردن جي فرشتن سان گڏ مليل آهي.
QC
اهو سچ آهي ، اپلوس ، جئين توهان چئو ٿا ، جيڪڏهن توهان ٻڌمت وارا هجو ، ته اهو ان تي ڪو به اثر نه پوندو ته خدا جو ڪلام ان معاملي تي ڇا ٿو چوي. پر توھان ھنڌ کي ياد ڪري رھيا آھيو ، اپلوس - جيڪڏھن اسان کي خبر ھو ته ڇا توھان JW بزرگ آھيو ، اھو اھو اسان کي توھان جي روش کي سمجهڻ ۾ مدد ڪندو. اھو آھي جڏھن اسان ھڪٻئي کي سمجهون ٿا ، پوءِ اسين اجازتون ڏئي سگھون ٿا ۽ شفقت وارو ڏيکاءُ ڏيکاري سگھو ٿا.
پيارا جاني ، اها myاڻ منهنجي “روش” کي ڪيئن بيان ڪندي؟ وڌيڪ ضروري طور تي اهو خدا جي ڪلام جي سچائي کي ڪيئن تبديل ڪندو؟ جيڪڏهن توهان مون کي يقين ڏياري سگهو ٿا ته منهنجو مذهب ، يا انهي مذهب اندر حيثيت ڪنهن به موضوع تي ڪنهن به طرح سان اثر پيو رکي ، توهان کي ڀليڪار هجي ته نه صرف توهان کي جلدي جواب ڏيڻ گهرجي ، پر منهنجي گلي جو پتو ، منهنجو ايس ايس اين ، ۽ منهنجي اندر جو ٽيون. ماپ پڻ. شايد هي مزاحيه جئين هي مون ڳولهيو اهو نن cheapڙو سولو آهي انهي بحث کي استعمال ڪرڻ لاءِ مون سان هن غير ضروري سوال بابت پڇو itڻ ته واقعي ان کي ڪنهن معنيٰ ڏي. تون چوندو هئين... وڌيڪ پڙھو »
اچو ته نه وساريو مان توهان جي مصنوعي ٽنگ ۽ اکين کي به اپلوس جي ضرورت آهي. جيئن مسيح جا نمائندا ، اسان گليڪس جا محافظ آهيون !!
اپلوس ، ڇا توهان لوگو تي Meleti جا آرٽيڪل 1 ، 2 ۽ 3 پڙهيا آهن- توهان يسوع جي غير موجودگي جي ڪري ڏنل س ofاڻ لکت وارا دليل ڏسندا. توهان به اهو محسوس ڪيو ته ڪيئن تبصرو ڪندڙن کي وقتن تي رواج ڏنو ويندو آهي ۽ بحث مباحثو بورڊ تي وڃڻ لاءِ چيو ويندو آهي!
اچو ته واضح رهو ـ نالي وارو سڏ عيسائين لاءِ ناهي ؛ آئون سمجهان ٿو ته اها اسان طرفان هاڻي تائين ڪجهه سکي وئي آهي.
هاءِ جونا ، مون ان تناظر کي سمجهڻ جي ڪوشش ڪئي جنهن جو توهان دفاع ڪندا آهيو پر هن لاءِ ڪا صحيفي بنياد نه ڳوليندا. مون واقعي ڪوشش ڪئي ڇاڪاڻ ته مون کي اي بزسٽرز ڪم ڪندي ۽ سمجھي ٿو ته هن وٽ يقين ڪرڻ جو ضرور ضرور سبب هوندو. اهو چوڻ هڪ امڪان آهي ڇاڪاڻ ته بائبل انهي جي اجازت ڏئي ٿو ته ڪجهه تفسير وارو تڪرار توهان جو دفاع آهي. پر توهان خدا کي عبادت ڪرڻ جي ضرورت ڪهڙي ٿي پوي؟ روح ۽ سچائي ۾؟ آئون ذاتي طور تي سوچيان ٿو ته مخالف مسيح اصطلاح بحث ۾ مدد ڪري ٿو ، پر مان يقين ٿو ڏيان ته سچائي ۾ خدا جي عبادت ڪرڻ تمام ضروري آهي. ۽ مون کي سونالي مڃيو صحيفو ڪثرت سان آهي... وڌيڪ پڙھو »
منهنجو مطلب آهي "بحث ۾ مدد نه ڪري." غلطيءَ لاءِ معافي.
ميلي تي سڌي طرح توهان تي يا ڪنهن ٻئي جي مخالف هجڻ جو الزام نٿي لڳايو. هن هڪ اهم سوال ڪيو. جيڪڏهن توهان ان کي ذاتي طور تي خطاب ڪندي محسوس ڪيو ، ته پوءِ توهان کي ان جي دل ۽ دعا سان ان جو جواب ڏيڻ گهرجي. ڪڏهن اهو سچ جي ڳالهائڻ لاءِ پيار جو عمل آهي. پولس ڪيترائي دفعا غلط نظريا خلاف خبرداري جاري ڪيا. اها محبت کي وير نٿي ڏئي ، اهو اصل ۾ محبت جو جذبو آهي. اهي بحث مباحثا ڪيا ويندا ۽ هميشه گرم ڪيا ويندا ڇاڪاڻ ته اها انهي جي باري ۾ ڳالهائي ٿي. ڪجهه آسانيءَ سان ناراض ٿي ويا ، ۽ مان سمجھان ٿو ته آئون ، ڪڏهن ڪڏهن ڪجھ چوڻ وارين شين کان ناراض ٿي وڃان ٿو. پر... وڌيڪ پڙھو »
جاني اسان کي اهو وسارڻ نه گهرجي ته عيسي نالي جي نالي سان هن وقت سڏيو ويو. ميٽ 23 کي هن معاملي کي تيز ريفريشر فراهم ڪرڻ گهرجي. بلڪل نه هن ايترو يقين سان ڪيو ۽ نه ئي اسان ڪنداسين. پر اسان وٽ اڃا تائين ڪو ڪم آهي ڪوڙ جي نشاندهي ڪرڻ. مون کي خبر ناهي ته ميلٽي جي پوئين مضمونن مان ”عيسى جي اڳئين وجود“ جي غير فطري سبب ڏيڻ جي معنيٰ ڇا آهي. توهان کي حوالا فراهم ڪرڻ گهرجن. ٻي صورت ۾ مان سمجهان ٿو ته اوهان غلط لکي رهيا آهيو يا غلط سمجهي رهيا آهيو ته ڇا لکيو ويو هو. مان اهو اعتماد سان چوان ٿو جيئن مون کي خبر آهي ته هن ڪڏهن به ناهي... وڌيڪ پڙھو »
مان يسوع جي غير موجودگي جي تبصرن پاران ڏنل تحريري سببن ڏانهن اشارو ڪيو ويو.
ڪوبه نه آهن. اها حقيقت آهي. يسوع واقعي آھي جيڪو صحيفن جو چوڻ آھي اھو آھي ، WAS ۽ ھميشه رھندو. (هب 13: 8) مهرباني ڪري منهنجي سڌي سنئين ڳالهه کي غلط نه سمجهو جيئن توهان تي يا ڪنهن ٻئي تي ڀروسو ڪرڻ وارو هجي. جيڪڏھن توھان شيون پڙھيا آھن جيڪي مون لکيو آھي ، توھان ڳولي رھيا آھيو ته مان پوريءَ طرح خواھش ڪريان ٿو ته سڀئي ھميشه حاصلات حاصل ڪن جيئن اسان جو آسماني پيءُ ٿو. انهي ۾ ملحد ، مسلمان ، اهي جيڪي وجود ۾ يڪدم انڪار ڪندا ، آدم ۽ حوا ۽ قائن ۽ يهودي. حالانڪه ... سڀني کي آخرڪار عيسيٰ جي نجات بابت سچ مڃڻو پوندو. (جان 8: 24) اتي آهي... وڌيڪ پڙھو »
اپلوس ، منهنجو مطلب ڪو بي عزت نه آهي ، پر ڇا مان اهو سوچڻ ۾ درست آهيان ته توهان هڪ خدا جو شاهد بزرگ آهيو؟ ڪيترائي اهڙا مسيحي آھن جيڪي عيسيٰ مسيح جي اڳئين وجود تي يقين نٿا رکن ۽ ڪيترائي آھن. تنهن هوندي توهان جو دجال جو عقيدو انهن کي مڃڻ لاءِ غلط استعمال ڪيو ٿا جيڪو توهان جي عقيدن سان متفق نه آهيو شايد بهتر سمجهي سگهجي ته جيڪڏهن اسان توهان جي مذهبي سڃاڻپ knewاڻون ها. مون کي يقين آهي ته توهان سمجهو ، ڀاء. اسان صرف هڪٻئي جي مدد ڪرڻ چاهيندا آهيون ۽ شفقت ، شفقت ۽ صبر ڏيکارڻ گهرجي.
واپسي جي احترام سان آئون هڪ ٻڌ ڌرم ٿي سگهان ٿو ۽ اهو ان تي ڪو به اثر نه پيو هوندو ته خدا جو ڪلام هن معاملي تي ڇا ٿو چوي. جان جي انجيل بلڪل واضح آهي ، ۽ اهو مسئلو هتي آهي ، نه منهنجي مذهبي سڃاڻپ. اھو چوڻ آھي ته جيڪڏھن توھان منھنجون راءِون پڙھندا آھيو ته توھان نه ڳولي سگھندؤ ته مون کي ڪنھن تي به ڪنھن جو مخالف آھي ، مان محبت پسندي ، سمجهه ۽ صبر ظاهر ڪرڻ سان متفق آهيان. اهي يقينا عيسائيت جا بنيادي آهن. ۽ اهو خاص طور تي ”سمجهاڻي“ آهي ، جيڪا آئون انهن کان ڳولڻ چاهيان ٿو جيڪي اڳئين درجي کان انڪار ڪندا آهن. اهو چوڻ ڪافي ناهي ته رڳو حصو... وڌيڪ پڙھو »
ڇو ته اڳئين وجود هڪ وڏو ايڏو وڏو مسئلو آهي ته جيڪڏهن اهو صحيح هجي ته اهو پوري بائبل ۾ هجڻ گهرجي ، خاص طور تي سڀني انجيل ۾ ، نه انهن مان هڪ. انجيل کي موضوع سان ڀرڻ گهرجي ، يسوع ڪيترن ئي موقعن تي پنهنجي اڳوڻي پوزيشن بابت ڳالهائي رهيو آهي. شاگرد پنهنجي پوئين زندگي بابت پرجوش سوال ڇو نٿا پڇن؟ ريڊ سمنڊ کي ڌار ڪرڻ هن موضوع جي مقابلي ۾ ڪجھ به ناهي ، اسان هتي پوري بائبل جي اهم شخص بابت ڳالهائي رهيا آهيون. ان کان سواء ، مان يقين نه ٿو ڪري سگھان ته فلپائن ۾ اھو پاسو ھر اڳ از موجود وجود جي تصديق ڪري ٿو. توهان... وڌيڪ پڙھو »
منهنجو خيال آهي ته اهو ڪتاب جي ليکڪ کي آرام ڪرڻ گهرجي ته هو انهي موضوع تي ڪيترو زور ڏي ٿو جيڪو هو پنهنجي پڙهندڙن کي ظاهر ڪرڻ لاءِ چونڊيندو آهي ، يا اسان کي هاڻ خدا جي ايڊيٽر جي حيثيت ۾ رهڻو آهي. اسان کي انتظار ڪرڻو پوندو ته جيستائين بائبل جي هڪ انتهائي آخري ڪتاب تائين اهي لفظ پڙهجن ته ، ”خدا پيار آهي“ ، اڃا تائين ان کان وڌيڪ اهم حقيقت آهي؟ هر شي خدا جي محبت جي چوڌاري pري ٿي. ڪائنات موجود آهي ڇاڪاڻ ته خدا محبت آهي. خدا هر ليکڪ کي اهو جملو رڪارڊ ڇو نه ڪيو آهي؟ هن وٽ سندس دليل هئا ۽ انهن جي ڳولا صرف هوندي... وڌيڪ پڙھو »
اپلوس ، جيڪو توهان چيو آهي مڪمل طور تي رد ڪريان ٿو. پهرين ڳالهه اها واضع ٿي وڃڻ گهرجي ، ته نه انجيل يا بائبل ۾ جتي ڪٿي چيو ويندو آهي ته اها اڳ ۾ موجود يسوع تي يقين ڪرڻ ضروري آهي. بحرحال توهان اهو محسوس ڪريو ته هتي ڪا دليل موجود آهي يا نه ، عيسائي هجڻ هڪ يسوع جي اڳئين هجڻ واري عقيدي سان مترادف نه آهي. بائبل جي لاءِ ڳالهائڻ ڏي ، اهو اسان کي ٻڌائي ٿو ته اسان کي ڇوٽڪاري جي ضرورت آهي روم 10: 9 ڇو ته جيڪڏهن توهان عوام ۾ اهو لفظ wordاڻو ٿا ته توهان جي پنهنجي ڪلام ۾ ، ته عيسى خداوند آهي ،... وڌيڪ پڙھو »
فيلو دليل تي آئون اشارو ڪرڻ چاهيان ٿو بائبل کان وڌيڪ پراڻيون قصا ساڳيون ڪهاڻيون ۽ معجزات سان آهن. پنهنجي دليلن کي استعمال ڪندي ، توهان پاڪ صحيفو کي پڻ رد ڪري سگهو ٿا. ”ويڙهه ۾ اچڻ“ تي منهنجو ذاتي نظر. 1. هي اظهار ’جسم ۾‘ بغير ڪنهن معنيٰ جي آهي جيڪڏهن مسيح انسان وانگر اڳين روح کان اڳ پيدا ٿيو. ڇو ، هر هڪ ماڻهو جيڪو ڪڏهن زنده رهندو هو اهو فريش ۾ اچي چڪو هو. فقط جيڪڏهن هو روح هجي ، هن وٽ هجي به نه هجي ته هن فليش ۾ نه اچي. 2. پڻ ”اچڻ“ - ڪٿان؟ هڪ ٻار هتان کان ٻاهر اچي ٿو. ڪي... وڌيڪ پڙھو »
هاءِ اسٽونڊرگرون ، صرف توهان جي پوسٽ پڙهڻ ڪري مون کي اهو لڳي ٿو ته توهان اهي نقش ٻڌائيندا رهيا آهيو ، توهان اڳ ۾ ئي ڪنهن ماڻهوءَ جي تبصرن ۾ مشابهت رکي رهيا آهيو. خاص طور تي ايترو ته ، جيئن توهان يوناني / هبس فلسفي فيلسوءَ جو حوالو پڻ ڏنو آهي. مون اڳ ۾ فلس کي ٻڌو هو پر تسليم ڪيو ته هن ڪڏهن به پنهنجو ڪو ڪم نه پڙهيو آهي. جئين ته توهان فلو جي لکڻين کي مضبوطيءَ سان ترقي ڪئي آهي ، مون فيصلو ڪيو ته اهو دلچسپ ثابت ٿي سگهي ، ان ڪري مون هن کي چيڪ ڪيو. ايماندار ٿيڻ جي لاءِ ضرور مان توهان سان بحث ۾ مشغول نه آهيان ڇاڪاڻ ته مان نه آهيان... وڌيڪ پڙھو »
هڪ ٻار آئون آهيان ، ۽ هڪ ٻار آئون هوندس ... خدا ڏانهن اڪيلو مسيح ڏانهن.
sw
اهو ٻار ٻار رهڻ لاء بيوقوف ٿيندو. 1 ق. 3؛ 2 مون توهان کي کير ڏني، ٿڌو کاڌو نه آهي، ڇاڪاڻ ته توهان اڃا تائين ان لاء تيار نه هئا. ڇوته تون اڃا تائين تيار ناهي.
ميٽ 18 ۾ يسوع پنهنجي پوئلڳن کي ٻارن سان تشبيهه ڏيڻ ۾ ،اسي ٿو ، ايترو شائسته آهي جيترو اسان کي پنهنجي دانش تي ڀروسو نٿو ڪري سگھي پر ”هيوواه کان هر تقرير“ تي ڀروسو ڪرڻ افلاطون ارسطو يا فيلو کان تمام گھڻو وڏو. تنهنڪري احترام سان آئون انسان جي فلسفي ٺاهيل نسخ جي پيروي ڪرڻ پسند ڪندس
مون کي اهو پسند آيو. مھرباني!
آرٽيڪلز جي بهترين سيريز لاءِ مهرباني. اسان اڃا تائين ڪجھ مسئلن تي ڌار آهيون پر اهو پري ناهي. آئون ذاتي طور تي اهو قبول نٿو ڪري سگهان ته ”هڪ خدا“ جو تصور جيڪو اسان جي عزت جي لائق آهي (جيڪڏهن عبادت نه آهي) ، ”هڪڙو سچو خدا“ کان سواءِ ، عبراني صحيفن سان مطابقت رکي ٿو. اهو جتي اسان هڪ مختلف ليڪ تي هلو ٿا. ڪيترن ئي هتي ۽ ڊي ٽي ٽي تي ساڳئي خيالن جو اظهار ڪيو آهي ته يسوع بيشڪ خدا آهي پر پيءُ ناهي. مان مڪمل طور تي سمجهان ٿو ته ايئن ڪجهه مڃيندڙن لاءِ گهڻو تثليث لڳي ٿو ، ۽ اڃا تائين مون کي نٿو لڳي ته اسڪرپٽ بغير ڪنهن سان هم آهنگ نٿا ٿي سگهن... وڌيڪ پڙھو »
فني استدلال !!
مليلي جي هن آرٽيڪل جي مهرباني ، اهو وڏي عاجزي سان لکيو ويو هو ۽ ها اسان ڪڏهن به يهودين خوبين جي گہرائي کي مڪمل طور تي سمجهنداسين ۽ ان جو پيار هن جو پٽ پنهنجي والد کي راضي ڪرڻ ۾ اسان جي گناهن جي قرباني جي طور تي پيش ڪيو جان 3 ؛ 16 - خدا لاءِ دنيا کي پيارو آهي ، هن پنهنجو اڪيلو پٽ gaveاتو ، اهو سادو آهي ، مان ڪڏهن به سمجهي نه سگهندس ته ماڻهن کي ڪنهن مسئلي تي تجزيو ڪرڻ ، جاچڻ جي ڪنهن به لفظ جي ڇنڊڇاڻ ڪرڻ جي لاءِ پيچيده ڪم ڪرڻ جي ضرورت آهي. جيڪو صرف معاملن کي وڌيڪ پيچيده بنائي ٿو. خداپيار آهي؛ هڪ خاصيت اسان کي انسان جي طور تي گهرجي... وڌيڪ پڙھو »
تنهن ڪري مان سمجهان ٿو ته جيڪڏهن عيسى جي نالي جو مطلب آهي ”خداوند نجات آهي“ ته پوءِ هن جو نالو هر نالو (يوناني يا ٻي صورت ۾) مٿان آهي ، ڇاڪاڻ ته اتي ڪنهن ٻئي ۾ نجات ڪونهي. IMHO
sw
ميليلي توهان چيو
هن استدلال ۾ غلطي اهو آهي ته اهو فرض تي پيدا ڪيو ويو آهي ته يسوع اڃا به ڪنهن طرح ۾ هڪ ديوتا هو، جيڪو سندس سڀني ماضي ياداشتن ۽ تجربن تي پوئتي ڪرڻ سان گڏ هو.
ھتي ھتي ھتي رھيو آھي. جيڪڏهن اهو نه هو ته سندس يادونتون جيڪي منتقل ڪيون ويون آهن، پوء آئون پڇان ٿو. ڇا منتقل ڪيو ويو؟
توهان مون کان مطالبو ڪيو آهي هڪ اهڙي عمل جي وضاحت لاءِ جيڪو ڪو به انسان وضاحت نه ڪري سگھي. ذاتي طور تي ـ ۽ مهرباني ڪري سمجهي وڃي ته اها رڳو هڪ راءِ آهي ـ آئون انهن ماڻهن جي ڪئمپ ۾ ناهيان جيڪو سڀني تي يقين رکون ٿا اهي يادن جو مجموعو آهن. انسان هڪ روبوٽ جي حياتياتي برابر آهي ؛ اهو جيئرو ٿيڻ صرف هڪ نئين بايو-باڊي جي تعمير ۽ ڪجهه آسماني ڊيٽابيس کان يادن جو ڊائون لوڊ آهي.
INOG برابر نشاني قربانين کي ظاهر ڪري ٿي. انهي آرٽيڪل ۾ ميليٽي چيو ۽ مان حوالو ڏيان ٿو. “وڌيڪ ، اهڙي عقيدي يسوع ڪجهه به ناهي ڇڏي ، ڇاڪاڻ ته هن کي ڏيڻ لاءِ ڪجهه به نه هو. هن ڪابه قرباني نه ڏني ، ڇاڪاڻ ته انسان جي حيثيت ۾ سندس زندگي هار ويندڙ هئي. ” تنهن ڪري اهو ميليٽي جو بنيادي مقصد آهي ته هن ڪجهه ڏنو ، جنهن ڪجهه قسم جي قرباني ڏني. تنهن هوندي به آدم صرف هڪ سنگين انسان اختيار ڪيو. ان ڪري ، صفا جي قرباني هڪ سنگين انسان دوست زندگي هوندي. 1Ti 2: 5 ڇالاءِ oneجو ھڪڙو خدا آھي ، ۽ ھڪڙو خدا ۽ ماڻھو وچ ۾ ھڪڙي وچٿري ، ھڪڙو ماڻھو ، مسيح عيسي ، 1Ti... وڌيڪ پڙھو »
اچو ته لفظن تي بحث ۾ گم نه وڃون. منهنجو استعمال ”قرباني“ انهي جي حوالي سان جيڪو يسوع زمين تي اچڻ ۾ خطرو ڪري رهيو هو ، ان جي تاوان جي قرباني جو حوالو نه هو. توهان منهنجي دليل تي هڪ تناسب کي لاڳو ڪري رهيا آهيو جيڪو هتي ناهي. تاوان جي قرباني سندس مڪمل انساني زندگي جو ضامن هئي جيڪا آدم جي گم ٿيل ڪامل انساني زندگي جي مناسبت سان هئي. (ٻيهر ، لفظ دليلن کان بچڻ لاءِ ، ”ڪامل“ جي معنيٰ آهي ”گناهه نه“ ، نه ”آزمائش سان ڪامل“.) يسوع انسان جي نجات جي لاءِ پنهنجي پيءُ کي اها قيمت پيش ڪري انساني زندگي جو پنهنجو حق ڇڏي ڏنو.... وڌيڪ پڙھو »
بدقسمتي سان يوناني لفظ ”ساڳئي“ نه آهي. يوناني لفظ ”antilytron“ ڪا شي جي بدلي ۾ ڪجھه آهي ، هڪ قيمت. غور ڪريو ته اهو ڪيئن چوي ٿو ἀينٽيليروئن ὑπὲρ پينτων. تنهن ڪري هن پنهنجو پاڻ کي ὁ ὺὁὁὺ ἑαυτὸ EXانچو ۾ ، قيمتي طور تي ، رنسم (اينٽيليٽرون) لاءِ؟ سڀني لاء. رڳو آدم لاءِ نه. تبادلو آدم لاءِ نه هو. ان جي قرباني آدم سان صحيح نه ٿي هئي. هن پنهنجي زندگي سڀني لاءِ ڏني. مهرباني ڪري عيسى جي بيان جي قيمت نه ڪريو. پڻ ياد رکجو يسوع ايريزيل اسڪاپر ٻيلو هو. هن پوري انسان جي گناهن کي پورو ڪيو. آدم جا گناهه نه... وڌيڪ پڙھو »
مهرباني ڪري مون کي ٻڌو ته ڪهڙي لکت چوي ٿي ته يسوع ٻئي آدم نه هو يا مون کي ٻڌايو ته ڪهڙي لکت چوي ٿي ته يسوع ٻئي آدم کان وڌيڪ آهي؟
رستي ۾ ۽ منهنجو مطلب اهو ڪنهن به احترام ۾ نه آهي - ڇا توهان بائبل يوناني پڙهندا آهيو؟ جيڪڏهن نه ، ته توهان کي اهو يقين ڪيئن ٿي سگهي ٿو ته ترجمو ڪندڙ توهان کي سچ ٻڌائي رهيا آهن؟
انهي ۾ پڻ مون ڪڏهن به اها ڳالهه نه ٻڌائي آهي ته قرباني آدم لاءِ هئي- ڪو به يقين نٿو ڪري. واقعي !!
1. يسوع ٻيو آدم نه هو ، هو آخري آدم هو. يوناني لفظ 1 ڪورٿينس 15:45 ۾ استعمال ڪيو ويو آهي ἔσχατος. 2. يسوع آدم کان پوءِ وڏو آهي (منهنجو خيال آهي ته اهو توهان جو مطلب آهي ”ڪهڙي صحيفي چوي ته حضرت عيسيٰ ٻئي آدم کان وڌيڪ آهي؟“) - پر تحفا ناڪامياب وانگر ناهي. ڇالاءِ ifجو جيڪڏھن ھڪڙي ماڻھوءَ جي گناھن کان ڪيترائي مري ويا ، خداوند جو فضل ۽ اھو تحفو جيڪو ھڪڙي ماڻھوءَ ، عيسيٰ مسيح جي فضل سان آيو ، اھو گھڻن کي گھليو! روميون 5:15 - خدا جي زندگي... وڌيڪ پڙھو »
مهرباني meleti مون کي رايو پسند آئي مون ٻار وانگر بائبل پڙهڻ جي ڪوشش ڪئي ۽ لڪيل معنى جي تلاش نه ڪئي. جڏهن توهان اهي آيتون نقل ڪيون. رايا پسند ڪريو. … .. مان جنت مان آيو هوس ۽ ابرام کان اڳ آئون هئس. مان مٿي ڏنل حقيقتن مان آهيان. اهي مون کي ڪافي سادا بيان آهن. جيڪڏهن عيسيٰ جي اڳيان انساني وجود نه آهي ته اهي بائبل آيتون تمام گمراهه ڪندڙ آهن. ۽ اهو نه وساريو ته اهي پاڻ عيسى کان آيا هئا. يا شايد آئون فقط بيوقوف آهيان. 1 ڪورٿينين 1 v 26. 27. Kev.
”انهي ئي سبب جي ڪري ، خدا کيس اعلى مقام تي بلند ڪيو ۽ مهرباني ڪري هن کي اهو نالو عطا ڪيو جيڪو هر ٻئي نالي کان مٿانهون آهي.“… NWT
توهان کي NWT کان سواءِ هڪ ٻئي بائبل جي ترجمي تان قول ڏي ڏسي سٺو لڳو. البت جڏهن توهان NWT تان اقتباس ڪيو ٿا ته مان سمجهان ٿو ته اهو وڌيڪ درست ٿيندو ته NWT ۾ اهي لفظ شامل نه ڪيا ويا جيڪي يوناني ۾ نه آهن. انهي صورت ۾ ”ٻيون“ ، قطع نظر ته هن جو نظرياتي اثر ڇا به ٿي سگهي ٿو. (رسولن جا ڪم 4:12)
انهي آيت جي لحاظ سان، آء توهان سان متفق آهيان.
ڏا interestingو دلچسپ مضمون Meleti. منهنجو خيال آهي ته توهان عظيم عاجزي ظاهر ڪئي جڏهن توهان تسليم ڪيو ته اسان جهڙو ماڻهو ڪڏهن به مڪمل طور تي اسان جي عظيم رب جي عظيم ڪيفيت بابت ڳالهائڻ جي قابل نه هوندا. جڏهن ته ڳالهائڻ بابت ڏا satisfو اطمينان بخش آهي ، اسان هميشه ذهن ۾ رکون ٿا ته اسان هڪ هوشي واري آئيني ذريعي ڏسي رهيا آهيون ، ۽ اسان جلد ئي مڪمل طور تي ڏسي سگهنداسين. اسان تاريخ مان سکي سگهون ٿا ته بائبل جي ٻولي ڪافي حد تائين صحيحون ڪرڻ لاءِ مادي آهي ، پر اسان کي مسيح جي جسم ۾ متحد ٿيڻ کان روڪڻ نه گهرجي. مان پڻ مزو وٺندو هوس... وڌيڪ پڙھو »
پر ڇو؟ مون پنهنجي حوالو جو بيان ڪيل بيان ڪيل صحيفن مان آهي.
ميليلي، ڪيئن اداس.
اهي نالا جيڪي توهان جي جان مان نقل ڪندا آهن، انهن جي باقي باقي بائبل سان ڏنل مقصدن ۾، جيڪي عيسى مسيح جي اڳوڻي ثابت ڪيو.
توھان پنھنجي عقيدي جا حقدار آھيو ، ۽ اھڙي طرح آھن. ميليٽي ، يهودين جي شاهوڪارن جي گورننگ باڊي ڏانهن ”دخل نامي“ نالي وجهي ڇڏيو.
آئون نه چاهيندس ، جين40. مان گھڻو ڪري ان بائيبل تي ان نالي جي ايپليڪيشن ڇڏي ڏيندس.
ميلي ، آئون ان کي ٻڌي خوش ٿيو- ڇا اهو مطلب آهي ته توهان پنهنجي آرٽيڪل ۾ ترميم ڪندا؟
آئون عرض ڪندس ته توھان بغير تقويمي دعوائون ۽ راءِ قائم ڪرڻ ڇڏي ڏيو شاھه جا شاھد جي گورنگ باڊي کي ڪا نسخہ مدد فراهم ڪندي. مان ان تي ميليٽي سان متفق آهيان ، منهنجو خيال آهي ته مسيح جي خدائي طبيعت ۽ اسان جي لاءِ هن جي قرباني جو اصل پاسو هڪ اهم سچ آهي جيڪو هڪ مسيحي هجڻ جي بنياد تي آهي. مان پڻ محسوس ڪريان ٿو ته بائبل ان سچ کي رليز ڪرڻ ۾ وڌيڪ واضح نه ٿي سگهيس. جان 8 56 ″ توھان جو پيءُ ابراھيم منھنجو ڏينھن ڏسڻ لاءِ خوش ٿيو ، ۽ ھن ڏٺو ۽ خوش ٿيو. ” 57 تنھن تي يھودين کيس چيو ، ”تون... وڌيڪ پڙھو »
هڪ ٻيو جلد نڪتو هي آهي:
بائبل آدم ۽ عيسى جي وچ ۾ رشتي سيکارتا ہے:
انساني آدم = انساني يسوع
پر توهان جي تبصرن مان اهو تعلق رشتو آهي
انساني آدم = انساني عيسي + پري موجود موجود مسيح
ڇا دير سان تعلق رسوخ پيدا ڪري ٿو؟ مان سمجهان ٿو نه.
اهو ڪم صرف اهو تعلق آهي پهريون پهريون. اهو آهي، جتي اتي ڪو به موجود ناهي تصوير ۾ مسيح موجود آهي.
هن استدلال ۾ غلطي اهو آهي ته اهو فرض تي پيدا ڪيو ويو آهي ته يسوع اڃا به ڪنهن طرح ۾ هڪ ديوتا هو، جيڪو سندس سڀني ماضي ياداشتن ۽ تجربن تي پوئتي ڪرڻ سان گڏ هو.
مان توهان جي دليل ميلائي سان متفق آهيان ، اقتباس ته منهنجي نجات عيسيٰ جي اڳرائي ٿيل وجود جي toاڻ سان ڳن isيل ناهي. اسان جي نجات انهن سڀني کان اهم حڪمن کي ڏيڻ ۽ انهن جي پوک ڪرڻ ۾ ڳن isيل آهي خدا ۽ اسان جي پاڙيسري سان محبت ڪرڻ لاء. جان 3 ؛ 16 خدا جي واسطي دنيا سان ايترو پيار ڪيو ، هن پنهنجو اڪيلو اولاد ڏنو. اسان کي عيسى کي انهي خوفناڪ موت کي ڀڙڪائڻ جي ڪهڙي ضرورت آهي - محبت. تنھنڪري ڇو ڪجھ ماڻھن کي ھر ھڪ لفظ جو تجزيو ڪرڻ جي ضرورت آھي جڏھن ته پيغام تمام سادو آھي. ها بائبل صاف طور تي چوي ٿو يسوع هڪ انسانيت کان اڳ جو وجود هو ، اهو ڇو وڙهندو. ڪڏھن... وڌيڪ پڙھو »
Stonedragon ، مان ڊ afraidان ٿو توھان غلط آھيو توھان جي = نشانين سان.
واضح طور تي روميون 5 ڌيان ڏئي ٿو ته آزاد تحفا گهڻو ئي هو ته گناهه.
يقيناً يسوع آدم جو هڪ قسم هو ، ڇاڪاڻ ته هو موسي جو هڪ قسم هو ، سلمون ، ميلڪيڊيڪ ، ڊيوڊ ،… پر انهي جو مطلب اهو ناهي ته هن جي زندگي صرف هن جي ايتري قدر هئي جيتري آدم جي.
عطا ڪيو ويو آهي ته توهان جو بنيادي مسئلو غلط آهي، توهان جا نتيجا پڻ رد ڪيا وڃن.
توهان چيو جيڪڏهن حضرت عيسيٰ صرف ان وقت وجود ۾ آيا جڏهن خدا مريم کي حيرت ۾ وجهي ڇڏيو ، پوءِ هو آدم کان گهٽ آهي ، ڇاڪاڻ ته آدم پيدا ڪيو ويو هو ، جڏهن ته عيسى صرف اسان جي باقي ٻين وانگر پيدا ٿيو - صرف بغير ورثي واري گناهه جي. وڌيڪ ، اهڙي عقيدي يسوع ڪجهه ناهي ڏنو ڇو ته هن کي ڏيڻ لاءِ ڪجهه به نه هو. هن ڪابه قرباني نه ڏني ، ڇاڪاڻ ته انسان جي حيثيت ۾ هن جي زندگي کٽي هئي. جيڪڏهن هو ڪامياب ٿي وڃي ، ته ان کي اڃا به وڏو انعام ملي ويندو ، ۽ جيڪڏهن هو ناڪام ٿيو ، سٺو ، هو به اسان وانگر سڀني وانگر هجي ، پر گهٽ ۾ گهٽ هو ضرور ڪجهه عرصي لاءِ ئي زنده هجي ها. هن وٽ اچڻ کان به بهتر ناهي... وڌيڪ پڙھو »
توهان جي پوائنٽن کي ڳڻڻ لاءِ مهرباني ، انهي جي پيروي ڪرڻ آسان بڻائي ٿي. 1. آئون هن جي موت جي قرباني جو ذڪر نه ڪري رهيو هوس ، پر هن پنهنجي جنت ۾ پنهنجي جاءِ تي (آزادي سان پيش ڪرڻ جي معنى ۾) قربان ڪيو. جيڪڏهن هو پنهنجي ايمانداري برقرار رکڻ ۾ ناڪام ٿي چڪو هو ، هو پنهنجي انساني جان کان گهڻو وڌيڪ وڃائي ها. هو جنت ۾ خدا جي ڀرسان پنهنجو مقام وڃائي ها. 2. مان سمجهان ٿو ته اهو خود واضح آهي ۽ جيڪو ڪجهه مون مضمون ۾ وضاحت ڪيو هو. 3. اهو ڇو ضروري هئڻ گهرجي؟ ڇا خدا کي هاڻي وضاحت ڪرڻ جي ضرورت آهي ته هو شيون ڪيئن ڪندو آهي؟ 4. ڇاڪاڻ ته اهو... وڌيڪ پڙھو »
مليٽي آئون توهان جي ڏنل ڳالهين سان متفق آهيان ۽ ها توهان ڪافي عاجز آهيو اسان جي سمجهه کان ٻاهر شين ۾ نه وڃو. ڇا عيسيٰ کي ھڪڙو اڳم موجود آھي؟ ڇا لوگو ٺهيا هئا؟ ڇا لوگو خدا جو واڌارو آهن؟ تمام اھم سوال ، پر واقعي صرف اين ٽي ۾ اھم ترين پيغام ڏانھن ثانوي. اهو پيغام محبت هو. خداپيار آهي؛ ڪهڙن منن کي هنجائڻ جي تڪليف ڏني ۽ سڀني کان ڏکوئيندڙ موت برداشت ڪئي. پيار. اسان انسانن لاءِ سڀ کان اهم حڪم ڪهڙو آهي. پيار. Nt اهو سڀ محبت جي هن بنياد تي مبني آهي. جيئن توهان چيو ؛ چوڻي... وڌيڪ پڙھو »
معاف ڪجو جيڪڏهن ڪجهه مونجهارو آهي پر مون سوچڻ لاءِ 2 پوسٽون ٺاهيون ۽ نه گذري ويو (پنهنجو پاسورڊ وساري ڇڏيو) آخرڪار پاس لفظ ياد ڪيو ۽ ilovejesus طور هليو ويو. ساڳي راءِ مختلف لفظن ۾ موڪلي