Slovo predtým, ako začneme
Začali sme toto fórum s úmyslom poskytnúť virtuálne miesto stretnutí pre bratov a sestry z celého sveta, ktorí sa chceli zapojiť do hlbšieho štúdia Biblie, ako je to možné na našich zhromaždeniach. Chceli sme, aby to bolo bezpečné prostredie bez úsudku holuba, ktoré takéto diskusie často vyvolávajú od fanatikov medzi nami. Malo to byť miesto pre slobodnú, ale úctyhodnú výmenu poznatkov a biblického výskumu.
Dodržiavanie tohto cieľa bolo výzvou.
Z času na čas sme boli nútení odstraňovať z webu komentáre, ktoré sú príliš súdne a hyperkritické. Toto nie je ľahké vysledovať, pretože rozdiel medzi čestnou a otvorenou diskusiou, ktorá vedie k dokázaniu, že dlhotrvajúca a vážená doktrína je nebiblická, budú niektorí považovať za rozsudok nad tými, ktorí túto doktrínu vytvorili. Zistenie, že konkrétne učenie je v Písme nepravdivé, neznamená rozsudok nad tými, ktorí dané učenie propagujú. Máme Bohom dané právo, skutočne Bohom daný záväzok, súdiť medzi pravdou a lžou. (1. Tes. 5:21) Sme povinní to rozlišovať a skutočne sme hodnotení podľa toho, či sa držíme pravdy alebo sa držíme lži. (Zjav. 22:15) Avšak ideme nad svoje právomoci, ak posúdime motiváciu ľudí, pretože to patrí do jurisdikcie Jehovu Boha. (Rim. 14: 4)
Kto iný by mohol byť otrokom?
Často dostávame e-maily a komentáre od čitateľov, ktorí sú veľmi znepokojení tým, čo vnímajú ako útok na tých, o ktorých si myslia, že nad nami ustanovil Jehova. Pýtajú sa nás, v akom práve proti takýmto právam stojíme. Námietky možno rozdeliť do nasledujúcich bodov.
- Svedkovia Jehovovi tvoria pozemskú organizáciu Jehovu Boha.
- Jehova, Bože, bol ustanovený za riadiaci orgán, ktorý má vládnuť nad jeho organizáciou.
- Tento riadiaci orgán je tiež verným a diskrétnym otrokom Matúša 24A: 45-47.
- Verný a diskrétny otrok je Jehovahovým určeným komunikačným kanálom.
- Iba verný a diskrétny otrok môže pre nás interpretovať Písmo.
- Výzva čokoľvek, čo tento otrok hovorí, je rovnocenná výzve samotného Jehovu Boha.
- Všetky tieto výzvy znamenajú odpadnutie.
Táto línia útoku úprimného študenta Biblie okamžite postaví do defenzívy. Možno budete chcieť skúmať Písmo tak, ako to robili starí Beroejci, ale naraz vás obviňujú z toho, že bojujete proti Bohu, alebo prinajmenšom z toho, že ste predbiehali Boha tak, že na neho nebudete čakať, až kým nebude riešiť veci vo svojom vlastnom čase. Vaša sloboda prejavu a v skutočnosti váš spôsob života je ohrozený. Hrozí vám vylúčenie spoločenstiev; byť odrezaný od rodiny a priateľov, ktorých poznáš celý život. Prečo? Jednoducho preto, lebo ste objavili biblickú pravdu, ktorá vám bola predtým skrytá? To by malo byť dôvodom na radosť, ale namiesto toho je tu nespokojnosť a odsúdenie. Strach nahradil slobodu. Nenávisť nahradila lásku.
Niet divu, že sa musíme zapojiť do nášho výskumu pomocou aliasu? Je to zbabelosť? Alebo sme opatrní ako hadi? William Tyndale preložil Bibliu do modernej angličtiny. Položil základy pre každú anglickú Bibliu, ktorá bude nasledovať až do dnešných dní. Bolo to dielo, ktoré zmenilo priebeh kresťanského zhromaždenia a skutočne aj dejín sveta. Aby to dosiahol, musel sa schovávať a často musel utekať kvôli svojmu životu. Zavolali by ste mu zbabelca? Ťažko.
Ak je sedem bodov, ktoré sme načrtli vyššie, pravdivých a biblických, potom sa skutočne mýlime a mali by sme sa zdržať čítania a okamžitej účasti na tomto webe. Faktom je, že týchto sedem bodov veľká väčšina Jehovových svedkov berie ako evanjelium, pretože to je to, čomu nás učili veriť celý život. Rovnako ako katolíci, ktorých učia viere, že pápež je neomylný, veríme, že vedúci zbor je ustanovený Jehovom, aby riadil túto prácu a učil nás biblickú pravdu. Aj keď uznávame, že nie sú neomylní, so všetkým, čo nás učia, zaobchádzame ako s Božím slovom. To, čo učia, je v podstate Božia pravda, kým nám nepovedia opak.
Dosť spravodlivé. Tí, ktorí by nás pri výskume na tomto webe obvinili z toho, že ideme proti Bohu, nás často vyzývajú otázkou: „Ak si nemyslíte, že Vedúci orgán je verným a diskrétnym otrokom ... ak si nemyslíte, že sú Božím ustanoveným kanálom kto je potom komunikácia? “
Je to spravodlivé?
Ak niekto tvrdí, že hovorí za Boha, nie je na zvyšku sveta, aby to vyvracal. Namiesto toho je to ten, kto uplatňuje toto tvrdenie, aby to dokázal.
Takže tu je výzva:
- Svedkovia Jehovovi tvoria pozemskú organizáciu Jehovu Boha.
Dokážte, že Jehova má pozemskú organizáciu. Nie ľud. To nie je to, čo učíme. Učíme organizáciu, entitu, ktorá je požehnaná a riadená ako jeden celok. - Jehova Boh ustanovil riadiaci orgán, ktorý bude vládnuť nad jeho organizáciou.
Dokážte z Písma, že Jehova si vybral malú skupinu mužov, ktorá by vládla nad jeho organizáciou. Vedúci orgán existuje. To nie je sporné. Čo však treba dokázať, je ich božské svätenie.
- Tento riadiaci orgán je tiež verným a diskrétnym otrokom Matúša 24A: 45-47 a Luke 12: 41-48.
Dokážte, že tento riadiaci orgán je verný a diskrétny otrok. Aby ste to mohli urobiť, musíte vysvetliť Lukovu verziu, v ktorej sa spomínajú traja ďalší otroci. Žiadne čiastočné vysvetlenie, prosím. Toto je príliš dôležitý bod na vysvetlenie iba časti podobenstva. - Verný a diskrétny otrok je Jehovahovým určeným komunikačným kanálom.
Za predpokladu, že ustanovíte body 1, 2 a 3 z Písma, to ešte neznamená, že je menovaný vedúci orgán, ktorý má kŕmiť domácich. Byť Jehovovým komunikačným kanálom znamená byť jeho hovorcom. Táto úloha neznamená „kŕmenie domácich“. Vyžaduje sa teda ďalší dôkaz. - Iba verný a diskrétny otrok môže pre nás interpretovať Písmo.
Je potrebné preukázať, aby sa podporila myšlienka, že každý má právo vykladať Písmo, pokiaľ nekoná podľa inšpirácie. V takom prípade by to bol výklad, ktorý by vykonal stále Boh. (40. Mojž. 8: XNUMX) Kde je táto úloha v Písme priznaná vernému a diskrétnemu otrokovi alebo komukoľvek inému počas posledných dní? - Výzva čokoľvek, čo tento otrok hovorí, je rovnocenná výzve samotného Jehovu Boha.
Aký biblický základ existuje pre myšlienku, že muž alebo skupina mužov, ktorí nehovoria pod inšpiráciou, sú nad výzvou na podporu svojich tvrdení. - Všetky tieto výzvy znamenajú odpadnutie.
Aký biblický základ existuje pre toto tvrdenie?
Určite dostaneme tých, ktorí sa budú snažiť odpovedať na tieto výzvy, pomocou vyhlásení ako „Kto iný by to mohol byť?“ Alebo „Kto iný robí kazateľskú prácu?“ Alebo „Nie je zjavné požehnanie Jehovovi na jeho organizácii dôkazom, že vymenoval správny orgán? “
Takéto odôvodnenie je chybné, pretože sa zakladá na pravdivosti mnohých nepodložených predpokladov. Najskôr dokázajte predpoklady. Najskôr dokážte, že každý zo siedmich bodov má základ v Písme. Potom a až potom budeme mať základ pre hľadanie potvrdzujúcich empirických dôkazov.
Komentátor uvedený na začiatku tohto príspevku nás vyzval, aby sme odpovedali na otázku: Ak nie riadiaci orgán, tak „kto je v skutočnosti verný a diskrétny otrok?“ K tomu sa ešte dostaneme. Nie sme to však tí, čo tvrdia, že hovoria za Boha, ani nie sme tí, ktorí vnucujú svoju vôľu iným a požadujú, aby ostatní prijali náš výklad Písma alebo aby utrpeli strašné následky. Najprv teda nechajme tých, ktorí nás napadnú so svojimi nárokmi na autoritu, vytvoriť základ pre autoritu z Písma, a potom si povieme.
Kliknutím sem prejdete na časť 2
Chcel by som citovať znenie Mat.24: 45-50 z hebrejského Matúša (preklad prof. HOwarda): 45 Čo si myslíte o vernom a múdrom služobníkovi, ktorého pán umiestňuje nad svoje deti, aby im dával jedlo je čas? 46 Blahoslavený služobník, ktorého pán (nájde), že to robí, keď príde. 47 Skutočne vám hovorím, že ho umiestni nad svoje deti. 48 Ak by však tento sluha mal byť zlý a mal by vo svojom srdci povedať: Môj pán mešká neskoro (49), XNUMX a má začať biť sluhu svojho pána a má jesť a piť s... Čítaj viac "
[...] https://beroeans.net/2013/07/01/identifying-the-faithful-slave-part-1/ [...]
1. Jána 5: 2: „Podľa toho vieme, že milujeme Božie deti, keď milujeme Boha a konáme jeho prikázania.“
Pomazaní by mali byť šťastní, keď sme poslušní Bohu, nie im. Vždy to bolo pre mňa také jednoduché.
Lukáš 11: 27–28: „Keď to hovoril, žena z davu na neho zavolala:„ Šťastné je lono, ktoré ťa nieslo, a prsia, ktoré ťa ošetrovali! “ Ale on povedal: "Nie, skôr sú šťastní tí, ktorí počúvajú Božie slovo a zachovávajú ho!" "
[…] Rok 1919, keď Kristus vymenoval Vedúci zbor za svojho ustanoveného verného a diskrétneho otroka. […]
[…] Potom rýchlo: Náš súdny systém, odpadlíctvo, úloha Ježiša Krista, vedúci orgán ako verný otrok, naša politika bez krvi ... každý sa rozpadol, pretože som nenašiel základ v [...]
Pri riešení tohto problému považujem za ľahšie začať pokusom dokázať, kto nebol verným a diskrétnym otrokom, a ísť odtiaľ. Súčasné učenie organizácie je, že verný a diskrétny otrok sa skladá z 8 členov riadiaceho orgánu, keď sa dohodnú ako kolektívny orgán. Tvrdia, že verný otrok si vybral Jehova v roku 1919 z dôvodu včasného rozdelenia kvalitného duchovného jedla. Napriek skutočnosti, že v tom čase otrok pozostával iba z jedného muža, JF Rutherforda, kvality jedla pri vyšetrení... Čítaj viac "
Nezabudnime, že v júli 2013 WT bol zlý otrok odsunutý do stavu hypotetickej neexistencie. Článok hovorí dôrazné NIE existencii zlých otrokov… Strana (24) „Predpovedal Ježiš, že v posledných dňoch bude existovať trieda zlých otrokov? Nie. Je pravda, že niektorí jedinci prejavovali ducha podobného duchu zlého otroka, ktorého opísal Ježiš. Mohli by sme ich nazvať odpadlíkmi, či už boli pomazanými alebo „veľkým zástupom“. (Zjav. 7: 9) Ale takíto ľudia netvoria zlú triedu otrokov. Ježiš to urobil... Čítaj viac "
Ak je podobenstvo o vernom a diskrétnom otrokovi doslovné, musí to tak byť aj o pannách 10. Takže teraz, kde sme stratili desať panien, ktokoľvek ???
Myslím, že si zasiahol klinec na hlave blázon. Podobenstvo nie je doslovné ani prorocké. WT 02 9/1 hovorí: Ježišove ilustrácie mali mnoho podôb, vrátane príkladov, porovnávaní, similov a metafor. Je známy tým, že používa podobenstvo, ktoré bolo definované ako „krátky, obyčajne fiktívny príbeh, z ktorého vychádza morálna alebo duchovná pravda“. Zdalo by sa, že Ježiš použitie podobenstva o rôznych otrokoch popíše triedy ľudí namiesto toho, aby predpovedal vládnucu triedu. Čo mi však pripadá čudné, je to, že tieto informácie nachádzam priamo vo WT... Čítaj viac "
Vďaka za izoláciu týchto sedem bodov. Keď ich skúmame postupne, je zrejmé, že pre tieto vyjadrenia neexistuje biblický základ. Bohužiaľ, len veľmi málo z nich dokonca zváži možnosť preskúmať tieto body vo svetle písma. V skutočnosti by sa zdalo, že úprimne JW sa väčšinou nepovažuje za taký názor, že GB nie je FADS. To vedie k okružnej logike, a preto nikto nespochybňuje nič, čo GB povie alebo urobí. Ako vieme, ak niekto takého robí... Čítaj viac "
Dá sa tvrdiť, že sme Božou organizáciou v tom, že sme sa venovali plneniu jeho vôle - odovzdali sme sa Mu. Zdá sa však, že tvrdíme, že pozemská organizácia je priamo obdobou organizácie v nebi, ktorú navrhol a vytvoril sám Jehova a ktorej každý pohyb diktuje priamo On. To sa mi javí ako zbytočné a nerozvážne tvrdenie.
Plne chápem zložitosť svedomitého odvracania príčin úrazu, keď sa ostatní snažia presadiť zrejmé. Chyba sa vždy časom naučila korekcii a niektorí sú jednoducho pripravení vyhodiť dieťa vodou z kúpeľa. Štúdium som začal témou „Zaisti všetko“ a prihlásim sa k odberu „Všetky písma inšpirované Bohom“, nie ľuďmi. Takže máte moju podporu pri udržiavaní rozumu na tejto stránke, Meleti, ako aj v srdciach a mysliach verných Jehovovi prostredníctvom Krista!
V bode 3 si všimnite nasledujúce citáty: w81 3/1 pp 24-5: „Namietajúci môžu namietať, že nie všetci Kristovi pomazaní učeníci majú podiel na príprave duchovného pokrmu, takže možno„ otrok “zobrazuje iba VEDÚCICH. a domácich tých, ktorým slúžia v zbore. Nemá zmysel pokúšať sa vynútiť si výklad podobenstva. Klamanie samého seba nie je prínosom a je duchovne škodlivé. “ w13 7/15 s 22: „Kto je teda verný a diskrétny otrok? ten otrok je MALÁ SKUPINA pomazaných bratov, ktorí sa priamo podieľajú na príprave a vydávaní duchovného... Čítaj viac "
Dobrý úlovok!
Naše súčasné chápanie sa zdá byť založené na myšlienke, že jedlo pripravuje iba malá skupina. Podobenstvo však nehovorí nič o príprave jedla; iba na kŕmenie. Nie sme všetci kŕmení jeden druhého?
Najzaujímavejší článok Meleti.
Skvelý úlovok z ponuky w81 JimmyG. Myslím, že v čase publikovania neuvažovali o tom, že by mohli chcieť možnosť neskôr zmeniť názor. Ibaže to neboli „ich mysle“. Bol to jednoducho produkt inej skupiny mužov. A tak radikálnym obrátením polohy jednoducho preukážete, že to je všetko, čo sa deje.
Tu je ďalší zaujímavý citát z knihy „Božie kráľovstvo tisíc rokov sa priblížilo“ (1973), kapitola 17: „Toto obmedzenie„ otroka “na dvanástich apoštolov by však mohlo umožniť učenie o apoštolskej postupnosti alebo biskupskom postupnosť, postupnosť biskupov (dozorcov) podľa náboženského procesu vysviacky. .. Keď sa však na „verného a diskrétneho otroka“ pozeráme ako na celé telo učeníkov (vrátane duchovných dozorcov), vylučuje sa z toho niečo ako „biskupská postupnosť“, ktorú dejiny ukazujú, že v kresťanstve pôsobili také škody a útlak. Spôsob, akým učeník Marek hovorí o Ježišovom... Čítaj viac "
Aká klasická citácia Vassy.
Opäť sa usvedčia svojimi vlastnými slovami.
smiešny
Genesis 18 22 Muži sa odtiaľto obrátili a šli smerom k Sodome. A Abrahám stál pred Hospodinom. 23 Abrahám sa priblížil a povedal: Je to tak? Vystrihneš spravodlivých bezbožných? 24 Možno v meste je päťdesiat spravodlivých; je to tak, že vyrežeš a nebudeš šetriť miesto pre päťdesiat spravodlivých, ktorí sú v ňom? 25 Nech je od vás, aby ste takto konali, spravedlivých zabíjať bezbožných. Zďaleka to od teba.... Čítaj viac "
Aká vynikajúca otázka!
Skvelá otázka. Bohužiaľ si však myslím, že si myslia, že sú nad výsluchom
Verš 25 bol vždy mojím obľúbeným písmom. Najmä potom, čo môj dobrý priateľ spáchal samovraždu pred mnohými rokmi a niekoľko neznalých jednotlivcov v kongregácii uviedlo, že nebude mať právo na vzkriesenie. Vždy som zistil, že tento verš je upokojujúci.
Je mi veľmi ľúto, že som o tom počul, Chris. Mohlo by sa zdať, že ide o oblasť, v ktorej sa náš postoj v poslednej dobe zmiernil. Jeden z najlepších a najpriaznivejších pohrebných rozhovorov, ktorý som v posledných rokoch počul, bol pre člena zboru, ktorý spáchal samovraždu. S touto záležitosťou bolo zaobchádzané veľmi citlivo a bolo jasne zrejmé, že Jehova pozná myseľ a srdce spôsobom, ktorý nedokážeme. Rečník otvorene hovoril o nádeji na vzkriesenie v súvislosti s danou osobou. Nepochybne budete mať príležitosť znova vidieť svojho priateľa.
apollo
Meleti, tvoj web mi pomohol analyzovať rok 1914 objektívnymi očami. Po dôkladnom zvážení predložených bodov som si nemohol pomôcť a stal som sa opatrnejším, než som niečomu uveril, a skontroloval som dôkazy. Ak je to, čomu verím, pravda, prečo by som sa mal báť hlbšie to preskúmať? Nejde o to strácať čas nezmyselnými debatami, ale o to, aby sme sa ubezpečili, že sme teraz na správnej ceste a že nádej človeka do budúcnosti je postavená na skale, nie na piesku. Ak je to, čomu verím, pravda, obstojí v akejkoľvek skúške. Pravda sa nemení. A dokázaním... Čítaj viac "