Štúdium knihy zborov:
Kapitola 1, ods. 18 23,
Ods. 18 - „Ezechiel dostal videnie Jehovovo nebeská organizácia, ktorý videl, bol obrovský nebeský voz. " Tejto téme sme sa už venovali na tomto fóre, pretože vyššie uvedené odkazy budú svedčiť. Všimnite si však, kto nenápadne sme vložili do jednej chybnej vety tri chybné učenia v jednej vete, a neposkytli sme im ani jednu iotu biblickej podpory. 1) Jehova má nebeskú organizáciu; 2) Ezechielovou víziou je organizácia; 3) vízia zobrazuje Jehovu na nebeskom voze.
Pojem „nebeský voz“ sa v Biblii nikde nenachádza. Slovo „voz“ sa v tejto vízii nikde nevyskytuje. Ezechiel ho v skutočnosti nepoužíva ani na ďalších 22 kapitol, a to iba v súvislosti s tými, ktoré prichádzajú proti Izraelu. (Ez. 23:24) Pokiaľ ide o víziu zobrazujúcu Jehovovu organizáciu, ktorú považujeme za nebeský protipól k jeho pozemskej organizácii Jehovových svedkov, ide iba o dohady. Faktom je, že slovo „organizácia“ sa v Biblii nikde nenachádza. Ani raz. Zvláštne, pre tak dôležitú vlastnosť teológie JW, nemyslíte?
Tento týždeň milióny Jehovových svedkov na celom svete uveria, že Ezechiel videl Jehovu na vrchole nebeského voza predstavujúceho jeho nebeskú organizáciu, pretože sme boli naučení veriť tomu, čo naši vodcovia, bez potreby podpory písma. Je smutné, že sme sa v tom stali ako prakticky každá iná sekta v kresťanstve.
Ods. 21 - „Už ste niekedy videli malé dieťa, ktoré upozornilo svojho otca na svojich priateľov a potom povedalo ...„ To je môj otec “? Boží ctitelia majú všetky dôvody, aby sa k Jehovovi cítili podobne. “ Problém s týmto učením je v rozpore s tým, čo sme sa nedávno naučili - konkrétne, že nie sme Božie deti, ale jeho priatelia. Ak nie sme Božie deti, tak akým právom ho nazývame „ocko“?
Teokratická ministerská škola
Čítanie Biblie: Genesis 11 - 16
Č. 1: Genesis 14: 17 - 15: 11
Č. 2: Ak niekto hovorí: „Čo si myslíš, že existuje iba jedno náboženstvo, ktoré je správne?“ - rs p. 332 par. 3
Č. 3: Abaddon - Anjel priepasti - Kto je to? -it-1 str. 12
Servisné stretnutie
10 min: Čo sa učíme?
10 min: Ukážte úctu tým, ktorí tvrdo pracujú medzi vami.
10 min: „Buďte viac ako tichý partner.“
anderestimme Toto je naozaj zaujímavý komentár. Najskôr súhlasím s tým, že generácie tu majú časovú stránku. To je v súlade aj s Ex 1: 6 (čo je písmo použité na „podporu“ myšlienky prekrývajúcich sa generácií). Nie som si istý, či sú štyri generácie rovnaké ako 400 rokov v pasáži Gen 15. Neskúmal som to, aby som sa mohol mýliť, ale v roku 13 hovorí, že Izraeliti budú slúžiť ako otroci v Egypte 400 rokov. Ale koniec štvrtej generácie v16 sa zhoduje s chybou... Čítaj viac "
Pamätám si, ako sa niečo okolo tých 400 rokov vrátilo, alebo to bolo 450 rokov, počítané od zlého zaobchádzania s Isaacom zo strany jeho staršieho nevlastného brata. Izraeliti teda nebývali v Egypte 400. Neviem, či to má dopad na 4 generácie.
Máš pravdu. A sú to nepochybne 4 generácie za celé obdobie. Väčšinou prosím zľavte z mojej skoršej námietky. Pokiaľ počítate po Izákovi, je to Jacob -> Júda -> Perez -> Ezron (Mat 1: 2,3; Lukáš 3: 33,34). Hezron by teda vyšiel z otroctva a jeho syn Ram sa pravdepodobne narodil v divočine. Hovorím „dokázateľne“, pretože nesmiete zahrnúť Isaaca, a potom by bol Ram technicky piata generácia. Možno sa však Hezron počíta len za to, že bol na púšti na ceste do zasľúbenej krajiny. Neuvedomil som si, že otroctvo Izraela v Egypte bolo... Čítaj viac "
Tu je ďalší zaujímavý verš pre použitie slova „generácia“. (15. Mojž. 13:16, 24) A začal hovoriť A'bramovi: „Môžeš vedieť, že tvoje semeno sa stane cudzincom s bydliskom v inej krajine, ako je ich, a budú im musieť slúžiť a určite im budú slúžiť bude ich trápiť štyristo rokov ... Ale vo štvrtej generácii sa sem vrátia, pretože chyba Amoritov ešte nedokončila. “ Slovo použité v Septuaginte je „genea“, to isté používalo Matúš 34:XNUMX. Tu sa zdá, že to má určite dočasný aspekt.... Čítaj viac "
Môj komentár je z čítania Biblie tento týždeň. Doteraz sme v Genesis čítali 3 prípady, kde sa hovorí o „vzývaní“ Boha. (4. Mojž. 26:13, 4. Mojž. 12: 8, 10. Mojž. 14: 13) Pri mojom čítaní Biblie tento týždeň mi prišli na myseľ živé komentáre uvedené v príspevku Apolla, ktoré sa týkali „vzývania“ Pána a modlitby. Verím, že kontext Rimanom XNUMX:XNUMX vo veršoch XNUMX mi poskytuje veľa objasnenia. Pavlove slová mi pomáhajú pochopiť, že ma nezachráni akcia „vzývania“, ale skôr to je moja viera v Toho, nad ktorým... Čítaj viac "
Ďakujem vám, GodsWordIsTruth, za prednesenie premysleného protiargumentu na ďalšiu diskusiu.
GodsWordIsTruth,
Aj keď nemám ustálený názor na to, čo presne znamená „povolanie“, zdá sa, že to znamená akciu nejakého druhu. Aj keď môže byť pravda, že viera je to, čo zachráni, stále zostáva otázka, čo to vlastne „vzývanie“ je, aj keď to nie je synonymum modlitby.
(Súhlasím s vami, že sa zdá, že neexistuje žiadny osobitný dôvod na prečítanie Gen 4: 26 v negatívnom kontexte.)
apollo
Súhlasím s vami Apollos, že aj ja “nemám pevný názor na to, čo presne znamená„ volanie ““. Môj názor sa formuje na základe biblického uvažovania na tejto stránke 🙂
Tu je ďalší príklad:
(Genesis 16: 13) Potom začala nazývať meno Jehova, ktoré s ňou hovorilo: „Vy ste Boh zraku,“ povedala: „Už som sa tu skutočne pozrela na toho, kto ma vidí?“
Stalo sa tak hneď po Hagarovom dlhom rozhovore s Jehovovým anjelom. V tomto prípade sa to nejaví ako odkaz na modlitbu, aj keď to nie je úplne vylúčené. Je tiež zaujímavé, že sa jej videlo, že videla Jehovovho anjela, ako to, čo videla samotného Jehovu.
Hops, práve sme si uvedomili, že sa v ňom hovorí „zavolajte na meno“, nie na „zavolajte“. Grécke slovo, ktoré sa tu používa, súvisí so slovom použitým v 12: 8 a 13: 4, ale nie je to úplne to isté. V každom prípade by to bola práve hebrejčina, na ktorej by skutočne záležalo. Tento príklad teda nemusí byť relevantný.
Áno, mýlim sa to prvýkrát.
Ach, ale je to preto, lebo RNWT skutočne hovorí „vzývaný na meno Jehova“. Následne som si ho prečítal v referenčnej Biblii, kde sa hovorí iba „volajte Jehovovo meno“. Na prvý pohľad sa zdá, že stará verzia môže byť správna. Pri pohľade na masetický text na http://www.blueletterbible.org/ v Gen 12: 8 a 13: 4 sa zdá, že existuje nejaký druh modifikátora slova שֵׁם (shem), ktorý je časťou textu „volania“. , takže sa stane becomes. Tento modifikátor sa ale v Gen 16:13 neobjavuje. Neviem o hebrejčine, takže som mohol... Čítaj viac "
Pri mojom čítaní Biblie dnes ráno ... V Genesis 26:25 som sa stretol s ďalším prípadom „volania na Pána“ ... (ESV) Nová medzinárodná verzia Izák tam postavil oltár a vzýval meno PÁN. Tam rozložil svoj stan a tam jeho sluhovia vykopali studňu. Preklad nového života Potom Izák tam postavil oltár a klaňal sa PÁNOVI. Na tom mieste postavil tábor a jeho sluhovia vykopali ďalšiu studňu. Vzývanie Pána je v tomto prípade opäť spojené s postavením oltára v knihe Genezis. Pôvodne som uviedol, že tam... Čítaj viac "
Zdá sa mi, že táto neistota o význame „výzvy“ je neopodstatnená. Skutočne sa zdá, že je to vzývanie, ktoré ukazuje vieru v Boha. Videli sme nejaké dôkazy o opaku, že takýto čin NIE JE formou modlitby? Ak nie, myslím si, že dôkazné bremeno musí niesť ten, kto trvá na tom, že je to niečo iné. Poznámka Žalm 148: 18,19: Jehova je blízko všetkým, ktorí ho volajú, všetkým, ktorí ho volajú v pravosti. Túžba tých, ktorí sa ho boja, bude konať, a ich krik... Čítaj viac "
Začínam súhlasiť. Dnes ráno som narazil na novú medzinárodnú verziu 1 Samuel 12: 18
Vtedy zavolal Samuel Hospodina a toho istého dňa poslal Hospodin hrom a dážď. A tak všetok ľud stál v úcte nad Hospodinom a Samuelom. “
Čítal som len verše, ktoré si citoval. Je ťažké povedať, že pri „vzývaní Pána“ nie je modlitba inkluzívna.
„Oceňujeme Jehovovu organizáciu“, číslo 10 na starej sérii 88 verejných rozhovorov. Neviem, koľkokrát som hovoril o tom 55 minútovom rozhovore (väčšinou o Ezechielovi), ale moja žena si to takmer zapamätala 🙂
Keby sme to vedeli, čo vieme teraz, však?
Kev CI verí ako vy. Prečo zakladáme doktrínu na symbolických naplnených proroctvách, ktoré sa dajú ťažko interpretovať? (Napr. Zjavenie 7: 4 znamená, že iba 144,000 XNUMX kresťanov je adoptovaných Božích synov). sa zvyčajne len hovorí, že „A“ znamená toto alebo „B“ to predstavuje. Tieto vyhlásenia sú zvyčajne pripravené na túto divočnú cestu s GB, aby interpretovali akékoľvek proroctvo. Aby sme si v prvom rade kúpili tlmočenie, je nám povedané, pretože my (JW) sme jediní ľudia, ktorí sú skutočne verní... Čítaj viac "
O ezechiels vision meleti, ktorý vie, čo to vlastne znamená, erich von daniken si myslel, že je to vesmírna loď, ktorá si ľahko vyberie tieto nejasné vízie a proroctvá a príde s významom, ktorý nikto nemôže vyvrátiť, pretože to nikto určite nechápe môj prístup bol vždy taký, ako je toto, môže to byť správne alebo môže byť nesprávne, ale nezakladajte na tom jadro doktríny a určite sa nesnažte donútiť, aby som tomu uveril .kev c