[Zhrnutie strážnej veže pre w14 01 / 15 s. 7]
Par. 8 - "Boh ... poveril Noaha, aby bol" kazateľom spravodlivosti. " Neexistujú dôkazy o tom, že by Noe bol pre túto úlohu poverený Bohom. S istotou môžeme povedať iba to, že Noe kázal spravodlivosť. Robíme z toho zvláštne poverenie od Boha, čo znamená, že vtedajší svet bol náležite varovaný pred tým, čo má prísť. Vzhľadom na to, že vtedajší svet sa pravdepodobne pohyboval v stovkách miliónov, je takmer nemožné prísť so scenárom, podľa ktorého by im Noah mohol účinne kázať všetkým, aj keby nemal navyše úlohu postaviť archu. .
Radi by sme z tohto písma vytvorili viac, ako existuje, ako spôsob, ako si dať zásluhy v našej kazateľskej práci. Logicky znie, že tak ako Noe, aj my sme poverení hlásať svetu varovanie skôr, ako ho Jehova zničí.
Par. 16 - "Týmto dal." časť z jeho verní učeníci vyhliadku, že sa k nemu pripojí ako králi v Božom kráľovstve. “ Ak odstránite slová „niektorí z vás“, mali by ste biblicky presné vyjadrenie, pretože tu nehovoríme o konečnej odmene, ale iba o jej perspektíve, ktorá je otvorená pre všetkých Ježišových učeníkov. To sa však nezhoduje s našou stanovenou politikou, takže musíme zaviesť malý kvas, aby sme pokazili obyčajné učenie písma.
Par. 17 - "Napriek tomu by Ježiš musel počkať, kým sa chopí plnej kráľovskej moci nad Zemou ako sľúbený" potomok. " Jehova povedal svojmu Synovi: „Posaď sa po mojej pravici, kým tvojich nepriateľov nepoložím ako stoličku pre tvoje nohy.“ “
Tento odsek ustanovuje tému na budúci týždeň, ktorá opätovne potvrdzuje naše učenie, že rok 1914 je začiatkom Kristovej plnej kráľovskej moci. Urobme si niečo vlastné. Položte si otázku, či existujú dôkazy za posledných 100 rokov o tom, že Ježišovi nepriatelia boli postavení ako stoličku pre jeho nohy? Boli by sme radi, keby svet veril, že od roku 1914 došlo k „novému dieťaťu v meste“. Kde je dôkaz?
Len sa pýtam:
Pretože hovoríme o veciach, ktoré sa týkajú obdobia od Ježišovho zmŕtvychvstania až do jeho návratu, uverejnil som na nižšie uvedených odkazoch materiál, ktorý by vás mohol zaujímať:
Posledné dni:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Záver systému vecí:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Toto je vyslovene strašidelné. Za posledných pár mesiacov som sa tiež začal zaujímať o termín „Posledné dni“. V inom príspevku som sa zmienil o tom, ako sa na tomto fóre často vyskytnú veci, o ktorých som si myslel, aj keď som o tom s nikým iným nerokoval. Téma týchto odkazov je príkladom toho, čo som presne myslel !! Niektoré z vecí, na ktoré ste poukázali, som si tiež všimol (napr. Hebrejom, Joelom, Skutkom atď.) A dospel som k záveru, že autori NZ si mysleli, že žijú v posledných dňoch. Ďalej tiež... Čítaj viac "
Dobre, to je ešte strašidelnejšie.
Po uverejnení môjho komentára som sa posunul nahor, aby som videl telo hlavného príspevku.
A predo mnou boli grafy, ktoré naznačovali počet vojen za posledných niekoľko sto rokov.
Nehovorím vám klamstvo, urobil som presne ten istý výskum a zdieľal som informácie s významnou druhou polovicou.
Je to ako nejaký druh vulkánskeho mozgu, ktorý sa deje !!
ImJustAsking: Predstavte si, čo by sme boli schopní spoločne skúmať !! To je presne to, čo hrozí vysoko kontrolovaným skupinám a prečo funguje princíp „rozdeľuj a panuj“. Ale, áno, teším sa na ten deň. Mimochodom, keď lepšie chápem slová ako „prítomnosť“ (alebo parousia, obdobie, ktoré sa začína Ježišovým príchodom / príchodom), „posledné dni“ (obdobie od prvého zjavenia sa Ježiša po jeho návrat), „záver systém “(v zásade ekvivalent veľkého súženia), keď Ježiš začal svoju vládu (29 alebo 33, podľa toho, či jeho vládu rátate od jeho pomazania alebo povýšenia) - porovnajte Jána 18:37, kde Ježiš mlčky pripúšťa... Čítaj viac "
Súhlasím a niekedy je táto stránka návyková. Nakoniec získame prehľadnosť a schopnosť zdieľať a vidieť podobné alebo ešte dôkladnejšie myšlienky okolo veršov biblie. Poďme na to !
Meleti, s vaším požehnaním by som sa chcel venovať trochu viac času a úsilia na rozvinutie problému, ktorý ste nastolili, pokiaľ ide o to, či Písmo učí dva rôzne osudy pre ľudí, s ktorým súhlasím, je pomerne dôležitou štúdiou, s ktorou je potrebné získať praktické výhody. pre nás, a preto navrhujem, aby sa o tom začalo diskusné fórum a možno odtiaľto importujem niekoľko príspevkov, ktoré sa ho týkajú, ak je to v poriadku. Mimochodom, ďalšie tri body, ktoré by som chcel objasniť, by sa dali lepšie vyriešiť nižšie... Čítaj viac "
Súhlasím. Diskusné fórum je najlepším miestom pre tento typ dialógu. Uvidíme sa tam. 🙂
V skutočnosti existovalo viac úrovní vzkriesených nádejí, ktoré sa datovali najskôr. Hebrejom 11:35 to zhŕňa slovami: „Ženy prijímali svojich mŕtvych vzkriesením; ale iní [muži] boli mučení, pretože neprijali prepustenie nejakým výkupným, aby mohli dosiahnuť lepšie vzkriesenie. “ Pavol to ďalej objasňuje vo Filipanom 3: 12–16 (Bežná anglická biblia): „Nie je to tým, že som už dosiahol tento cieľ alebo som už bol dokonalý, ale sledujem ho, aby som sa ho chytil, pretože sa ho chytil Kristus len pre tento účel. 13 Bratia a sestry, I... Čítaj viac "
Och, zabudol som sa vysporiadať s perspektívou Izraelitov, ktorí očividne verili, že Boh ich privedie späť z hrobu, aby ich obnovili do svojej bývalej existencie a bohatstva tu na zemi, pretože celé hebrejské písmo je plné obrazov zobrazujúcich život v raji tu na zemi za vlády zasľúbeného Mesiáša som si istý, že s týmto hodnotením súhlasíte. Problém s teológiou WT spočíva práve v skutočnosti, že väčšina z nich je verná z hľadiska písma, pretože ako inak by mohla slúžiť ako presvedčivá návnada na zavádzanie, ak je to možné, dokonca... Čítaj viac "
Až keď som sa dozvedel o liehovinách, že som bol pomazaný, mohol som začať vidieť pravdu.
Čítal som iba materiál JW a z Biblie som dospel k svojim vlastným záverom.
Snažil som sa byť prijatý pomazaný a uspel.
Ale potom ma duch naučil, že moje „dobré správy“ boli iného druhu ... a ja nerád kompromitujem svoju vieru.
Znie to ako dobrý kalvín Ross. 😉 Matúš 22:14 mnohí sa volajú, málo je vyvolených. Volal ἐκλεκτός, vybraté. Nastavenie je jednoznačne nebeské. Sú pozvaní a majú mať pripravené svoje svadobné oblečenie. Prečítajte si Matúša 22 ako celok. Ľudia odmietali prísť. Bolo na výber. Momentálne vediem biblickú štúdiu s 2 kalvínmi, ktorí tvrdia, že ako vy, sú o pomazaných, ale môžem tam vyhodiť množstvo veršov, aby som ukázal, že to vôbec nie je biblické. "Povedzme teda, že všetci Kristovi nasledovníci sú tiež automaticky."... Čítaj viac "
[...] Vysvetlenie nájdete v časti „Vojny a správy o vojnách - červený sleď?“ [4] Daniel 10:13 [5] Pozri komentáre 1 a 2 [6] Pozrite si sériu článkov pod témou „Identifikácia otroka“. [7] Matthew […]
Meleti, ďakujem, že si sa dostal do problémov s odôvodnením námietky proti tomu, čo som napísal, pretože teraz skutočne vidím, odkiaľ pochádzaš, a pripúšťam, že pri pohľade na to máš platný a dosť zaujímavý bod z pohľadu bez svedkov sú ľudia s najväčšou pravdepodobnosťou zvyknutí na koncept ísť do neba, než aby pokračovali v živote tu na zemi. Ale keďže prví kresťania jasne vedeli, že sa majú stať kráľmi a kňazmi nad „budúcou obývanou zemou“ - aj keď s vami súhlasím, je nepravdepodobné... Čítaj viac "
Nemám žiadne námietky proti tomu, čo ste tu povedali. Prosím pokračuj.
ImJustAsking: (Toto je odpoveď z vášho vyššie uvedeného príspevku. Odvtedy bolo toľko príspevkov, že som si nebol istý, či by ste niekedy videli moju odpoveď. Toto súvisí s vašimi komentármi, ktoré váš príspevok skončili, a skopírovali sem. len aby pomohol pokračovať v myšlienke. Pre kohokoľvek iného, kto číta, je to v súvislosti so zjavnými „dobrými časmi“, keď sa má predpokladať, že „beda za zem“ bude zo Satanovho zosadenia v Zjavení 12.) >> Stručne povedané, ľudia by argumentovali svet je lepšie miesto, ako sa hovorilo pred 100 rokmi, oveľa menej ako dvetisíc... Čítaj viac "
Bobcat, len ťa lurrrrrrv. Naozaj to myslím 🙂
Nie je nič lepšie ako stretnutie spříznených duchov a myslí.
Aj ja som nadviazal spojenie s Danielom a Zjavením a ja som v procese vytvárania Mindmap, aby som zistil, ako to všetko zapadá dohromady.
Niektoré z mojich interpretácií sa líšia, ale vo všeobecnosti sa vydáme rovnakým smerom.
Ďakujeme za vaše ďalšie informácie. Budem sa s vami podeliť o svoje myšlienky.
Myslíte si, že by sme mali začať túto diskusiu na fóre?
Myslíte si, že by sme mali začať túto diskusiu na fóre? Ija
Prosím. To by bolo skvelé. Pokúste sa však oddeliť odlišné problémy do samostatných tém. Nie je vždy ľahké rozhodnúť sa o tom, takže použite svoj najlepší úsudok.
apollo
Na tieto témy sa veľmi teším 🙂 Milujem proroctvo!
ImJustAsking: Ďakujeme za vaše pripomienky. A proti vláknu k týmto veciam nemám vôbec výhrady. V priebehu rokov som sa veľmi dobre oboznámil s názormi WT na Zjavenie, Daniela, Mt 24-25 atď. Ale v posledných niekoľkých rokoch som skúmal dôsledky niekoľkých problémov s vykresľovaním textu NWT (napr. Rev 1:10, ako je uvedené vyššie, a Mt 24:36, aby som vymenoval aspoň niektoré), moje odmietnutie roku 1914 ako falošného, držané rôzne významy slov WT, ale ktoré teraz považujem za mylné (napr. „zostávajúce“ zo Zj 12:17 = „pozostatok“), rôzne združenia učené ako pravda (napr.... Čítaj viac "
Naučil som sa toho toľko za posledných pár mesiacov tu na mieste. S manželom sme mali druhýkrát pastiersky hovor a bratom sme kládli otázky týkajúce sa rôznych tém. (Nebudem sa tu podrobne venovať.) Bratom zjavne boli nepríjemné naše otázky a skutočnosť, že sme používali niekoľko rôznych verzií Biblie. Na výskum niektorých Písiem sme dokonca použili starého Gideona, ktorého sme našli. Baví nás študovať „hlboké veci“ Božie. Bohužiaľ, keď ideme na schôdzky, všetko to znie ako toľko „technik predajných stretnutí“... Čítaj viac "
Ahoj Silvertop, ďakujem za zdieľanie. A ako vy, aj toto fórum je dosť poučné. Vaša otázka o tom, prečo ísť na stretnutia. Bojujem s tým istým. Myslím, že môžeme uviesť rôzne dôvody, prečo stále ideme. Viem, že stále chodím z týchto rôznych dôvodov. Nedávno mi však prišli na myseľ Ježišove slová, kde hovorí, že kto viac miluje svojho otca, matku, dcéru viac ako on, ktorý ma miluje, nie je pre mňa hodný (Mat. 10:37). Chápem, že to nemusí platiť doslovne, ale nejako mám pocit, že ak zostanem kvôli... Čítaj viac "
Presne viem, ako sa cítiš. Uvedomujem si, že neexistuje dokonalá skupina veriacich a č. 1 má monopol na pravdu alebo dokonca praktizuje svoju vieru vždy veľmi originálne. Spravidla nachádzam veľa svojich spolubratov a sestier úprimných vo svojej viere. Keby to nebolo pre usporiadanie vylúčenia z komunity a mentalitu FDS CESTY ALEBO DIAĽNICE, mohol by som tam vidieť svoje uctievanie, až kým nepríde Jehovov deň. Tieto dva dôvody mi to sťažujú, pretože sa cítim brzdený v pomoci iným. Práve teraz sa s manželkou skutočne zúčastňujeme... Čítaj viac "
Ahoj Silvertop, vitaj v diskusii. Všetci sme tu boli na dlhých cestách, ale zhromaždenie ľudí tu vidím ako dôkaz toho, že sme „z nej povolaní“. Ak nie fyzicky, tak aspoň emocionálne a psychicky. S odstupom času vidím, že organizácia WT sa stále viac vyvíja v sektu. Hovoril som NIE, nesledujeme nijakého ľudského vodcu, neviem ani mená riadiaceho orgánu. Vlastná propagácia je teraz konštantou na každom stretnutí. Nepamätám si jedno nedávne stretnutie, kde nám nebolo dané, aby sme boli vďační alebo poslušní... Čítaj viac "
Ahoj 'Imjustasking', vďaka za to, že so mnou nesúhlasím v mojich otázkach, takže, áno, aby som to tak mohol povedať, odpoveďou sú samozrejme Židia, ktorí boli jeho cieľovou skupinou, ale pýtam sa spolu s Paulom: „Je to [Mesiáš] iba Židia? Či to nie je ľud národov? “ Pokiaľ ide o druhý bod, tu som potreboval podrobne váš názor, pretože by som nikdy nedospel k svojmu záveru jednoduchým prečítaním Písma, takže ďakujem za rozpracovanie, pretože myšlienka dvoch po sebe nasledujúcich duchovných narodení je pre mňa úplne nová, pretože vo šiestom verši Ježiš jasne kontrastuje... Čítaj viac "
Ross, máš v diskusnej skupine PM. Čiastočne som chcel iba otestovať túto funkciu. Dúfam, že vám neprekáža, že to na vás vyskúšam. Apollo
Meleti, 1) ODMENUJTE MŇA: „Ak by mali zlyhať, zmeškali by tiež pozemskú večnosť, ktorú pôvodne mali, a šli priamo k ohnivému jazeru.“ Úvaha o Hebr 6: 4–8 a jeho dôsledky: tí, ktorí už raz boli osvietení, kto sú a čo kde predtým boli osvietení? Súhlasili by ste s tým, že ide o pomazaných, s nádejou na nebeský život, s ktorými boli osvietení, čo znamená, že predtým, ako boli takto osvietení, nemali túto nádej a ak nemali nebeskú nádej ,... Čítaj viac "
>> takže ak by zlyhali, premeškali by tiež pozemskú večnosť, ktorú pôvodne mali, a šli by priamo k ohnivému jazeru. Predpokladá sa skutočnosť, ktorá nie je dôkazom. Predpokladáte, že mali na úvod pozemskú večnosť, a prijatím nebeského povolania a zlyhaním prichádzajú o obe. Toto učia JW. Že sme pokrstení od pozemskej triedy, ale pre niektorých v určitom okamihu Božej voľby dostanú nebeské povolanie. Ak sa nedokážu vyrovnať s nebeským povolaním, neexistuje... Čítaj viac "
Ahoj Bobcat, máš pravdu, hovoríš o podobenstvách kráľovstva, takže v tomto zmysle kráľovstvo začalo v roku 33 nl ako nástroj [dragnet atď.], Prostredníctvom ktorého sa mali zhromaždení pomazaní počas posledných 2000 rokov, ale to nie je Kristova tisícročná vláda, ktorá začne jeho príchodom a následnou prítomnosťou, ako to naznačuje slovo parousia, a ktoré bude trvať tisíc rokov. Možno by sme mali vyvinúť jazyk a výrazy, aby sme mohli presne vyjadriť realitu, že buď kráľovstvo nebies má dve etapy, jednu z... Čítaj viac "
Ross: Možno si budete chcieť pozrieť môj príspevok tu (ktorý je v tomto vlákne uvedený trochu vyššie): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Obsahuje citát z komentára NICNT k Matúšovi, ktorý trochu inak chápe slovo „kráľovstvo“. Toto by vám mohlo poskytnúť nejaký prehľad o tom, ako si myslím o týchto veciach. Ako to je, neverím (vlastne už viac) v nejaké samostatné „kráľovstvo“ nad Kristovými učeníkmi (Kol 1:13) s novým globálne kráľovstvo zavedené v roku 1914 (podľa teológie WT). Skôr verím, že „kráľovstvo Božie / nebeské“, ako sa o ňom hovorí v synoptických evanjeliách, predstavuje... Čítaj viac "
"Nahrádza vládu starej zmluvy Božiu vládou, ktorá sa rozprestiera nad svetom pohanov."
Teraz, Bobcat, je obzvlášť zaujímavý spôsob, ako sa na to pozerať.
Meleti, dal som a teraz sa chystám poskytovať ďalšie Písma a ich aplikáciu na veci, ktoré som napísal, takže pre vás znamená, že naznačujete, že svoje názory vyjadrujem bez podpory písma, jednoducho nie je pravda, takže by ste mali odmietnuť alebo ignorovať moje biblické uvažovanie, pretože vám to nevyhovuje, bez toho, aby ste uviedli svoju stránku príbehu a to, čo považujete za správny výklad, nepomáha pri ďalšej diskusii a porozumení, ktoré by mohli viesť. Nepýtam sa na tieto otázky, aby som ťa dostal na miesto, alebo preto, že sa snažím oklamať resp... Čítaj viac "
Ste celkom chlap, Ross. Dĺžky, na ktoré idete, aby ste sa vyhli zodpovedaniu niekoľkých otázok, sú pôsobivé. Tento posledný komentár má spolu takmer 600 slov. Vážne by bolo oveľa jednoduchšie zverejniť písma, na ktorých boli založené vaše argumenty, a zachránilo nás toľko času. Keďže však nie ste ochotní odpovedať na moje otázky bez toho, aby ste mi najprv dali odpoveď, poďme sa dohodnúť. Odpoviem na vaše otázky, ale potom musíte odpovedať na moje. Už žiadne oneskorenia, dobre? Ross: Je Otec od prírody nesmrteľný? Meleti: Áno (Ž 90: 2)... Čítaj viac "
GWIS, IMHO, NWT nemožno dôverovať. Aby sme však boli spravodliví, všetky Biblie sú prekladané so zaujatosťou prekladateľov. Preto je najlepšie skontrolovať ďalšie preklady. Už ste videli novú „ročenku“? Vpredu sa píše toto: Na začiatku tohto služobného roku, na výročnom zasadaní Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, Výbor pre preklad Biblie Nového sveta vydal novo prepracované anglické vydanie najkvalitnejšieho prekladu Biblie dostupného pre ľudstvo. . Jehova použil svoj vlastný duchom splodených synov, aby poskytli pôvodný Preklad nového sveta. (Rim.8: 15,16) Túto skutočnosť... Čítaj viac "
Jehova inšpiroval NWT? Čítam to správne? Táto skupina (GB) nikdy netvrdí, že je „inšpirovaná“ alebo „neomylná“, ale zdá sa, že pre RNWT získala inšpiráciu od samotného Jehovu. To je úžasné vyhlásenie. Nerozumiem slovným hračkám .... ste inšpirovaní alebo nie? Keby hľadali inšpiráciu, neverím, že by to pre JW bolo nevyhnutne urážlivé. Aj tak sme opití koolovou pomôckou. Stretol som v službe katolíka, ktorý ma osvietil o apoštolskej postupnosti a božskej inšpirácii (alebo priamom komunikačnom kanáli ako JW... Čítaj viac "
Opätovne čítam vyhlásenie ... Myslím, že to neznamená, že Boží „splodení synovia Boží“ ho preložili alebo napísali ... .. iba ho poskytli. Nie som si istý, či to veľmi ovplyvňuje moju vieru v to, že propagujú svoj neinšpirovaný, ale inšpirovaný status.
GWIT, nie je to veľké prekvapenie. Pre porovnanie, Biblegateway o preklade novej angličtiny hovorí toto: - ČISTÁ BIBLIA je úplne nový preklad Biblie! Vypĺňalo ju viac ako 25 vedcov - odborníkov v pôvodných biblických jazykoch - ktorí pracovali priamo z najlepších momentálne dostupných hebrejských, aramejských a gréckych textov. A - Hlavným cieľom prekladateľského tímu NET Bible pre 25 osôb bolo vytvoriť verziu Biblie, ktorá by bola voľnejšie prístupná ako iné vtedajšie preklady Biblie. Za týmto účelom ich prekladateľský proces... Čítaj viac "
Vlastne NWT (verzia 80. rokov) je celkom dobrý preklad. Väčšina kritík proti nej pochádza od iných kresťanských „učencov“, ktorí chcú len zaútočiť na tých, ktorí to dokázali. Aj keď som neštudoval toľko gréčtiny, aby som bol učencom, asi šesť rokov som študoval gréčtinu na strednej škole a mám lingvistický titul z východných jazykov a kultúr. Mnohé z kritík NWT sú jednoducho skreslené. For Pre rozhodnutia NWT existuje dobrá argumentácia. Môžu byť zaujaté, rovnako ako iné preklady, ale preklad sa stáva... Čítaj viac "
Myslím si, že väčšina prekladov je „znečistená“ doktrínami a náboženskými názormi. Podľa môjho názoru sa NWT v tomto ohľade nelíši. Súhlasím s tým, že niektoré prvky sú lepšie preložené ako iné preklady, ale zároveň NWT pridala slová alebo čiarky na podporu náboženského názoru. Skutočnosť, že božské meno bolo pridané do gréckeho textu, v ktorom sa doteraz nenašiel jediný starý rukopis s božským menom, ukazuje, že prekladatelia mali v NWT svoje vlastné názory.
Pravda 😉
Len som to chcel dať tam, pretože ľudia sa vždy chcú húpať z jedného extrému na druhý. Zrazu všetko, čo veríme, je zlé, Biblia, ktorú máme, je úplne zlá, atď. 😉
Je nemožné prekladať bibliu bez systému BIAS.
Ak sú možné dve možnosti, zvolená možnosť bude ovplyvnená.
ImJustAsking: re: Zjavenie výslovne hovorí, že Ján bol vzatý do Pánovho dňa (Zj 1:10). V žiadnom z mojich príspevkov vyššie som nespomenul Zjavenie 1:10. Tu je dôvod, prečo :. Vykreslenie Zjavenia 1:10 v NWT je podozrivé a pokiaľ viem, je v NWT vykreslené tak z teologických dôvodov, ktoré sú pre spoločnosť dôležité, a nie iba ako doslovný preklad. (Zjavenie 1:10 NWT). . . Inšpiráciou som sa dostal do Pánovho dňa. . . V gréckom texte sa sloveso „stalo sa“ vyskytuje pred „v duchu“ (egenomen en pnuemati,... Čítaj viac "
Dobre, o čom premýšľať. Vďaka.
Myslím, že môže trvať týždne alebo mesiace, kým odpoviem na vaše pripomienky, buď v zhode, alebo s vyvrátením.
Opäť ďakujem za zdieľanie tohto, bude to vyžadovať veľa výskumu a preformulovať niektoré názory, ktoré som vytvoril o šelme atď, ak máte pravdu 🙂 -: 0
ImJustAsking: Doprajte si čas. Nerobte unáhlené závery ani neberte nič v nominálnej hodnote. Vo všetkom vždy existuje aspekt, ktorý každý z nás ešte nevidel alebo o ňom neuvažoval. Učenie je veľká cesta. Veľmi si vážim vašu úprimnosť. A pokiaľ ide o Zjavenie 1:10, stvárnenie verša Spoločnosťou tvorí základ mnohých ich vysvetlení Zjavenia. Takže zmeňte Zjavenie 1:10 a potom nevyhnutne musíte prehodnotiť väčšinu chápania iných častí Zjavenia založených na WT. Môžem to povedať, pretože: „Bol som tam, urobil som to.“ Varoval by som tiež o... Čítaj viac "
ImJustAsking: Zabudol som komentovať vašu prvú otázku: 1. Kto bol zodpovedný za chaos a chaos PRED Satanovým vyhadzovaním z neba, ak to, čo vidíme, je výsledkom jeho konania za posledných 2000 rokov? Ako odpoveď na túto otázku je možné najskôr spomenúť, že aj keby bol satan zvrhnutý v 20. storočí (podľa ZP), dalo by sa položiť tú istú otázku - Kto bol predtým zodpovedný za chaos? Aj keď, ak sa niekto drží 1. storočia vyháňania zo Satana (čo zodpovedá Ježišovmu intronizmu z 1. storočia), jeden... Čítaj viac "
V odpovedi na vašu otázku (v odpovedi na moje), o strastich ľudstva (minulosti a súčasnosti), bol Satan vinníkom. Nikto nemôže zabudnúť, že Ježišovi ponúkol Kráľovstvá sveta. Varovanie, ktoré Zjavenie dáva zemi, je preto dosť chromé. Človek sa musí pýtať, či boli posledné dvetisíc rokov horšie ako predchádzajúce dvetisíc rokov, bez ohľadu na to, či bol vysťahovaný z neba alebo nie? Takže aj keď je vaša znalosť gréčtiny správna, zdá sa, že niečo nie je v poriadku. Je postoj bez starostlivosti... Čítaj viac "
Ďakujeme za upozornenie. Práve som spustil vyhľadávanie na Zjavení 1:10 na biblehub.com a zistil som, že prakticky každý preklad ho vykresľuje tak, ako vysvetľujete. Ak prijmem vykreslenie NWT, nechám ťa poškriabať na hlave, pretože v tomto kontexte - v skutočnosti v tej istej vete - Ježiš oslovuje sedem zborov Jánovej doby. Ak je vykreslenie NWT správne, znamená to, že Ján bol transportovaný do dňa Pána (náš deň, podľa teológie JW), potom v tej istej vete prenesený späť do prvého storočia. Zobrazujem to, takže by to malo hlavu chudobného Johna... Čítaj viac "
Plne súhlasím. Okrem biblehub používam aj nový anglický preklad s rozsiahlymi poznámkami. Všetky poznámky potvrdzujú vyššie uvedené, týkajúce sa The Lords Day. Kingdom Interlinear je tiež správny. Je to však zvláštne. Nová aplikácia knižnice JW, ktorá má revidované vydanie 2013 a súčasne umožňuje prezerať ďalšie preklady 3, napríklad Kindom Interlinear. Tam môžete ľahko vidieť rozdiely medzi RNWT a ostatnými prekladmi (všetky sú konzistentné). Jeden sa bude pýtať, ako dlho bude trvať, kým sa tieto nezrovnalosti / dodatky alebo chyby zistia a, dúfajme, napadnú.
Mal by som spomenúť, že okrem Spoločnosti existujú aj iní, ktorí postulujú myšlienku, že Ján bol prenesený do budúcnosti. Ale ako som zdôraznil, tak to grécky text nečíta, a ako zdôraznil Meleti, vo veľkej časti kontextu Zjavenia Ján stále obýva 1. storočie: napríklad zhromaždenia z 1. storočia v kapitolách 2 a 3 a stále existujúca 6. svetová mocnosť (alias „5 padlo, 1 je, druhá ešte musí doraziť“ zo Zj 17: 9, 10). Z trochu iného hľadiska, keď Ježiš dostal zvitok na otvorenie v Zj... Čítaj viac "
Ďakujem všetkým za vaše odpovede. Dali ste mi toho veľa na premýšľanie. Ako som už uviedol, veľmi som nerozmýšľal nad tým, kedy / ako / kde / čo začal Ježiš vládnuť. Veľa rokov som uveril tomu, že rok 1914 bol falošný. Túto doktrínu som začal považovať za dôležitú až po objavení tejto stránky. Predtým, ako som si myslel, že to nie je falošné, som už uviedol. Stále viac si uvedomujem, ako veľmi táto doktrína formovala môj systém viery v iné veci. Je to ako gangréna! Túto doktrínu som zjavne neodrezal od svojej... Čítaj viac "
Ďalej som vždy používal iné Biblie. Diskusia týkajúca sa vykreslenia niektorých textov písma ma však dosť znervóznila.
Povedal by som, že asi 90% mojich biblických „znalostí“ je založených na NWT. Kedysi som túto Bibliu dôrazne obhajoval, keď nás iní obviňovali, že máme svoju vlastnú Bibliu. Zdá sa, že to tak je v skutočnosti.
Je správne, že vplyv je dosť výrazný. Poďme sa teda na to pozrieť bližšie. Zjavenie 5: 9 (NET): 9 Spievali novú pieseň: „Ste hodní vziať zvitok a otvoriť jeho pečate, pretože ste boli zabití a za cenu svojej vlastnej krvi, ktorú ste kúpili pre Božie osoby od každého kmeňa, jazyka, ľudí a národov. 12. verš to viac-menej opakuje. Je zrejmé, že tu ide o Ježiša. Nemyslím si, že trvá 1914 rokov, kým uznám, že Ježiš bol z uvedených dôvodov hodný. To už bolo jasne známe... Čítaj viac "
Bobcat, Keď poviete „veľa komentárov uznáva zmysel pre kráľovstvo„ teraz a stále neskôr “, ako to učil Ježiš,“. Lepšie by to súhlasilo s hebrejským myslením a kultúrou. A keďže hebrejský jazyk je vo svojich dynamickejších stvárneniach oveľa jednoduchší, predstava, že Kráľovstvo je lepšie chápané ako duchovné, niečo, čo „najskôr zasahuje do osobných životov, a predsa časom zasahuje do celej sféry ľudstva (ako druhá polovica Dan 2:44 popisuje). “ Taktiež objasňuje Ježišove slová v Lukášovi 17:21, keď povedal: „Božie kráľovstvo je vo vašom strede (alebo„ vo vás “, ako je vyjadrené)... Čítaj viac "
SmolderWick1: Tu je niečo z diskusie v komentári NICNT-Matthew (Nový medzinárodný komentár k Novému zákonu, RT Francúzsko, s. 102): Dôležitosť a význam „Božieho / nebeského kráľovstva“ [ktoré zastáva Francúzsko “ Boh “a„ nebo “vo vete, aby boli funkčne rovnocenné] ako ústredný prvok Ježišovho učenia podľa synoptických evanjelií, bol rozsiahlo diskutovaný a ja som k nej prispel. Aj keď žiadne vyhlásenie neprikazuje univerzálny súhlas, existuje všeobecná zhoda, ktorá namiesto označenia konkrétneho času, miesta alebo situácie zvanej „kráľovstvo“ - klamlivej skratky, ktorá je rovnako nápadne... Čítaj viac "
Bobcat, ďakujem. A nie aby som kritizoval, ale pre istotu som ešte musel vidieť prispievateľa natoľko plodného, že sa na jednom mieste mohol mnohokrát krížovo odvolávať. Vaša myseľ musí mať obsah s kompletnou bibliografiou a vyčerpávajúcim indexom! 🙂 Pokiaľ ide o môj odkaz na dynamickejší hebrejský jazyk, existujú samozrejme hebrejské úrovne: starobylejší fénický, piktograficky konkrétny vedúci k neskoršiemu, neo-babylonský / aramejský, ktorý podľa hebraických puristov považuje za kontaminovaný a neskôr ovplyvnený omnoho konglomerátnejšia abstraktná gréčtina. Ale [funkčne ekvivalentné] by sme pravdepodobne potrebovali... Čítaj viac "
>> Vaša myseľ musí mať obsah obsahujúci bibliografiu a vyčerpávajúci index! Názor mojej ženy na moju pamäť je o niečo menej nadšený, keď ma požiada, aby som si nezabudol niečo vyzdvihnúť z obchodu! 🙂 Ale sledovanie toho, kam som vložil nejakú položku výskumu, ušetrí nejaké opätovné písanie. Ale zatiaľ som neprišiel na to, ako vložiť odkazy (napr. Kliknúť na slovo „tu“). Alebo využite tučné písmo a kurzívu. To by bolo užitočné. Mimochodom, používam Chrome. Neviem, či je to problém s editorom príspevkov.... Čítaj viac "
Milý Bobcat,
Nie som učencom biblickej hebrejčiny, ale strávil som veľa času výskumom na inom webe zvanom Ancient Hebrew.org. Nie je to dokonalé, ale vyplní to veľa, čo sa stratilo v preklade.
A čo sa týka toho malého problému s manželkou? Volá sa to selektívny sluch. Moja žena to objavila, keď ma vzala k sluchovému špecialistovi a ja som dosiahol lepšie skóre ako ona. Keď sa pýtala, prečo som nikdy nepočula polovicu vecí, ktoré povedala, tak odpovedala špecialistka. Našťastie má stále zmysel pre humor 🙂
Dovoľte mi, aby som sa zaoberal otázkou formátovania textu. Môžem ako moderátor / administrátor webu, ale ak dokážem nájsť spôsob, ako prostredníctvom WordPress vystaviť tieto ovládacie prvky registrovaným používateľom, budem.
IJA Nemôžem obopnúť svoju myseľ okolo Ježiša, ktorý vládne nad zbormi ako králi. Odkiaľ pochádza táto myšlienka? Je kráľom iba kresťanov / JW? Takto to dnes určite bratia a sestry komentovali. Dirigent strážnej veže uviedol, že Ježiš vládne teraz ako kráľ (hoci záverečná pieseň oslavovala Jehovu ako kráľa? „Nech sa radujú nebesia, nech sa raduje zem, lebo Jehova sa stal kráľom!“) S niečo cez 7 miliónmi poddaných ( asi # členov JW na celom svete), zdá sa, že GB a ďalší zo 144,000 XNUMX sú teraz králi? Ja sa viac prikláňam k viere na základe... Čítaj viac "
Ahoj GWIS, neverím, že práve teraz vládne na zemi. Má na to moc, ale vo svete nie je toľko vecí, aby sa dalo uveriť, že veci riadi. Jeho začiatok vládnuť nad NÁRODMI nebude nejaká tichá záležitosť. Prichádza s treskom !! Zvážte tieto verše, najmä verš 15. Iz 52:13 Pozri! Môj sluha bude konať s prehľadom. Bude na vysokej stanici a určite bude veľmi vyvýšený a povýšený. Iz 52:14 Až do tej miery, že mnohí na neho pozerali s úžasom - toľko... Čítaj viac "
Vedie svoj pomazaný zbor s autoritou zasnúbeného Žida. Bola to oficiálna väzba, ktorá si vyžadovala rozvedenie osvedčenia o rozvode. Manželstvo je v budúcnosti áno, ale už vedie cvičenie. Táto veliteľstvo sa začalo v 33e na letniciach.
Vládne nad zemou a začne sa to v miléniu.
Myslím si, že problém s myšlienkou, že Ježiš vládol od jeho smrti, nastáva z dôvodov, ktoré uviedol Ross. Zdá sa, že existuje dichotómia. Vládne dobrý kráľ Ježiš, ale všetko v kresťanstve je zjavný zmätok. Patrí sem odvetvie, do ktorého (na tejto doske) nominálne patríme. Ako teda „zarovnáme kruh“? Myslím si, že odpoveď môže spočívať v tom, že zabúdame na dôležité lekcie, ktoré nám Ježiš a spol. Povedali o Kráľovstve. Mnohokrát povedal, že v čase, keď príde, bude v bezbožnom stave. Mth... Čítaj viac "
GodsWordIsTruth: re „Pokiaľ Ježišovo sľúbené panstvo nad kráľovstvom skutočne nesedí za posledných 2000 rokov zabíjania a zmätkov,“ zvážte, aký vplyv by mal na tieto pasáže názor, že Ježiš začal svoju vládu nad Kráľovstvom od 1. storočia: Zj 6-1 (7 jazdci) predstavuje Ježiša ako korunovaného, ide ho dobyť a dokončiť svoje dobytie, po ktorom nasleduje vízia vojny, hladu, pohrôm atď. - alebo ako ste citovali „posledných 4 rokov zabíjania a chaosu“. Zjavenie 2000 bude nasledovať rovnaký vzorec: Ježišovo semeno ženy, ktoré sa uchytilo na Božom tróne (tj. Na jeho nanebovstúpení)... Čítaj viac "
Bobcat, nie som si istý tvojím uvažovaním tu. 1. Kto bol zodpovedný za chaos a chaos PRED PREDSEDENÍM Satana z neba, ak to, čo vidíme, je výsledkom jeho konania za posledných 2000 rokov? 2. Zjavenie výslovne hovorí, že Ján bol vzatý do Pánovho dňa (Zjv 1:10). Ak sú deň Pána a začiatok Ježišovej vlády synonymom (ako si zrejme myslíte z vašich úvah) a že Ježiš začal vládnuť od svojej smrti, potom logicky bol Ján UŽ V PÁNOVOM dni. Preto by oň nebola núdza... Čítaj viac "
Navyše nie všetko, čo súvisí so Zjavením, sa stalo v Pánových dňoch. Napríklad správa o siedmich zboroch.
Dobré zdôvodnenie, BobCat a v súlade s niektorými z mojich súkromných diskusií s Apollom. Do argumentácie ste vložili aj niekoľko nových myšlienok. Načasovanie je vynikajúce, pretože pripravujem príspevok k nasledujúcej štúdii WT, ktorý sa bude zaoberať mnohými z týchto bodov.
Vďaka,
Meleti
imjustasking: Ďakujem pekne za privítanie. Ross: Mojím zámerom v príspevkoch vyššie bolo predstaviť biblický prieskum / analýzu veršov, ktoré majú vplyv na tvrdenie WT, že Ježiš začal svoju vládu v roku 1914 (ods. 17, s. 11 štúdie z 1. 15. 2014 WT). Malo by to samozrejme vplyv aj na nasledujúci článok (pr. „100 rokov vlády kráľovstva“). Môžete si byť istí, že nemám v úmysle znovu začať vládnuť Vatikánom nad svetom. Pokiaľ ide o Kráľovstvo fungujúce od začiatku prvého storočia, zvážte podobenstvá z Matúšovej kapitoly 13 (najmä Rozsievač, pšenica / burina,... Čítaj viac "
Meleto,
Naposledy mi bolo povedané, „my sme tí, ktorí sa pýtajú
otázky tu, “bolo na mojom súdnom stretnutí, ktoré
tak sa tu cítim ako doma, lol
Môžeme diskutovať o Písme, ale nie bez
výmena názorov vedená v dobrej viere.
Ross, Táto stránka poskytuje veľa vyjadrení vďaky za slobodu prejavu. Poskytuje priestor pre mnoho úprimných hľadačov pravdy, ktorí vydržali roky sedenia na zhromaždeniach a boli nútení počúvať a čítať svojvoľné a podporované výroky o tom, čo údajne hovorí Biblia; po celú dobu bolo upierané právo napadnúť čo i len slovo z toho, čo sa vyučuje. Každý tu má právo vyjadriť sa s úctou a ako hovoríte „v dobrej viere“. Ako ukazuje vyššie uvedený odkaz: „Dobrá viera je abstraktný a komplexný pojem, ktorý zahŕňa úprimnú vieru alebo... Čítaj viac "
Ahoj Ross, ak posunieš asi 40 komentárov (hádam), môžeš si všimnúť, že Meleti rozdelil jeden z tvojich príspevkov na samostatné komentáre a požiadal ťa, aby si na každý bod odpovedal osobitne. Môžete to urobiť kliknutím na odpoveď pod každým príslušným príspevkom. Nevidím, že by vás vyzýval, iba požiadal o zálohovanie každého bodu nároku. Vážim si, že už máte „úplnejší obraz“, ale aby ste kohokoľvek na tomto webe presvedčili, musíme preskúmať každú možnú námietku. Inak si môžeme len prečítať strážne veže. Poskytujú tiež harmonický obraz, až kým nezačneme klásť otázky.... Čítaj viac "
Veľmi dobré body Meleti a Alex.
V múroch našej viery je toľko stavebných blokov, že WTS nevyrovnali, vynechali alebo umiestnili na nesprávne miesto, takže je ťažké ich prestavať bez prerušenia niekoľkých spojení.
Ak sa pokúsime prestavať niekoľko stien naraz, hrozí nám zmätok a demoralizácia.
Všetci chceme, aby sme vedeli, že tehly sú tam, kde by mali byť a že sú držané na mieste pomocou dobrej malty.
1 Pet 3: 15
Ahoj Bobcat a Apollos, myšlienka, že Božie kráľovstvo začalo vládnuť v roku 33 nl, siaha až do tretieho storočia, keď kresťanská cirkev začala vykonávať svoje vládnutie nad svetom v mene Krista ako svojich pozemských predstaviteľov spálením každý, kto nesúhlasil s ich výkladom Písma, že Kristus dostal moc vládnuť nad národmi pri svojom vzostupe do neba, ale neviem, prečo by sme mali podporovať túto herézu katolíckej cirkvi, najmä so spätným zrakom 2000 rokov údajne zlyhal kresťanský nadvládu nad svetom... Čítaj viac "
Bobcat robí skvelé body. Jamajčan JW uviedol podobné zvukové body z Písma. "Pokiaľ Ježišovo sľúbené panstvo nad kráľovstvom skutočne neviedlo posledných 2000 rokov zabíjania a chaosu," myslím si, že je to podobné ako s Rossom. Nemôžem však s Písmom polemizovať. je na tróne ... Pravdepodobne poznám odpoveď na túto otázku, ale môže vládnuť kráľ, a napriek tomu mu nie sú všetci úplne podrobení na tróne? Kedy vyvrcholí táto vláda? Možno je sľúbená 1000-ročná vláda Jeho budúcou vládou na zemi? Takže počas Jeho príchodu, návratu alebo príchodu ... Ničí... Čítaj viac "
ross
Môžem veľmi stručne odpovedať na otázku 4.
Ak sa non gentiles „nenarodí znova“, ako sa staneme Božími synmi?
Myslím, že ste sa ho vo svojej odpovedi dotkli, ale ide o to:
a. Ján 6:26 - 64
b. Luke 22: 14-29
c. Rimania 6
????
Bobcat
Vitajte na diskusnej tabuli.
Aký pôsobivý príspevok !!!
Ďakujem za vaše myšlienky 🙂
Ross, nechcel som, aby si niečo uhádol, iba som si myslel, že ako premýšľajúci človek by si to najradšej zdôvodnil sám. V každom prípade to za vás vyložím. 1. Kto bol „vy ľud“, o ktorom hovoril Ježiš, keď hovoril s Nikodémom? Iba Židia alebo Židia a pohania Iba Židia - nie súčasní alebo budúci pohania. Jan 3: 3 Ježiš mu odpovedal: „Pravdivo ti hovorím: Ak sa niekto znovu nenarodí, nemôže vidieť kráľovstvo Božie.“ Toto slovo by sa zdalo vo verši 3... Čítaj viac "
Ahoj Umberto, rád ťa spoznávam, a je dobré počuť tvoj názor, hoci v skutočnosti všetci anjeli sú bohovia, presne ako Ježiš bol predtým, ako sa stal telom, zatiaľ čo stále existuje v Božej podobe ako duchovná bytosť, ale všetci sú smrteľní, rovnaké ako ľudia. 2 Cor 4: 4; Ž 82: 6,7 Že všetky veci, ktoré vznikli skrze Ježiša, alebo že niektorí z anjelov sa obrátili proti Bohu, nezmenili svoju podobu tej istej formy smrteľných duchov, vytvorených na Boží obraz. Preto, hoci Ježiš bol jediným Otcom, skrze ktorého boli všetky veci... Čítaj viac "
apollos0falexandria povedal: Kľúčovými obdobiami sú vzkriesenie (podľa vašich referencií) a potom (dúfajme, že čoskoro), keď sa Ježišovo kráľovské kráľovstvo bude hmatateľným spôsobom uplatňovať na každú živú bytosť tým, že počas tisícročia pricestuje a potom „zasadne na jeho slávny trón“ vláda Áno, porovnajte to s Pavlovými slovami ako Skutky 17:30, 31: Je pravda, že Boh prehliadol časy takej nevedomosti, napriek tomu teraz hovorí ľudstvu, že by všetci mali činiť pokánie. 31 Pretože ustanovil deň, v ktorom chce súdiť obývanú zem v spravodlivosti človekom, ktorého ustanovil, a... Čítaj viac "
apollos0falexandria:
Ďakujeme za vaše pripomienky.
Heb 1: 5, citáty zo Žalmu 2: 7 a 2. Sam 7:14 - (Hebrejom 1: 5 SZ). . .Napríklad, ktorému z anjelov kedy povedal: „Si môj syn; Ja som sa dnes stal vašim otcom “? [Ž 2: 7] A znova: „Ja sám sa stanem jeho otcom a on sám sa stane mojím synom“? [2 Sam 7:14] Z otázky v Hebrejom 1: 5 („komu povedal jeden z anjelov ...“) vyplýva, že Boh už tieto veci povedal Ježišovi (v čase Hebrejom). Oba žalmy... Čítaj viac "
Tu je obsiahly zoznam všetkých Písiem, ktoré odkazujú na Ježišovu „prítomnosť“ (parousia, Strongova č. 3952) WT zastáva názor, že Ježišova „prítomnosť“ sa začína jeho korunovaním za kráľa. Z toho teda vyplýva implicitná otázka: Poskytuje kontext týchto veršov odkazujúcich na Ježišovu „prítomnosť“ nejaký náznak toho, že súvisí s tým, keď sa Ježiš stane kráľom? Mt 24: 3 Otázka učeníkov, ktorá viedla k Olivetskému diskurzu. Všimnite si, že v mysliach učeníkov parúzia súvisela so zničením chrámu a „záverom systému vecí“ (alebo „veku“). Mt 24:27 Parousia by bolo niečím všeobecne uznávaným. Mt.... Čítaj viac "
Zaujímavá diskusia v komentári NICNT-Matthew (RT Francúzsko, s. 103-04) o fráze „priblížilo sa nebeské kráľovstvo.“ (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Úvodná citácia] Ale Ján (a Ježiš) iba tak neodzrkadľujú túto [prevládajúcu židovskú] nádej na Božiu vládu čoskoro. Už to prišlo; doslovne sa „priblížilo“. Prebehla rozsiahla debata o význame výberu slovesa engizo [Strong's # 1448, „neared“], a najmä o jeho dokonalom čase. Prítomný čas, engizei, by priniesol štandardnú eschatalogickú nádej, „blíži sa“, ale dokonalý [čas] engiken [nájdený... Čítaj viac "
Pokiaľ ide o odsek 17 a otázku: „Kedy by Ježiš začal vládnuť ako Kráľ Božieho kráľovstva?“ Heb 10:12, 13 uplatňuje na Ježiša 110. žalm a má ho už sedieť po Božej pravici po jeho zmŕtvychvstaní a čakať, kedy mu Boh položí nepriateľov k nohám. Heb 1: 2-5 popisuje Ježiša, ktorý už „je korunovaný slávou a cťou“, hoci stále čaká na Boha, aby si podmanil všetkých svojich nepriateľov. 9 Kor 1: 15–24 tiež naráža na Žalm 28: 110. Najzaujímavejšie na tom je, ako je to v rozpore s odsekom 1, keď Ježiš začína vládnuť. Vo svojej narážke na 17. žalm Pavol nahrádza „sedieť... Čítaj viac "
Rys,
Úplne súhlasím. Ďakujeme za komplexný zoznam odkazov na zálohovanie. Kľúčovými obdobiami sú vzkriesenie (podľa vašich referencií) a potom (dúfajme, že čoskoro), keď sa Ježišovo kráľovské kráľovstvo bude hmatateľným spôsobom uplatňovať na každú živú bytosť, a to tak, že počas tisícročnej vlády pricestuje a potom „zasadne na svoj slávny trón“ (Matt 25:31). Zdá sa, že nie je potrebná nijaká iná inaugurácia, aby bola možná zhoda so všetkým písmom.
apollo
Ján 1: 1 hovorí celkom jasne (či už s veľkým G alebo malým písmenom g, že Ježiš bol boh, nie anjel. Z toho, čo som čítal v biblii, sa zdá, že by to postavilo Ježiša na oveľa vyššiu úroveň ako táto anjela. Ježiš Kristus pomáhal pri vytváraní nášho vesmíru, ako ho poznáme. Lebo v… Ján 1: 2…. “Tento bol na začiatku ... ..” Zdá sa, že toto vyhlásenie jasá nad Ježišom Kristom nad ostatnými anjelskými bytosťami. nie?
Meleto,
aby sa veci trochu zjednodušili, takže viem, kde ste
stojan, mohli by ste odpovedať na nasledujúce otázky:
Je Otec od prírody nesmrteľný?
Zdieľa Ježiš Bohu prírodu alebo svoju podobu predtým, ako prišiel na zem?
Sú anjeli smrteľní ako ľudia?
Bol Ježiš smrteľný s anjelmi skôr, ako sa stal telom?
Ukážte nám Písma, ktoré podporujete
pozíciu, pretože mi to pomôže lepšie zamerať moje odpovede na vaše
otázky, ktoré riešim, ďakujem.
Naozaj nezáleží na tom, kde v tomto prípade stojím, pretože vás žiadam iba o podporu písma za body, ktoré si už urobil. Jednou z podmienok účasti na našom fóre je, aby plagáti a komentujúci podporovali svoje myšlienky a teórie Svätým písmom. Nechceme byť ako vydavatelia našej literatúry JW a robiť nepodložené a biblicky nepodložené tvrdenia, však?
Ahoj, Imjustasking,
namiesto toho, aby som hádal, čomu veríš, prečo nie ty
len nám povedz, ako vidíš, ako sa Židia znovu rodia, iba pomocou
Ježišove slová alebo SZ zdroje?
Mimochodom, moje odpovede sa týkali všetkých bodov, ktoré ste uviedli;
možno ich budete chcieť prečítať znova a rozmýšľať, čo znamenajú.
„Imjustasking“, som do značnej miery nezraniteľný a tiež sa mi páčia ľudia, ktorí sú nadšení pre svoju vieru; takže ste tu v dobrej spoločnosti. Je pravda, že Židia sa museli stať mŕtvymi v mozaikovom zákone skôr, ako sa mohli stať kresťanmi, a niektorí ľudia z toho vyvodzujú, že pohania, ktorí neboli pod zákonom, nemusia na to zomrieť, a preto nepotrebujú byť narodený znovu v Duchu, ale takéto zdôvodnenie je ľahko vyvrátiteľné, ak sa pozrieme na Pavlov list pre pohanských Rimanov, kde v kapitole 6 tvrdí, že... Čítaj viac "
Ross, Hovorili ste: Je pravda, že Židia sa museli stať mŕtvymi pre mozaikový zákon skôr, ako sa mohli stať kresťanmi, a niektorí ľudia z toho usudzujú, že pohania, ktorí neboli pod zákonom, nemusia zomrieť, a preto nemusíte sa znovu narodiť v Duchu. Vo vyššie uvedenom bode a inde sa zdá, že spájate duchovne zomierajúce konkrétne s „znovuzrodenými“. Prečo? Nemôžem si spomenúť, že Ježiš urobil toto spojenie s tým, že bol „znovu narodený“. Tieto dve čísla sú samostatné. Povedali ste, že dokonca Ježiš prezradil, že pohania sa budú musieť narodiť... Čítaj viac "
Ross povedal - „A, áno, Ježiš sa zmienil„ o tom, že musíš zažiť smrť, aby si sa znovu narodil “, týmito slovami:„ Pravdupovediac ti hovorím, pokiaľ pšeničné zrnko nespadne do zeme a neumrie, zostáva iba jedným zrnom; ale ak zomrie, prinesie veľa ovocia. “ Ján 12:24 ”Ak oddeľujem tento komentár od tela vašej argumentácie, nechápem, ako má priamo citovaný text, ktorý ste citovali vyššie. Celý kontext okolitých veršov súvisí s Ježišom, ktorý hovorí o svojej očakávanej smrti a o jej ovocí... Čítaj viac "
Meleti, zabudla som dať odkaz na tých, ktorí boli kedysi osvietení Duchom Svätým pri ich pomazaní, ale ktorí odpadli, skončili v Gehenne, čo je vidieť v Židom 10 verš 28: “ Každý, kto nedodržal Mojžišov zákon, zomiera bez súcitu na základe svedectva dvoch alebo troch. O tom, ako omnoho silnejší trest bude podľa vás, bude muž považovaný za hodného, ktorý šliapol po Synovi Božom a ktorý si ako obyčajnú hodnotu vážil krv zmluvy?... Čítaj viac "
Rossová, predstavujem si, že ste na vyššie uvedenú poznámku odpovedali na niektoré z mojich otázok, ale nemôžem to s istotou vedieť.
Znovu uvediem zoznam svojich predchádzajúcich otázok a rozdelím ich do samostatných komentárov. V každom komentári uveďte odpovede iba na otázku položenú. Toto nám ostatným uľahčí videnie vášho názoru.
>> takže ak by zlyhali, premeškali by tiež pozemskú večnosť, ktorú pôvodne mali, a šli priamo k ohnivému jazeru.
To znamená, že tí, ktorí majú nebeskú nádej, začali pozemskou. V určitom okamihu dostanú nebeský. To znamená dve triedy kresťanov. Trieda sa rozhodla ísť do neba, buď to urobí alebo zomrie navždy. Z Písma ste nezistili žiadne priestory, na ktorých spočíva vaše konečné vyhlásenie.
>> Ježiš bol kedysi iba smrteľnou duchovnou bytosťou, poslom alebo anjelom prenášajúcim a zosobňujúcim Božie slovo,
Aký dôkaz existuje, že „Ježiš bol kedysi len ... posol alebo anjel“?
>> Preto možno pomazaných považovať za „rovnocenných“ vo svojej podstate s Bohom a Ježišom, ale určite nikdy nie v takej hodnosti,
rovnako ako Ježiš kedysi rovnako zdieľal povahu anjelov, aj keď mal vyššie hodnosti ako prvorodenci.
Zdieľanie v niečom vás nerovná. Môžem pracovať v spoločnosti Microsoft, a tak sa „podieľať na bohatstve“ Billa Gatesa, ale to ma nerobí rovnocenným. Nikto nemôže byť svojou povahou „rovnocenný“ s Bohom. Môžu byť ako on, jeho obraz, ale to neznamená rovnosť.
>> Vo vesmíre je iba jedna pozícia vyššia ako pozícia archanjela, ktorá je pozíciou Všemohúceho.
Dokážte to.
Vyhľadal som vysvetlenie v časti Hĺbkové pochopenie Písma, ktoré sa týkalo Michaela. Ďalej sa v ňom píše: „Biblické dôkazy naznačujú, že meno Michael sa vzťahovalo na Božieho Syna predtým, ako opustil nebo, aby sa stal Ježišom Kristom, a tiež po jeho návrate.“ Ako sa dá očakávať, nie sú poskytnuté nijaké biblické dôkazy. Poďme sa však na toto tvrdenie pozrieť zblízka. ... a tiež po jeho návrate. Ak je to pravda, prečo v 1. kapitole Zjavenia je identifikovaná osoba, ktorá dáva zjavenie, že Ján z neba je JEŽIŠ KRISTUS? Keď potom Mária otehotnela, povedali jej, aby dala meno svojmu synovi... Čítaj viac "
Keď v biblii človek získa nové meno alebo má viac ako jedno meno, pod ktorým je známa, potom biblia vysvetľuje, že podobne ako Abram (Abrahám), Peter (Šimon), Paul (Saulus), ale mnoho ďalších príklady. Keby sa z Michaela stal Ježiš a potom znova z Biblie, urobila by to biblia tak jasne, ako pri všetkých ostatných zmenách.
V obidvoch týchto komentároch uvádzate vynikajúce body, Menrov. (Mimochodom, je to skratka pre „mužské potulovanie sa“ z Daniela 12: 4?) Myslím si, že dôvod, prečo presadzujeme myšlienku „Michal je Ježiš“, je ten, že si to vyžaduje naše chybné učenie, že Ježiš vzal kráľovskú moc v roku 1914. Jediným „empirickým dôkazom“ - a ja používam frázu s veľkými výhradami -, ktorú môžeme postúpiť pre Ježišov údajný trón z roku 1914, je, že v tom roku vypukla 1914. svetová vojna. Aby sme spojili bodky, musíme naučiť, že dôvodom vojny bolo v tej dobe Satanovo zosadenie. („Asi XNUMX nl -... Čítaj viac "
Haha, nie, MENROV obsahuje písmená môjho priezviska. Viem, že ma s tým nemožno stotožniť (na veľa vecí som používal MENROV), ale nevadí mi to. Chápem „riziká“ ako JW, ale zároveň, ak sú veci nesprávne, nesprávne atď., Cítim, že o tom musím byť schopný diskutovať. Na zdravie !!!
Je zaujímavé, že slovo „evidentne“ sa v knižnici WT používa takmer 5,000 XNUMX-krát, pričom existuje málo dôkazov na podporu tohto záveru.
sw
Ross, dovoľte mi ospravedlniť sa za to, že ste zmätení, pokiaľ ide o opakované termíny.
Práve som si uvedomil, že moje formulovanie tejto vety sa môže javiť ako mierne povýšenecké, čo nebolo mojím zámerom.
Odpusť mi prosím za akýkoľvek spáchaný trestný čin. Žiadny nebol určený intended
Ross, V tejto chvíli skončím s komentovaním vašich komentárov, a to z dôvodu, ktorý som uviedol už skôr. Tak mi prosím odpusť. Poviem to predsa. Zdá sa, že ste zmätení s pojmom znovuzrodený. Okrem Židov, ktorí boli pod zmluvou, nežidia nie sú znovuzrodení. Dám vám niekoľko indícií: 1. Na koho ste hovorili „vy ľudia“, o ktorých hovoril Ježiš, keď hovoril s Nikodémom? Iba Židia alebo Židia a pohania 2. Kedy sa Židia narodili prvýkrát? 3. Odvolal sa Ježiš na to, že musí... Čítaj viac "
Ahoj Meleti a „GodsWordIsTruth“, ospravedlňujem sa, že som ti dal závery bez toho, že by som ich veľa podporoval a vysvetlil, ako som sa k nim dostal; takže ďakujem, že si ma na to vytiahol. Rovnosť prírody medzi Bohom, Ježišom a oslavovanými pomazanými možno vidieť v 2. liste Petra 1, verš 6, v ktorom sa hovorí, že sa svätí stali „ostreľovačmi v božskej prírode“, a verš 5 v Jánovi 26 hovorí, že rovnako ako Otec má život sám v sebe, a tak tiež udelil Synovi život v sebe, čo ukazuje, že Kristovi bola daná kvalita života... Čítaj viac "
Ahoj Ross, ak využijem túto príležitosť a navrhnem niečo, čo nám pomôže ľahšie porozumieť vašim bodom, chcel by som sa dotknúť témy run-on veta. Je iba jedným z príkladov run-on vety z vyššie uvedeného komentára. (Z dôvodu väčšej jasnosti som odstránil mätúce konce odsekov.) Rovnosť prírody medzi Bohom, Ježišom a oslavovanými pomazanými možno vidieť v 2. Petrovi 1. verš 6, v ktorom sa hovorí, že sa svätí stali „ostrými v Božej prírode“ “a John 5 verš 26 to uvádza, tak ako to urobil Otec... Čítaj viac "
Vďaka za gramatickú lekciu Meleti. Veľmi informatívne. Bod o kapitalizácii mi unikol, kým ste na to jednoducho upozornili.
Ahoj Ross, ďakujem za tvoju odpoveď. Ako viete, zaujímalo by ma, či JW zo „144,000 4“ alebo „pomazaných“ veria alebo neveria, že sa stanú rovnými Kristovi. Rozhodol som sa urobiť malý prieskum a požiadal som 144,000 ľudí. Všetci, ktorí sa hlásia k kresťanom „veľkého zástupu“. Na základe úvah Kristových „bratov“ cítili, že pomazaní sa budú rovnať Kristovi. Som šokovaný. Takto sa na nás pozerá GB? Kráľ označuje a rovná sa Kristovi? Zdá sa, že tvoja úvaha ide ešte ďalej, keď hovoríš, že „XNUMX XNUMX“ je pomazaných... Čítaj viac "
Verím, že nové pomazané stvorenie sa bude rovnať Ježišovi, pretože manželka sa rovná človeku. Je to predovšetkým zvieratá, ktoré majú povahu človeka, ale stále sú podriadené manželovi.
Ahoj Melleti,
dobrá otázka, dobre, ľahko sa stratím vo veľkej hrčke
textu a myslel si, že ostatní môžu mať to isté
obmedzenia, teda rozdelenie na kúsky, ktoré
Musím pripustiť, že sa niekedy vyskytujú medzery
na nesprávnom mieste, je mi to ľúto; Dúfam
môžete si poradiť.
Tiež som zistil, že keď som sa snažil urobiť trochu
dlhšie vety boli nakoniec pripnuté
formátovaním tu, takže ich úmyselne obmedzujem
dĺžka v mojich návrhoch;
Som si istý, že existujú také lepšie spôsoby
problémy, ale ja som trochu kybernetický
prosím odpusť.
Ahoj Ross,
Možno to pomôže. Účelom odseku je zoskupiť súvisiace myšlienky. Graficky to pomáha mysli čitateľovi pochopiť, ako sa vaše myšlienky vyjadrené v jednotlivých vetách zoskupujú a navzájom súvisia. Nový odsek označuje novú myšlienku alebo rozšírenie súčasnej myšlienky.
Rozdelenie vety v strede na vytvorenie ďalšieho odseku v skutočnosti sťažuje čitateľovi nasledovanie vašej argumentácie.
Ahoj Menrov, Ježiša možno označiť ako knieža v Danielovi a Judovi, pretože vtedy ešte nebol kráľom. Jeho bytie „jedným z“ najdôležitejších kniežat by dobre vyhovovalo jeho profilu, pretože sa nikdy nesnažil propagovať, vzdal sa dokonca svojej právoplatnej pozície „veľkého princa“ v nebi, aby sa stal nižším ako anjeli. Ďalej, keďže Meno Michal sa objavuje iba v zmienke o Ježišovi pred tým, ako sa stal telom, môžeme predpokladať, že vtedy dostal zmenu mena, rovnako ako po svojom návrate do... Čítaj viac "
Michal bol „jedným z najdôležitejších kniežat“. To znamená, že boli aj ďalší rovnakej úrovne. To nie je v súlade s jedinečným stavom, ktorý Ján dáva Ježišovi v prvej kapitole jeho evanjelia. Ježiš nebol na základe Jánovho opisu rovnocenný. Tento verš iba o Danielovi diskvalifikuje Michala ako predľudského Ježiša.
>> Ďalej, keďže meno Michael sa objavuje iba ako referencia
Ježišovi pred tým, ako sa stal telom
Slovo opatrnosti. Toto tvrdenie je nedokázané a nepodložené. Predpokladá fakty, ktoré nie sú dôkazmi. Meno Michaela sa neobjavuje vo vzťahu k Ježišovi.
Ahoj „Bohovia, Pravda,“ Ježiš sa stal novým stvorením pri svojom krste a pomazaní Duchom Svätým Otcom, pretože predtým bol iba človekom tela a krvi, s nekonečným pozemským životom, rovnako ako Adam bol predtým, ako zhrešil. , Tak ako Ježiš, aj keď pomazaní dostanú svoje duchovné zrodenie do duchovného života prostredníctvom Krista, ktorý prebýva v ich srdciach, vzdali sa svojich večných pozemských životných vyhliadok výmenou za to, že sa vrátili domov k Otcovi, takže ak by zlyhali, vynechali by tiež pozemskú večnosť, ktorú oni... Čítaj viac "
Ahoj Ross-
"Preto sa na pomazaných dá pozerať ako na" rovnocenných "
Bohu a Ježišovi, ale určite nikdy nie v hodnosti, “
S úctou nesúhlasím s posledným výrokom mnohých z vás, ale tento výrok sa mi pozdával. Jehova a Ježiš sú Stvoritelia celého vesmíru a pomazanie, o ktorom hovoríte, pochádza od nich. Veríte tomu, že nás Boh pomazal svojím duchom, aby sme sa mu mohli svojou povahou vyrovnať ?? Nedokážem to obtočiť. Takže ... stávame sa .. Bohmi? rovná sa svojou povahou Všemohúcemu?
Ross, >> Ježiš sa stal novým stvorením pri svojom krste a pomazaní Duchom Svätým Otcom. Môžeš poskytnúť nejaké biblické dôkazy pre toto tvrdenie? >> takže ak by zlyhali, premeškali by tiež pozemskú večnosť, ktorú pôvodne mali, a šli priamo k ohnivému jazeru. Môžete poskytnúť nejaké biblické dôkazy pre toto vyhlásenie? >> Ježiš bol kedysi iba smrteľnou duchovnou bytosťou, poslom alebo anjelom prenášajúcim a zosobňujúcim Božie slovo. Môžete poskytnúť biblické dôkazy pre toto tvrdenie? >> Preto je možné pomazaných považovať za „rovnocenných“... Čítaj viac "
Ahoj 'Imjustasking', ďakujem za to, že si rozšíril svoje názory na Kristov príchod, ktorý je viac ako len utajenou „neviditeľnou prítomnosťou“, ktorú môžu vnímať iba „očami viery“ tých ďalekozrakých orlov vo svojich vnútorných komnatách. ' V Matúšovi 24, Ježiš nám hovorí, že PRVÉ, všetky kmene Zeme ho uvidia prichádzať na nebeských oblakoch, na čo pošle svojich anjelov s veľkým zvukom na trúbku, o ktorom Pavol rozpráva, ako vychádza z „Pána HIMSELFA“ , “Ako zostupuje s veliteľským volaním, s archanjelským hlasom as Božou trúbkou, ktorá... Čítaj viac "
Rossi, musím sa ťa na to opýtať - a tým nemám na mysli urážku - prečo sú tvoje komentáre rozdelené do strof? Často sa lámete uprostred vety? Len som zvedavý.
Rád čítam Rossove komentáre. Je ako cestovateľ v čase z minulosti. 🙂
Tipujem, že prečítal veľa starších kníh.
A k tejto poznámke, Meleti a Apollos ... naozaj si užívam vaše schopnosti písať. Inšpirovali ste ma, aby som si v budúcnosti zlepšil svoje vlastné schopnosti. Vaše príspevky sú vždy veľmi plynulé a jasné. Radosť čítať určite.
(Okrem prípadu, keď uverejním príspevok z mobilného zariadenia .. Ha!)
Ďakujem, Alex. Jedným z kľúčov k dosiahnutiu tohto cieľa je znovu načítať a potom znovu načítať a nakoniec znovu načítať to, čo napísal. 🙂 Nakoniec to nechajte jeden deň a potom sa vráťte a znova si ho prečítajte.
Potom by ste po tom všetkom opätovnom prečítaní (s príslušnými úpravami) mali dať dokument dôveryhodnému kritikovi pre niektoré úpravy mimo. (Väčšinou to robím pomocou svojej ženy.) Aj keď si myslím, že som zachytil všetky chyby, nájde ešte nejaké.
Preto všetkým dobrým spisovateľom trvá vydanie prvého románu roky. Moja sa stále upravuje aj po viac ako desiatich rokoch. Ako mi raz povedal jeden romanopisec: Písanie je 10% inšpirácie a 90% potu ... ... krv, pot a slzy sú editáciou! 🙂
Verím, že Hemingway raz povedal: „Písanie je ľahké. Musíte si len sadnúť pred písací stroj a krvácať. “
>> Archanjel zodpovedný za všetkých jeho sprevádzajúcich anjelov, ktorý
hlas zaznie so zvukom Božej trúby.
Poskytnite dôkaz pre toto vyhlásenie.
>> Vo vesmíre je iba jedna poloha vyššia ako v
Archanjel, ktorý je Všemohúcim.
Poskytnite dôkaz o tomto vyhlásení.
Ahoj, kámo, toto je len otázka, ale myslíš si, že 1 Tesaloniaci 4 v 16 a zjavenie 14 v 14 pre 16 mohli hovoriť o tej istej udalosti, že anjel skutočne dal Ježišovi príkaz, keď vyšiel z chrámu pravdepodobne na žiadosť samotného Boha. Kev c
Ahoj Alex, ďakujem, že si túto pútavú „tému mimo témy“ vyťažila; a súhlasím s tým, že keďže pravdepodobnosť, že spontánne vzniknú aj jednotlivé jednobunkové organizmy, je niečo ako 10 k tak veľkému množstvu núl, aby sa mohla štatisticky považovať za všetku možnú, „vedecké“ šance proti Božej existencii sú ešte väčšie ako to, takže argument, že nič nepochádza z ničoho, sa podobne môže ukázať v rozpore s nedotknutou existenciou Boha, na ktorú môžeme iba odpovedať, že On je VÝNIMKA, a výnimkou VŠETKÝCH, a preto ho nazývame... Čítaj viac "
Súhlasím s Rossom a Alexom. Nie som si istý, kam s tým vôbec idú. Skutočnosť, že zastupujú nás všetkých, je ohromujúca. Na rozdiel od iných kresťanských denominácií nemôžeme poskytnúť osobné zrieknutie sa zodpovednosti, že nemusíme nevyhnutne súhlasiť s ich názormi bez strachu, že by sme boli znechutení alebo sa zdali kritickí voči bratom. Nie som presvedčený, že majú dosť vedomostí o evolučných teóriách, ktoré by to vyvrátili. (Napriek tomu, čo podľa WTBS verí, že existuje mnoho teórií evolúcie, nielen jedna), vyvaroval som sa umiestnenia knihy o vývoji v minulosti a ja... Čítaj viac "
Môžete stratiť debatu, aj keď máte lepšiu pozíciu, ak sa vám nedarí dobre argumentovať. Zločinec môže chodiť zadarmo, pretože kvalifikovaný právnik chodí po celom trestnom stíhaní. V tomto článku používajú vážne chybnú logiku. Hnevá ma, keď ľudia používajú bludy, aby dokázali svoj názor. Týmto prekrúteným využitím logiky skutočne vyvracajú existenciu Jehovu. Som si istý, že si to neuvedomili, keď to napísali, ale bol by som rád, keby mal spisovateľ viac múdrosti. Ježišovo učenie bolo jednoduché, nikdy však nehovorilo o nezmysloch. Som a vždy budem ohromený... Čítaj viac "
Úplne súhlasím ... štýl hádania je pre mňa niekedy najotravnejší. Ako by sme už neboli schopní myslieť a ľudia, ktorým kážeme, sú považovaní za hlúpejších
Áno, Ježiš bude pre rôznych ľudí rôznymi vecami; pre tých, ktorí zostanú tu na zemi, sa stane „Večným Otcom“, ale pre svätých je teraz ich bratom a stane sa s nimi jedným Duchom pri svojom návrate, aby ich prijal domov pre seba ako svoju nevestu. Zdá sa, že žalm hovorí, že Kristových praotcov nahradia Jeho pozemskí adoptívni synovia, ktorých ustanoví za kniežatá na celej zemi, ale keďže to pravdepodobne nebude mať zmysel, vyplýva z toho, že Jeho praotcovia sa skutočne stanú Jeho adoptívnymi synmi počas 1000 rokov;... Čítaj viac "
Možno to spoznávam neskoro alebo pomaly ... Po prečítaní niektorých komentárov ... Učíme (GB) alebo naznačujeme, že tým, že sme Kristovi bratia, sme si rovní s Kristom? Učíme, že 144,000 144,000 ľudí sa podieľa nielen na jeho kráľovstve, ale sú to králi ako Kristus, a tak to nejako je aj kráľovstvo XNUMX XNUMX? Je to táto úvaha, ktorá nám umožňuje pozerať sa na Ježiša iba ako na vysoko postaveného anjela? Musím byť úprimný a povedať, že som nikdy neveril, že som „pomazaný“ alebo niekto z... Čítaj viac "
GWIT, je to môj úprimný názor, že GB robí Ježiša podobným ako anjel, môže byť vhodnejší ako anjeli, ale stále anjel. Naznačujúc, že GB je jediný kanál, ktorý Jehova používa, robia z nich seba samého ako minimum, ktoré sa rovná Ježišovi, ale ako jediný z nich obchádzajú Ježiša. Pretože všetci zvolení alebo pomazaní sú Jeausovými zabavenými bratmi, budú sa tešiť špeciálnym privelidges.akondy nebudú mať rovnakú autoritu ako Ježiš. Apoštoli nemali rovnakú autoritu ako Jeaus, keď bol na zemi... Čítaj viac "
Odstránili preklepy: GWIT, myslím si, že GB úprimne tvrdí, že Ježiš robí Ježiša ako len anjela, môže byť špeciálny ako anjel, ale stále anjel. Naznačujúc, že GB je jediný kanál, ktorý Jehova používa, robia sa ako minimum rovnocenné s Ježišom, ale keďže sú podľa ich názoru jediným kanálom, obchádzajú Ježiša. Pretože Ježiš považuje všetkých zvolených alebo pomazaných za bratov, budú mať osobitné privilégiá, nebudú mať však rovnakú autoritu ako Ježiš. Apoštoli nemali rovnakú autoritu ako Ježiš, keď on... Čítaj viac "
„Pomazaní sú úplne korunovaní králi, nie kniežatá, ako je možné vidieť v Žalme 45:16:„ Namiesto vašich [Ježišových] predkov prídu vaši synovia [nie bratia], ktorých ustanovíte za kniežatá vo všetkých zem." Toto nám hovorí, že Ježiš a Jeho nebeská nevesta prijmú svojich predkov za synov a ustanovia ich do pozícií dohľadu tu na zemi počas 1000 rokov. Ježiš oslavovaný Bratia sú spolu Kráľmi s Ním v Nebi, nie kniežacími synmi tu na zemi, ako je to opísané v žalmoch. “ Som zmätený z vášho bodu v Písme, ktoré ste citovali... Čítaj viac "
Ross-
"Pokiaľ ide o naše prijatie za synov, musíme si uvedomiť, že sme."
NIE JE adoptovaný Ježišom, ale Otcom skrze neho;
stávame sa Božími synmi, NIE sú synmi Kristovými.
Je to náš veľkňaz a sprostredkovateľ, NIE náš otec. “
On je náš Otec
Isa 9: 6
Písmo o ňom hovorí v oboch rolách.
Ahoj „Imjustasking“, alternatívne vykresľovanie „urobené omnoho lepšie ako anjeli“ nemení zmysel, že Ježiš nebol „omnoho lepšie“ skôr, ako ho „urobil“ Otec, a myslím si, že kontext sa týka k tomu, že Ježiš, napriek tomu, že bol agentom, skrze ktorého Otec stvoril všetky veci, bol v tom čase sám smrteľný, rovnako ako všetci ostatní anjeli a rôzne duchovné stvorenia boli a naďalej sú. Veci sa začali diať pre Ježiša, keď bol adoptovaný v Duchu, zatiaľ čo ako človek tu na zemi, ktorý mu dal... Čítaj viac "
Ahoj Ross, ďakujem za tvoje myšlienky. Na chvíľu sa nechám v tomto rozhovore, pretože je ešte veľa času na to, aby som si v duchu formuloval vaše pripomienky, skôr ako odpoviem konkrétne. Cítim však, že ste vytvorili veľa špekulatívnych domnienok týkajúcich sa Ježišovej úlohy a vzťahu s anjelmi pred príchodom na zem, čo nezodpovedá schéme bežného používania a významu pojmu „prvorodený“, keď sa používa vo zvyšku písma ( nepochybne s odkazom na človeka). Ďalším bodom špekulácií je, že Ježiš bol Michal... Čítaj viac "
IJA - Opäť súhlasím s vašou úvahou o Michaelovi. 1. Tesaloničanom 4:16 je písmo, o ktorom verím, že na neho hovoríte vy a Ross. Nechápem, ako čítame, že toto je Ježišov vlastný hlas. Keď čítam toto písmo, mám pocit, že Ježiša sprevádzajú anjeli vrátane archanjela. Meditoval som nad myšlienkou, že Ježiš je „nové stvorenie“. Priznávam, že diskusia, ktorú ste s Alexom viedli, mi naozaj prešla cez hlavu. Nechápem, čo hovoríš ... .. Ak tomu dobre rozumiem ... Súhlasíme s tým, že pri vzkriesení, že Ježiš... Čítaj viac "
Obávam sa, že musím nesúhlasiť, pretože v prípade Daniela Michala ide o jedného z hlavných kniežat a veľkého princa, čo znamená, že ak by to bol aj Ježiš, považoval by sa za neho. Tiež 1 Thess. 4:16 znie hlasom archanjela. Je to iba porovnanie. Ježiš má veľa titulov alebo odkazov, ale jeho meno je Ježiš, nie Michael. Kapitola 1 jasne identifikuje meno, ktoré dáva zjavenie z neba: Ježiš Kristus. Nemá zmysel, aby sa to náhle zmenilo na Michaela. Jehova to tiež povedal... Čítaj viac "
Súhlasím s tým, že Menrov „jeden z hlavných kniežat“ znamená, že existujú aj ďalší hlavní kniežatá, ktorí sa rovnajú Ježišovi. To nemôže byť pravda. „Zatiaľ čo anjeli, hoci majú väčšiu moc a moc, nevyslovujú proti Pánovi pred nimi rúhací súd.“ (2. Petra 2:11) Michal sa neodvážil pokarhať Satana za ohováranie ... Nechal to na Pána. „Ale ani archanjel Michal, keď sa dohadoval s diablom o tele Mojžiša, sa sám neodvážil odsúdiť ho za ohováranie, ale povedal:„ Pán ťa napomína! “(Júda 9) Ježiš opakovane napomínal Satana ako klamára... Čítaj viac "
Nové tu, po dlhom prečítaní príspevkov na tejto stránke som konečne našiel odvahu pripojiť sa. Chcel by som sa poďakovať Meleti a Apollosovi za túto nezvyčajnú slobodu diskutovať o tom, čo je mi blízko. Ahoj všetkým.
Dobrý deň, vitajte na stránkach. Tešíme sa na vaše myšlienky.
Ahoj umberto a vitaj.
Vitajte!
Ahoj a vitaj 🙂
Mimo témy: Toto bolo zverejnené na stránkach JW: „Viera v Boha je úplne rozumná. Zodpovedá dokázanej skutočnosti, že život nemôže sám o sebe existovať. Neexistujú dôkazy na podporu myšlienky, že život môže spontánne pochádzať z neživej hmoty. “ Určite verím v stvorenie, ale Bohu NIE JE určite obsluhovanie takého písania nezmyslov! Že neexistujú dôkazy na podporu myšlienky, NEDOKÁŽE, že myšlienka je nemožná. V SKUTOČNOSTI ... rovnakými vedeckými metódami nemožno Božiu existenciu dokázať, takže sú v skutočnosti... Čítaj viac "
Ross, ktorý si napísal: Ahoj, „Nespravodlivosť,“ keďže Ježiš sa stal lepším ako anjeli, z toho vyplýva, že v určitom čase sa im iba vyrovnal ako anjel - len z logického hľadiska. Ahoj Ross, ďakujem za postreh. Donútilo ma to trochu viac kopať. Je zaujímavé, že slovo preložené „stať sa“ je GINOMAI (G1096). Thayerov lexikón má toto slovo: 1) stať sa, tj vzniknúť, začať byť, prijímať bytie 2) stať sa, tj prísť sa stať, stať sa 2a ) udalostí 3) vzniknúť, objaviť sa v histórii, prísť na... Čítaj viac "
Ahoj Ross Dobre, odpoviem tu na svoju vlastnú otázku, pretože niečo ma práve napadlo, myšlienka, o ktorej premýšľam už niekoľko týždňov. Ak Ježiš mal predtým existenciu a bol použitý na stvorenie nebies a dokonca aj anjelov, musí z toho vyplývať, že bol VŽDY lepší ako oni. Nie je hrnčiar väčší ako hlina? (Rim 9:21) Ak je teda Ježiš tvorcom anjelov, ako by potom mohol byť rovnaký ako oni a ako by sa teraz mohol stať lepšími ako oni? Ako ich tvorca bol určite vždy lepší... Čítaj viac "
Diskutujeme o Kristovej prirodzenosti. Jeho podstata. WTBS učí, že jeho podstatou bola podstata prvorodeného anjela. Potrebujem k tomu vyhľadať akýkoľvek dôkaz. Moje fyzické deti by mali rovnakú podstatu ako moje vlastné, ale predstavte si ma, že idem do neba ako nové stvorenie, stane sa mi z novej podstaty všetko dohromady. Aj keď teraz máme rovnakú podstatu, som väčší ako on, pretože som mu dal život. Aj keď vyrastie, vždy budem jeho otcom. Takže Ježiš bol tri druhy esencií ... anjel, človeče... Čítaj viac "
Ahoj AR, WT učí, že Boh je duch a anjeli sú duchovia. Ergo Ježiš je duch. Ďalej učia, že Ježiš bol anjel. Nielen mať rovnakú povahu / podstatu anjela, ale aj skutočného anjela. Hovoríme o iných ľuďoch, že majú podstatu ľudstva? Nie. Nehovoria ani o anjeloch vo vzťahu k Ježišovi. Pokiaľ ide o nich, bol a je úplne anjelom. Z knižnice WT existujú dva odkazy, ktoré dokazujú tento bod, takže vás nechám, aby ste si to vyhľadali sami. Ale... Čítaj viac "
IJA - súhlasím s vašou argumentáciou tu. Najmä pokiaľ ide o Michaela Archanjela. Hebrejom 1: 5, 6 Lebo ktorému z anjelov povedal: „STE MÔJ SYN, DNES VÁS ZAČAL“? A znova: „BUDEM K NIMU OTECOM A MNE BUDE SYNOM“? 6A keď znova privedie na svet prvorodených, hovorí: „A VŠETKY ANJELI BOŽIEHO Uctievajte ho. „Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son - neexistoval / Domnievam sa, že vyššie uvedené články, ktoré napísal Apollos (a rozsiahle komentáre), definitívne formovali a vylepšili môj pohľad na Príroda... Čítaj viac "
BTW, skopíroval som a prilepil som toto písmo ... tieto slová som nevyužil veľkými písmenami ....
Na túto splátku sa veľmi teším, pretože mám veľa spoločného so skupinou, o ktorej som sa domnieval, že nebola oslovená predchádzajúcimi splátkami.