Jeden z našich komentátorov predložil obhajobu pre pozíciu svedkov Jehovových, pokiaľ ide o povinné hlásenie prípadov zneužívania detí. Zhodou okolností mi môj dobrý kamarát poskytol rovnakú obranu. Verím, že odráža štandardné presvedčenie Jehovových svedkov, a preto som cítil, že si to vyžaduje viac ako odpoveď na úrovni komentárov.
Toto je argument pre obranu:
Kráľovská komisia ukázala, že WT dlhodobo vyrába materiál na vzdelávanie ľudí o nebezpečenstvách zneužívania detí. Politikou JW je robiť veci podľa toho, čo hovorí Biblia. Pre nich je Biblia nad zákonmi krajiny, ale sú v súlade, ak zákony nie sú v rozpore alebo neporušujú biblické smernice.
Pravidlo dvoch svedkov sa týka iba konania v zbore, nie konania. Je na rodičoch alebo opatrovníkoch, aby podnikli právne kroky. Zdá sa, že mnohí rodičia nechceli nahlásiť takéto skutočnosti úradom, pretože sa nechceli obťažovať. Jedna z vecí, ku ktorej kráľovská komisia komentovala, je skutočnosť, že Austrália nemá jednotné právne predpisy týkajúce sa oznamovania takýchto záležitostí. JWs v štátoch, v ktorých je to povinné, by to oznámili, aj keby to rodičia nechceli.
To nebol veľký problém, z ktorého vychádzajú noviny.
Nechcem zdôrazniť komentátora, ale iba jeho argument.
Organizácia sa skrývala za skutočnosťou, že ak je povinné hlásenie, tieto údaje dodržiavajú. Toto je červený sleď. Z toho vyplýva, že ak vláda nemá pocit, že hlásenie všetkých prípadov zneužívania detí je dosť dôležité na to, aby sa stalo povinným, je nespravodlivé narážať na nás za neohlásenie. Na pojednávaní Austrálskej kráľovskej komisie vyšlo to, že niektoré štáty mali povinné správy a zrušili ich. Dôvod bol ten, že tým, že sa to stalo povinným, ľudia hlásili všetko zo strachu, že budú penalizovaní. Úrady boli potom zaplavené množstvom triviálnych sťažností a strávili toľko času ich sledovaním, až sa obávali, že legálne prípady uniknú z trhlín. Dúfali, že zrušením zákona o povinnom hlásení ľudia urobia správnu vec a ohlásia legitímne prípady. Svedkovia by pravdepodobne neočakávali, že „svetskí“ ľudia budú konať správne, ale prečo by sme neurobili to, čo očakávajú úrady, keďže sa držíme vyššieho štandardu?
Pri ľahkej obrane pred touto vážnou situáciou prehliadame dve veci. Prvým je, že aj keď existuje zákon o povinnom hlásení, vzťahuje sa iba na obvinenia zo zneužívania detí. To je obvinenie nie zločiny. Pán Stewart, právnik komisie, objasnil, že ohlasovanie trestnej činnosti je povinné. Tam, kde existujú jasné dôkazy o zneužívaní detí - keď bolo možné uplatniť pravidlo 2 svedkov - máme trestný čin a všetky trestné činy sa majú hlásiť. Napriek tomu sme ani v prípadoch, keď došlo k zjavnému spáchaniu trestného činu, k jeho hláseniu nedošlo. Nepodarilo sa nám nahlásiť prípady 1000! Aká je možná obrana?
2nd Ide o to, že vláda by nemala byť povinná zaviesť povinné ohlasovanie obvinení z tak závažného trestného činu. Svedomie každého občana, ktorý dodržiava zákony, by ho mal motivovať, aby hlásil nadriadeným orgánom akýkoľvek závažný zločin, najmä ten, ktorý predstavuje zjavné a súčasné nebezpečenstvo pre obyvateľstvo. Ak je Organizácia skutočne ochotná stáť si za tvrdením, že robíme veci podľa toho, čo hovorí Biblia, tak prečo neposlúchame Bibliu, pokiaľ ide o prejavovanie podriadenosti vrchným orgánom tým, že sa budeme snažiť riešiť trestné veci úplne sami? (Rimanom 13: 1–7)
Prečo sa zaoberáme týmto zločinom inak ako s kýmkoľvek iným? Prečo hovoríme, že je to len zodpovednosť rodiny?
Povedzme, že prišla sestra a oznámila starším, že videla staršieho, ako opúšťa stodolu s krvou na oblečení. Potom vošla do maštale a našla telo zavraždenej. Išli by starší najskôr k bratovi, alebo by išli priamo na políciu? Podľa toho, ako riešime prípady zneužívania detí, by šli k bratovi. Povedzme, že brat popiera, že by tam bol. Starší majú teraz do činenia s jedným svedkom. Na základe toho, ako riešime prípady zneužívania detí, by brat naďalej slúžil ako starší a informovali by sme sestru, že má právo ísť na políciu. Ak to neurobí, nikto sa to nedozvie, pokiaľ niekto na mŕtvolu nenarazí. Samozrejme, do tejto doby bude brat mŕtvolu schovať a vyčistiť miesto činu.
Ak nahradíte „zavraždenú ženu“ slovom „sexuálne zneužívané dieťa“, máte presný scenár toho, čo sme urobili nielen v Austrálii, ale po celom svete, tisíckrát.
Čo keď sa z vraha, ktorého sme práve ospravedlnili, stane sériový vrah a zabije znova? Kto nesie vinu za všetky vraždy, ktoré spácha od tohto bodu? Ezechielovi Boh povedal, že ak nebude varovať pred zlými, bezbožníci stále zomrú, ale Jehova bude za ich preliatú krv zodpovedať Ezechiela. Inými slovami, za neoznámenie by niesol vinu krvi. (Ezekiel 3: 17–21) Nepoužila by sa táto zásada v prípade neoznámenia sériového vraha? Samozrejme! Neaplikovala by sa zásada aj v prípade neoznámenia násilníka? Sérioví vrahovia a zneužívatelia detí sú si podobné v tom, že sú obeťami kompulzívnych trestných činov. Sérioví vrahovia sú však pomerne zriedkaví, zatiaľ čo zneužívatelia detí sú, tragicky, bežní.
Snažíme sa zbaviť zodpovednosti tým, že tvrdíme, že sa riadime bibliou. Aké biblické Písmo nám hovorí, že nemáme povinnosť chrániť ľudí v zbore a ľudí v komunite pred veľmi vážnym ohrozením ich zdravia a pohody? Nie je to jeden z dôvodov, prečo si nárokujeme oprávnenie opakovane klopať na dvere ľuďom? Robíme to z lásky, aby sme ich varovali pred niečím, čo je veľmi nebezpečné, ak by to mali ignorovať. To je naše tvrdenie! Veríme, že sa tým urobíme, zbavíme sa viny krvi podľa vzoru stanoveného Ezechielom. Napriek tomu, keď je hrozba ešte bezprostrednejšia, tvrdíme, že pokiaľ ju nemáme nariadenú, nemusíme ju hlásiť. Faktom je, že nám to prikázala najvyššia autorita vo vesmíre. Celý Mojžišov zákon spočíval na 2 zásadách: milovať Boha nadovšetko a milovať svojho blížneho ako seba samého. Ak máte deti, nechceli by ste vedieť o možnom ohrození ich blaha? Zvážili by ste, že vám suseda, ktorá o takejto hrozbe vedela a nevarovala vás, preukazovala lásku? Ak by boli vaše deti následne znásilnené a vy by ste sa dozvedeli, že váš sused vedel o hrozbe a nepodarilo sa vám ich varovať, nedali by ste mu zodpovednosť?
V našom príklade jediného svedka vraždy existovali forenzné dôkazy, ktoré mohla polícia použiť na potenciálne preukázanie viny alebo neviny brata, ktorý bol svedkom opustenia miesta činu. V takom prípade by sme určite zavolali políciu s vedomím, že má prostriedky, ktoré nám chýbajú na zistenie skutočností. To isté platí aj v prípadoch týrania detí. To, že tento nástroj nepoužívame, ukazuje, že sa vlastne nezaujímame o ostatných, ani o svätenie Božieho mena. Nemôžeme posvätiť Božie meno tým, že ho neposlúchneme. Zaujíma nás iba ochrana dobrého mena organizácie.
Tým, že sme nedali Boží zákon na prvé miesto, priniesli sme si potupu a pretože predpokladáme, že ho budeme zastupovať a že budeme niesť jeho meno, prinášame mu potupu. Budú to mať vážne následky.
Budú to mať vážne následky. Nikto sa Bohu neposmieva a ujde mu to. Tlieskam vášmu metodickému uvažovaniu, ktorým je závan čerstvého vzduchu vo svetle strašných, hanebných a nechutných svedectiev starších, členov bethel a dokonca aj člena riadiaceho orgánu, ktorí sa vydávajú za verného a diskrétneho otroka, ktorého si vybrali Ježiš a Jehova sami. Museli urobiť chybu! Vybrali zbabelcov!
Som s vami na tejto vidieckej dievčine, cítim sa rovnako z iného uhla pohľadu, cítim sa, akoby som si trela plecia s ľuďmi, ktorí nedokážu povedať, čo je skutočne zlé alebo správne, pokiaľ im to nepovie GB.
Je to z mojej strany forma psychózy?
Sú JW ako tí v nacistickom Nemecku, ktorí bezpochyby poslúchali?
Celé vypočutie Kráľovskej komisie ma pociťovalo obzvlášť zraniteľným, fyzicky slabým a zmäteným, čo je bežná reakcia pri posttraumatických stresových poruchách. Tiež sa cítim nadšený, oslobodzovaný a som rád, že bolo vystavené toľko korupcie a hniloby, aby bolo vidieť celé slovo. Cítil som sa zle v žalúdku, keď som počul zástupcov organizácie v ich neexistujúcej obrane ich konania a nahlas hovoril pred Bohom a pred všetkými. Moja sestra a ja sme boli obaja obťažovaní súčasne bratom, ktorý veľa kníh v našom dome vykonával... Čítaj viac "
[...] slovami a svojím konaním ukážeme, koho reputáciu si najviac vážime. Vo svetle nedávneho článku Povinné hlásenie červeného sleďa pobočka tvrdí, že má vysoký štandard v oblasti oznamovania zneužívania detí. Tu je […]
Áno, čo presne predstavuje trestný čin podliehajúci hláseniu?
Aké vážne to musí byť, aby bol platový stupeň podriadený?
Kam presne išlo „vycvičené svedomie Biblie“?
Osobne mám pocit, že už nemôžem dôverovať nikomu, kto dôveruje GB a ich politike, len preto, že sa mi zdá, že ich svedomie v skutočnosti nefunguje.
Na nedávnom napodobnení Ježišovho zjazdu jeden z rečníkov povedal, že Ježiš nespravoval svojich učeníkov nijako mikroskopicky, zdá sa, že celá táto správa alebo správa nie je mikrosprávom v tej najlepšej miere.
Toto je najlepšie zhrnutie, ktoré som doteraz čítal. Vďaka, to škrty na prenasledovanie. Poslúchajte Boha ako vládcu a nie ľudí? Nie, vyzerá to, že neposlúcha Bohu aj ľuďom. A čo je horšie, schováva sa pod chybami, aby to urobila.
Bratia musia postupovať správne, ohlásiť trestný čin a zapojiť úrady, jednoduché. Či Jehova neodhalil hriechy mnohých ľudí v Biblii, vrátane kráľa Dávida. Z môjho doterajšieho chápania. Informácie sa prenášajú medzi staršími, ktorí s nimi manipulujú, a možno aj staršími manželkami. Potom sa to odošle do servisného oddelenia pobočky, potom do právneho oddelenia a potom sa vráti späť do servisného oddelenia. Potom máte tých, ktorí musia ukladať údaje do svojich súborov, atď. Koľko očí teda vidí tieto takzvané dôverné informácie? Takže... Čítaj viac "
Okrem tendencie snažiť sa chrániť imidž organizácie je ďalším problémom, ktorý máme, že mnohí kvôli propagande majú pocit, že žijeme v utopickej spoločnosti, takže keď tieto obvinenia lietajú, je ťažké uveriť, že sú pravdivé. Môj priateľ sa zmienil o tomto probléme, keď už dlho slúžil staršiemu, a očividne povedal, že je to všetko klamstvo, len o pár týždňov neskôr z novín zistili, že došlo k prípadu, ktorý sa týkal člena našej kongregácie, ktorá išla do súd... Čítaj viac "
"Tým, že Boží zákon nebol na prvom mieste ..." Niečo urobili všetky kresťanské náboženstvá. "... priniesli sme si výčitku ..." Niečo také urobili všetky kresťanské náboženstvá. "... a pretože predpokladáme, že ho budeme zastupovať a že budeme niesť jeho meno ..." Niečo, čo tvrdia všetky kresťanské náboženstvá. "... vyčítame mu to." Strážna veža je hryzátko na úpätí kresťanského slona na svete. Neznamenajú nič pre kresťanský svet, ktorý sa bude naďalej pokúšať ctiť si Otca a Krista s náboženstvom Strážna veža alebo bez neho. Meno Jehovovi svedkovia je nesprávne pomenovanie. Židia ako ľudia boli očitými svedkami... Čítaj viac "
Prinajmenšom Kristus skutočne prikázal svojim nasledovníkom, aby boli JEHO svedkami, nie svedkami jeho Otca - vec, o ktorú bol dokonale schopný požiadať ich, ak to v tejto veci bola vôľa jeho Otca.
Kristovi učeníci boli očitými svedkami toho, že ich Otec priniesol Mesiáša.
Ste veľmi mýli!
Deborah
Anonymous to vo svojom komentári v skutočnosti nenaznačoval, Deborah.
Meleti, Skutok 2:32 „Tento Ježiš Boh znova vstal z mŕtvych, čoho sme všetci svedkami. Skutky 10:41 nie všetkým ľuďom, ale svedkom, ktorých si vopred vybral Boh, teda nám, ktorí sme s Ním jedli a pili potom, čo vstal z mŕtvych. 1Ko 15:15 Navyše sa dokonca zistilo, že sme falošní Boží svedkovia, pretože sme svedčili proti Bohu, že vzkriesil Krista, ktorého nevzkriesil, ak v skutočnosti mŕtvi nevzkriesení. Pretože Ježiš priamo nepovedal, že jeho učeníci budú svedkami jeho Otca, skutočne veríš... Čítaj viac "
Deborah, pracuješ na predpoklade, že s tebou nesúhlasím? Ak áno, odkiaľ ste dostali tento nápad?
Tvoja odpoveď.
Naozaj nechápem, ako si to získal z mojej odpovede.
Odvolával som sa na Skutky 1: 8, kde Ježiš hovorí: „ale dostanete moc, keď na vás príde svätý duch, a budete mojimi svedkami v Jeruzaleme, vo všetkej Judei a Samárii a v najvzdialenejšej časti zem." Neexistuje porovnateľné vyhlásenie Ježiša, ktorý by nám hovoril, aby sme boli svedkami jeho Otca. To neznamená, že by sme mali o jeho Otcovi mlčať; ďaleko od toho. Toto je oveľa užšia otázka: Koho Ježiš prikázal svojim nasledovníkom, aby boli svedkami? Sám seba. Znížením úlohy svedka... Čítaj viac "
Nečítal som ani nepočúval som každé slovo od Kráľovskej komisie, čiastočne preto, že je také dlhé a tiež preto, že je také depresívne. Výraz, ktorý mi napadne pri opise konania a postojov starších, obvodných a okresných dozorcov a dokonca aj člena GB Geoffreyho Jacksona, je „morálne zbankrotovaný“. Je zrejmé, že ich prvoradým záujmom nie je bezpečnosť detí, nedodržiavanie Biblie a nie „ctenie svätosti Božieho mena“, ale skôr krytie ich pozadu a vyhýbanie sa škandálom, ktoré by mohli mať vplyv na rast (a ziskovosť?) Ich detí Organizácia. Je to viac ako opovrhnutiahodné. Toľko... Čítaj viac "
Skvelá vec. Prajem si, aby som mohol na tomto fóre poslať list starým, ktorý mám z 1992. Odpoveď na otázku týkajúcu sa poznania osoby kriminálnej minulosti je znepokojujúca.
Možno by ste mohli zhrnúť, čo sa v ňom píše, a poskytnúť nám niekoľko odkazov. Existujú online zdroje, ktoré by sme to mohli použiť na potvrdenie, ale potrebovali by sme poznať dátum listu.
Dátum listu bol 23. júla 2015 a referenčná čiara bola „Re: Canada Branch Renovation Project“. Malo sa to prečítať na prvej servisnej schôdzke po prijatí.
Prepáčte, myslel som na list, ktorý spomínal Scrubmaster, nie na váš, Meleti.