[Iz ws15 / 11 za januar 11-17]
»Bog je ljubezen.« - 1. Janez 4: 8, 16
Kakšna čudovita tema. Morali bi imeti pol ducata Stražni stolpi vsako leto samo na to temo. Vzeti pa moramo, kar lahko dobimo.
V drugem odstavku se spominjamo, da je Jehova Jezusu določil, naj presodi poseljeno zemljo. (Dela 2:17) Zanimivo bo upoštevati odgovore, ki ste jih dobili na svojem srečanju, in videli, ali bratje razumejo, da to ni sodba v Armageddonu, ampak 31-letni sodni dan, v katerem bo Kristus vladal.
V četrtem odstavku se zastavlja vprašanje univerzalne suverenosti. Je to vprašanje resnično postavil Satan? Morda se zdi logično umu, ki so ga izurile publikacije Stražnega stolpa, toda vprašanje je: Zakaj besed »univerzalna suverenost« ni v Svetem pismu? Zakaj razlaga v odstavku ni podprta s podprtimi spisi? (Za podrobno analizo te teme glej ta članek.)
Odstavek 5 izdaja skupni refren: "Danes se svetovne razmere slabšajo."
Nekateri izmed najbolj nenavadnih človeških voditeljev zgodovine so ugotovili, da lahko ves čas zavedete vse ljudi, če ponavljate isto laž znova in znova. Ljudje to preprosto sprejemajo kot evangelij, ker nikoli ne nehajo razmišljati o njem.
Se resnično slabšajo svetovne razmere? Ali je zdaj več vojn? Ali je od leta 1914 do 1940 umrlo več ljudi? Ali zaradi bolezni umre več ljudi kot pred 80 ali 100 leti? Zakaj je povprečna življenjska doba zdaj bistveno večja kot takrat? Ali je zdaj več etnične in socialne tolerance, kot je bila pred 50, 70 ali 90 leti? Ali je gospodarska blaginja zdaj večja, kot je bila v času vašega očeta ali dedka?
Vprašajte se tako: "Če se pogoji poslabšajo, ali ne bi raje živeli takrat, ko ne bi bili tako slabi? Morda med letoma 1914 in 1920. Samo izstrelite krogle in ne vdihavajte preveč globoko, ko je španska gripa kmalu. Ali pa morda trideseta leta velike depresije. Brez skrbi, to je trajalo le 1930 let. Nato se je končal ekonomski razcvet druge svetovne vojne.
V odstavku 9 je odkrito opozorilo, ki naj bi ga Jehovove priče upoštevale: "Jehova odkriva nasilne in zavajajoče ljudi." Nasilje ima različne oblike. Lahko je na primer psihološka. Čustvene zlorabe je mogoče še težje obnoviti od fizične zlorabe ali nasilja. Kar se tiče prevare, če naše besede zavajajo ljudi, da se odmaknejo od Božje življenjske poti, koliko bo Bog ljubezni sovražil takšno dejanje?
Obiskovalci 110,000 občin po vsem svetu bodo po preučevanju 11. odstavka zagotovo ugotovili, da bodo ‚pravičniki na zemlji uživali izjemno radost‘ v obdobju, ki je sledilo Armagedonu. Toda ali je to resnično ob vstajenju milijard nepravičnih predpostavk? Biblija celo pravi, da bo vojna po koncu mesijanske vladavine. Šele ko bodo Satan in njegove horde dokončno uničeni, se bodo besede iz Ps 37:11 in 29 uresničile. (Raz. 20: 7–10)
Ko berete 14. in 15. odstavek, upoštevajte kontekst vseh omenjenih Svetih spisov. Ne veljajo za neki zemeljski razred zvestih služabnikov. Pisani so z mislijo na božje otroke. Res je, da je Kristus umrl za vse človeštvo. Zato sta vstajenja dva. Prvo, do večnega življenja, je za božje otroke. Drugi je na zemlji za nepravične, da bodo lahko imeli pošteno in brezplačno priložnost, da izkoristijo vrednost Jezusove žrtve. Biblija ne predvideva tretjega vstajenja, tretje skupine. To počnejo samo Jehovove priče.
Tretje tematsko vprašanje (str. 16) je: "Kaj je naredilo Mesijansko kraljestvo, kar vas prepričuje, da je človeško ljubeče urejanje človeštva?"
Odgovor na to je: "Nič." Mesijansko kraljestvo se še ni začelo, ali naj verjamemo, da se je vladavina 1,000 let začela? Če je tako, potem je ostalo le še 900 let. (Glej Kdaj je začelo vladati božje kraljestvo?)
V 17. odstavku nas vodi prepričanje, da je Jezus prvih 100 let svojega mesijanskega vladarstva vladal nad Organizacijo Jehovovih prič. Tako bi Jezus postal odgovoren za vso medicinsko krepost Woodworth-a uredništvo (1919-1945), Rutherfordova napoved konca sveta iz leta 1925, Franzov fiasko iz leta 1975, več desetletij dolga in grozeča težava z nepravilnim ravnanjem z otroki ter grozljiv način izključevanja, ki je bil uporabljen za zatiranje najmlajših. Če je to res dokaz Jezusove mesijanske vladavine, kdo bi si želel katerega koli dela tega?
To je le še en način, da je lažni nauk iz leta 1914 prigovarjal o imenu Jezusa in Jehova.
Članek se zapre z zavzemanjem naših največjih lažnih naukov:
»Biblijska prerokba kaže, da je bilo Božje nebeško kraljestvo ustanovljeno, ko se je leta 1914 začela Kristusova navzočnost. Od takrat se zbirajo preostali, ki bodo z Jezusom vladali v nebesih, pa tudi» velika množica «ljudi, ki bodo preživeli konec tega sistema in uveden v novi svet. (Raz. 7: 9, 13, 14) "
Če je biblijska prerokba resnično pokazala, da se je Kristusova prisotnost začela leta 1914, zakaj pisatelj v podporo temu ne navaja svetopisemskih sklicev? Če želite videti, kako resnična je celotna interpretacijska struktura, si oglejte 1914 - Litanija domnev. Kar se tiče lažnega nauka, ki izvira iz napačne uporabe Janeza 10:16 (nauk o drugih ovcah), pustimo to razmisliti naslednji teden.
Všeč mi je v odstavku 15, če ima Janez 3:16 v oklepaju, z Bogom je ljubil svet [unovčljivega človeštva], to ni tisto, kar piše v pismu. Počakaj, da se vrnemo nazaj v stare šole NWT Biblije in tam oklepaji ker sem jih zamudil, počakaj, da jih ni več od leta 2007/2008 Biblije NWT Lepo !!!, smejim se, kako Organizacija vrže vase svoje dogme, kadarkoli lahko, in veste, v soboto / ali v nedeljo je starejši to bom poudaril. Sprašujem pa se, ali to ljudem povedo, ko gredo tja... Preberi več "
Marko 8:31 označuje generacijo. Nato nam v verzu 38 istega poglavja reče, da bo Jezus to isto generacijo zavrnil, ko se bo vrnil v prihodnosti. Z njimi se ukvarja tako, kot se vrne. Pojavi se slika, da se generacija prvič pojavi, ko je Jezus hodil po zemlji in sega eno neprekinjeno dobo ali eon, dokler se ne vrne. Čeprav se začne z verskimi voditelji in Jezusovimi dnevi, generacija zajema vso perverzno družbo, ki je Kristusa skozi stoletja še naprej zavračala. Na ta način lahko uskladimo Jezusa, ki zavrača to generacijo... Preberi več "
S to vrsto razmišljanja vidim dve vprašanji, vendar je med njimi bolj pomembno, da je Jezusove besede mogoče razumeti na enega od dveh načinov. Če ga razumemo, kot ste razložili, moramo sprejeti nestandardno definicijo njegovih besed, ki je očitno ne bi razumeli njegovi poslušalci. Ali pa bi lahko razumeli, da se sklicuje na hudobno generacijo, ki jo je nagovarjal. Kako bi jih potem lahko zavrnil, ko se vrne, saj so vsi mrtvi. Ne smemo pozabiti, da je sodnik živih in mrtvih. (Apd. 10:42) He... Preberi več "
Prvič, kot dobro vemo, je Jezus dal številne izjave, ki jih njegovi poslušalci niso razumeli ali cenili. O tem v spisih poročajo vedno znova. Njegovi učenci so vedno znova napačno razumeli. Preprosto niso dobili občutka, kaj govori. Predstavljajte si torej tiste, ki so ga odkrito zavrnili. Drugič, če generacija zajema časovno obdobje, bi se moral samo nagovarjati tistim, ki so takrat živi. Ker so tisti, ki jih obravnavamo, ZNAČILO prevladujoč odnos zavrnitve. Ne ukvarjajo se s posebnimi posamezniki, ampak... Preberi več "
Svetopisemski zapis jasno kaže na splošno, da so Kristusovi poslušalci le redko razumeli vse, kar je rekel. Jezus je komentiral, da tistih, ki so ga zavrnili, mnogih globljih stvari ne bi smeli razumeti.
To bi bilo veliko bolj med judovskimi verskimi voditelji, ki so bili popolnoma zaprti za vse, kar je rekel Kristus.
Res je, vendar tega težko uporabimo kot razlog za akreditacijo nestandardne opredelitve izraza. Vaša druga točka ne sledi. Če bi druge generacije po njegovem dnevu imele enake lastnosti kot ta generacija, bi jih tudi on zavrnil, saj bi veljalo isto načelo. Ni treba ustvariti definicije besede, ki ni takšna, kot bi jo razumeli njegovi privrženci. Na primer, Mt. 23:35, 36 je zelo natančno določeno, s katero generacijo govori in kakšno kazen bi jim namenili. Medtem ko je odnos te generacije... Preberi več "
Težava je v tem kontekstu zmeda okoli besede "generacija". Grščina genea (generacija) ima veliko večjo pomen kot beseda generacija v angleščini. Naš angleški ekvivalent je slab nadomestek. Je preveč enodimenzionalen. Z grškim rodom ni tako. Da bi dobili pravilno razlago, je prvi najosnovnejši korak razumeti, kaj genea v resnici pomeni. Generacija angleške besede je daleč omejena. Nekatere biblije uporabljajo besedo starost. To je boljše, vendar ima tudi svoje omejitve. V tem kontekstu je generacija (genea) pravilno povezana s trajanjem... Preberi več "
Pozabil sem omeniti, ta koncept generacij (množine) moramo spraviti iz misli. Je ena generacija ali starost, eon.
ANTONINVS, samo ponavljaš svojo zadevo, ne da bi dokazal. Razlaga da, vendar ne takšna, ki ustreza vsem dejstvom. Morda bi radi odprli temo o DTT. Z veseljem bi sodeloval. Lahko bi začeli s prikazom dokaza, da ves čas, ko se Jezus sklicuje na hudobno generacijo, generacije ni uporabljal v smislu, kot ga razumemo mi, ampak v smislu, za katerega trdite, da to pomeni v grščini. To razlago bi morali uskladiti tudi z vsemi drugimi ustreznimi spisi.
Za začetek razmislite o tem. V Mateju 24: 29–31 piše, da »TAKOJ PO TRIBULACIJI Jezus pošlje svoje angele, da zberejo svoje izbrance«. Če je prišlo do stiske v tistih dneh v prvem stoletju, ko ste trdili, kdaj in kako je Jezus takoj po tem, ko je poslal svoje angele, zbral izbrane? Kot dobro veste, se to ni zgodilo v prvem stoletju. Če bi, bi revni apostol Janez za enim ostal. Pismo je jasno, Jezus pošlje svoje angele, da takoj po stiski zberejo svoje izbrance. Če postavimo stisko... Preberi več "
>> Za začetek razmislite o tem. Ne, napačno ste prebrali moj zadnji komentar. Nisem hotel, da začnete razpravo tukaj. To je odsek za komentarje, ki ni primeren za zapletene razprave naprej in nazaj. Zelo kmalu bom ustanovil poseben pogovorni podforum z Apollosom, upam, da bo čez vikend. Če bi radi pripravili prispevek, bi to lahko naredili kot prvo temo. Mimogrede, na vprašanja, ki ste jih postavili na objavah, do katerih sem vam dal povezave v prejšnjem komentarju, sem že odgovoril. Ko pa boste pripravili svojo prijavo, boste želeli odgovoriti na to, kako to veste... Preberi več "
Živjo Meleti, hvala, ker si se vrnil k meni, cenim. Ste skrbno preučili mojo zadnjo točko? Zdi se, da vaš odgovor nakazuje, da ste zamudili točko. Verzi sami določajo čas dogodka, ne jaz, ker so opisani dogodki splošno sprejeti kot prihodnji dogodki. Nisem prepričan, kako drugače lahko rečem. Mislil bi, da je to samoumevno, saj zadevni verzi ne dopuščajo prostora za vrtenje. Podrobnosti so natančne in nedvoumne. Ne moti me, da bi o tem razpravljali na forumu, ki ga predlagate. Razumela sem vaše povabilo k temu. Vendar sem se počutil... Preberi več "
Če rečem drugače, ne mislim, da so dogodki, opisani v Mateju 24: 29-31, prihodnost, sam biblijski račun pa te dogodke nedvomno postavlja v prihodnost.
Ali kdo predlaga, da niso prihodnost? Morda sem ta komentar zamudil.
ANTONINVS, nisem spregledal vaše točke. V tem vidim resne pomanjkljivosti. Vendar odsek za komentarje - vem, da se ponavljam - ni pravi forum za ta čas razprave. Na to temo sem že opravil obsežne raziskave in jih objavil. Vaši argumenti niso obravnavali teh točk, vendar se zdi, da želite promovirati svoje, medtem ko ignorirate moje. To je vredu. Ustvarili smo forum samo za takšen izreden primer. Glede tega: "Vendar sem menil, da bodo moje točke bolj izpostavljene na tem forumu", če lahko svoje dokaze dokažete na drugem forumu, ki bi vključeval... Preberi več "
Hvala za ponudbo, zveni dobro.
Lep članek.
Zadnji odstavek: "Če je biblijska prerokba resnično pokazala, da se je Kristusova prisotnost začela leta 1914, zakaj bi pisatelj v podporo temu navedel svetopisemske sklice?"
Vem, kaj ste mislili, ampak to je treba malo preoblikovati. 🙂
Hvala, odhod_tiho. To bom popravil.
Samo razmišljanja o komentarjih o tem, da bi se Jezus vrnil, ni mogoče razumeti dobesedno, ker tisti, ki so ga prebodli, ne bo več živ. Če pomislimo, da tisti, ki so ga prebodli, ni živ, potem ga tudi po zaznavanju ne bodo videli, niti dobesedno ne zamerijo. Obstajal je en rimski vojak, ki ga je dobesedno prebodel, kolikor vem, vendar verz kaže, da verz govori o številnih ljudeh, ker uporablja izraz, ki ga uporabljajo. Ali bi lahko govorili o rimskih vojakih ali o judovskem sanhedrinu. Or... Preberi več "
Živjo, oče jack
Utemeljitev na strani 343, odstavek 3 Svetega pisma, daje eno razlago, ki se mi osebno ne zdi sporna. Obstajajo še druge veljavne razlage, ki zlahka odpravijo kakršno koli zaznano težavo, saj so tam tisti, ki so ga prebodli, da bi ga videli.
Ta posebni ugovor je mogoče enostavno in zadovoljivo postaviti v počitek.
Vse najboljše.
Navijajte mravljinci vam celo dajo palce zgoraj. Zvok.
Živjo FJ
Lepo vabljeni, vse najboljše.
Hvala Meleti, upoštevajte, da glavno besedilo ni iz Janeza 4: 8,16, ampak iz 1. Janeza 4: 8,16. Na splošno sem pregledal članek in se sprašujem, ali ta članek dejansko povečuje hvaležnost dejstva, da je Bog ljubezen. Naslov je pravzaprav napačen, ker On ni Bog ljubezni, ampak je ljubezen. V par. 2, Najprej kaže, da je poslušnost ključnega pomena, toda resnična ljubezen pomeni, da je dar, milost in ne nagrada za poslušnost. Toda za organizacijo je poslušnost najpomembnejša ... .. Nisem prepričan, da dopuščanje trpljenja (smrti, vojne, posilstva, nadlegovanje)... Preberi več "
Živjo Menrov, cenim vaše komentarje. Ko pa se vse zavre, pride do enega neizogibnega dejstva, "Bog je ljubezen". Če nekdo verjame, da je Biblija navdihnjena, nezmotljiva, nepogrešljiva Božja beseda, potem je težko ugotoviti, ali je trditev, da je Bog ljubezen, težko verjeti ali sprejeti. Po eni strani ne moremo trditi, da je Biblija nezmotljiva, nato pa po drugi strani izbrati, kaj sprejemamo na njenih straneh. Če rečemo, da je Biblija navdihnjena božja beseda, smo dolžni sprejeti vse, kar je... Preberi več "
Zdravo ANTONINVS, hvala za povratne informacije. Verjetno je moje besedilo, vendar ni, da ne verjamem, da je Bog ljubezen. Moja poanta je bila, da večina primerov iz študijskega članka mi ne prinaša dokazov, da je Bog ljubezen. Razen njegovega Sina, ki je dejanje in dokaz ljubezni.
Glede nezmotljivosti biblije lahko rečem le, da imam popolno zaupanje v sporočilo v Bibliji, a ker so VSE prevodi napačni, vsako besedo ali besedno zvezo samodejno ne jemljem kot 100% pravilno ali resnično.
Živjo Menrov Hvala za pojasnilo. Cenim to. Opravičujem se, zdi se, da sem dobil napačen konec palice. To, kar pravite o prevodih Biblije, ki vsebujejo napake, je res. Vendar bi rekel, da ko gre za preprosto izjavo o dejstvih, kot je "Bog je ljubezen", to ni izjava, ki bi bila primerna za kakršno koli razlago. To je samo po sebi razumljivo in ne zahteva nobene utemeljitve. Včasih so pomen in namen verza nesporni. Jasno je, da je to eden tistih časov. Obstaja na desetine zapletenih težav s prevajanjem. Kot ste upravičeno... Preberi več "
Strinjam se, da nekateri prevodi Biblije vsebujejo napake. Temu ni mogoče oporekati. A jih ne najdem veliko. Večino jih zlahka opazimo. Po mojem mnenju te "napake" velikokrat vidim le kot "še en okus". Vse je sladoled, a le različnih okusov. Vesel sem, da je Bog dovolil, da so ljudje Biblijo prevajali na več načinov. Samo daje vam več globine. Tako kot Janez 1: 1. Ali je to »Beseda je bil Bog« ali je »božanska«? Heck, tudi "bog" daje perspektivo. Vendar je "Bog" nekoliko bolj odseven. Ali pravimo, da so Jezusa častili, ali... Preberi več "
Lep pozdrav Vincent, Lepo je sprejeti vaše misli. Bojim se, da se ne morem popolnoma strinjati z vašimi argumenti. Z uporabo ene od točk, ki ste jih omenili, bom pojasnil, zakaj. »Beseda« iz Janeza 1: 1. Morda se ne zavedate, da v vseh izvirnih grških rokopisih NIKOLI ni bila uporabljena velika začetnica. Zato bi se v Janezu 1: 1 moralo prevesti kot "beseda" in ne "beseda". Morda se sprašujete, kaj pa? Kako to kaj spremeni? Posledica je ogromna, preprosto povedano, če je beseda napisana z veliko začetnico, potem postane naslov in se nanaša na osebo. Če ostane nekapitaliziran obratno... Preberi več "
Hvala ANTONINVS. Da, strinjam se z VSEM, kar ste rekli. "Na začetku je bil Božji velik načrt in ta izjava je bila z Bogom, povezana z Njim kot Njegov projekt in je v celoti izražala samega Boga." Tudi sam imam ta prevod. To je moj najljubši! Kristus je Logos. Mislim, da je Janez 1: 1 eden tistih spisov, ki ga je lažje ugotoviti, ker je veliko napak v Bibliji povezanih z ljudmi, ki želijo verjeti v trojico. Mislim, da ko enkrat dobiš veliko sliko o Kristusu... Preberi več "
Živjo Vincent, zahvaljujem se vam za prijazne pripombe, cenim jih. Z veseljem bi z vami delil, kar sem se naučil o Janezu 1: 1. To je fascinantna tema. Zelo malo ljudi dejansko ve, o čemer v resnici govorijo Janezovi začetni verzi. Večina preprosto sprejme tradicionalno razlago. Na primer, samo ena hitra točka, in to se lahko marsikomu zdi velik šok, večina velikih trinitarnih umov, zlasti najpomembnejših učenjakov 20. stoletja naprej, odkrito priznava, da v 10. poglavju Janeza Jezus ne pride v poštev verz XNUMX ob... Preberi več "
ANTONINVS.
PS: Prosto mi pišite o tej temi. Sem v razdelku »Iskanje prijateljev« pod vinmanom. To je ena tema, ki jo imam rada in je v mnogih pogledih spremenila življenje.
Da ne bi šli v teološko razpravo, ampak da bi jo ohranili pri slovnici, je starogrščina pisala velike tiskane črke, zato je odločitev, ali bo napisati velike začetnice, v pristojnosti prevajalca. Drugič, z veliko začetnico se lahko nanaša na osebo, vendar ni omejena na to. Z velikimi tiskanimi črkami se ustvari pravi samostalnik, v bistvu samostalnik, ki je ime. Na primer, z veliko začetnico označujemo Boga, ki se nanaša na enega pravega boga, ki temelji na naši teologiji. V grščini je to "ho theos", dobesedno "bog", medtem ko ga za enak učinek uporabljamo z veliko začetnico:... Preberi več "
Živjo Meleti,
Da ne bi preveč natančno poudarjal. Toda skoraj nobene angleške biblije pred logotipi z velikim napisom KJV. Zdi se, da nanj ne gledajo kot na ustrezen samostalnik.
Govorim italijansko, špansko in portugalsko. Lahko vam zagotovim, da enako velja za prejšnje biblije (od 16. do 17. stoletja) v teh jezikih.
Zdi se, da je sprememba oblike "beseda" v "Beseda" prišla veliko pozneje, od KJV naprej.
Angleščina se je v teh stoletjih močno spremenila. Pomembno ni, kaj je bilo takrat storjeno, ampak ali je v sodobni angleščini logotipe primerno prevesti kot pravi samostalnik.
Živjo Meleti,
Upoštevajte to:
Številni ugledni Tritarji sprejemajo, da Jezus prvič ne pride v oči, dokler ni Janezov 1:10. In to so trdoslovni trinitarji.
Raymond E. Brown, (katolik), NT Wright (Anglikan) in James Dunn, med drugimi.
Jasno dejstvo, da se je jezik razvil, ni odločilni dejavnik. Teologija je dejavnik.
Še enkrat živjo Meleti, tako kot ti tudi jaz ne želim, da bi se zataknil v razpravi o Janezu 1: 1. Konec koncev bi bilo to zelo dolgotrajno in bi bilo malo doseženega. Prepričan sem, da se strinjate. Obstaja zelo močan argument, ki trdi, da Jezus ne pride na vrsto šele v 10. vrstici Janezovega poglavja 1. Nedvomno bi lahko isto trditev podprli s standardnim stališčem, da je Jezus Beseda. Vendar izpustitev izjave, kot je "jezik se je spremenil", ni ena izmed njih. Upravičeni smo do česa trdnejšega od tega. Prosim... Preberi več "
Ne skrbi. Ne razumem kot kritiko. Vendar mislim, da ste napačno prebrali moj pomen. Nisem trdila, da zato, ker novejši prevodi uporabljajo logotipe z veliko začetnico, da je to dokaz, da se logotipi nanašajo na osebo. Utemeljitev je temeljila na vtisu, ki ste ga dobili od tega, kar ste napisali, da svoj argument utemeljujete na tem, kako so starejši prevodi upodabljali besedo. Torej, ko sem rekel »jezik se je spremenil«, nisem predlagal, da bi se način, kako se prevajalec odloči, da bo karkoli, kdaj vzel kot dokaz teološkega argumenta. Mislil sem samo, če smo... Preberi več "
Živjo Meleti,
Hvala za vaše pojasnilo, zelo cenjen. Morda bomo govorili v navzkrižne namene, ne da bi se zavedali. Vse v redu.
Čisto se strinjam. Mogoče sem te narobe prebral. Mislil sem, da ste nekatere argumente utemeljili z dejstvom, da zelo stari prevodi niso upodobili logotipa pri upodabljanju v angleščino. Se strinjam. Ali bi ga bilo treba obravnavati kot pravi samostalnik v angleščini ali ne, bi moralo temeljiti na tem, kar preostali del Svetega pisma razkriva o naravi Logosa. Toda moje stališče že poznate, če ste prebrali kategorijo BP "Beseda".
Živjo Meleti,
Vedno je nekoliko težje razložiti se po delih, če gre za zapletene teme. To je dobro ravnovesje med izogibanjem razlagi knjige in kratkostjo ter razumevanjem.
Hvala še enkrat.
Povej mi o tem ... 🙂
Hvala Menrov. To bom popravil.
V 1. Korinčanom 11:26 piše: "Kadarkoli pojeste ta hlebec ali popijete to skodelico, oznanjate Gospodovo smrt, dokler ne pride." NWT
Če je, kot trdi JW, Kristus prišel in je prisoten že od leta 1914, zakaj še vedno spominjajo na njegovo smrt?
Zgoraj navedeni verz kaže, da je treba Kristusovo smrt spominjati, dokler ne pride. Logično je, da ko enkrat pride in je prisoten, ni več treba spominjati se njegove žrtve.
To je še ena huda napaka.
To sem imel, na katero me je pred mnogimi leti opozoril rojeni kristjan. Raziskal sem poanto v publikacijah in prišel do klapskega izgovora, da je bilo to, ker maziljeni še niso bili s Kristusom in obljube niso bile izpolnjene. Resničnost je bila seveda taka, ker se Kristus še ni vrnil, kot mi je želel povedati. Moški je o bibliji vedel več kot jaz. Toda ne bi poslušal, ker sem postal aroganten, misleč, da samo naša vera ve resnično resnico.
Živjo FJ
Slišim te.
Vedno cenite vaš pregled študije Wt Meleti, vaša spoznanja so dragocena. Roger K je povedal grško besedo "Naos", nekaj, česar sem se po desetletjih kot JW naučil šele pred kratkim. Torej tukaj pri razodetju 7: 4 In slišal sem število zapečatenih, 144,000. Upoštevajte, pravi: "Slišal sem številko" 144,000 ... zdi se, da to ni fiksna številka, ker v Vrs 9 pravi, "je videl velika množica, ki je nihče ne more našteti ", tako da najprej sliši, potem pa" vidi "tisto, kar je slišal. Verjamem, da številka, če sploh kaj pomeni popolnost v očeh bogov.... Preberi več "
Živjo AR. Zdi se mi, da je to stališče smiselno. ”Najprej 144,000 in velika množica nista dva različna ljudstva, ampak dva različna načina opisovanja iste prečiščene neveste. 144,000 in velika množica so dobesedno primerljivi z levom in jagnjetom. Kakor je Janezu povedal o levu in se obrnil, da bi videl jagnje Rev 5: 5-6, tako mu je povedal o 144,000 in se obrnil, da bi videl veliko množico Rev 7. Tako je 144,000 veliki množici tisto, kar je lev... Preberi več "
Hvala ANTONINVS, cenim, da je smiselno. Zahvaljujem se tudi za vaše komentarje.
Živjo AR
Zelo ste dobrodošli.
Čeprav nam pomen 144,000 in velike množice morda ne bosta kristalno jasna pred Gospodovo vrnitvijo, lahko brez dvoma rečemo nekaj: nobena biblijska podlaga ne bi bila, da bi veliko množico sestavljali izključno kristjani, ki niso Božji otroci, sekundarni krščanski razred, za katerega je Rutherford verjel, da obstaja.
hvala Meleti, cenim tudi vaš prispevek, neverjetno je, kar sem se naučil iz člankov in različnih točk iz komentarjev.
Imaš popolnoma prav. JW se ne zavedajo, da sodba ni v zadevi Armageddon, ampak gre za 1000-letni postopek. Vrhunec bo dosegel s sodbo ovac in koz na koncu. Pšenica in pleva je na koncu žetve judovske dobe. Pšenica in plevel je žetev v evangelijski dobi, ovce in koze pa na koncu tisočletne dobe.
V splošnem vstajenju bodo ljudje, katerih življenje je bilo preživeto v čaščenju lažnih bogov. Verjeli so, izvajali so žrtve živali in ljudi, se med seboj borili, uživali v plodovih svojih trudov. Bog ljubezni jim ni bil znan.
Fantazija Stražnega stolpa, da bodo JW-ji kmalu po Armagedonu živeli v "raju", je otroška zgodba.
Joshua
Živjo Joshua,
Morda želite opozoriti, da se v skladu z Razodetjem 20: 5 splošno vstajenje začne šele čez tisoč let.
Pozdravljeni ANTONINVS,
Glede tega se ne strinjamo. Glede tega menim, da imajo priče vsaj delno prav. Vendar bom to za zdaj pustil, saj bi rad vse razloge navedel v članku, tako da jih lahko vsak, če je v logiki napaka, analizira.
Živjo Meleti
Morda boste opazili, da tako ali tako nisem podal izjave. Ravnokar sem poročal, kaj v resnici piše v Bibliji. Ponovno ugotavljam, da gre za sporno točko, zato sem se izognil komentarjem.
Tako pravi Biblija. Vsak lahko naredi svoj zaključek.
Gre za sporno točko in cenim vašo preudarnost, ker zdaj o njej nisem začel razprave, saj mi daje čas, da pripravim članek in nato povabim k komentarjem, s katerimi bomo lahko našli skupne točke za vse. Prav imate tudi, če rečete, "tako pravi Biblija." Jezus je tudi rekel, da bo dvignil telo navzgor, pri čemer so nekateri verjeli, da za vedno obstaja v mesu. Jezus je tudi rekel: ““. . .in vsi, ki živijo in verjamejo vame, sploh ne bodo nikoli umrli ... . " (Janez 11:26) Govoril je z Lazarjevo sestro, ki je... Preberi več "
Živjo Meleti, dobra ideja. Prosim, pišite o tem. Spet se bom izogibal dajanju komentarjev. Ker nameravate o tem pisati, vam ne bom ukradel grmenja. Vendar bom zgolj omenil, da nekateri komentarji Biblije glede vašega komentarja na Jezusove pripombe o sebi ločujejo med fizičnim vstajenjem in telesnim vstajenjem. To razlikovanje velja tudi za vstajenje vseh Kristusovih bratov. Zdaj lahko nekateri na to gledajo le kot na besedno igro in sklepajo, da gre v bistvu za eno in isto. To pokaže natančnejši pregled... Preberi več "
Živjo Meleti, Le preprost primer, kako lahko pravilen in natančen prevod razloži svetopisemsko besedilo. Z verzom, na katerega se sklicujete, Janez 11:26. MCT pravi tako: "In nihče, tisti, ki živi in mi zaupa, ne, ne sme umreti do prihajajoče starosti." Način, kako Mickelson tu prevaja, jasno kaže, da Kristus pravi, da tisti, ki živijo, ne bodo umrli večno in lahko rečemo, da bodo živeli večno v prihodnosti. Ta prevod na prvi pogled odstrani vse dvome o tem, kaj je Kristus mislil. Prevajanje je ključnega pomena. Pri prevodih, kot sta MCT, pomen in... Preberi več "
Mimogrede, poleg mojega prejšnjega komentarja v zvezi z Janezom 11:26. Treba je opozoriti, da se tudi v skladu z Kraljevskim medvrstnim prevodom grških spisov ta vrstica dobesedno glasi: "in vsi živi in ne verjamejo vame ne bi smeli umreti v starost." Nato, tako kot mnogi prevodi, tudi NWT zmede težavo s prevajanjem verza kot, "in vsi, ki živijo in verjamejo vame, sploh ne bodo nikoli umrli." Pomen je tu izkrivljen. Ta prevod nikakor, oblike ali oblike ne izraža misli o tem, da bi lahko živeli večno v prihodnosti... Preberi več "
Zdravo Meleti, omenil bi samo eno osnovno, a ključno točko, ki jo je treba upoštevati v zvezi z Rev 20: 5. Kontekst razkriva neposreden opis prvega vstajenja, nič več nič manj. Dvoumnosti ni. Skoraj splošno je sprejeto, da je ta odlomek LITERALNI opis resničnosti, ki uporablja tisto, kar se na prvi pogled zdi kvazi-simbolična podoba, da lahko razumemo, kaj se govori. Toda dejstvo ostaja, da je ne glede na uporabljene posnetke dobesedno. Vprašanje je to. Če je kontekst LITERALNA, kakšna osnova je... Preberi več "
Osebno bi rad videl analizo tega svetega pisma, saj me je v preteklosti zmedel in razlaga JW ni bila prepričljiva.
To je v delih, life2come. Delam samo na zaostanku, vendar upam, da ga bomo kmalu dohiteli.
Živjo life2come,
Drži se, prihaja analiza iz Razodetja 20: 5. Pošteno povedano bomo dali Meletiju priložnost, da najprej napiše svoj članek.
Vmes je (prijateljski) izziv. Poiščite en sveti spis, en bo to storil, ki IZRIČNO uči drugače glede splošnega vstajenja.
Če ga najdete, vam zdaj čestitam. Ker ste bili edina oseba v zgodovini, ki je to kdajkoli storila. LOL
Vse najboljše.
Rutherfordsova knjiga Prophecy je leta 1929 dejala: "Svetopisemski dokaz je, da se je druga navzočnost Gospoda Jezusa Kristusa začela leta 1874 našega štetja." (Stran 65)
Zdravo. Sem preučevalec Biblije in to verjamemo. Rutherford je vse spremenil. Datum je poskušal premakniti iz leta 1914 v leto 1918 in je v svoji knjigi "Sovražniki" izjavil, da če ne sprejmemo tega datuma, bi bili Božji sovražniki. To je storil zato, da bi se žetev začela leta 1918 in popolnoma izključil vse Russellove privržence, da ne bi bili del resnice, Russell pa ne bi učil resnice, in diskreditiral vse, kar je učil, in prepričal člane, da verjamejo v Rutherford. Ko to ni uspelo, je začel klicati Preučevalce Biblije... Preberi več "
Ali verjamete, da je bilo obdobje od 1843/1844 do 1873/1874 "ženinovanje"? Ste že prebrali Jonasa Wendellsa »Predstavi resnico ali meso v pravem času, da vidite, kako je bila upoštevana 30-letna razlika? Vse je izhajalo iz Williama Millerja in zame je vsa verodostojnost izgubljena. Vsi ti moški so bili slepi vodniki, privrženci privržencev, zato so padli v jamo (njihove napovedi so propadle)
Ne verjamemo, da je 1843/1844 pravilen datum št. Verjamemo pa, da je bilo tipično prebujanje Elije, ko smo bili prebujeni in nahranjeni, takrat, ko so bili ljudje Bogov (antitipični za cerkveni razred) prvič vzbujeni v interesu vrnitve Lordov. Christian Churdh dolguje svoje zanimanje za vrnitev Lordov k temu gibanju, saj se v cerkvah ni veliko razpravljalo o vrnitvi lordov. Toda Millerjevo gibanje je vzbudilo zanimanje. To ustreza neumnim devicam, ki so bile prebujene in odšle srečati ženina. Elijah se je vrnil v... Preberi več "
Tudi Russell je tako mislil, očitno * vzdih *
Tukaj je knjiga.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Preberite zadnjo stran. Kako smešno. Ti možje so našli karkoli v podporo njihovemu pogledu. Sonce je bilo zatemnjeno na ta dan ... ..zvezde so padle iz nebes na ta dan ... ..bla bla bla. Težava je v tem, da so bili ti moški preveč ujeti v lastno zasebno prežvekovanje. Če bi danes izlival iste neumnosti, bi me imeli za norca. Vrtoglave višine, da navadni ljudje sledijo vsaki vaši besedi in razlaga iz Svetega pisma, je nekaterim moškim preveč in niso videli, kaj so postali. Lažni preroki, žgečkajo ušesa ljudi.
Odličen članek bratec. Nimam težav s tem člankom, vendar moram reči nekaj, da STRAŽILICA enako kot Preučevalci Biblije ne berejo pravilno Biblije, ker če bi to storili, nikoli ne pouči doktrine, ki temu ne ustreza kaj Biblija v resnici uči. Na primer, leta 1914 nima nobenega pomena z nobeno svetopisemsko bazo iz svetih spisov. Biblija zelo jasno govori o Jezusovi navzočnosti. VSAKO OČI BO GA VIDELA.
Če se Svetega pisma ne zavedam dobro, raje utihnem, namesto da zavajam, manipuliram in škodim ljudem fizično, duhovno in čustveno.
Šalom.
Kami. Sem študent Biblije. Zagotavljam vam, da uporabljamo Biblijo.
Kar zadeva tvoj spis. Priložil sem dve povezavi, ki vam bosta pokazali, da besedi za "oko" in "glej" pomenita navznoter in metaforično. Ne dobesedno glej ali oči.
To je skladnost nizov. In tudi vemo, da je to simbolično, ker tisti, ki so ga prebodli, niso živi. Upam, da to pomaga.
http://biblehub.com/greek/3788.htm
http://biblehub.com/greek/3708.htm
Živjo Chris, tukaj moraš biti previden. Glede na drugo povezavo, ki ste jo navedli, Razod 1: 7 očitno spada v kategorijo prvega bolj naravnega in dobesednega pomena besede "videti z očmi". Drugi pomen se nanaša na "videti z umom, zaznati ali vedeti". Strong tega sekundarnega pomena ne pripisuje Razodetju 1: 7. Ena stvar je citiranje ali citiranje virov, vendar moramo poskrbeti, da jih pravilno preberemo in uporabimo. Če karkoli, Stongovi podpirajo Kamilov sklep. MCT, ki je razširjeno in dopolnjujoče se delo, namenjeno delu z roko v roki... Preberi več "
ANTONINVS, ali obstaja spletna povezava do MCT? Rad bi ga preučil.
Pozdravljeni, Meleti, Googlova misija orača boste našli. Sem lastnik vseh tiskanih kopij. Na voljo so prek Amazona itd. Niso super dragi. V kompletu so grški in hebrejski slovarji, medvrstni, z besedno morfologijo, skladnostjo, izdaja pisarjev, znanstvenikov in profesorjev, vsi ločeni zvezki, namenjeni različnim študijskim potrebam, in še veliko več. Strongove številke z lastnim Mickelsonovim sistemom oštevilčenja so vključene za hitro uporabo. Deluje tako: vzemimo hipotetični primer, število Strongov je lahko 1005. Mickelson nato doda 1005.2. Zdaj ima beseda 1005 več pomenov. Lepota Mickelsonovih števil je v tem... Preberi več "
Hvala ANTONINVS. Preveril jih bom. Sliši se kot odličen vir. Hvaležen.
Živjo Meleti,
Super je! Njegov prevod iz Biblije je neverjeten!
Hm pri vseh spoštujemo tiste grške besede, ki jih neposredno govorimo z duhovnim dojemanjem. In to, da vemo, da je to res, ker tisti, ki so prebodli Jezusa, niso živi. Poglej še enkrat. Obe besedi povesta z metafizičnim pomenom. Mislim, da ste tistemu, ki ustreza vašemu mnenju, pripisali le, če besedi "glej" in "oko" OBE rečeta ne dobesedno. :) Vesel študij.
Živijo Chris, zelo sem pazil, da nisem izrazil svojega mnenja. Preprosto sem opozoril na dejstvo, da ste napačno uporabili podatke, ki ste jih navedli. Ne upoštevajte mojih komentarjev osebno. Niso namenjeni užaljenju. Preprosto navajam dejstva. Strong's, medtem ko daje množico pomenov, daje eno jasno uporabo razodetju 1: 7. V zvezi z vašo drugo točko, da ne more biti dobesedno, ker tisti, ki so ga prebadali, niso več, je to mogoče zlahka razložiti, ne da bi nasilje besedilo nasilno. Lahko vam zagotovim, da nobenega komentarja ne jemljem osebno.... Preberi več "
Glej: “3708 horáō - pravilno, glej, pogosto z metaforičnim pomenom:“ videti z umom (tj. Duhovno videti), torej zaznavati (z notranjim duhovnim zaznavanjem). “ Oko: Definicija: Vidim, gledam, doživljam, zaznavam, zaznavam, pazim. Močne. Oko: oftalmola: oko Izvirna beseda: ὀφθαλμός, οῦ, of Del govora: samostalnik, moška transkripcija: ophthalmos Fonetični črkovanje: (of-thal-mos ') Kratka opredelitev: oko Definicija: oko; fig: miselno oko Um pri vseh spoštuje tiste grške besede, ki jih neposredno izgovarjamo z duhovnim zaznavanjem. In to, da vemo, da je to res, ker tisti, ki so prebodli Jezusa, niso živi. Poglej še enkrat. Oba... Preberi več "
Živjo Chris. Morda ste zamudili mojo točko. Opravičujem se, če nisem bil jasen. Vsi pomeni, ki jih navedete, so v redu, odvisno od konteksta "oko" in "glej" lahko pomenijo katero koli od teh stvari. Vendar to ne spremeni dejstva, da Strong pripisuje dobesedni pomen glede na Razodetje 1: 7. Opazili boste, da pod vsakim naslovom možnih pomenov Močan našteva verze, ki nosijo ustrezno misel. Ko gre za zadevni verz, mu naravnost pripiše prvi pomen gledanja s dobesednim očesom. Njegov drugi naslov glede zaznavanja, razločevanja... Preberi več "
Le redki JW se zavedajo, da je leto 1914 kot konec poganskih časov prvi predlagal NH Barbour, urednik Herald of the Morning. "Datum 1914 je prvič neposredno omenjen v izdaji septembra 1875, stran 52".
Hvala za referenco. Vem, da je verjel, da se je Kristusova nevidna prisotnost začela leta 1874, datum in razlaga, ki smo se je držali do leta 1931, verjamem. Mislil sem, da napoveduje, da bo konec sveta 1878. Kaj je verjel, da se bo zgodilo leta 1914?
»V knjigi Čas je čas, objavljeni leta 1889, ki je bila pozneje označena kot drugi del študij v Svetem pismu, je Russell izjavil, da obstajajo biblijski dokazi, da bo datum 1914 najdaljša meja vladavine nepopolnih moških. Kakšne bi bile posledice tega? Russell je svoja pričakovanja za leto 1914 naštel v sedmih točkah. " Poslal vam bom sedem točk, ki jih je Rusell napovedal za leto 1914. Vse to je hudo propadlo in ni imelo nič skupnega s tem, kar se trenutno uči. Jutri vam jih pošljem, če je v redu. Tu je pozno in jaz... Preberi več "
Seveda. Ne mudi se. Hvala.
Živjo Meleti, Russell je objavil in objavil pričakovanja glede leta 1914, kot sledi: 1) „Prvič, da bo na ta datum Božje kraljestvo ... dobilo popoln, splošen nadzor in bo nato" postavljeno "ali trdno uveljavljeno v zemlji. " 2) "Drugič, dokazovalo bo, da bo tisti, čigar pravica ima torej oblast, prisoten kot novi zemeljski vladar ..." 3) "Tretjič, dokazovalo bo, da je nekaj časa pred koncem leta 1914 AD zadnji mož božansko priznana Kristusova cerkev, se bo slavilo »kraljevsko duhovništvo«, »Kristusovo telo«... Preberi več "
Ja, mislim, da moramo biti vsi previdni, če navajamo, za kar verjamemo, da so absolutne izjave resnice. Navadno se izogibam temu zdaj in ne začudim, ko menim, da sem dolga leta kot eden od Jehovovih prič pridigal tisto, za kar verjamem, da je resnica, vsi smo bili tako prepričani, da smo zdaj ugotovili, da smo se v mnogih točkah motili skupaj. Tako da nisem več preveč dogmatičen
Odličen pregled. Ne vem, kaj je to, toda Stražni stolp se niti blizu ne more ujeti božje ljubezni s Kristusom Jezusom. Odkar sem odšel, sem prebral veliko člankov in komentarjev o Kristusovi ljubezni, ki prinaša solze v oči. Toda Stražni stolp je "sterilni", nečustven. Mogoče zato, ker vedno govorijo o raju in mesijanskem kraljestvu. Kot ste rekli, govorijo o "dokazovanju" te ljubezni od leta 1914. Poglejte vprašanja za pregled. To je tisto, kar želijo, da odnesete domov. Praznina! Tudi ko so citirani sveti spisi, ni podana nobena globina.... Preberi več "
Hvala za pregled meleti. Sama nisem imela velike težave s člankom. Le nekaj točk, čeprav odstavek 5 navaja verze v 2 timoteju 3 kot prerokbo namesto opisa dogodkov v dnevu paul in 2 tim 3 v13 se zdi, da velja za moške na splošno morda na svetovni sceni, vendar imam občutek da je Paul morda govoril o lastnostih moških, ki trdijo, da so religiozni, morda celo krščanski. Poglavje 2 govori o lažnih učiteljih 5. verz 3. poglavja govori o tistih, ki so... Preberi več "
Mimogrede o zadnjem odstavku o tem vemo, da je prisotnost kristjev začela leta 1914. To me je spomnilo na Jezusove besede o gradnji hiše na pesku. Razlika je v tem, da ta doktrina sploh ni na pesku o temeljih. Kot ste dejali, se ne navaja nobena scenaristična podpora. Nič čudnega, ker jih ni. Zdi se, da imajo stališče, da je njegova pravica, ker smo rekli svojo pravico. Če bi gradil hiše brez temeljev, bi bil kmalu v velikih težavah.
Odlična razprava! Jasno je, da so v skladu z Božjo Besedo VSI kristjani maziljeni z duhom. Zato je v Razodetju 7:15 prikazana »velika množica«, ki časti Boga v svetišču [grško na'os = božansko prebivališče] duhovnega templja, ne na zunanjem dvorišču, kot so nas učili kot JW. Verski kulti se zavedajo, da LAHKO VEDNO NEKAJ ljudi zavedeš. In to je dovolj!
Prosim se za drugačnost, čeprav se strinjam, da je velika nevesta del neveste! 1. Janez 2: 2 "mnogi IN svet"; Rim 8:19; nekateri nestrpno pričakujejo nekoga drugega ... v21 tisti, ki čakajo TUDI postanejo otroci ..
Jaz ne. Verjamem, da je nevesta 144,000, ki sedijo s Kristusom na njegovem prestolu, kot je obljubil, in velika množica je pred prestolom, ki ni na njem. Verjamem pa, da je velika množica v nebesih.
Strinjam se; sosednje »Očeta« - Iza 9: 6 - s svojo nevesto, Novim Jeruzalemom, doseže zemljo - Raz. 21: 2,3 - in prinese življenje vsemu človeštvu. Razodetje 22: 7
Čeprav je Rev 22: 7 dober, je moral reči, Rev 22:17.