Fraza e saktë, "një turmë e madhe delesh të tjera" ndodh më shumë se 300 herë në botimet tona. Shoqata midis dy termave, "turma e madhe" dhe "deleve të tjera", është krijuar në mbi 1,000 vende në botimet tona. Me një bollëk kaq të madh referencash që mbështesin idenë e një marrëdhënie midis këtyre dy grupeve, nuk është çudi që fraza nuk ka nevojë për shpjegim midis vëllezërve tanë. Ne e përdorim atë shpesh dhe të gjithë e kuptojmë kuptimin e tij. Më kujtohet shumë vite më parë një mbikëqyrës qarkor i cili pyeti se cili ishte ndryshimi midis dy grupeve. Përgjigje: E gjithë turma e madhe është dele e tjera, por jo të gjitha delet e tjera janë turma e madhe. Më kujtova vërtetësinë, të gjithë Barinjtë Gjermanë janë qen, por jo të gjithë qentë janë Çobanë gjermanë. (Ne, sigurisht, po përjashtojmë ata gjermanë që punojnë fort dhe që ndodhin të kujdesen për delet, por unë tërhiqem.)
Me një pasuri të tillë të ashtuquajtur njohurie të saktë mbi këtë temë, a do t'ju befasojë të mësoni se fraza "një turmë e madhe delesh të tjera" nuk duket askund në Bibël? Mbase jo. Por jam i sigurt se do të befasonte shumë kur mësonin se gjoja lidhja e dukshme midis këtyre dy grupeve është inekzistente.
Termi "dele të tjera" përdoret vetëm një herë në fjalën e frymëzuar të Zotit te Gjoni 10:19. Jezusi nuk e përcakton termin, por konteksti mbështet idenë se ai po i referohej një mbledhjeje të ardhshme të të krishterëve johebrenj. Pikëpamja jonë zyrtare mbi këtë bazohet në mësimet e gjykatësit Rutherford se delet e tjera u referohen të gjithë të krishterëve që nuk janë të vajosur nga fryma dhe kanë një shpresë tokësore. Asnjë mbështetje biblike për këtë mësim nuk sigurohet në botimet tona, thjesht sepse nuk ekziston asnjë. (Në fakt, nuk ka asnjë Shkrim që të tregojë se disa të krishterë nuk janë të vajosur me frymë.) Sidoqoftë, ne e konsiderojmë të vërtetë dhe e trajtojmë atë si të dhënë, duke mos kërkuar asnjë mbështetje nga Shkrimet. (Për një diskutim më të plotë mbi këtë temë, shih postimin, Kush eshte kush? (Kope e Vogël / Dele të tjera).
Po për turmën e madhe? Ndodh gjithashtu vetëm në një vend, të paktën në kontekstin që përdorim për ta lidhur me delet e tjera.
(Zbulesa 7: 9) “Pas këtyre gjërave, unë pashë, dhe, ja! një turmë e madhe, të cilin askush nuk mundi t'i numërojë, nga të gjitha kombet, fiset, popujt dhe gjuhët, duke qëndruar përpara fronit dhe përpara Qengjit, të veshur me rroba të bardha; dhe kishte degë palme në duart e tyre ".
Cila është baza jonë për të thënë që të dy termat janë të lidhur? Arsyetimi njerëzor, i thjeshtë dhe i thjeshtë. Fatkeqësisht, historiku ynë mbi 140 vitet e fundit në këto përpjekje intelektuale është i tmerrshëm; një fakt, me keqardhje, ne me dëshirë e anashkalojmë si një komunitet. Sidoqoftë, disa prej nesh nuk janë më të gatshëm ta shpërfillin atë dhe tani kemi nevojë për mbështetje nga Shkrimet për çdo mësim. Pra, le të shohim për të parë nëse mund të gjejmë ndonjë në lidhje me turmën e madhe.
Bibla përmend dy grupe në kapitullin e shtatë të Zbulesës, njëri me 144,000 dhe një tjetër që nuk mund të numërohet. A është 144,000 një numër fjalë për fjalë apo një simbolik? Ne tashmë kemi bërë një rast i mirë për konsiderimin e këtij numri si simbolik. Nëse kjo nuk ju bind për mundësinë, bëni një kërkim në programin WTLib duke përdorur "dymbëdhjetë" dhe vini re numrin e goditjeve që merrni në Zbulesë. Sa prej tyre janë numra fjalë për fjalë? A janë 144,000 kubitë që matin murin e qytetit në Zbul. 21:17, një numër fjalë për fjalë? Po në lidhje me 12,000 gjatësi të gjata që matin gjatësinë dhe gjerësinë e qytetit, fjalë për fjalë ose simbolike?
Pa dyshim, ne nuk mund të deklarojmë kategorikisht se është fjalë për fjalë, kështu që çdo përfundim që nxjerrim duhet të jetë spekulativ në këtë moment. Atëherë pse një numër do të ishte i saktë ndërsa tjetri konsiderohet i panumërt? Nëse marrim 144,000 në mënyrë simbolike, atëherë padyshim që nuk është dhënë për të matur numrin e saktë të atyre që përbëjnë këtë grup. Numri i tyre i vërtetë është i panjohur, si ai i një turme të madhe. Atëherë pse ta japim fare? Ne mund të supozojmë se do të thotë të përfaqësojmë një strukturë qeveritare të formuar në mënyrë hyjnore që është e plotë dhe e ekuilibruar, sepse kështu dymbëdhjetë përdoret në mënyrë simbolike në të gjithë Biblën.
Atëherë, pse të përmendim një grup tjetër në të njëjtin kontekst?
144,000 simbolizojnë numrin e përgjithshëm të atyre gjatë gjithë historisë njerëzore që janë zgjedhur për të shërbyer në qiell. Shumica dërrmuese e këtyre do të ringjallen. Sidoqoftë, askush nga turma e madhe nuk ringjallet. Ata janë të gjithë akoma gjallë kur marrin shpëtimin e tyre. Grupi qiellor do të përbëhet nga të ringjallurit dhe të shndërruarit. (1 Kor. 15:51, 52) Kështu që turma e madhe mund të ishte pjesë e atij grupi qiellor. Numri, 144,000, na tregon se mbretëria mesianike është një qeveri e ekuilibruar, e plotë e përbërë hyjnisht, dhe një turmë e madhe na tregon se një numër i panjohur i të krishterëve do t'i mbijetojnë shtrëngimit të madh për të shkuar në parajsë.
Ne nuk po themi se kështu është. Ne po themi që ky interpretim është i mundur dhe, duke dështuar tekste specifike të Biblës, përkundrazi, nuk mund të zbritet thjesht sepse ndodh që të mos pajtohem me doktrinën zyrtare, pasi që ai gjithashtu bazohet në spekulime njerëzore.
"Prit!", Mund të thuash. "A nuk ka përfunduar vulosja para Armagedonit dhe a nuk ndodh atëherë ringjallja e të vajosurit?"
Po, ke te drejte. Kështu që ju ndoshta po mendoni se kjo dëshmon se turma e madhe nuk shkon në parajsë, sepse ata identifikohen vetëm pasi i mbijetuan Armagedonit dhe deri atëherë, e gjithë klasa qiellore tashmë është marrë. Në të vërtetë, kjo nuk është plotësisht e saktë. Bibla thotë se ata vijnë nga "shtrëngimi i madh". Sigurisht, ne mësojmë se Armagedoni është pjesë e shtrëngimit të madh, por kjo nuk është ajo që mëson Bibla. Ai mëson se Armagedoni vjen pas shtrëngimi i madh. (Shih Mt. 24:29) Pra, gjykimi që ndodh pasi shkatërrohet Babilonia, por para se të fillojë Armagedoni, identifikon qartë ata të shënuar për shpëtim, duke i lejuar kështu që të shndërrohen në vezullimin e një syri së bashku me ata që do të ringjallen atëherë.
Ok, por a nuk tregon Zbulesa se një turmë e madhe shërben në tokë ndërsa të vajosurit shërbejnë në qiell? Para së gjithash, ne duhet të sfidojmë premisën e kësaj pyetjeje sepse supozon se turma e madhe nuk është e vajosur me frymë. Nuk ka asnjë bazë për këtë pohim. Së dyti, ne duhet të shikojmë në Bibël për të parë ku pikërisht ata do të shërbejnë.
(Zbulesa 7: 15) . . . Kjo është arsyeja pse ata janë para fronit të Zotit; dhe ata po i bëjnë atij shërbimin e shenjtë ditë e natë në të tempull; . .
Fjala e përkthyer "tempull" këtu është Naos ".
(w02 5/1 f. 31 Pyetje nga lexuesit) “… Fjala Greke (na · os ') përkthyer "tempull" në vizionin e Gjonit për turmën e madhe është më specifik. Në kontekstin e tempullit të Jeruzalemit, zakonisht i referohet Shenjtit të Shenjtëve, ndërtesës së tempullit ose zonave të tempullit. Ndonjëherë jepet "shenjtërore". "
Kjo do të anonte kah një vendosje qiellore që do të dukej. Interestingshtë interesante që pas bërjes së kësaj deklarate (nuk jepet asnjë referencë për një leksik) i njëjti artikull vazhdon në një përfundim të papajtueshëm.
(w02 5/1 f. 31 Pyetje nga lexuesit) Sigurisht, ato prozelitë nuk shërbyen në oborrin e brendshëm, ku priftërinjtë kryenin detyrat e tyre. dhe anëtarët e turmës së madhe nuk janë në oborrin e brendshëm të tempullit të madh shpirtëror të Jehovait, i cili oborr përfaqëson kushtin e një birësie njerëzore të përsosur dhe të drejtë të anëtarëve të «priftërisë së shenjtë» të Jehovait ndërsa janë në tokë. (1 Pjetrit 2: 5) Por siç i tha plaku qiellor Gjonit, turma e madhe është vërtet në tempull, jo jashtë zonës së tempullit në një lloj Gjykate shpirtërore të johebrenjve.
Së pari, nuk ka asgjë në kapitullin shtatë të Zbulesës që lidh anëtarët e një turme të madhe me prozelitët hebrenj. Thjesht po e shpikim atë në një përpjekje për të përjashtuar turmën e madhe nga shenjtërorja edhe pse Bibla i vendos atje. Së dyti, ne sapo e kemi deklaruar atë Naos ' i referohet vetë tempullit, të shenjtës së shenjtërve, shenjtërores, dhomave të brendshme. Tani po themi që një turmë e madhe nuk është në oborrin e brendshëm. Pastaj ne themi në të njëjtin paragraf që "turma e madhe me të vërtetë është në tempull ”. Pra, cila është ajo? E gjitha është shumë konfuze, apo jo?
Vetëm për të qenë e qartë, ja çfarë është Naos ' mjete:
"Një tempull, një faltore, ajo pjesë e tempullit ku banon vetë Zoti." (Përputhja e Strong)
"I referohet strehë (tempulli hebre) i duhur), d.m.th me vetëm të saj dy ndarje të brendshme (dhoma). ”Ndihma Studime për fjalët
"... e përdorur për tempullin në Jeruzalem, por vetëm nga ndërtesa e shenjtë (ose e shenjtërores) vetë, e përbërë nga vendi i Shenjtë dhe i Shenjti i shenjtërve ..." Leksiku Grek i Thajerit
Kjo e vë turmën e madhe në të njëjtin vend në tempullin ku ekzistojnë të vajosurit. Do të duket se turma e madhe janë gjithashtu bij të Perëndisë të mirosur nga fryma, jo vetëm miq siç thuhet në «Pyetjen nga Lexuesit» e lartpërmendur.
Sidoqoftë, a nuk i udhëheq Qengji ata te «burimet e ujërave të jetës» dhe a nuk u referohet atyre atyre në tokë? Po, por jo ekskluzivisht. Të gjithë ata që marrin jetë të përjetshme, tokësore ose qiellore, drejtohen në këto ujëra. Kjo është ajo që Jezusi i tha gruas samaritane në pus, "... uji që unë do t'i jap do të bëhet në të një burim uji që gurgullon për të dhënë jetën e përhershme ..." A nuk po fliste për ata që do të miroseshin me shenjt shpirt pas largimit te tij?
Në Përmbledhje
Ekziston qartë një simbolikë e pashpjegueshme në kapitullin e shtatë të Zbulesës për ne që të ndërtojmë një doktrinë përfundimtare për të mbështetur konceptin e një sistemi të dyfishtë të shpëtimit.
Ne themi se delet e tjera kanë një shpresë tokësore, edhe pse nuk ka asgjë në Bibël për ta mbështetur këtë. Shtë hamendje e pastër. Ne pastaj i lidhim delet e tjera me turmën e madhe, megjithëse përsëri, nuk ka asnjë bazë në Shkrim për ne që ta bëjmë këtë. Atëherë themi se turma e madhe i shërben Zotit në tokë, edhe pse ato përshkruhen si duke qëndruar para fronit të tij në shenjtëroren e shenjtë të tempullit në parajsë, ku banon Zoti.
Ndoshta duhet të presim dhe të shohim se çfarë rezulton të jetë turma e madhe pasi mbarimi i shtrëngimit të madh në vend që të devijojë shpresat dhe ëndrrat e miliona njerëzve me spekulime të pabaza dhe interpretim njerëzor të Shkrimit.
[…] I referohen johebrenjve, jo disa klasifikimeve dytësore të shpëtimit. Bibla nuk flet për një turmë të madhe delesh të tjera. Prandaj, ne kemi ndryshuar lajmin e mirë. (Gal. […]
[…] Nuk janë dy klasa sot, klasa qiellore dhe ato të klasës tokësore të quajtura gjithashtu "dele të tjera" te Gjoni […]
Do të doja ta lexoja këtë artikull në fillim të kësaj jave I. Nuk e kuptova që e prekët këtë temë
Meleti, unë thjesht doja të drejtoja diçka nga ju dhe të tjerët në këtë forum në lidhje me gjykimin e deleve dhe dhive të Mateut 25: 31-46. Një ide më lindi gjatë studimit të Kullës së Rojës të kësaj jave. Organizata mëson se ky gjykim bëhet gjatë shtrëngimit të madh. Por ai fragment thotë që Jezusi e bën këtë duke gjykuar kur vjen në lavdinë e tij me të gjithë engjëjt dhe Mateu 24: 29-31 tregon se Jezusi vjen «menjëherë pas» shtrëngimit të madh. Pra, duket sikur ky gjykim ndodh pas shtrëngimit të madh. Baza për gjykimin e tij gjithashtu duket se jep hua... Lexo më shumë "
Mendoj se duhet të fillojmë duke përcaktuar se cila është shtrëngimi i madh. Mateu 24: 29-31 tregon se shenjat në qiej që i paraprijnë Armagedonit vijnë pas shtrëngimit të madh. Pra, shtrëngimi i madh nuk përfshin Armagedonin. Të gjithë të vrarët në Armagedon do të jenë gjykuar dhe dënuar nga Zoti. Pra, gjykimi duhet t'i paraprijë Armagedonit. Me sa duket, shtrëngimi i madh është një kohë gjykimi mbi individët. Nëse shtrëngimi i madh korrespondon me sulmin ndaj fesë së rreme, atëherë mund të konkludojmë se feja tashmë është gjykuar nga ajo pikë, por njerëzit individualisht jo. Një shtrëngim i tillë... Lexo më shumë "
Juda - në mbështetje të pikëpamjes tuaj në lidhje me ngjashmërinë midis deleve dhe dhive, është interesante që fjala e përdorur në v33 është fjalë për fjalë "fëmijë të vegjël" (ftn.). Këto do të ishin edhe më afër në dukje me delet e vogla që imagjinoj (edhe pse nuk jam ekspert për kafshët shtëpiake të fermave). Gjithmonë mendoja se ishte paksa qesharake që tek Mat 15:26 kur Jezusi u referohet "qenve të vegjël" ne themi se ai po i kalit fjalët e tij drejtuar gruas fenikase, dhe megjithatë këtu "fëmijët e vegjël" bëhen dolli të përjetshme. Por, kthimi në pikëpamjen tuaj, a mund të mos jetë i njëjti ndarje... Lexo më shumë "
Unë vërtet besoj se turma e madhe është një klasë tokësore. Në fakt, unë kam të njëjtën pyetje në lidhje me "na-os" dhe në vetë vargun gjeta një fjalë kyçe që më tregon se një turmë e madhe është në tokë.
Sigurisht, nuk besoj se turma e madhe shfaqet në vitin 1935 dhe se kjo shërben në oborret e jashtme të tempullit. Më lejoni të shoh se si mund t'ju dërgoj mendimet e mia në lidhje me këtë.
Përshëndetje Hugo, shpresoj se do të zgjeroni pikën tuaj dhe na tregoni se çfarë keni gjetur. Përshëndetje, Apollos
Unë kam shkruar diçka shumë "të lehtë" në lidhje me këtë, por tregon shkurtimisht pse mendoj se në lidhje me turmën e madhe. Do të doja ta dërgoja atë përmes postës elektronike, a mund të më lini, më jepni një adresë e-mail? Faleminderit
Mezi pres emailin tuaj. meleti.vivlon@gmail.com
[…] Ne nuk mund të provojmë nga Shkrimet e Shenjta se Turma e Madhe e Rev. 7: 9 përbëhet ekskluzivisht nga dele të tjera. Për këtë çështje, ne nuk mund të vërtetojmë se Turma e Madhe ka ndonjë lidhje me delet e tjera, as se ato do të shërbejnë në tokë. (Shih postimin: Një turmë e madhe e deleve të tjera) […]
Pyetje jo vetëm për Vassy por për këdo tjetër: 1. Vassy tha "Në fakt, unë mendoj se shumë interpretime të lidhura me ngjarjet e kaluara të historisë sonë janë të vjetruara dhe jo në harmoni me shkrimet e shenjta" kjo deklaratë është diçka që unë kam dëgjuar shumë herë më parë nga të tjerët, por këto të njëjtat e thonë atë në fshehtësi nga frika e etiketimit. Diskutimi biblik i Jehovait duke bërë një "punë pastrimi" a mund të jetë kjo diçka që mund të ndodhë ndërsa flasim pasi që duket se organizmi është distancuar nga e kaluara e vet apo diçka në të ardhmen? 2. Kur bëra gjëra... Lexo më shumë "
Vassay ju mund të dëshironi të shikoni në atë çmendur postuar, duket sikur ai mund të ketë gjetur disa arsye që nuk janë nga shkrimet e shenjta për dallimin e dy klasave. Unë mendoj se ai përmendi Rutherford dhe librin e tij për shfajësimin 3.
Ka pasur një kontribut të pasur në këtë temë dhe unë falënderoj të gjithë kontribuesit. Ajo që është bërë më e qartë nga e gjithë kjo është se ka një numër interpretimesh të mundshme që mund të bëhen për t'iu përshtatur faturës. Junachin është ai që unë konsideroj veçanërisht intrigues. Sidoqoftë, ajo që unë mendoj se duhet pranuar sinqerisht është se asnjë interpretim nuk mund të provohet përtej një dyshimi të arsyeshëm. Ne do ta kuptojmë përmbushjen kur të vijë koha - kur të zbulohet. Duke pasur parasysh këtë fakt, është e gabuar të bazosh një doktrinë në çdo interpretim; veçanërisht kur ai interpretim doktrinor është duke u bërë... Lexo më shumë "
Fjalët e Zbulesës 19: 1 më dhanë ushqim për mendime kur i lexova për herë të parë në mënyrë objektive:
"Pas këtyre gjërave dëgjova atë që ishte si një zë i lartë i një turme të madhe në qiell."
Pershendetje vëllezër,
Ata WTS mund të kenë marrë disa mësime qartë të gabuara (në fund të fundit, ata janë njerëz), por unë mendoj se ata e zgjidhën saktë enigmën me një turmë të madhe dhe 144000. Unë nuk do të hyj në detaje këtu, por ka më shumë, shumë më tepër në këto çështje sesa t'i përmbahemi vargjeve te Zbulesa, i cili, në mënyrë implicite, i tërheq simbolikat e tij nga Shkrimet Hebraike. Mendoj se disa vëllezër ranë shumë lehtë pre e arsyetimit të miratuar nga disa Bethelitë të viteve 1980 (midis të cilëve Ray Franz).
Përshëndetje Vassy, unë do të isha i interesuar të dëgjoja detajet. Apollos PS Unë nuk jam i sigurt për implikimin e thënies tuaj "disa vëllezër ranë pre shumë lehtë ..." Nëse disa prej nesh kanë parë në mënyrë të pavarur çështje me kornizën tonë të tanishme të doktrinës dhe po përpiqen të mbledhin së bashku se çfarë mund të jetë e vërteta e Fjalës së Zotit , a do të thotë kjo se po biem pre e arsyetimit të dikujt tjetër? Në rastin tim mund t'ju siguroj se nuk e di se cili arsyetim i veçantë ishte "miratuar nga disa Bethelitë të viteve 1980". Nëse përkon me këndvështrimin tim... Lexo më shumë "
Përshëndetje Apollos, shpresoj të gjej pak kohë të lirë në të ardhmen për të postuar detajet. Dhe për t'iu përgjigjur pyetjes tuaj mbi librin e Zbulesës: jo, unë nuk e shoh interpretimin atje si të vërtetë absolute. Në fakt, unë mendoj se shumë interpretime të lidhura me ngjarjet e kaluara të historisë sonë janë të vjetruara dhe jo në harmoni me shkrimet e shenjta. Sa për apostazinë, nuk mbaj mend ta kem përmendur këtë fjalë, nuk është detyra ime të etiketoj dikë si apostat. Sidoqoftë, nuk jam dakord me "dritën e re" të paralajmëruar nga Ray Franz dhe të tjerët gjatë viteve 1980 dhe... Lexo më shumë "
Përshëndetje Vassy, Faleminderit për sqarimet. Duke pasur parasysh atë informacion sfond, është më interesante që ju të pranoni interpretimin e turmës së madhe / 144,000. Unë sigurisht që jam i interesuar të dëgjoj arsyet tuaja.
Apoli
Çelësat për të kuptuar vendndodhjen e një turme të madhe mund të gjenden në Zbulesa 7. Para së gjithash, ju lutem vini re se plaku e pyet Gjonin "nga kanë ardhur?" Pse fraza "vijnë nga"? Nëse ata janë në tokë - dhe gjithmonë kanë qenë - një pyetje e tillë, që nënkupton një ndryshim në vendndodhje, do të ishte krejtësisht e parëndësishme. Së dyti, ju lutemi vini re këtë arsyetim shumë të rëndësishëm të dhënë nga plaku te Zbulesa 7: 14,15: «. . . ata kanë larë rrobat e tyre dhe i kanë bërë të bardha në gjakun e Qengjit. P ISRSE JAN PARA... Lexo më shumë "
Faleminderit Jude, për pikat arsyetuese shtesë. Ai e bën më të qartë aplikimin e kësaj pasazhi.
Hej Jude, marrje shumë interesante për gjithë atë gjë të madhe të turmës. Mendoj se është një shpjegim aq i mirë sa çdo tjetër. Sidoqoftë, unë kam rezervat e mëposhtme: Tre vargjet e fundit në Rev 7 nuk duket se shqetësohen shumë nga turma e madhe që është në parajsë. 15 Për këtë arsye ata qëndrojnë përpara fronit të Perëndisë dhe e adhurojnë atë ditë e natë në tempullin e tij. Ai që ulet në fron do t'i strehojë. 16 Ata nuk do të kenë më uri dhe etje, as dielli ose ndonjë nxehtësi nuk do t'i godasë ata. 17 Për Qengjin që është në qendër... Lexo më shumë "
Përshëndetje Jude dhe Junichin, unë duhet të pajtohem me disa nga pikat e Jude. Junichin - për të pranuar argumentin tuaj të parë dhe kryesor në lidhje me kohën e duhur duhet të shtrohet pyetja - kur u ndodh kjo të krishterëve të mirosur? Në kontekst, a nuk po flasim kur turma e madhe është kursyer nga shtrëngimi i madh, por akoma martesa e Qengjit nuk është bërë ende? Në cilin rast, drejtimi i burimeve të ujit do të ishte akoma i ardhshëm, sepse të gjitha këto gjëra ndodhin gjatë ngjarjeve të Rev 21, apo jo? v7 të kësaj... Lexo më shumë "
Përshëndetje Apollos,
Përshtypja ime fillestare është se, sapo të jeni në parajsë, nuk keni nevojë për asgjë si uji i jetës, streha ose fshirja e lotëve. Gjithashtu, nuk shoh ndonjë arsye pse marrja e një trashëgimie dhe bërja bij të Zotit do të thotë domosdoshmërisht një thirrje qiellore. Unë jam duke qëlluar nga hip këtu (dhe ishte më parë) kështu që mund të jetë që unë kam neglizhuar diçka. Nëse po, ndaje.
Përshëndetje Junachin A nuk mendoni se të gjitha këto janë mënyra simbolike për të treguar gjendjen, në vend që të jenë të drejtpërdrejta? Siç e përmenda, unë po e bazoj atë në gjuhën e Rev 21: 6,7, por edhe te Gjoni 4: 10-14. Të mohosh që ata që shkojnë në parajsë kanë nevojë për ndonjë nga këto gjëra duket se e humbin kuptimin. Ne mund t'i shikojmë gjërat në një mënyrë thjesht materiale (siç bëri gruaja Samaritan në pus) ose mund të shohim kuptimin më të madh. Ata që shkojnë në parajsë kanë nevojë për jetën që jep ujë. Unë gjithashtu nuk shoh asnjë arsye pse ata nuk do të kërkonin shërim emocional, në... Lexo më shumë "
Përshëndetje Apollos, Më besoni, unë nuk po mendoja për lotët e mirëfilltë në parajsë, pavarësisht nga pikëpamjet e petra-teologut të madh Eric Clapton. Akoma, megjithëse mendoj se të thuash nëse të ringjallurit në jetën qiellore do ose nuk do të kenë nevojë për strehim ngushëllues është të dalësh në një gjymtyrë spekulative, pika juaj që ringjallja në jetën qiellore nuk mund të shërojë automatikisht të gjitha sëmundjet e psikikës është mirë të marra E kisha supozuar se do, por mbase nuk do të ndodhë. (Nëse do të kisha krahë dhe do të mund të ecja nëpër mure dhe të fluturoja rreth universit, jam shumë i sigurt se do të më duhej e imja... Lexo më shumë "
Përshëndetje J të gjithë, jam i ri në këtë sit dhe kënaqem duke u menduar qartë në Bibël. Kohët e fundit ndalova së shkuari në takime në KH pasi kisha mjaft gjëra boshe të mësuara atje dhe ndjeva se po më vriste shpirtërisht. Sido që të jetë: A është e nevojshme që kjo turmë e madhe të jetë në parajsë, a nuk mund të jetë një përshkrim i mënyrës se si i shikon Jehovai këta? A nuk u krijua njeriu për të jetuar në tokë Mateu 5: 5, Zoti kishte ndërveprim me njerëzit përpara se të mëkatonin. Zanafilla 3: 8,9 Cila është baza e Biblës për 144,000 që duhet të jenë... Lexo më shumë "
Mirësevini Sheepdog, Vetëm një përgjigje e shpejtë ndërsa jam i shtypur për kohë. Nuk mund të jemi të sigurt për identifikimin e Turmës së Madhe. E vetmja gjë që dimë është se ata vijnë nga shtrëngimi i madh. Për atë shpërblim që ata marrin, ne do të duhet të presim dhe të shohim. Ndoshta dikush do të më korrigjojë atë dhe do të dalë me një bazë biblike për të përcaktuar shpërblimin e tyre. Sidoqoftë, për dy gjëra mund të jemi të sigurt se 1) do të ketë një grup të vogël që do të sundojë me Jezusin mbi tokë dhe 2) të padrejtë të panumërt do të ringjallen për të jetuar në... Lexo më shumë "
Përshëndetje Meleti Vivlon Faleminderit Ndërsa kam parë shkrimet e shenjta zbuloj se ka pak gjëra për të cilat mund të jemi plotësisht të sigurt pasi secili interpretim i shkrimeve të shenjta është menduar nga ai që e vë përpara dhe disa interpretime janë zhvilluar gjatë shekujve. p.sh. komentet e Ellicott në Rev 7 janë mjaft të qëndrueshme në vetvete. Edhe doktrina e trinitetit mund të duket se qëndron kur jepen disa shpjegime, p.sh. CS Lewis. Ndoshta ky subjektivitet i dukshëm synohet në shkrimet e shenjta? , sepse duhet të punojmë që të veprojmë si Jezusi në vend se gjatë studimit? Mateu 18: 1-6, Gjoni 5:39. Jo për të... Lexo më shumë "
Artikull i shkëlqyeshëm Meleti. Duke vërejtur bisedën tuaj me Steve, kam kohë që po pyes veten nëse jemi devijuar disi në mendimin tonë nga çështja e vërtetë këtu. Doktrinat tona përqendrohen shumë te "vendndodhja". dmth Shpresa për të jetuar përgjithmonë në një tokë parajsore ose shpresa për të shkuar në parajsë. A nuk është mesazhi i vërtetë i Biblës dhe i Shkrimeve të Shenjta Greke për "gjendjen" sesa "vendndodhjen"? Fakti që ka kaq shumë paqartësi se ku përfundojnë të gjithë duket se tregon se nuk është jetësore që ne ta dimë. Sidoqoftë, ajo për të cilën mund të jemi të sigurt... Lexo më shumë "
Sikurse të thuash që nuk ishin në Bibël po flitet edhe për Kuranin e Madh në lidhje me delet e tjera. Ndërsa bëra hulumtime në lidhje me temën e ndërmjetësuesit dhe besëlidhjen e re zbulova se Rutherford shikonte turmën e madhe apo turmën e madhe siç quhej atëherë, si një grup tjetër krejt dhe inferior ndaj 144k për të cilin ai mendonte se ishte veç. Ai e quajti këtë grup të ri klasën Jonadab dhe meqenëse ishin inferiorë, ata nuk mund të pagëzoheshin (fillimisht) dhe as të merrnin pjesë në festimin përkujtimor. Qëndrimi i tij negativ ndaj kësaj klase të re mund të vërtetohet nga... Lexo më shumë "