Рекао ти је о земаљски човече, шта је добро. И шта вас Јехова тражи, осим да извршите правду и волите доброту и љубав бити скроман у ходу са својим Богом? - Мицах КСНУМКС: КСНУМКС
Према Увид књига, Скромност је „свест о нечијим ограничењима; такође чедност или лична чистоћа. Глагол хебрејског корена тса · наʽ ′ у Мицах КСНУМКС: КСНУМКС, његова једина појава. Сродни придев тса · ну'аʽ (скромно) се јавља у пословицама КСНУМКС: КСНУМКС, где је она у супротности с самопоштовањем. "[КСНУМКС]
Чињеница да тсана супротставља се дрскости у Пословицама 11: 2 указује да та свест о нечијим ограничењима није ограничена на границе које намеће наша људска природа, већ и на оне које намеће Бог. Бити скроман у ходу са Богом значи препознати своје место пред Њим. То значи ићи у корак с Њим, препознати да је трчање напред једнако лоше као и заостајање. У складу са ауторитетом који нам је Бог доделио, требало би да га користимо у пуној мери, не злоупотребљавајући га и не пропуштајући да га користимо када се тражи акција. Особа која каже: „Не могу то да урадим“ кад може, подједнако је нескромна као и она која каже „то могу“ кад не може.
Примјена Мицах КСНУМКС: КСНУМКС
Једна од најконтроверзнијих пракси Организације Јеховиних сведока је искорењивање. Разговарајући о различитим аспектима ове политике, схватио сам да се једноставни захтеви Јехове, постављени у Михеју 6: 8, за све његове поданике могу користити за бацање много светлости на ту тему. У овом, трећем делу,[КСНУМКС] Планирао сам да детаљно прегледам политике и праксе нашег правосудног система како бих утврдио да ли су и како они у складу са Светим писмом. Резултат је био врло негативан чланак, јер искрено, немају. Мало је користи једноставно критиковати, истакнути недостатке у другом, осим ако такође нисте спремни да понудите решење. Ипак, по овом питању није на мени да пружам решење. То би било најскромније, јер је решење увек било ту, управо у Божјој речи. Све што је потребно је да то видимо. Међутим, то можда није тако лако у звуковима.
Избегавање пристрасности
Мото ове странице је „Систраживање за непристрасно истраживање Библије “. Ово није мали циљ. Пристрасност је врло тешко искоријенити. Долази у разним маскама: предрасуде, предрасуде, традиција, чак и личне преференције. Тешко је избећи замку на коју је Петар мислио да верује у оно у шта желимо да верујемо, а не у оно што нам је пред очима.[КСНУМКС] Док сам истраживао ову тему, открио сам да су их чак и кад сам помислио да сам елиминисао те негативне утицаје поново увукли. Искрено, не могу ни сада бити сигуран да сам их се потпуно ослободио, али то је моја нада да ћете ми, нежни читаоче, помоћи да идентификујем све који су преживели моју чистку.
Дисфелловсхиппинг и кршћанска скромност
Речи „искључење“ и „раздвајање“ не појављују се у Библији. У том погледу, то немају ни сродне речи које користе друге хришћанске вероисповести, као што су „изопштење“, „избегавање“, „протеривање“ и „протеривање“. Ипак, постоје смернице у Хришћанским списима чији је циљ заштита скупштине и појединог хришћанина од кварења.
Што се тиче ове теме, ако желимо да „будемо скромни у ходу са својим Богом“, морамо знати где су ограничења. То нису само ограничења која је Јехова - или тачније за хришћанина - које је Исус поставио својим законским упутствима, већ и ограничења која намеће природа несавршеног човечанства.
Знамо да мушкарци не би требали владати људима, јер то не припада човјеку „чак ни да усмјерава његов корак“.[КСНУМКС] Исто тако, не можемо видети човеково срце како бисмо просудили његову мотивацију. Све што смо заиста способни да проценимо су поступци појединца, па чак и тамо морамо пажљиво корачати како не бисмо погрешно проценили и сагрешили.
Исус нас није поставио на неуспех. Стога би свако упутство које нам даје на ову тему требало да схвати.
Категорије греха
Пре него што уђемо у глатку, схватимо да ћемо имати посла са три различите категорије греха. Доказ за то биће пружен док идемо даље, али за сада утврдимо да постоје грехови личне природе који не воде ка искључењу; греси који су озбиљнији и могу довести до искључења; и на крају, греси који су кривични, то су греси где се Цезар умеша.
Дисфелловсхиппинг - Руковање греховима криминалне природе
Хајде да ово решимо напред, јер може да замагли остатак наше расправе ако га прво не избацимо из такта.
(Римљани КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС) . . .Нека свака особа буде потчињена надређеним властима, јер нема власти осим од Бога; постојеће власти стоје на својим релативним положајима од Бога. 2 Стога, ко се противи ауторитету, заузео се против Божјег уређења; они који су заузели став донеће пресуду против себе. 3 Јер, ти владари су предмет страха, не због доброг дела, него због лошег. Да ли желите да се ослободите страха од ауторитета? Наставите да радите добро и од тога ћете имати похвале; 4 за то вам је Божији министар за ваше добро. Али ако радите оно што је лоше, уплашите се, јер није без сврхе да он носи мач. Божји је министар, осветник који ће исказати гнев против онога који практикује оно што је лоше.
Постоје неки греси за које скупштина није у потпуности способна да се носи. Убиство, силовање и злостављање деце примери су грешног понашања које је по својој природи злочиначко и премашује наша ограничења; изван онога што можемо у потпуности да решимо. Суочавање са таквим стварима искључиво у оквиру скупштине не би било скромно ходање с нашим Богом. Сакривање таквих грехова од надређених власти значило би показивање непоштовања према онима које је Јехова поставио за своје министре због изражавања гнева против зликоваца. Ако занемаримо ауторитете које је сам Бог поставио, стављамо се изнад Божјег уређења. Може ли ишта добро доћи ако на такав начин не послушам Бога?
Као што ћемо ускоро видети, Исус упућује скупштину како да поступа са грешницима усред ње, било да говоримо о једном инциденту или дуготрајној пракси. Дакле, чак и са грехом злостављања деце мора се заједнички поступати. Међутим, прво морамо препознати горе поменути принцип и предајте човека и властима. Нисмо једина хришћанска вероисповест која је покушала да сакрије свој прљави веш од света. У нашем случају бисмо образложили да би откривање ових ствари донело прекор на име Јехова. Међутим, нема оправдања за непослушност Богу. Чак и под претпоставком да су наше намере биле добре - а ја не тврдим да јесу - нема оправдања за то што нисмо успели да корачамо са Богом скромно покоравајући се његовом упутству.
Постоји обиље доказа да је ова наша политика била катастрофа, и сада почињемо да жањемо оно што смо посејали. Бог није онај коме се треба ругати.[КСНУМКС] Кад нам Исус да наредбу и ми се оглушимо, не можемо очекивати да ће се ствари испасти добро, ма колико се трудили да оправдамо нашу непослушност.
Дисфелловсхиппинг - Руковање греховима личне природе
Сада када смо рашчистили ваздух о томе како да се носимо са најгрознијим грешницима, пређимо на други крај спектра.
(Лука КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС) Обратите пажњу на себе. Ако ваш брат почини грех, укорите га, а ако се покаје, опростите му. 4 Чак и ако он греши седам пута дневно против вас и враћа вам се седам пута говорећи: "Покајем се", морате му опростити. "
Очигледно је да Исус овде говори о личним и релативно мањим гресима. Било би смешно укључити у овај сценарио грех, рецимо, силовања. Такође приметите да постоје само две могућности: Или опростите брату или не. Критеријум за опроштај израз је покајања. Дакле, можете и требате да укорите онога ко је сагрешио. Или ће се онда покајати - не Богу, већ вама, указујући против кога је почињен грех - у том случају ви обавезан Опрости му; или се не покаје, у том случају уопште немате обавезу да му опростите. Ово се понавља, јер сам често имао браће и сестара који су ми прилазили, јер им је било тешко да опросте неки преступ који је над њима починио други. Ипак, кроз наше публикације и платформу навели су их да верују да морамо опростити све невоље и преступе ако желимо да опонашамо Христа. Међутим, приметите да је опроштај који нам он заповеда условљен покајањем. Нема покајања; нема опроштаја.
(То не значи да не можемо опростити другом чак и ако нема изговореног израза покајања. Покајање се може изразити на разне начине. На сваком је да одлучи. Наравно, недостатак покајања нам не даје право на подношење незадовољства.љубав покрива мноштво грехова.[КСНУМКС] Опроштај брише шкриљевцу чистим.[КСНУМКС] И у овоме, као и у свему, мора постојати равнотежа.)
Такође приметите да се не помиње ескалација овог процеса даље од личног. Скупштина се не укључује, нити било ко други по том питању. То су малолетни и лични греси. На крају, човек који чини блуд седам пута дневно дефинитивно би се могао назвати блудником, а у 1. Коринћанима 5:11 нам је речено да престанемо да се дружимо са таквим човеком.
Погледајмо сада остале списе који се дотичу питања дисфелловсхиппинга. (С обзиром на опсежни каталог правила и прописа које смо током година саставили да покривамо све судске ствари, можда ће вас изненадити када видите колико Библија има мало тога да каже на ту тему.)
Дисфелловсхиппинг - руковање озбиљнијим личним греховима
Имамо много писама телима старјешина од управног тела, као и бројне чланке о стражарској кули и читава поглавља у Пастир Божје стадо књига која утврђује правила и прописе који регулишу наш организациони систем јуриспруденције. Колико је чудно онда сазнати да је једини формализовани процедурални поступак за суочавање са грехом у хришћанској скупштини Исус изразио у само три кратка стиха.
(Маттхев КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС) „Штавише, ако ваш брат почини грех, идите и откријте његову кривицу између вас и њега самог. Ако вас слуша, стекли сте брата. 16 Али ако он не саслуша, поведи са собом још једног или двојицу, тако да се на основу сведочења два или три сведока може утврдити свака ствар. 17 Ако их не слуша, разговарајте са сабором. Ако не слуша ни заједницу, нека буде вама као човек народа и као порезник.
Оно о чему Исус говори јесу гријеси личне природе, мада су очигледно то гријеси који су корак теже у односу на оне о којима је говорио у Луки КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС, јер се они могу завршити дисфелловсхиппингом.
У овом приказу Исус не даје назнаке да је грех о коме говоримо личне природе. Тако би се могло доћи до закључка да се тако поступа са свим грехом у скупштини. Међутим, ово је један од многих примера када су преводиоци НВТ били аљкави. Тхе интерлинеарно приказивање овог одељка јасно показује да је грех почињен „против вас“. Дакле, говоримо о гресима попут клевете, крађе, преваре итд.
Исус нам каже да се у првом покушају позабавимо тим питањем. Међутим, ако то не успе, приводе се једна или две особе (сведоци) да појачају жалбу да преступник види разлог и покаје се. Ако други покушај пропадне, да ли нам Исус каже да то преузмемо пред комисијом од троје? Да ли нам каже да се укључимо у тајну сесију? Не, он нам каже да ствар преузмемо пре скупштине. Попут јавног суђења за клевету, крађу или превару, и ова последња фаза је јавна. Укључује се читава скупштина. То има смисла, јер је читава скупштина та која се мора бавити тим човеком као порезником или народом. Како то могу савесно учинити - бацити први камен, такорећи - а да не знају зашто?
У овој фази налазимо први велики одмак између онога што Библија каже и онога што вежбамо као Јеховини сведоци. У фази 3, увређена особа се упућује да оде код једног од старешина, под претпоставком да ниједан од осталих сведока коришћених у фази 2 није старешина. Старешина којег контактира разговараће са координатором тела старешина (ЦОБЕ) који ће сазвати састанак старешина да би именовао одбор. Често се на тим састанцима старешина природа греха не открива ни старешинама, или ако се открије, то се чини само најопштије. То чинимо како бисмо заштитили поверљивост свих укључених. Само три старешине именоване за суђење случаја знаће све детаље.
Исус не говори ништа о некој наводној потреби да се заштити поверљивост преступника или увређеног. Ништа не говори о одласку само код старијих мушкараца, нити помиње именовање одбора од три особе. У Светом писму нема преседана ни под јеврејским правосудним системом ни у историји скупштине из првог века да подржи нашу праксу тајних одбора који се састају на тајном заседању ради бављења правосудним стварима. Оно што је Исус рекао било је да преузме ствар пред сабор. Све друго је "Превазилазећи записано".[КСНУМКС]
Дисфелловсхиппинг - Руковање општим греховима
Употребио сам неадекватан израз, „општи грехови“, да обухватим оне грехе који по својој природи нису кривични, већ се уздижу изнад личних, као што су идолопоклонство, спиритизам, пијанство и блуд. Из ове групе су искључени греси повезани са отпадништвом из разлога које ћемо ускоро видети.
С обзиром на то да је Исус дао својим ученицима прецизан корак-по-корак поступак који треба следити у поступању са личним гресима, могло би се помислити да би он такође поставио поступак који треба следити у случају општих грехова. Наш високо структурирани организацијски начин размишљања тражи да нам се такав судски поступак прецизира. Авај, нема га, а његово одсуство је најречитије.
У Хришћанским грчким списима заиста постоји само један извештај о судском поступку на било који начин сличан ономе што данас практикујемо. У древном граду Коринту постојао је хришћанин који је блудио на начин који је био толико злогласан да су чак и пагани били шокирани. У првом писму Коринћанима Павле им је наложио да „уклоне злог [човека] између себе“. Затим, када је тај човек неколико месеци касније променио мишљење, Павле је подстакао браћу да га поздраве натраг из страха да га Сатана не прогута.[КСНУМКС]
Готово све што морамо знати о судском поступку унутар хришћанске заједнице може се наћи у овом једном рачуну. Научићемо:
- Шта се квалификује као прекршај за ванбрачно чланство?
- Како третирамо грешника?
- Ко одређује да ли ће грешника бити онемогућено?
- Ко одређује да ли ће грешник бити враћен?
Одговор на ова четири питања можете пронаћи у ових неколико стихова:
(КСНУМКС Цоринтхианс КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС) У писму сам вам написао да престанете да се дружите са сексуално неморалним људима, 10 не значи у потпуности са сексуално неморалним људима овог света или похлепним људима или изнуђивачима или идолопоклоницима. У супротном, заправо бисте морали изаћи из света. 11 Али сада вам пишем да престанете да се дружите са неким ко се зове брат који је сексуално неморалан или похлепна особа, идолопоклоник, препородитељ, пијанац или изнуђивач, чак и не једући са таквим човеком.
(КСНУМКС Коринћани КСНУМКС: КСНУМКС) Овај укор који је изрекла већина довољан је за таквог човека ...
Шта се квалификује као прекршај за стипендирање?
Развратници, идолопоклоници, проклетници, пијанци, изнуђивачи ... ово једва да је исцрпан списак, али овде постоји заједничко. Он не описује грехе, већ грешнике. На пример, сви смо некад лагали, али да ли нас то квалификује да нас називају лажовима? Другим речима, ако повремено играм голф или бејзбол, да ли ме то чини спортистом? Ако се човек напије у једном или два наврата, да ли бисмо га назвали алкохоличаром.
Павлов попис грешака који се могу применити сигурно ће укључивати и дела меса која је навео Галаћанима:
(Галаћанима КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС) . . . Сада су телесна дела очигледна, а то су разврат, нечистоћа, лабаво понашање, 20 идолопоклонство, вежбање спиритизма, непријатељства, свађа, љубомора, напади гнева, препирке, поделе, секте, 21 завиде, пијане туче, забаве и сличне ствари. У вези с тим стварима вас упозоравам, на исти начин као што сам вас и упозорио, да они који практикују такве ствари неће наследити Божје краљевство.
Опет примјетите да користи множину. Чак су и масовне именице изражене на начин да укажу на ток акције или стање постојања, а не на изоловане инциденте греха.
Оставимо то за сада јер је ово разумевање кључно у одговору на остала питања која се разматрају.
Како третирамо грешника?
Грчка реч НВТ преводи са фразом „престаните да држите компанију“ је сложен глагол, који се састоји од три речи: сунце, ана, мигнуни; буквално, „помешати са“. Ако црну боју једноставно баците у лименку беле боје, а да је темељно не помешате, да ли бисте очекивали да постане сива? Исто тако, вођење необавезног разговора с неким тешко да је исто што и дружење с њим. Питање је, где подвлачите црту? Павле нам помаже да поставимо разумну границу додавањем подстицаја, „... чак ни да једемо с таквим човеком“. То указује на то да неки из његове публике не би одмах схватили да се „мешање у друштву“ подразумева и оброк са том особом. Паул овде каже да би у овом случају ишло предалеко чак и да би се јело са појединцем.
Приметите да се Паул повлачећи црту зауставља на томе да „чак ни не једе с таквим човеком“. Не говори ништа о прекиду сваког контакта с њим. Ништа се не говори о томе да се чак ни не поздравите или не водите нехајан разговор. Ако бисмо током куповине срели бившег брата са којим смо престали да се дружимо јер смо га познавали као пијанца или блудника, још увек бисмо могли да га поздравимо или да га питамо како је напредовао. Нико то не би узео за мешање у друштву с њим.
Ово разумевање је критично за одговор на следећа питања.
Ко утврђује да ли ће грешник бити онемогућен?
Запамтите, не дозвољавамо пристраност или индоктринацију да ограничавају наш процес размишљања. Уместо тога, желимо се држати онога што Библија каже, а не ићи даље од тога.
С обзиром на то, кренимо са примером. Рецимо да две сестре раде у истој фирми. Неко започне везу са колегом. Чини блуд, могуће више пута. Којим библијским принципом треба водити поступке друге сестре? Очигледно је љубав треба да је мотивише да приђе својој пријатељици да јој помогне да се врати памети. Ако би је освојила, да ли би од ње и даље требало да извештавају старешине или би грешник морао да се исповеди људима? Свакако би такав озбиљан, потенцијално променљив живот био наведен негде у Хришћанским списима.
"Али није ли старије одлучити?", Можете рећи.
Питање је, где то пише? У случају коринтске конгрегације, Павлово писмо није било упућено тијелу старјешина, већ цијелој заједници.
Ипак можете рећи: „Нисам квалификован да судим о нечијем покајању или његовом недостатку.“ Добро речено. Нисте. Као ни било који други човек. Због тога Павле не спомиње ништа о суђењу за покајање. Можете видети својим очима да ли је брат пијанац. Његови поступци говоре више од његових речи. Не треба да знате шта му је на срцу да бисте утврдили да ли желите да наставите дружење с њим.
Али шта ако каже да је то учинио само једном и да је стао. Како да знамо да не наставља тајно са грехом. Немамо. Ми нисмо Божја полиција. Немамо мандат да испитујемо свог брата; да зној истину из њега. Ако нас завара, завара нас. Па шта? Не заварава Бога.
Шта одређује да ли грешника треба вратити на слободу?
Укратко, иста ствар која одређује да ли ће бити искључен. На пример, ако су се брат и сестра преселили заједно без користи од брака, не бисте желели да се и даље дружите са њима, зар не? То би у ствари одобравало њихову незакониту везу. Да су се, међутим, венчали, њихов статус би се променио. Да ли би било логично - што је још важније, да ли би било љубавно - да се и даље раздвајате од некога ко је живот исправио?
Ако поново прочитате КСНУМКС Цоринтхианс КСНУМКС: КСНУМКС, примијетит ћете да Павао каже: „Ово укор коју даје већина је довољно за таквог човека “. Када је Павле написао прво писмо Коринћанима, на сваком појединцу је било да донесе процену. Изгледа да је већина била у складу са Павловим размишљањима. Мањина можда није. Очигледно је да би у било којој скупштини било хришћана на свим нивоима развоја. Међутим, прекор који је дала већина био је довољан да исправи размишљање овог брата и доведе га до покајања. Међутим, постојала је опасност да хришћани лично схвате његов грех и пожеле да га казне. То није била сврха укора, нити је у надлежности једног хришћанина да казни другог. Опасност да то учинимо је да неко може бити крив за крв чинећи да се мали изгуби за Сотону.
Општи греси - резиме
Дакле, уз изузеће отпадништва, ако у браку има брата (или сестру) који се упустио у грешни ток понашања, упркос нашим покушајима да га уочимо, једноставно бисмо требали лично и појединачно одлучити да престанемо да се дружимо са такав. Ако престану са грешним понашањем, требали бисмо их поново дочекати у заједници како се не би изгубили у свету. Заправо није ништа сложеније од тога. Овај процес функционише. То мора, јер долази од нашег Господара.
Дисфелловсхиппинг - Руковање грехом отпадништва
Зашто се Библија бави грехом отпадништва[КСНУМКС] другачије од греха о којима смо разговарали? На пример, ако је мој бивши брат блудник, још увек могу разговарати с њим иако нећу да правим друштво са њим. Међутим, ако је отпадник, нећу му ни поздравити.
(КСНУМКС Јохн КСНУМКС-КСНУМКС) . . .Сватко ко гура напред, а не остаје у учењу Христовом, нема Бога. У овом учењу остаје онај који има и Оца и Сина. 10 Ако неко дође к вама и не донесе ово учење, не примајте га у своје домове и не поздрављајте га. 11 Јер онај ко му поздрави је деоник у његовим злим делима.
Постоји изразита разлика између некога ко је блудник у односу на некога који промовише блуд. Ово је упоредиво са разликом између вируса еболе и рака. Једно је заразно, а друго није. Међутим, немојмо предузимати аналогију. Рак се не може претворити у вирус еболе. Међутим, блудник (или било који други грешник по том питању) може претворити у отпадника. У Тијатирском сабору постојала је жена звана Језабел 'која је себе називала пророчицом и подучавала и заводила друге у конгрегацији да чине сексуални неморал и једу ствари жртвоване идолима.'[КСНУМКС]
Међутим, приметите да нам Јован не каже да неко тело старешина одлучује да ли ће отпадник бити искључен из скупштине или не. Једноставно каже, „ако вам неко дође ...“ Ако вам је брат или сестра тврдио да је Божји пророк и рекао вам да је у реду починити сексуални неморал, да ли морате чекати да вам неки судски одбор каже да престати да се дружиш са том особом?
Дисфелловсхиппинг - надилазећи ствари написане
Лично ми се не свиђа израз „дисфелловсхиппинг“, нити било који од његових преноћишта: екскомуникација, избегавање итд. Термин срочите јер вам је потребан начин да опишете процедуру, политику или поступак. Упутство које нам Исус даје о суочавању са грехом није нека политика коју треба означити. Библија ставља сву контролу у руке појединца. Верска хијерархија жељна да заштити свој ауторитет и задржи контролу над стадом неће бити задовољна таквим уређењем.
Будући да сада знамо шта нас Библија упућује да радимо, упоредимо то са оним што у ствари радимо у организацији Јеховиних сведока.
Процес информисања
Ако будете сведоци како се брат или сестра опијају на јавном скупу, биће вам наложено да им се обратите да их подстакнете да оду старешинама. Требате им дати мало времена, неколико дана, а затим сами разговарати са старешинама за случај да нису послушали ваш савет. Укратко, ако сте сведоци греха, дужни сте да га пријавите старешинама. Ако то не пријавите, сматраћете се саучесником у греху. Основа за то сеже до јеврејског закона. Међутим, ми нисмо под јеврејским законом. У првом веку је било великог спора око питања обрезивања. Било је оних који су желели да овај јеврејски обичај примене у хришћанској скупштини. Свети Дух им је наложио да то не чине и на крају ће они који су наставили да промовишу ову идеју бити уклоњени из хришћанске скупштине; Павле није правио ситнице о томе како се осећа према таквим јудаизерима.[КСНУМКС] Примјењујући јеврејски информатички систем, ми смо попут модерних жидова, замјењујући нови кршћански закон застарјелим јеврејским законом.
Кад правила која се раде на човеку рачунају више од библијских принципа
Павле јасно ставља до знања да морамо престати да се дружимо са човеком који је блудник, идолопоклоник итд. Очигледно говори о пракси греха, али шта представља праксу? Наш правосудни систем није задовољан принципима, мада им често пружамо усмене речи. На пример, ако бих отишао на полигон за вожњу и ударио само три лоптице за голф, па бих вам рекао да сам вежбао голф замах, вероватно бисте морали да пригушите смех или бисте можда само климнули главом и полако се повукли. Па, како бисте се осећали кад бисте се у два наврата напили и старешине оптужиле да се бавите грехом?
Дајући старјешине да одреде кајање, судски приручник наше организације пита „Да ли је то био један прекршај или је то била пракса?“[КСНУМКС] Много пута сам видео куда је водио овај менталитет. Водио је старешине и окружне и окружне надгледнике који их воде, да други прекршај сматрају праксом која указује на отврднуће срца. Видео сам да је „пракса“ која представља два или три случаја одлучујући фактор за одлучивање о искључењу.
Одређивање покајања
Павлов правац према Коринћанима је једноставан. Да ли особа чини грех? Да. Онда се више не дружи с њим. Очито, ако више не чини гријех, нема разлога да прекидам повезаност.
То, међутим, једноставно неће учинити за нас. Морамо утврдити покајање. Морамо да покушамо да завиримо у срце свог брата или сестре и утврдимо да ли заиста мисле оно што говоре кад кажу да им је жао. Судовао сам више од свог поштеног дела судских случајева. Видео сам сестре у сузама које још увек неће напустити своје љубавнике. Познајем ултра резервисану браћу која никако не дају наговештај о ономе што им је у срцу, али чије је накнадно понашање указивало на покајање. Заиста не постоји начин да то поуздано знамо. Говоримо о гресима против Бога, па чак и ако је сухришћанин повређен, на крају само Бог може дати опроштај. Па зашто корачамо по Божјој територији и претпостављамо да судимо о срцу својих ближњих?
Да бисмо показали куда ово треба да одреди покајање, погледајмо питање аутоматског искључења. Од Пастир Божје стадо књига, имамо:
КСНУМКС. Иако не постоји аутоматско дисфелловсхиппинг, појединац је можда отишао толико гријех да можда неће моћи показати довољно покајање правосудном одбору у време саслушања. Ако је тако, мора да је онеспособљен. [Болдфаце у оригиналу; курзив додан за нагласак][КСНУМКС]
Дакле, ево сценарија. Брат годину дана потајно пуши марихуану и даље. Отишао је у склоп кола и тамо је део о светости који га сече до срца. Следећег понедељка одлази код старешина и признаје свој грех. Састају се с њим тог четвртка. Није прошло ни недељу дана од његовог последњег пушења. Нема довољно времена да са било којим разумним сигурно знају да ће се и даље уздржавати од осветљења. Тако, он мора бити дисфелловсхиппед! Ипак, ми тврдимо да јесмо нема таквих ствари као што је аутоматско дисфелловсхиппинг. Говоримо са обе стране уста. Иронија је у томе да ако је брат задржао грех за себе, сачекао неколико месеци, а затим га открио, не би био искључен јер је за браћу требало довољно времена да виде „знаке покајања“. Како смешно изгледа ова политика.
Да ли може бити јасније зашто Библија не упућује старешине да одреде покајање? Исус нас не би намештао да пропаднемо, што управо и радимо изнова покушавајући да читамо срце нашег брата.
Захтев да се признају наши гријеси људима
Зашто би се брат у овом сценарију уопште потрудио да дође старешинама? Не постоји библијски захтев да ми признамо грехе својој браћи да бисмо им опростили. Једноставно би се покајао Богу и прекинуо ту праксу. Знам за случајеве када је брат у прошлости тајно грешио преко 20 година, али је осећао потребу да то призна старешинама да је „у праву с Богом“. Овај менталитет је толико усађен у наше братство, да иако кажемо да старешине нису „очеви исповедници“, понашамо се према њима као да јесу и не осећамо да нам је Бог опростио док неки човек не каже да јесте.
Постоји одредба за признавање грехова људима, али њена сврха није прибављање Божјег опроштаја кроз руке људи. Уместо тога, ради се о добијању потребне помоћи и помоћи у лечењу.
(Јамес КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС) 14 Да ли је неко болестан међу вама? Пустите га да позове старјешине сабора и нека се моле за њега, подносећи га у име Јехово. 15 А молитва вере оздрави болесника и Јехова ће га ускрснути. Такође, ако је починио грехе, биће му опроштено. 16 Зато отворено признајте један другоме своје грехе и молите се један за другог како бисте били излечени. Молба праведног човјека има снажан учинак.
Приметите да ово није смер за нас да признамо све своје грехе људима. Стих 15 указује на то да би опроштај греха могао бити случајан у процесу. Неко је болестан и потребна му је помоћ и [случајно] „ако је починио грехе, биће му опроштено“.
Ово бисмо могли упоредити са лекаром. Ниједан лекар вас не може излечити. Људско тело се само лечи; тако да је на крају Бог тај који лечи. Лекар може једноставно учинити да процес ради боље, брже и водити вас шта треба да урадите да бисте му олакшали.
Стих 16 говори о отвореном исповедању наших грехова једни другима, не објавитељима старешинама, већ сваком хришћанину својим ближњима. Старији би то требало да раде једнако као и следећи брат. Његова сврха је изградња појединца као и колектива. То није део неког неизреченог судског процеса у којем људи осуђују друге људе и процењују њихов ниво покајања.
Где је наш осећај скромности у било чему од овога? Јасно је да је изван наших могућности - дакле, изван наших граница - да проценимо било какво срце срца које се покаје. Све што можемо је да посматрамо нечије поступке. Ако је брат пушио лонац или се више пута опијао у приватности властитог дома, и ако је тада дошао к нама да призна своје грехе и затражи нашу помоћ, морамо јој пружити. У Светом писму се не наводи ништа о нашој првој потреби да проценимо да ли је вредан ове помоћи. Чињеница да је дошао код нас указује да је вредан тога. Међутим, ми се на тај начин не бавимо овим ситуацијама. Ако је брат постао алкохоличар, захтевамо да прво одустане од пијења довољно дуго времена да бисмо утврдили његово покајање. Тек тада му можемо пружити помоћ која му је потребна. То би било као да лекар каже пацијенту: „Не могу вам помоћи док не оздравите.“
Враћајући се на случај Језебел у скупштини Тијатира, овде имамо појединца који не просто греши, већ подстиче друге да то чине. Исус каже анђелу те скупштине, „... дао сам јој времена да се покаје, али она није вољна да се покаје због сексуалног неморала. Гледај! Управо ћу је бацити у болесничку постељу, а они који чине прељубу с њом у велику невољу, осим ако се не покају за њена дела “.[КСНУМКС] Исус јој је већ дао времена да се покаје, али достигао је границу свог стрпљења. Намеравао је да је баци у болесничку постељу, а њене следбенике у невољу, али и тада је још увек постојала могућност за покајање и спасење.
Да је била данас, бацили бисмо је на стражњу страну у првом или другом степену њеног греха. Чак и ако би се она или њени следбеници покајали, вероватно бисмо их искључили само да бисмо остатак научили лекцију о томе шта се дешава ако не поштујете наше законе. Па који је начин бољи? Очигледно је да је толеранција коју је Исус показао Језавели и њеним следбеницима далеко већа од онога што данас вежбамо. Да ли је наш пут бољи од Исусовог? Да ли је превише опраштао? Превише разумевања? Можда превише попустљив? Свакако би се тако мислило с обзиром на то да никада не бисмо дозволили да такав услов постоји без брзе и одлучне акције.
Наравно, увијек постоји могућност и знам да је овај приједлог излаз из лијевог поља, али увијек постоји могућност да бисмо, само можда, могли нешто научити из начина на који се Крист бави овим ситуацијама.
Изазивајући друге да греше
Из онога што смо до сада проучавали јасно је да начин на који се односимо према грешнику у општем смислу варира од начина на који нам Библија налаже да се бавимо отпадницима. Било би погрешно понашати се према некоме кривцу за ону врсту греха које Павле наводи у 2. Коринћанима 5 на исти начин као што бисмо поступали са отпадницима које Јован описује у свом другом писму. Невоља је у томе што наш тренутни систем ускраћује члану скупштине потребно знање да би знао правилан поступак. Преступников грех се држи у тајности. Детаљи се чувају у тајности. Све што знамо је да је комисија од тројице мушкараца прогласила искљученим. Можда се није могао одрећи пушења. Можда је само желео да поднесе оставку у скупштини. Или је можда подстицао обожавање ђавола. Једноставно не знамо, па се сви преступници тарнују истом четком. Са свима се поступа онако како нам Библија налаже да се опходимо са отпадницима, чак ни не поздрављајући такве. Исус нам заповеда да се према непокајаном пијанцу или блуднику односимо на одређени начин, али ми кажемо: „Извини, Господе Исусе, али не може. Водеће тело ми каже да се према свима понашам као према отпадницима “. Замислите да је наш световни правосудни систем радио на овај начин. Сви затвореници морали би добити исту казну и то би морала бити најгора могућа казна, били они џепарош или серијски убица.
Већи грех
Други начин на који нас овај процес доводи до греха је заиста веома тежак. Библија каже да они који спотакну малог могу имати жрвањ око врата и бацити га у дубоко плаво море. Није утешна слика, зар не?
Познати су ми случајеви када се грешник заиста јавио да старешинама призна грех, одуставши од њега (у једном случају три месеца), али зато што га је изводио више пута и у тајности, вероватно након што је саветован против неразумних током акције која би могла довести до греха, старешине су сматрале потребним да га искључе. Образложење је: 'Упозорен је. Требао је знати боље. Сад мисли да све што треба да уради је да каже „извини“ и да му је све опроштено? Неће се догодити. '
Искључити особу која се покаје која се одрекла свог греха је телесно размишљање. Ово је зазирање као казна. То је менталитет „Ти чиниш злочин. Ви одрадите време. “ Овај менталитет је подржан смерницама које смо добили од управног тела. На пример, старешине су упозорене да су се неки брачни парови који желе да се разведу по писму заверили да је неко од њих двоје починио једно само дело блудништва како би им дао библијске основе. Упозоравамо се на то да будемо опрезни и ако верујемо да је то случај, не бисмо требали брзо враћати искљученог појединца. Упућени смо да то урадимо тако да и други не следе исти курс. Ово је у великој мери менталитет одвраћања заснован на казни. Тако функционише правосудни систем у свету. За то једноставно нема места у хришћанској скупштини. У ствари, то показује недостатак вере. Нико не може преварити Јехову, а његова улога није наша да се понашамо са злочинцима.
Размислите о томе како се Јехова односио према покајаном краљу Манашеу?[КСНУМКС] Кога знате да се приближио нивоу греха који је постигао. За њега није постојала „затворска казна“; нема продуженог временског периода у којем би могао доказати своје истинско покајање.
Имамо и пример избављеног сина из хришћанске ере.[КСНУМКС] На истоименом видео снимку који је прошле године објавило друштво Ватцхтовер, син који се вратио родитељима био је дужан да старешинама пријави свој грех. Одлучили би да ли се може вратити или не. Да су се одлучили против - а у стварном животу, дао бих младићу шансу 50/50 да би рекли „Не“ - била би ускраћена за помоћ и охрабрење које му је била потребна од његове породице. Био би сам, да се сам снађе. У свом ослабљеном стању, могао би се врло вероватно вратити својим световним пријатељима, једином систему подршке који му је остао. Да су родитељи одлучили да га приме упркос искључењу, сматрали би их нелојалним Организацији и одлуци старешина. Привилегије би биле уклоњене и претило би им се искључењем.
Супротставите његовом врло стварном сценарију - јер се то догодило безброј пута у нашој Организацији - лекцији коју је Исус покушавао да саопшти овом параболом. Отац је сину опростио издалека - „док је још био далеко“ - и са великим радовањем дочекао сина.[КСНУМКС] Није седео с њим и покушао да утврди његов прави ниво покајања. Није рекао, „Тек сте се вратили. Како да знам да сте искрени; да нећете да се искључите и поновите све? Дајмо вам мало времена да покажете своју искреност, а онда ћемо одлучити шта ћемо с вама. “
Да бисмо могли искористити илустрацију блудног сина да пружимо подршку нашем правосудном систему и побегнемо од њега шокантна је оптужница до те мере да смо индоктринирани мислећи да је овај систем праведан и потиче од Бога.
Укључивање у њихов грех
Павле је упозорио Коринћане да човека који су уклонили из своје средине не држе напољу из страха да ће се предати тузи и бити изгубљен. Његов гријех био је скандалозне природе и злогласан, тако да су га били свјесни чак и незнабошци. Павле није рекао Коринћанима да треба добро да држе човека ван одређеног временског периода како би народ народа схватио да се не трпимо са таквом врстом понашања. Његова прва брига није била како ће скупштина бити схваћена, нити због светости Јеховиног имена. Његова брига била је за појединца. Изгубити човека Сатани не би посветило Божје име. То би, међутим, донело Божји бес. Па их Паул моли да врате човека како би га спасили.[КСНУМКС] Ово друго писмо написано је исте године, вероватно само неколико месеци после првог.
Међутим, наша савремена апликација оставила је многе чамоте у искљученом стању током 1, 2 или чак и више година - дуго након што су престали да се баве греховима због којих су искључени. Познати су ми случајеви када је појединац престао да греши пре судског рочишта, а ипак је био искључен скоро две године.
Сада је ту где нас укључују у свој грех. Ако видимо да тај искључени појединац иде духовно низбрдо и покушамо да му пружимо помоћ како га не би „надмашио Сатана“, постаћемо у опасности да и сами будемо искључени.[КСНУМКС] Кажемо најстрожије све који не поштују одлуку старешина. Морамо сачекати њихову одлуку да врате појединца. Ипак, Павлове речи нису биле упућене одбору од тројице, већ целој скупштини.
(КСНУМКС Коринћани КСНУМКС: КСНУМКС) . . .Ако некоме опростиш било шта, и ја то .... .
У сумирању
Библија ставља одговорност за опхођење са грешницима у руке хришћанина - то смо ти и ја - а не у руке људских вођа, верске хијерархије или господара. Исус нам говори како да поступамо са мањим и великим гресима личне природе. Говори како поступати с онима који греше против Бога и вежбати своје грехе, док тврди да су наша браћа и сестре. Говори нам како да поступамо са гресима криминалне природе, па чак и са гресима отпадништва. Сва ова моћ лежи у рукама појединог хришћанина. Наравно, постоје упутства која можемо добити од старијих мушкараца, „оних који предњаче међу вама“. Међутим, крајња одговорност за поступање са грешницима лежи на нама појединачно. У Светом писму не постоји одредба која нас овлашћује да ту одговорност препустимо другом, без обзира колико појединац био аугуст и духован.
Наш тренутни правосудни систем захтева да пријављујемо грехе групи мушкараца у скупштини. Овлашћује те људе да одреде покајање; да одлучи ко остаје, а ко иде. Налаже да се сви њихови састанци, евиденција и одлуке чувају у тајности. Ускраћује нам право да знамо проблеме и захтева од нас слепу веру у одлуку коју је донела група од три мушкарца. Кажњава нас ако савесно одбијемо да се покоримо тим људима.
Нема ничега у закону који је Христос дао док је био на земљи, нити у апостолским писмима, нити у Јовановој визији која би подржала било шта од овога. Правила и прописи који дефинишу наш правосудни поступак са трочланим одборима, тајним састанцима и оштрим казнама нигде се - понављам, НИГДЕ - не могу наћи у Светом писму. Све смо сами измислили, тврдећи да се то ради под управом Јехове Бога.
Шта ћеш ти урадити?
Овде не говорим о побуни. Говорим о послушности. Нашем Господу Исусу и нашем небеском Оцу дугујемо своју безусловну послушност. Дали су нам свој закон. Да ли ћемо га послушати?
Моћ којом Организација располаже је илузија. Желели би да верујемо да њихова моћ долази од Бога, али Јехова не оснажује оне који га не послушају. Заслуга за контролу коју врше над нашим умом и срцем моћ коју им дајемо.
Ако искључени брат или сестра чамимо у тузи и у опасности да будемо изгубљени, дужни смо да помогнемо. Шта старешине могу учинити ако поступамо? Ако би цела скупштина поздравила појединца натраг, шта онда старешине могу учинити? Њихова снага је илузија. Дајемо им то својим самозадовољним послушањем, али ако се послушамо Христу, лишавамо их сваке моћи која је супротна његовим праведним одредбама.
Ако останемо сами, док остали наставе да се покоравају мушкарцима, у опасности смо. Међутим, то је можда само цена коју морамо платити да бисмо се заузели за праведност. Исус и Јехова воле храбре људе; људи који делују из вере, знајући да оно што чинимо у послушности неће остати непримећено нити ненаграђено од нашег краља и нашег Бога.
Можемо бити кукавице или можемо бити освајачи.
(Откривење КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС) Свако ко побиједи наслиједит ће те ствари, а ја ћу му бити Бог и он ће бити мој син. 8 Али што се тиче кукавице и оних без вере ... њихов део ће бити у језеру које гори ватром и сумпором. То значи другу смрт. "
Да бисте погледали следећи чланак из ове серије, кликните на ovde.
[КСНУМКС] За претходне рате, погледајте „Вежбајте правду"И"Љубав љубазност".
[КСНУМКС] КСНУМКС Петер КСНУМКС:
[КСНУМКС] Јеремија КСНУМКС: КСНУМКС
[КСНУМКС] Галатианс КСНУМКС: КСНУМКС
[КСНУМКС] КСНУМКС Петер КСНУМКС:
[КСНУМКС] Исаиах КСНУМКС: КСНУМКС
[КСНУМКС] КСНУМКС Коринћанима КСНУМКС: КСНУМКС
[КСНУМКС] КСНУМКС Цоринтхианс КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС Цоринтхианс КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС
[КСНУМКС] У сврхе ове расправе, свако позивање на отпадништво или отпаднике треба схватити са библијског становишта онога ко се противи Богу и његовом Сину. Онај ко речју или деловањем негира Христа и његова учења. То би укључивало оне који тврде да се клањају и покоравају се Христу, али подучавају и делују на начин који показује да су заиста у опозицији са њим. Ако није изричито наведено, термин „отпадник“ се не односи на оне који поричу учења Организације Јеховиних сведока (или било које друге вере у том погледу). Иако црквене власти на опозицију црквеном доктринарном оквиру често гледају као на отпадништво, ми смо забринути само како на то гледа крајњи ауторитет у универзуму.
[КСНУМКС] Откривење КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС
[КСНУМКС] Галатианс КСНУМКС: КСНУМКС
[КСНУМКС] кс КСНУМКС: КСНУМКС п. КСНУМКС
[КСНУМКС] кс КСНУМКС: КСНУМКС п. КСНУМКС
[КСНУМКС] Откривење КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС
[КСНУМКС] КСНУМКС Хронике КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС
[КСНУМКС] Луке КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС
[КСНУМКС] Лука КСНУМКС: КСНУМКС
[КСНУМКС] КСНУМКС Коринћанима КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС
[КСНУМКС] КСНУМКС Коринћанима КСНУМКС: КСНУМКС
Амин! Волим овај чланак. „Искључивање“ је неукусно и небиблијско. Ко може да замисли да Христ игнорише слабу особу? Напротив, охрабрени смо да помажемо слабима. Као што је поменуто у чланку, нека сваки појединац сам донесе одлуку са ким ће се „дружити“. Ако знамо да неко злоупотребљава недозвољену супстанцу или учествује у некој лошој пракси, требало би да имамо довољно разума да се клонимо тога. Тренутни договор о искључењу такође дозвољава вуковима да изокрену правила како би уклонили сваког верника који изгледа да угрожава њихов ауторитет, када је то у ствари, често старешине у... Опширније "
[…] Детаљан приказ многих замршености овог судског система и екскомуникације потражите на хттп://мелетививлон.цом/2014/03/11/бе-модест-ин-валкинг-витх-год/) Бог је свети Бог и захтева да корачамо скромно с Њим и да испуњавамо његове стандарде [...]
[…] Оптужени стоји сам пред својим судијама и ускраћена му је подршка породице и пријатеља. (Погледајте овде пуну [...]
[…] Да бисте погледали следећи чланак из ове серије, кликните овде. […]
[…] Припремајући последњи пост о искључењу, провео сам доста времена радећи како да применим поступке које нам је Исус дао код Матеја […]
Хвала вам обоје на добродошлици 🙂
Поздрав свима, управо сам прочитао овај фини чланак и сада се осећам врло емотивно. Имам толико тога што и ја желим да изразим и поделим у вези са искуствима и осећањима у вези са својим властитим искуством повезивања са ЈВ-има скоро 40 година; али сада није време. Да, крштен сам и ниједан нисам искључен или одвојен (мада да, у прошлости су ме презирали и искључили и седели пред бројним правосудним одборима) нисам био редован на састанцима вероватно дуже од 12 година. Ипак сам се трудио да сачувам своју оданост Јехови... Опширније "
Слух и разум.
Поздрав и пресрећан што сте пронашли ову страницу. Требале су ми године да нађем храбрости да објавим било шта, кад сам се осећао избачено и повређено. Овде нећете бити повређени јер људи заиста покушавају да разумеју наш однос са Богом и Исусом Христом на овом месту. Нико не мисли да су бољи од других, неки су заиста бесни, неки су тужни и разочарани, али сви се вежу за веру која је надахнута од Бога и Његов потпуно одобрени Син Исус Христос. Заправо сте овде сасвим сигурни.
Брини се.
Срце ум
Само сам хтео да вам топло пожелим добродошлицу у заједницу. Заиста је узбудљиво чути ваше искрене мисли. Многи од нас могу се односити управо на оно што описујете.
Слободно нам се придружите на одбору за дискусију када то будете одлучили. Погледајте чланак овде за како то учинити Иако се надам да ћемо целу ствар објавити можда до краја недеље.
Твој брат,
Аполон
Вау ... То је све што могу рећи. У складу с темом Мелетијевог чланка, не могу да не осећам бес због ове размене. Не претварам се да знам све околности АСФТ-а. Према ономе што је рекао, искључен је само због неслагања са ГБ. Ако је то заиста тачно, избацили су нашег драгог брата из скупштине и погледали шта се догодило! Жао ми је како ГБ не би имао крв на рукама? Да ли јединство ЈВ вреди да једна овца падне са пута?! Наравно да верујем у личну одговорност... Опширније "
ГВИТ, врло си проницљив и делим твоју тугу. И ја видим кривицу за кршење закона од стране ГБ за искључење онога ко доводи у питање истину ГБ. Видео сам да су многи други који су искључени или одвојени постали дубоко бесни и огорчени, верујем да је дубина нечијег беса једнака дубини њиховог бола. Толика наша драга браћа и сестре нанета је озбиљној штети, неко ће морати да одговара Јехови за то како су малтретирани и какви су резултати тог поступања ... у рукама „Божје видљиве организације на... Опширније "
За Мелети, па ви сте сада мој профилиста? Па добро за вас. Завршио сам овде, оставићу вас све на миру да овде буде ваша мала духовна клика, јер овде очигледно нисам добродошао. Дошао сам овде да поделим неке нове ствари које сам научио, али ви то не желите да чујете. Дошао сам да га поделим са свима, надајући се да ћете бар размотрити оно што морам да поделим. Не сматрам се праведном особом и сигурно нисам праведни проповедник, само несавршен човек са неким... Опширније "
СВИ: Неки су ми приватно изразили забринутост због оваквих коментара. Дозволио сам да се та размена са „Трагачем за истином“ одвија неко време у сврху стварања преседана. Једна од мојих дужности као једног од администратора сајта је да одржавам угодну климу форума тако да сви нађу топло и добродошло место за слободну и отворену размену библијских истраживања. Понекад то захтева да не одобрим коментар - додуше, облик цензуре. У том својству увек постоји опасност од глуме... Опширније "
БН, толико ме додирује ваша прича. Осећам колико волите свог сина и колико се немоћно осећате и колико тешко покушавате да му помогнете. Могу ли да вам предлажем да ако је годинама на терапији и да је још увек самоубиствен, можда је време да се консултује са неким другим даваоцем ако је то могуће за њега? Док му се не дају одговарајући лекови за његову хемијску неравнотежу у мозгу, његово суицидно размишљање отежава његово суочавање. И заправо мора узимати лекове за то... Опширније "
Хвала вам што делите ово, имацоунтригирлКСНУМКС. За оне од нас који смо поштедјели пустошења менталних болести, најкорисније је стећи ово разумијевање како бисмо могли да помогнемо другима на које наиђемо.
Пуно вам хвала и слажем се да мислим да је време да промени терапеута. .Ево ми живимо, тако је тешко добити ширу слику када већ имате дигнозу. Мислим да је једина ствар која га сада држи заправо његова љубав према Христу,
Покушај поново . . .
Маттхев КСНУМКС: КСНУМКС (види хреф = ”хттп://библехуб.цом/тект/маттхев/18-15.хтм”>)
Рев КСНУМКС: КСНУМКС (Види расправу хреф = ”хттп://мелетививлон.цом/2014/03/03/вт-студи-ворсхип-јеховах-тхе-кинг-оф-етернити/#цоммент-9517 ″>)
Мелети: У овом приказивању [хреф = ”хттп://библехуб.цом/тект/маттхев/18-15.хтм”>... Опширније "
Аха добро. Назад на плочу за цртање за линкове на које се може кликнути. 🙁
Иронија је у томе што сам провео неколико дана разрађујући логику примењујући Матеј 18: 15-17 на све грехе, а не само на личне. Ваш коментар о Откривењу 1:10 изазвао је код мене сумњу у приказ Матеја 18:15, па сам га истражио и морао сам да препишем тај део. Аргх! 🙂 Па, за то је овај форум, како би продубио наше разумевање Светог писма. Свакако, ако се ово односи на све грехе - и лично, више ми се свидело кад сам помислио да јесте - онда цео наш правосудни систем одува из воде. Морам мало да потрошим... Опширније "
Ако желите (а то ће потрајати неко време због моје прилично споре брзине куцања), могу да објавим одломак из француског коментара (НИЦНТ-Маттхев). Нисам сигуран да ли се у потпуности слажем са ставом Француске (да се 18:15 односи на било какве грехе, не само на личне). Једноставно нисам имао времена да се посветим тој одређеној теми. Али идеја је фасцинантна. А ако је тачно, онда, као што сте рекли, то ће „одувати цео правосудни систем ВТ-а из воде“. Свакако, има много тога о правосудном систему ВТ-а који треба „одувати из воде“. И поново,... Опширније "
Да вам се вратим на то. Имам идеју.
Као занимљив наставак на ову мисао, упоредите одломке одломака у НВТ-у са неколико модерних превода на БиблеХуб (нпр. НИВ, НЛТ, ЕСВ, ХЦС) Коментар НИЦНТ-а повезује Матеј 18: 15-17 као природни ток мисао из стихова 10-14. НВТ поставља 10. стих са стиховима 8 и 9. Али горњи преводи (као и коментар НИЦНТ-а) стављају стих 10 сами или са 12-14 (с тим да је стих 11 правилно изостављен). То указује на неке разлике у погледу гледишта у погледу на то како су преводиоци са НВТ-а гледали тај одломак. Прва реченица у... Опширније "
Видим да сте сазнали како се уграђују везе на које је могуће кликнути. Користим посебан образац за уређивање који је доступан администраторима веб локација, али из неког разлога ВордПресс не објашњава, одбијен редовним сарадницима.
Међутим, пошто су други питали за ово, научио сам како то да радим у тексту. Налепила сам пример, али морала сам да променим неке кључне знакове да би се приказао.
Ако у овом ретку текста замените све квадратне заграде тачним тачкама:
[а хреф = ”хттп://дисцусстхетрутх.цом” титле = ”Разговарајте о форуму о истини.” таргет = ”_ бланк”] Кликните овде [/ а] да бисте посетили наш нови форум.
Добићете ово:
Кликните овде да посетите наш нови форум.
Могла би бити права браћа, јер неки рукописи немају ове речи као што сте рекли. Контекст је занимљив. . Стихови су пескирани између присподобе о изгубљеним овцама и присподобе о немилосрдном слугу, напомена стих 21 увода. ово може указивати... Опширније "
Добре поене Кев.
Моја драга сестро тхинксис, моје срце је опустошено кад сте рекли да вам је син признао да је био злостављан, непосредно пре самоубиства. Да ли је било сексуално злостављање вашег сина од некога у заједници?
Не, није, али његовог пријатеља с којим је одрастао у истини малтретирао је неко у конгресу ... други издавач. Браћа никад нису сазнала за то ... ионако је већ напустио истину. Мој син је много патио, нисам положила пола онога што је прошао. Његова највећа издаја била је његова духовна породица, претпостављам ... .. учинили су да се осећа као да га његов Бог не жели ... али то је превладао пре своје смрти. За мене то је доказало да је духовнији од старијих. Мислио сам да сам добро пазио... Опширније "
Одговорио сам, али још није стигао, па ћу опет.
Не, није било ....... Последњег дана је због тога плакао сузама ... он је заправо патио више него што сам ја написао ... .то што сам написао довољно је да људи схвате ....
Никад нисам злостављао себе ... Могу само ПОКУШАТИ да разумем
Рекао је да о томе размишља сваки дан и да има огромну кривицу ...
Његов бол ми је сломио срце ... ..и још увек ... стално проживљавам његов бол ... .. мрзим овај свет.
Хвала вам пуно имацоунтригирлКСНУМКС. Ваша љубазност ме понизује и уноси сузе у моје очи.
ЕмилиЈефф, пресрећна сам што делиш из свог срца! Слажем се са свиме што сте рекли. А ти си то добро рекао. Вољети Бога и вољети читаво човјечанство, које су уствари права дефиниција наше браће, јер смо сви ми Божја дјеца, као и Исусова браћа и сестре, управо оно што је Исус свима нама наредио ... .. једино што нам је рекао да морамо учинити ако желимо да он буде наш Спаситељ. Тако врло једноставно, нимало компликовано или немогуће за направити. Љубав је једини одговор... Опширније "
Хвала на доброти Тхинкингсис. Знам да си јако претрпео и срце ми теби. Нудили сте ми охрабрујуће речи и желим да вам се захвалим на томе. И ја сам патила од депресије већи део свог живота и била сам на терапији и узимала лекове. Могу се идентификовати са имацоунтригирл2 јер сам и ја увек био аутсајдер у религији ЈВ-а и изван ње. Испричаћу вам мало моје приче. Прије много деценија постао сам Јеховин свједок и током година у којима сам био и излазио неколико пута. Ја не... Опширније "
„Трагачу за истином:“ Само ваше име имплицира да још увек тражите истину. Знам и добро разумем тај осећај. Верујем да нас многи од нас који смо одрасли верујући у ГБ, након што смо сазнали колико су нам лажи изрекли и обмана које су практиковали враћајући се уназад много година, тера да сумњамо у све што нам је икада речено. Ако сте били попут мене, само сте подразумевали да је све што сте чули у КХ било истина. Сад све преиспитујем и ако то не одзвања мојим срцем, ставићу то... Опширније "
Моје најдубље и искрено извињење мојој "сестри" умбертоецхо због претпоставке да сте ми били брат. Такође моја најдубља љубав и саосећање са размишљањем због губитка вашег сина због самоубиства. Надам се да не осећате кривицу због смрти свог сина, јер је претежак терет који ћете себи набацити кад за то нисте криви. Ако је особа у свом срцу одлучила да си одузме живот, нико ништа не може учинити да то спречи, нема везе колико сте је волели. Нико не може бити одговоран за туђу особу... Опширније "
Каква лепа поштарска сестра, како сте љубазни и знајући. Врста знања и дубина могу произаћи само из патње. Ваша патња учинила вас је особом која сте данас, нисте потрошили те ожиљке које носите. Имате их и користите их добро и драгоцено. Све што сте рекли је истина ... Сто посто сам сигуран да ће вас Јехова на неки начин користити или већ користи. Настави да говориш ... И ја сам изашао из ормара ... .депресија која је. Данас је у пропорцијама епидемије, у конгресу и ван њега. 20 ак... Опширније "
Мелети ми је јасно да не желите да одговорим на вас јер уклањате функцију одговора, као што би се чинило. Али ионако ћу вам одговорити у овом одељку у вези с тим зашто сам овде. Да будем искрен, заправо и не знам зашто долазим овде само да ме вербално претуку, и кажем да будем на путу као неки паучар или нешто слично. Ипак се тако понашаш према мени. Утјешим се чињеницом да је већина пророка прошлости... Опширније "
Не уклањам функцију одговора. Ако се одговори спуштају на шести ниво, функција одговора се гаси јер је достигнут лимит. Тада се помакните до претходног одговора и кликните на њега.
Ви сте добродошли да наставите да говорите на овој страници све док не промовишете анти-библијска учења, учења демона или само ускачите. Сврха странице је истраживање Библије.
Жао ми је због неспоразума у вези са функцијом одговора, нисам знао, па моја оптужба није била оправдана, па се извињавам због тога. Што се тиче осталих ствари које сте споменули, како разговарати о било чему ако се с времена на време не могу позивати на друге списе? Зар то није уска позиција коју треба заузети? Преиспитао сам своју изјаву о „жртви откупа“ овде на овом форуму и схватио да је то очигледно камен спотицања већине овде на овом форуму, и упркос мом разумевању на... Опширније "
Избегавајмо спекулације, зар не?
Дакле, сада не можемо ни нагађати о овом форуму?
Или само ја не желим да нагађам?
Здраво претраживачу, шта год елита, Обама или Путин радили, није важно. Ми се као хришћани ослањамо на Бога и Христа. Наш посао је да се храбримо у добрим делима и љубави. Наша се мишљења могу разликовати по неким темама, али то није проблем ако се поштујемо и волимо као браћа. Нема потребе за наметањем сопственог мишљења на друге људе. Љубав.
Понекад се питам зашто се уопште трудим да причам о тим стварима. Била сам некако лаковерна да помислим да су људи овде искрено били заинтересовани за истину и сазнали шта се дешава на овој богом напуштеној планети. Баш сви ставите главу у песак и заборавите на то. Ви у Библији имате на уму пророчанства, Књигу коју толико поштујете, али чак ни не желите да расправљате о њеним пророчанствима. Уместо тога, онај ко води ову страницу оптужен је за шпекулације. Шта није у реду са вама људи? Ако... Опширније "
Шпекулације су у реду све док је етикетирате као такву. Наши часописи су пуни спекулација представљених као библијска истина, а ми смо дошли на ову страницу да будемо слободни од тога. Сви смо овде слободни да изнесу своје идеје и теорије о значењу било којег библијског пророчанства, али то радимо тако што логички из светог писма показујемо основу за наше разумевање. Када почнете да радите ово, ваша нагађања ће бити добродошла. Чини се да волите да се играте жртвом. Прави проповедник истине, који је свет погрешно схватио, прогоњен од оних које само жели да спаси. Тхе... Опширније "
„Бог је напустио“ и „Библија, књига коју ВИ људи тако поштујете“. Ја сам лично срећан што могу да говорим о било којем извору информација у разумној мери и да размишљам о светској сцени, историји, значењима и тумачењима итд. Дуго сам одговарао на многе ваше коментаре, као и други, нудећи свете текстове да појаснимо ствари које сте сте направили, али изгледа да вас само занима истина о брању трешања одавде и тамо. Ваши ставови су више пута недоследни. С једне стране суверник, с друге стране нова истина изван Исуса и Библије. На оном... Опширније "
Трагач за истином, жао ми је што имате комплекс прогона. Такође ми је жао што читате такву књигу као што је књига Урантија, која је објављена 1955. године, а „очигледно“ ју је инспирисао човек који је био потпуно несвестан током свог „надахнутог израза“, а након стицања свести није се апсолутно ничега сећао рекао је. Ова књига је прилично добро тестирана и износи неке тврдње које су врло неподређене ауторитету нашег Господа Исуса Христа. Када сам прочитао одломак о „финансијским“ правцима које је Исус наводно дао свом брату,... Опширније "
„Трагач за истином:„ Хришћанин који доводи у питање инспирацију делова Божје Речи „одмакао је“ од хришћанске вере, што је библијска дефиниција отпадништва. Мат 5: 18б „Сви који гурају напред и не остају у Христовом учењу немају Бога. Ако неко дође к вама и не донесе ово учење, никада га не примајте у своје домове и не поздрављајте га, јер онај ко му каже поздрав је део у његовим злим делима. " 2. Јо 9-11 „Јер је то немогуће у вези с тим... Опширније "
У ствари, док се ми бавимо овом темом која се односи на 2 Јована 2 в7, могли бисмо се запитати зашто је Јохн дао тако снажне савете да избегне оне који уче да Исус није дошао у месо. По мом мишљењу, импликације су озбиљне Јеврејима 10 в 5 па надаље стога, када је Христ дошао на свет, рекао је жртвујући и приносећи вас, а не тело, него тело које сте ми припремили, стих 9. и 10, а онда је рекао овде: Дошао сам да извршим вашу вољу, одложио је први да успостави други и од... Опширније "
Размишљам, желео бих да изразим дубоку саосећање са оним што сте претрпели. Слажем се са Мелети да је ваш син сада на сигурном са својим љубавним небеским Оцем и да ћете га видети у васкрсењу. И ја сам превише оклевао да критикујем организацију, јер сам мислио да је то „истина“, али у последњој години сам толико научио о њима да више не сматрам Јеховиног сведоком, већ једноставно хришћанином. Више не објављујем често јер се бојим да ћу некога увредити својом отвореношћу и за све своје... Опширније "
емилијефф,
То је било добро писмо за читање. Слажем се да смо хришћанин, јер чини се да смо игнорисали изузетно важну улогу Исуса Христа у нашој будућности. Надам се да ћете се осећати слободним да будите непристојни или довољно удобни да говорите из духа искрености када овде изразите своје мисли. Добављач ове странице има. Ово ми је дало пуно наде и одузело пуно страха и усамљености.
Молим вас, наставите да коментаришете ЕМИЛИЈЕФФ, тако сам нов овде и чини се да је прилично напредан. Само што сам гладовао за дружењем и морао сам да напустим љупки мали форум, јер је онима који су некада били браћа било дозвољено да промовишу своју нову пронађену нев аге веру. Заиста ми смета да се трљам с њима узимајући у обзир савете Галаћанима. Било ми је јако тужно што сам напустио ту браћу и сестре .... Баш ме занима што сам пронашао ову страницу. Сви смо толико потребни, нећете рећи ништа што ће ме увредити. Морамо да изразимо... Опширније "
Само желим да кажем да сам тренутно усред тога: мој син је неколико пута покушао да се убије и бојим се да ће једног дана успети. (Годинама је у терапији) Када је овај пут искључен (друго - сада се бори са самолечењем - само сам му рекао да се држи напољу, да то чине како би га прогонили од његове 15. године (тада желећи да то каже другима - он није крштен) Био је годину дана на рехабилитацији, вратио се и крстио. После неколико година заљубио се у девојку из... Опширније "
Жао ми је због вашег сина, на неки начин ви живите моју ноћну мору. Знам да ово звучи као ..мм можда не као духовни одговор ... али држао бих га подаље од организације. Није му добро .... Пред њим је дуг пут. Јехова од сваког од нас жели само оно што можемо учинити ... он не жели оно што нисмо добили. Помозите сину да се оздрави емоционално и физички ... то је од виталне важности. То траје дуго ...... ако и кад му дозволи нека само прочита свете списе и ојача се од тога и Јехова свети... Опширније "
Поштовани БН, слободно ме контактирајте ако желите. Као што видите, нас је много; који се баве овим феноменом самоуништења у породици. Мислим да се организација почиње полако будити, али ово је можда мало прекасно ...... па су многи млађи остали ужасно изоловани и изгубили су осећај достојанства тако грубим поступањем као што су "маркирање" и дисфелловсхиппинг. Данас морам да се „мешам“ у добробит свог нећака, јер сам забринут да његови родитељи не узимају његову ситуацију гравитацијом... Опширније "
Здраво Умбертоецхо,
Жао ми је сестро ... али изгледа да си ти брат ... хала ... ..моја грешка.
Не знам колико сте давно изгубили кћер, али ускоро ћете је добити драги брате ... .. постоји изрека коју сам прочитао ....... ВРИЈЕМЕ НЕ ЛАКШЕ БОЛ ... ..НОГЕ САМО ЈАЧАЈУ.
Надам се да је ово истина за тебе драги брате ... ..не дуго ... скоро смо стигли
Топли хришћански загрљај за вас и вашу породицу.
тхинксис,
Није проблем. Лако је погријешити што се тиче спола особе, поготово што смо овдје анонимни.
Љубавна мисао ........ равно вама. Уз сву хришћанску топлину.
Трагач за истином, гледао сам ову размену по цео дан. Мислим не непоштивање, али која је твоја игра овде? Очигледно сте дошли на место где људи верују да је Библија надахнута Реч Божја. На овој страници имамо браћу и сестре које је овај чланак преселио да разговарају о смрти њихове деце, а ви желите да расправљате о инспирацији Библије. На основу онога што сте до сада рекли, нисам сигуран шта вас је уопште довело до ове странице. Шта се види из тога?... Опширније "
И као што сам раније рекао, Друштву стражарске куле већина вас овде је отпадник. За вас сам отпадник јер не верујем 100% у Библију? Дошао сам овде јер ме занима истина без обзира да ли је она из библијских концепата или других извора и верујте ми када кажем да сам проучио доста извора ради информација које су можда истините. Као што сам раније рекао, био сам крштен Јеховиним сведоцима више од 30 година и тако да имам разумно знање из Светих писама као и већина сведока ЈВ.... Опширније "
Асфт, уопште се не претварам да те познајем. Зашто вам је потребна потврда било кога овде да ли сте отпадник.? Шта сте стварно очекивали да кажемо? Не осуђујем вас, судим ваше поступке. На крају је то између вас и Бога. Ако су вас браћа искључила због порицања учења ГБ, погрешно су погрешили. Међутим, ако сте промовисали идеје и учења која сте објавили на овој страници, они су били оправдани. Исус је поверио Павлу да преузме главну улогу у тим скупштинама. На основу Павловог погледа и Петра који је ходао са... Опширније "
Не, ја се не сматрам отпадником, али како ме други гледају на то да ли ме лично или он-лине извршава, и зато сам осетљив на то и зато понекад могу преоптеретити инсинуације да сам отпадник. Био сам мање или више дисфластиран као отпадник јер сам се упутио само на библијске ствари, а не на било које друго писање. Нисам чуо за папире о Урантији, закон о њима или Колбрин Библију или Сумерске текстове, анунаки папире и даље се наставља. Нисам чуо ни за једно од ових писања, ја... Опширније "
Као што мој недавни пост каже, Библија нам говори да свако мора сам да утврди да ли су учења појединца прихватљива или не и да ли или не да слушати шта има да каже на основу 2. Јована 10 , 11. Није на мени ни било коме другом да усмерава другу особу у ту одлуку савести. Нисам одобрио ваше најновије коментаре, не зато што вас сматрам отпадником. Нисам их одобрио, јер нисте приметили мој претходни правац према вама и тако... Опширније "
Здраво АСФТ, мислим да се познајемо, .. некако ... Био сам познат као Тхинкинг на другом форуму. Да ли сте тада били Футуреман .... Ако јесте знам да сте јако драга особа. Подијелили смо шалу или двије, и то не баш ударајући главом, али нисмо се снажно сложили око ствари, па нећу томе додавати. Молим вас..лутали сте интернетом ... и сад сте овде..можда Јехова покушава да вам нешто покаже ... .Да ли сте помислили на то.. Понекад је морао да ме удари по глави са 4 на 4 да ме пробуди до његовог упутства ... ..можда сте и ви попут мене. Драго ми је... Опширније "
„Верујем да нам Бог даје нове списе кад за то сазре време. Да ли је сада сазрело време? Па ја лично верујем у то. " Могу ли нешто да те питам? Зашто сте веровали да ће Бог пружити нове списе и зашто верујете да је то тако важно? Откривење прилично детаљно описује шта ће се догодити у последњим временима потврђеним пророчанствима Данила, Исаије, многих других И Исуса. Поврх свега, Бог је послао свог Сина Исуса да умре за нас и једна од главних ствари које нам је рекао је да га сачекамо.... Опширније "
Кеву, у одговору на вас о ономе што сте рекли о апостолу Павлу како он има Светога Духа и зато мора бити исправан у свему, рећи ћу две ствари. Један Павао није био савршен човек и тако је био склон грешкама, а двоје имамо људи који данас тврде да су помазани и да имају свети дух и нису увек тачни у свему, како су могли? Њихов Свети Дух нам помаже да напредујемо ка истини и ка духовном савршенству, не значи да смо аутоматски исправни у... Опширније "
Трагач за истином, гледао сам ову размену по цео дан. Мислим не непоштивање, али која је твоја игра овде? Очигледно сте дошли на место где људи верују да је Библија надахнута Реч Божја. На овој страници имамо браћу и сестре које је овај чланак преселио да разговарају о смрти њихове деце, а ви желите да расправљате о инспирацији Библије. На основу онога што сте до сада рекли, нисам сигуран шта вас је уопште довело до ове странице. Шта се види из тога?... Опширније "
Не, рекао сам то зато што је његово знање било делимично, што не значи да каже да није у праву у ономе што је написао, а не зато што је имао свети дух, био је у свему тачан. Ако бисте отишли код адвоката стручњака, одбацићете његов савет као погрешно јер је несавршен човек попут мене и тебе. Чуј да размишљам читајући твој коментар, срце ми одлази ка те им жао што сам чуо за твоје искуство. топли хришћански љубав Кев
Драги мој брате умбертоецхо, толико сам тужан што чујем губитак твоје кћери. Не могу замислити гору бол од губитка драгоценог детета. Чуо сам да бол никада не нестаје, али време је велико исцељење и има начин да се одузме део убода како бисте могли наставити са својим животом. Мора се водити свакодневна борба за суочавање са тим губитком. Молићу се за вас и надам се да овде можете осетити сва драга срца која се желе само затворити... Опширније "
Поштована имацоунтригирл2 Ја сам жена, али било би тешко то схватити, због мушкости мог поста. Захвалан сам вам на саосећању, поготово што нема споредни мотив везан за њега, већ је изражен прилично искрено и на начин који дели. Не намеравам да се промовишем као тужна врећа. Ни ја не искажем симпатију. Рекавши ово, веома ми је лакнуло што сам могао са сигурношћу испричати мало своје приче како бих се можда сви могли отворити у нивоима интимности који се често спутавају... Опширније "
Она особа која вам је рекла да Умбертоецхо не зна своју библију ... ... Јацоб је одбио да се утеши због помисли да ће изгубити Јосепх-а ... да ли му је недостајало вере !!!! Не смемо да постанемо попут ових .... Устима о стварима које не знају ... .толика штета се наноси поштеним срцима у конгресу. Постали смо, како ви кажете, удаљени и хладне вере .... Тако удаљени од свог оца. Они су модерни фарисеји, ... .то се неће променити ... .али можемо бити ту за оне који стоје повређени и збуњени у сенци у конгресу ... .тако попут нас можемо им помоћи да... Опширније "
тхинксис, заборавио сам ово на Јацоба. Да, ти си у праву! У то време док сам био у слабом душевном стању и постајао опрезан због различитог мишљења у вези са својим диригентима. Чини се да су они били у „истини“ већ ………. Били су толико неумољиви у приступу организацији и њеним учењима. Никада нису волели превише да разговарају о Исусовом животу овде на земљи и шта су значења његове мисије на овој земљи значила за остатак човечанства. Почео сам да примећујем поруку љубави од Христа у једном... Опширније "
тхинксис Моја сестра је управо напустила мужа. Читав живот су били чудесни ЈВ и фанатично су осуђивали све који нису у „истини“. После више од 50 година у оквиру ове религије успела је да свој живот учини збуњујућим. Разлог томе је тај што као мајка која мајке воли своју децу, када је њен син искључен, на њему није разговарано ни на једном састанку којем је безуспешно присуствовао више од седам година (колико знам). Овај недостатак комуникације на таквим састанцима довео је до тога да је постао врло социјално неспретан и изазван... Опширније "
умбертоецхо, то је врло тужна прича, али нажалост постоји много примера ове врсте ствари у организацији Јеховиних сведока и других система веровања.
Здраво Умбертоецхо, тако ми је жао због твоје муке и бола. Не знам да ли бих требао овде да одговорим, али не знам довољно добро место или ви овде браћо и сестре. Па ћу ипак ићи напред. Многи одлазе у свет након што су кажњени ... не зато што то желе, већ зато што ће физички умрети ако остану у изолацији са конгресом. Мој прелепи син је то управо учинио ... сваки дан мој муж би остао кући с њим и гледао га као сокола. Мој муж је и не може да каже. Он би... Опширније "
За Размишљање Сис и Умбертоецхо, ваше приче су од срца. Нема речи да изразите тугу и бол који сте претрпели. Добро говорите говорећи да је то рафинирање. (Римљанима 9:22, 23). . .Ако је Бог, иако има вољу да покаже свој гнев и да очитује своју моћ, толерисан са много патњи посуда гнева, погодних за уништење, 23 како би могао да упозна богатство своје славе на посуде милосрђа, које је претходно припремио за славу, ови стихови се у принципу односе на ситуације као што сте обоје претрпели. Јехова може све обновити... Опширније "
Хвала ти, брате.
Хвала Мелети, моја Ема је 11. овог месеца умрла пре пет година. Жао ми је што сам био помало зао, али свидео ми се бит 2 Тес 1: 6-10. То ме је некако ... привезало, угрејало мало душе. Рекавши ово, НИКАДА не желим да будем осветољубива особа. И свестан сам да је веома нездраво подносити незадовољство и наставити даље са незадовољством. Христос то није учинио, све до своје смрти, Он је био / је узор снаге љубави и вере. Ја... Опширније "
То је прелепо име Емма, имам нећакињу са тим именом. Они попут нас, а има их и много Умбертоехо, сада заиста разумеју Јеховину временску линију ... .. дан у години. Можда ће проћи пет година, али изгледа као пет дана или чак јуче. За мене је две године било исто као пре два дана. Насмешио сам се твом брату из Светих писама .... Ниси зао ... само отац који воли ... хеј, био сам тако пун беса у то време кад сам желео да обиђем и физички бичем то два брата ... .. био сам тако пун невероватног беса не би стајали а... Опширније "
тхинкингсис, Врло тачно, Мојсије је имао четрдесет година усавршавања, тако да можда још има наде за мене / нас. Ми смо несавршени и понекад имамо проблема са контролом својих емоција. Ваш губитак је врло, врло нов, и током прве две или три године губитка Еме, сигуран сам да сам буквално полудео од туге. Почео сам да трагам за локалном салом за сведоке и да учим са паром који је у почетку био прилично нежан. Као дете сам одрастао у овој религији, али био сам снажне главе и било ми је толико тешко да се „разликујем“ од њих... Опширније "
Помало ме је срамота да ово кажем, али чак сам се и цјенкао с Јеховом док сам стајао над гробом својих синова, знао сам да би могао да га васкрсне у нано секунди ... Објаснио сам му (баш као да већ није знао) какву ће корист учинити ... колико ће их гледајући чудо послушати и доћи у истину. Да, разговарај о лудима са Греифом. Касније око стола са остатком породице рекао сам им шта сам рекао Јаху. Сви смо се мало насмејали ... замишљајући га како се враћа у град и сви избезумљени. То ћу му рећи... Опширније "
Успут, ако неко од браће и сестара који се овдје окупљају жели да отвори приватни дијалог са другим, пошаљите ми е-пошту и ја ћу организовати размену адреса е-поште.
Такође, ако сте чланови одбора за расправу, можете користити функцију ПМ (приватне поруке), мада мислим да сте морали да направите најмање КСНУМКС постове пре него што то можете учинити.
Аполон
тхинксис,
Моје срце и молитве одзвањају вама и вашој породици. Јехова и Исус су сигурно поносни на вас што сте одржали своју љубав према њима током такве личне трагедије. Радујем се размишљању о дану када ћете поново видети свог сина.
Желим вам дубоко захвалити што сте споменули Перимено у вашем коментару. Прије нисам чуо за ту страницу, али сада сам нашао врло охрабрујући садржај који директно утиче на мене. Ја ћу наставити да чекам Јехову знајући да ће он деловати у одређено време.
Топла хришћанска љубав,
КеепОнСеекинг
Перимено је помазани брат, врло је љубазан и њежан.
Чини се да Јехова такве употребљава да охрабри и сакупи своје распршене овце, било да је то у духовном или дословном смислу.
Баш као и ова веб локација ... .. јесте ли помазали Мелети.? ..... ипак ... заиста драга браћа ... животни пут за многе од нас.
Пресрећна сам што вам је помогао, прогутала сам његову веб страницу као што ћу на крају и овде бити.
Хвала вам на лепим речима. Да бих одговорио на ваше питање, не пристајем на учење Водећег тела да постоји мала класа хришћана помазаних духом и огромна класа „других оваца“. Почео сам да учествујем у амблемима последњег спомен-обележја када сам први пут схватио да је Исусова заповест о учешћу упућена свим његовим следбеницима, а не само неколицини привилегованих. Верујем да сви они који посегну за тим, примају његов дух, јер то је дух који нам отвара ум и води нас у сву истину. Духу се клањамо и... Опширније "
У реду .. овде ме имате у мало неповољном положају ... .моја грешка није ваша..као што нисам прочитао све ваше чланке.
Могу се ослободити веровања, сви смо требали судјеловати.
Свакако знам да његов Свети Дух може отворити свете списе и за то нам нису потребни ГБ.
Без обзира шта они кажу..
Питање ... верујете ли да постоји 144.000 који ће владати на небу као краљеви уз Исуса.?
Добро питање. Верујем да је број од 144,000 симболичан. Број 12 се више пута појављује у Откривењу, сам по себи или у више наврата: Градски зид је мерио 144 лакта. Ширина града је мерила 12,000 12 стадија. Његов темељ чинило је 12 различитих драгуља. Имао је 12 капија од 12 бисера, а чувало их је 12 анђела. Имао је 12 камена темељца са именима 144,000 апостола. 12 12,000 су из 12 племена од по 12 24. Жена је имала круну од XNUMX звезда. Дрвеће живота даје XNUMX усева воћа. Постоје XNUMX престола... Опширније "
Као што кажете, толико тога не знамо и чврсто верујем да нас очекују нека врло велика изненађења.
Разумем буквалне и небуквалне бројеве у Отк .... Претпостављам да ће то бити сачекајте и погледајте посао.
Што се тиче узимања учешћа у спомен обележју ... видим обе стране медаље ... ... само нисам сигуран са тим.
Перимено верује као и ви.
Чини се да је разлог зашто је тако велико повећање код спомен обиљежја.
Сви напредујемо у различитим нивоима и фазама ... .занимљиво путовање ..
тхинкингсис, Ваша прича је толико упоредива са мојом да ме је шокирала, а опет осетила олакшање. Ако ово звучи помало ... ... не, не, не чини и верујем из онога што сам прочитао у вашим постовима, да су ваше моћи разумевања врло добро развијене заједно са вашом духовном и емоционалном великодушношћу. Захваљујем вам на вашој искрености и надам се да ћемо водити неке заиста звучне дискусије. Као и ти, ни ја не трпим незадовољство. Али! Ни ја не морам слепо да прихватам лош третман, с тим сам хуман... Опширније "
Здраво КИП, Са нашим правосудним системом сигурно нешто озбиљно није у реду. Кад су у рукама мушкараца који злоупотребљавају своју моћ, то заправо наводи неке на самоубиство. Мој син никада није крштен, био је немилосрдно и застрашујуће дисциплинован. На крају је себи одузео живот. Нажалост, сигуран сам да није био први нити ће бити последњи. Због тога ми се овај чланак толико свидео ... начин на који је постављен и објашњен био је тако очигледан и чињеничан. Сигурно ћу ово одштампати и надам се да ћу с временом то моћи пажљиво поделити са некима. Ван... Опширније "
Жао ми је због вашег губитка. Тако смо лоше опремљени у организацији да се носимо са ситуацијама попут његове, јер смо научени да следимо мушка правила, а не превладавајући принцип нашег Оца да све радимо из љубави. У суседном граду догодила су се четири недавна, неповезана самоубиства. Не знам све околности, али знам да је у једном случају ситуација погоршана начином на који су браћа то решила. Ово је вероватно далеко раширенији проблем него што бисмо желели да признамо. Био је видео код нас... Опширније "
Хвала на љубазности брате. Да, видео сам видео о коме говорите, не знам да ли је и даље активан или га је друштво уклонило. Знаш брате, пре свега што се догодило, био сам познат по својим дипломатским начинима. Више нисам толико дипломатски ... Сада сам прилично озбиљан у озбиљним ситуацијама. Жао ми је, али тај видео ... Заиста се трудим овде брате ... али добро, морам само да кажем како је то ... то је била увреда за оне који пате од депресије. Незнање друштва било је очигледно очигледно. До тачке... Опширније "
"Жао ми је брате, претпостављам да овај одговор није оно што би желео да чујеш." Нимало. У потпуности се слажем са вама. Ваша процена видеа се поклапа са мојом. Најгори је део тога што ће већина старешина након што то виде помислити да им све што треба да учинимо да бисмо помогли браћи која пате од депресије јесте да их посетимо и прочитају неколико списа. То је духовно / емоционални еквивалент Јамесовим речима из Јакова 2:16. Можда кад бисмо заиста били обучени у дубоке Божје ствари и кад би се наши састанци користили да нас уче о љубави и... Опширније "
Па ево, онда сам овде доказао своју поенту. Пошто у Библију немам веру у потпуности, овде ме сматрају отпадником. Исус није рекао да следимо Библију, већ да следимо њега и да ће нам „Дух истине“ показати „Пут“ како да то учинимо. А за то би могао да користи разне изворе, укључујући библијске списе. Што се мене тиче припадања овде или не, ја сам на савршеном месту, јер засигурно већ сада морате схватити да би сви који посећују ову страницу... Опширније "
2. Јован 8-11 и Галатима 1: 6-9 дефинишу шта је отпадник. Ови стихови се не подударају са дефиницијом коју Друштво стражарских кула ставља на реч. Међутим, једина дефиниција до које нам је стало на овој веб локацији је библијска. Ако немате поверења у Библију, то не значи отпадника. Стављаш нам речи у уста. Проповедање добрих вести, осим оних које се уче у Библији и поучавање као истине, ствари које су у супротности са истином откривеном у Библији, чини отпадника. Можете пробати ципелу и ако вам одговара, не треба... Опширније "
Мелети, изгледа да се овде крећеш у круг. Ово је ионако моје запажање. Изјавили сте да неповерење у Библију не чини отпадника, али затим сте то указали јер овде на овом месту предлажем ствари које можда помало супротно проповедам нешто другачије од онога што је „Добра вест“, Добар сам као отпадник, а не по том питању са ким бих се дружио овде на овом форуму или било где другде. У ствари, мање-више ме оптужујете да се оптужујем за отпадника, јер... Опширније "
Озбиљно? Не видите разлику између тога што једноставно немате поверења у нешто и промовишете лаж? То је основа за претпоставку да можда обилазим своје кругове?
Трагач за истином ... Можете ли доказати да су други списи у које верујете вреднији од Библије? Мормони имају своје надахнуте списе, да ли бисмо их требали прихватити? Такође неке религије прихватају апокрифне књиге попут Енохове књиге итд. Неке сам прочитао и занимљиве су и забавне. Такође, као што смо недавно видели у ревидираном новом светском преводу, неки преводиоци су одлучили да уклоне читаве делове јеванђеља који су претходно били укључени. Дакле, заиста је овај аргумент бесмислен. Дискусија се не односи на библијски канон, већ на веру у Христа и следовање његових учења. Ми... Опширније "
За Саргона, не, не могу то категорички доказати, па ћете га једноставно морати прочитати и сами одлучити о томе. Не могу ово да одлучим уместо вас. То мора лично да вам одјекне као истина или могућа истина. Знам то, да су је прочитали подоста људи који се изјашњавају да су хришћани, укључујући Јеховине сведоке и импресионирани су шта садржи. Један од највећих камена спотицања у прихватању њихових информација, међутим, многима је поглед на жртву откупа, јер је то пресудно за већи део хришћанског веровања... Опширније "
Када смо раније разговарали, нисам схватио да негирате откупнину. Не само да то пориче већ промовише идеју да то није потребно. Ако сте желели да знате која је библијска дефиниција отпадништва, управо сте је пронашли.
Чини се да је ових дана, укључујући и тада, свако имао своју представу шта је отпадништво, али Свето писмо у Јовану говори само о порицању да је Исус дошао у телу и примању васкрсења као критеријума отпадништва, тако ми је жао што сте ме одлучили као отпадник не спада овде у ову једначину .. Што се тиче Исусове жртве, не поричем Исусову жртву као израз његове и Божје љубави према свима нама људима, већ доводим у питање валидност изјаве “ откупна жртва “као у задовољавању Божијег смисла... Опширније "
АСФТ, зашто сте још увек овде? Не верујете у откупнину која се јасно учи у Библији. Не верујете да је Исус умро да би се искупио за наше грехе. Све је ово Библија 101. Ово је најосновније библијско учење. Ово су добре вести. Ако ово не можете и нећете схватити, зашто онда овамо? Постоје и друга места на мрежи на којима људи воле да чују како разговарају; места на којима човек може до миле воље да изнесе неутемељена мишљења. Иди тамо. Уживај. Овде немате шта да допринесете јер говорите о томе... Опширније "
Драга Мелети, Ово је заиста одличан чланак, свидјело ми се што сам га прочитао и слажем се са већином мисли. Пре неколико месеци сам се изненадио колико браће долази до потпуно истих закључака у вези са питањем дисоцијације. И сада видим да сте извукли исте закључке, што мислим да је добар знак. Спомињете јеврејски систем који је ушао у структуру ЈВ. Многи закони унутар наше (ЈВ) организације много су тежи од одговарајућих јеврејских закона. Дакле, Исус каже, да испуњава јеврејски закон и замењује га, Павле нам даје снажне савете да не стигнемо... Опширније "
Дивно написано и објашњено тако једноставно ... .о .. да живимо само према овим смерницама ... лагани јарам ... и мој син би још увек био жив ... дубоко сам захвалан на овом објашњењу
Да ли сте доживели личну трагедију?
Да, одговорио сам вам, али не желим да то буде јавно ... можда га нисте ни добили јер ми је мало тешко ући на страницу и проћи контролну таблу ... Сигуран сам да ћу стићи тамо на крају брат
Једном кад сам био пред комисијом за блуд и признао сам да смо ја и овај несведок спавали заједно. Не само да то очигледно није био довољно добар одговор, већ су ме наставили питати за оно што сада знам да је потпуно неприкладно питање. Један брат је посебно имао проблем са чињеницом да се нисам чинио „довољно покајаним“ до те мере да сам могао да видим да се видно љутио на мене, друга два старешине су изгледала збуњено због тога. Не знам одакле ми храброст, можда је то био Исус, можда бес, али... Опширније "
Веома темељит и занимљив чланак. Посебно ми се свиђа ваше истраживање о 1. Коринћанима 5: 9-11. Начин на који Паул то износи је одличан и као што кажете говори о томе да се не потрудите да се дружите са неким ко се начелно може сматрати лошом повезаношћу. Упркос томе, чини се да је на појединцима да добро просуђују, јер смо слободни људи, а не по закону. Прекор који је дала „већина“ довољан је, као што и сам Павле каже. Озбиљнији грех отпадништва издвојен је као једини пут који је дао врло јасну дистанцу... Опширније "
Сећам се догађаја када је млади брат у двадесетим годинама патио од социјалног поремећаја (такав је рођен). Мама га је увек подстицала да иде у хол, али била је прикована за кревет, а он је увек ишао верно. Било му је дозвољено да се крсти и био је добар брат, упркос томе што су га се неки људи „плашили“ или оговарали (не разумевајући природу његовог стања). Када му је мама умрла, био је сам као сведок јехове у породици католика и са бакама и декама који су били отпадници (у лошем смислу). Било му је јако тешко,... Опширније "
Да, хвала, хвала, долазим до истих закључака о сваком од ваших ставова у вези са овом темом. Следећи Библију је сада постао отпадништво у очима организације. Браћа су студенти који гледају како то нису студенти Библије и начин на који све то мора. гурне њихову библијску обучену савест да остане у њему .. Кев р
Библија је крајњи део отпадничке литературе. Због тога га је католичка црква забранила. Данас се не можемо извући, али можемо вршити притисак на браћу да користе само нашу верзију и да све друге виде као упитне. Наравно, Библију можете само толико санитизирати да се уклапа у одређену идеологију, тако да осуђујемо и приватна или независна библијска истраживања, проучавање грчког и хебрејског (као што је то учињено на окружном конгресу 2012. године) и веб локације попут ове једна. Само учењем Библије кроз сочива публикација Организације можемо заиста... Опширније "
Одличан пост. Један од најбољих и најопсежнијих постова које сам икада прочитао на ту тему. Аранжман Судског одбора који су на месту ГБ отели ЈВ-овима, укључујући старешине, прилику да постану зрели хришћани. Требали би бити у стању да користе библијска начела и своје перцептивне моћи да би препознали када треба да престану да се друже са одређеним људима. Небројена правила и упутства из уџбеника о томе како читати срца спречавају људе да духовно напредују. Очигледно је да су скупштине превише глупе да би доносиле мудре одлуке и мора им се тачно рећи шта треба учинити када је реч о руковању грехом.... Опширније "
Заборавио сам све на питање судских ограничења. У праву си. То није ништа друго до казнено. Знам за скупштине које су оставиле брата или сестру да вену под ограничењима више од годину дана.
Још један пример превазилажења написаног.
Да. Ставили су ме на рестрикције, (без коментарисања на састанцима, није могло бити на школи) Браћа су на крају укинула ограничење на моје коментарисање, али верујем да су заборавили све на ограничења у Теократској школи за службу. Чињеница је да ме то нимало не узнемирава ... Ионако вероватно не бих писао „разговоре о регулацији“, а то би отворило велику конзерву црва ......
То би требало да гласи: „Велика конзерва црва ......“
Мелети, ово је био врло организован чланак на Библији. Нарочито откривам да га је један старији написао. У глави ми цитира да нису сви старјешине роботи и верујем да су многи нивои судског процеса не-природни. Шаљива је шала неких чланова моје породице с обзиром на природу питања која се постављају у случајевима сексуалног неморала. Сјећам се да се моја сестра враћала кући плачући из судског поступка јер је рекла да се осјећа повријеђено. Било је довољно лоше да се осећала као да је разочарала мог оца, али неки... Опширније "
Постоји много добрих старешина, али они морају да корачају врло пажљиво. Покушаји да живе према библијским стандардима љубави и милосрђа уклонили су многе старешине због „промовисања нејединства“. Схватио сам да је „јединство“ реч коју користимо уместо „традиције“. Много пута се од нас тражи да предузмемо курс деловања у телу како бисмо сачували јединство. У ствари, оно што ми чувамо су традиције мушкараца. Међутим, „традиција“ има негативну конотацију у нашој Организацији јер је Исус осудио фарисеје због традиција, па смо створили еуфемизам... Опширније "
Сећам се једног случаја када је младу, лепу сестру требало испитивати о сексуалном неморалу. Један од старешина се веома трудио да буде именован у судски одбор. Његово занимање деловало је готово подмукло. Могао сам да му спречим да уђе у одбор тако што сам уместо њега именован. Као председник одбора, успео сам да контролишем испитивање како бих избегао наметљиво и понижавајуће испитивање које описујете. Сад се на све то осврћем са жаљењем што сам икада био део свега тога, али нисам знао ништа боље... Опширније "
Не знам како они оправдавају важност познавања врло интимних детаља за одлучивање о случају. Није ли познато да особа довољно признаје грех? Ако постоји истина о ономе што су моја сестра и други рекли у вези са својим ЈЦ-ом, онда су питања заиста невероватна. Мелети, жали ме што више не служиш као старјешина. Ваша заједница заиста недостаје и сигуран сам да су то и изразили. Ова страница је демонстрација духовног блага које сте чували. То ме још више жали... Опширније "
Тако ми је драго што то чујем. Стварно сам.
У ствари, ослобађање од већег дела старијег становништва у последње време ми је помогло јер се количина посла на одржавању локације повећавала. Бар ћемо чути да морамо слободно говорити.
Срећом још нисам приморан да учиним било шта неприлично као држава чланица. Планирам да на крају пређем са надом да ме неће препоручити за поновно именовање. Трудим се да се не ставим на располагање да постанем старешина. Не желим да им морам рећи зашто одбијам.
Мелети, претпостављам да ћу једног дана стићи на место на које си стигао (оставка старешине). У мислима се стално мотам по својој „излазној стратегији“ за одлазак у страну ...… они који никада нису служили немају појма о опасним водама у којима старешина плива када покушава да поднесе оставку. Ево сценарија: Брат који се деценијама одазива за своје лично време служећи као старешина и стављајући се на располагање за друга подручја надзора, РБЦ, делове скупштине, достигне тачку у свом животу у којој има времена и ресурса за уживајте у неком путовању. Можда повремено у иностранству, а можда и... Опширније "
Тужно је што кад старешина поднесе оставку из других разлога, а не због здравствених проблема (од којих се већина може приписати стресу служења), све његове верне године се одбацују и он постаје нико. Бивши старешина који више не посеже за служењем, иза затворених врата се гледа као на губитника. Знам, јер сам био на телима која су у том светлу говорила о бившим старешинама. Неговани смо да на њега гледамо као на мањег издавача, јер бивши старешина зна шта треба да ради. Друге верске организације прихватају човекову оставку након... Опширније "
Не бих се могао више сложити с тобом. Каже се да верник постаје попут Бога кога обожава. Приказујемо Јехову као бога који жели жртву, жртву, жртву. Уради више у служби, учини више у скупштини, никад не можеш учинити довољно. Дај, дај, дај ако желиш да се спасиш. Па кад неко не може да служи као пре него што је обезвређен и маргинализован. Устима и оловком (штампаријом) кажемо да то није случај, да Јехова цени пружену услугу. То је наравно тачно, али за нас су то само речи.... Опширније "
Слажем се са већином вашег чланка овде, али шта заиста одређује да је један „отпадник“? На пример, на овом форуму сам у прошлости образложио да књига Урантија може бити од користи за нас данашње хришћане, и такође сам изјавио да, иако не верујем да се читав Библијски топ сам по себи може класификовати као Божја реч, ја имам јасно рекао да видим да већина његових текстова вреди за све данашње хришћане, а посебно јеванђелски записи о Исусу и ономе што је он учио, али ипак верујем да у... Опширније "
Уместо да дам брзоплети одговор, припремићу још један пост на тему отпадништва.
Здраво, трагач за истином Једноставно, моје разумевање је да се отпадништво одређује проповеданим речима. Све док се уздржавате од тога да нешто понудите као истину, ако то није подржано светим писмом или ако на основу списа квалификујете оно што говорите, то није нужно отпадништво. Нисам сигуран које делове библијског топа доводите у питање или како сте утврдили да не испуњавају услове, јер је 66 књига које су опште прихваћене већ мало смањени подскуп потенцијалног броја књига / писама који би потенцијално могли бити укључени. Штавише, нисам сигуран зашто... Опширније "
Али ово је одговор апостола Јована у том погледу. 1 Јован 4 1 ¶ Љубљени, не верујте сваком духу, али искушавајте духове, били они од Бога; јер су многи лажни пророци отишли у свет. 2 По овом знајте Дух Божји: сваки дух који признаје да је Исус Христ у телесу дошао од Бога. 3 А сваки дух који не признаје да је Исус Христ у тело дошао није од Бога; а ово је антихрист за који сте чули да долази, а сада је већ унутра... Опширније "
Читав живот сам проучавао Библију и сматрао сам да је она складна и истинита. Немам разлога да сумњам. Ја сам то темељито истражио, па зашто бих га сада одбацио, јер ви тврдите да су га саставили отпаднички епископи. Да ли бих требало да верујем на реч или реч било ког другог човека над оним што је написано и доказано као Божја реч? Разлог због којег сам покренуо овај форум је био да побегнем од ћелавих тврдњи мушкараца са својим дневним редом. Овде допуштамо да нам говори Божја реч и то је довољно.
У реду, могу да разумем вашу забринутост као истинску особу која жели да учини оно што је исправно и држи се онога што знате да је истина лично. Ја лично немам дневни ред, осим бављења оним што је тачно сазнање шта је права истина. Али дозволите ми да вам поставим ово питање. Кад је у питању Бог и кога користи да представи истину, а то је да је Бог Свети Бог и онај који не може да се придржава неистине, да ли би заиста користио Константина за сазивање бискупа, који су одступили од... Опширније "
На свом првом питању радите на претпоставци да су Библију саставили Константин и његови епископи. Библијске књиге претходе му стотинама година, тако да је ваша премиса погрешна, па су и ваши закључци погрешни. С друге стране, мој одговор је да цитирам нашег Господа Исуса. „Варате се, јер не знате ни Свето писмо, ни Божју силу.“ (Матеј 22:29) Прихватате да је Свемогући Бог искористио своју незамисливу силу да доведе до светског потопа, али му недостаје вере да верује да је у исто време могао и обезбедио све... Опширније "
Извините, ово се претворило у подужи одговор! „Зар ово заиста не би били критеријуми за оне који се сматрају„ отпадницима “?“ Да апсолутно. Приметићете да сам последња два дела из Јованових писама цитирао делимично, јер сам видео да неки не прихватају Павлове списе. Без обзира на то, обоје пишу исто. Све што одступа од исповедања истине да је „Исус дошао у телу“, било шта друго је лаж и то треба одбацити. Ако вам било ко донесе било шта друго, одбаците то и њих, тако да немате удела у „његовим злим... Опширније "
Јоел, знање је веома важно како показује овај спис. 1 Тимотхи 2 3 Јер ово је добро и прихватљиво пред Богом Спаситељем нашим, 4 који жели да се сви људи спасу и дођу до потпуног познавања истине. Истина је прогресивна и открива се у своје време. Али то не значи да то сада не можемо тражити у пуној мери. Напротив, то је оно што Бог жели од нас, верујем. Што се тиче књига које се састављају, како их могу саставити његови аутори? Знате ли уопште шта се саставља... Опширније "
Сијате сумњу не пружајући никакве доказе. Многи су дошли на ову страницу јер су се уморили од слушања речи људи прерушених у Божји глас. Овде су добродошли сви који говоре истину из Божје речи. Они који имају своју поруку, људску поруку, требало би да оду негде другде.
Видите шта тамо добро радите, тражите истину? Цитирате свето писмо које су саставили људи уместо Бога? 😉 Кад једном попустиш Библију као потпуну и инертну Божју реч, шта је онда твоја основна вредност, твој лични суд?
Поента је у томе да је Библија основа за суђење другим „надахнутим речима“.
Ваши одговори о кивоти показују да заправо немате вере у Бога, што ме растужује због вас. Можда би и ти требао почети да попушташ Исусова чуда, јер како је могао да непрестано ломи хлеб да би нахранио 5,000 људи.
Да ли цитирате истог аутора Паула који је рекао да су „сви списи надахнути“ - нешто са чиме сте јасно рекли са чиме се не слажете? Без обзира на то, бојим се да овај спис извијате из контекста. „3 Јер ово је добро и прихватљиво за Бога нашега Спаситеља, 4 који ће имати све људе да се спасу и дођу до сазнања истине.“ Молимо потражите грчку реч која је преведена са „знање“ или „пуно знање“: епигнвсин што значи „препознавање, тј. (Подразумевајуће) потпуно разлучивање, признање“ Приметићете да ако наставите да читате стих... Опширније "
Трагач за истином када сте изговорили КСНУМКС цоринтианс КСНУМКС шта мислите шта значи кад долази оно што је савршено у односу на стих КСНУМКС када ћемо се видети лицем у лице и тада ћемо у потпуности знати као што смо у потпуности познати. Када би се то такође десило шта мислите о КСНУМКС-у Тимотеју КСНУМКС-у где пише да су Писма способна у потпуности опремити човека Божјега за свако добро дело. Хвала кев
Да, сложио бих се са тим, осим што се не слажем да је све Писмо инспирисано од Бога. У то су веровали јеврејски људи како су учили њихови јеврејски вође. Павао је у својој прошлости био добро образован Јевреј и фаризеј. Паул није био коректан у свему, како је могао? Како је његово сопствено знање било делимично. Да ли треба да верујемо у Павла и следимо га? 1 Цоринтхианс 3 4 Јер кад неко може рећи: Ја сам заиста Павао, а други ја Аполонов; зар нисте месо? 5 ¶ Шта је онда Паул? И... Опширније "
Ишли смо тим путем и раније, Трагач за истином. Овај форум је намењен онима који верују да је Библија надахнута Божја реч. Ако желите да сазнате зашто верујемо у то, добродошли сте да останете. Међутим, ако сте уверени у супротно и желите да нас убедите у исту ствар, онда морамо да се повинујемо упутствима из 2. Јована 10, 11.
Трагач за истином кажете да Паул није био тачан у свему, јер је његово знање било делимично. Искрено осећам да само зато што је његово знање било делимично не значи и да каже да није у праву у ономе што је написао. Имао је свети дух и то је било очигледно у његовим делима према Луки који је све ствари прецизно пронашао. Такође је био и изабрани брод који је носио Исусово име за народе делује 9 в 15. не мислим да то аутоматски значи да речи не представљају... Опширније "
Такође трагач за истином коју кажете да ли бисмо требали веровати Павлу и следити га. Али Паул је рекао шта су он и Аполони само министри преко којих су други веровали. Мислим да слушање и прихватање свих Павлових списа као надахнутих не представља веровање у њега, јер је његова намера очигледно била да друге приведе к себи, а не према себи верујте да је смисао његове поруке у овим стиховима. То је моје мишљење. Кев
”Не слажем се да су сви списи надахнути од Бога. То је оно у шта је јеврејски народ веровао како су га училе његове јеврејске вође. Павле је у прошлости био добро образован Јеврејин и у то време фарисеј. “Ипак редовно цитирате Павлове списе„ Да, Павле је био веома мудар и упућен у свете списе, као и вођен Духом Божјим, али није све знао, то је сигурно. “ Дакле, знао је о чему говори, осим када се не слажете с њим? „Али оно што је у светим списима довољно је довољно да... Опширније "
Ово је прави љубавни чин с ваше стране Мелети. Осећам страшну борбу коју сте морали проћи да бисте признали да је Водеће тело завело скупштину да се понаша супротно Исусовим речима, на поштен и непристрасан начин. Неке ствари једноставно не можете премазати шећером. А када говорите истину, она стоји сама за себе, то по мом мишљењу није критика. Да ли ћемо прихватити праву истину, зависи од сваког од нас појединачно. Из личног искуства је мучно болно када покушате да седнете на врх... Опширније "
Хвала Мелети на овом сажетом тексту. Знам да има много оних који тешко умиру који би одбили ове информације; Такође знам многе који ће ово читати и молити се да се нешто промени унутар организације. Ова веб локација ми је толико помогла у времену када сам се осећао тако изостављено и само.
Ово је један од најбољих чланака које сам икад прочитао. Хвала вам пуно што сте ствари рашчланили на одељке. Толико сте ми дали да размотрим.
Зашто ох, ми настављамо да заобилазимо јасне смернице из Светог писма о томе како одговорити на погрешне?
Као што кажете, ми доносимо више приговора Јехови нашим непоколебљивим поступцима него што је починио криви починитељ.
Хвала вам још једном на времену и енергији које улажете у покретање ове веб странице. Искрено се цени.
Велико хвала за ваш напоран рад на овом изванредном чланку Мелети. Били сте врло темељни са Светим писмима и раздвојили питања на нови начин према мени. Свакако могу да сведочим тачности сваке ситуације коју сте употребили као пример. Обоје сте потврдили моју постојећу забринутост и покренули неке нове линије размишљања за разматрање.
Знам да је ово захтевало пуно посла и размишљања. Сигуран сам да ће многи имати користи од тога.
Аполон