Локални брат којег сам управо упознао на једном од наших хришћанских скупова рекао ми је да је разменио е-пошту са Рејмондом Францом пре него што је умро 2010. Питао сам га да ли би био тако љубазан да их подели са мном и дозволи ми да их поделим са свима од вас. Ово је први који је послао са собом. Његов почетни е-маил био је на инфо@цомментарипресс.цом адреса, за коју није био сигуран да ли је директна линија до Раимонда или не.
Приложио сам тело Кевинове поруке е-поште праћен Рејмондовим одговором. Узео сам слободу да преобликовам ради читљивости и исправим неколико правописних грешака, али осим тога, текст није промењен.
Твој брат у Христу,
Мелети Вивлон
Почетни емаил:
Прочитао сам књигу о кризи, сада читам књигу о слободи и захваљујем Богу што их имам. Напустио сам организацију 1975. године са 19 година, али моји родитељи сада имају 86 и 87 година и даље су побожни. Такође су вратили моју сестру након више од 30 година неактивности. Видите да нисам крштен, па се и даље понашају према мени углавном исто. Волео бих да пишем Рејмонду Францу ако постоји начин да му се захвалим за јарам кривице који је скинут са мене. 30 година „зашто не заузмете став?“. Морам да захвалим господину Франзу што сада могу да захвалим и Богу и Исусу на мојој новопронађеној слободи.
С поштовањем, Кевине
Рејмондов одговор
Из: Коментар Пресс [маилто: инфо@цомментарипресс.цом]
Сент: Петак, мај КСНУМКС, КСНУМКС КСНУМКС: КСНУМКС ПМ
то: Еастовн
Наслов:
Драги Кевине,
Примио сам вашу поруку и хвала вам на њој. Срећан сам што сте пронашли књиге које су вам од неке помоћи.
Од 8. маја имам 83 године, а 2000. године претрпио сам оно што је дијагностиковано као умерени мождани удар. Никаква парализа није резултирала, али оставила ме је уморног и смањеног нивоа енергије. Дакле, нисам у могућности да пратим преписке како бих желео. Криза савести је сада на 13 језика, што доноси више поште. И здравље моје супруге претрпело је озбиљне проблеме, захтевајући давање времена у том правцу. Цинтхиа је прошла поступак катетеризације срца који је открио шест блокада у њеном срцу. Лекари су желели да ураде бајпас операцију, али она се одлучила да то не учини. 10. септембра оперисан сам на левој каротидној артерији (једној од главних артерија која снабдева крв мозгу). Требало је сат и по, а током операције био сам при свести пошто је примењена само локална анестезија. Хирург је направио око 5-инчни рез на врату, а затим отворио артерију и уклонио блокаду у њој. Моја десна каротидна артерија потпуно се зачепила узрокујући мождани удар 2000. године, па је било важно да лева остане отворена и без блокаде. Морао сам да проведем само једну ноћ у болници, на чему сам био захвалан. Сада сам подвргнут тесту чвора на штитној жлезди како бих утврдио да ли је бенигни или малигни, а резултати указују да то тренутно не представља проблем. Популарна употреба израза „златне године“ сигурно не описује шта старост заиста доноси, али Проповедник 12. поглавље даје реалну слику.
Многи који пишу изразили су признање да горчина и бес само одузимају кредибилитет било којој расправи о Сведоцима. Нажалост, велики део књига и материјала који су на ту тему објавили „бивши ЈВ“ извори су готово у потпуности негативни. Човек из Енглеске је недавно написао:
Тренутно сам „активни“ сведок из Енглеске и хтео сам само да кажем колико ми је лакнуло када сам читао ваше књиге (Криза савести У потрази за хришћанском слободом). Морам признати, читање их није било баш онако како сам очекивао. Мој једини контакт са бившим ЈВ-овима био је прегледавање мреже, и да будем искрен, много тога што је написано не заслужује пуно због разматрања. Много веб локација је толико апсолутно заслепљено горчином да је чак и истина коју пружају кисела и неукусна.
Могу да саосећам са прилагођавањем са којим се ви и други суочавате. Човјек улаже толико у везе и наизглед неизбјежан губитак многих од њих је болан. Као што очигледно препознајете, једноставно повлачење из система за који је утврђено да је озбиљно мањкав није само по себи решење. Оно што неко ради после тога одређује да ли је дошло до напретка и користи или не. Тачно је и да свака транзиција - чак и ако има само једну перспективу - може захтевати не само време већ и ментална и емоционална прилагођавања. Журба очигледно није препоручљива, јер често доводи само до нових проблема или нових грешака. Увек треба бити стрпљив, уздајући се у Божју помоћ и смернице. - Пословице 19: 2.
Чини се, међутим, да из „непријатних“ животних искустава често можемо научити онолико колико и из угодних - можда и више онога што има трајну вредност. Иако одвајање од велике организације и бивших сарадника несумњиво производи степен усамљености, чак и то може имати своје корисне аспекте. Може нам довести кући више него икад пре него што је потребно потпуно ослањање на нашег небеског Оца; да само у Њему имамо истинску сигурност и поуздање у његову бригу. Више није случај да течете уз ток, већ развијате личну унутрашњу снагу стечену вером, одрастате тако да више не буду деца већ одрасли мушкарци и жене; раст постигнут кроз раст љубави према Божјем Сину и начину живота који је он дао као пример. (Ефешанима 4: 13-16)
Не доживљавам своје прошло искуство као губитак, нити осећам да из тога нисам ништа научио. Налазим велику утеху у Павловим речима у Римљанима 8:28 (Превод Нови свет мења значење овог текста уметањем речи „његово“ у израз „сва његова дела“, али то није начин на који оригинални грчки текст чита). Према великом броју превода, Паул наводи:
„Знамо да окрећући све њиховом добром Богу сарађује са свима онима који га воле.“ - Јерусалимски превод Библије.
Не само у „својим делима“, већ у „свим стварима“ или у „свему“, Бог је у стању да сваку околност - ма колико болну или, у неким случајевима чак и трагичну - окрене ка добру оних који га воле. У то време нам је можда тешко да поверујемо, али ако му се обратимо у пуној вери и дозволимо му да то учини, он може и учиниће да то буде резултат. Може нас учинити бољом особом због искуства, обогатити нас упркос тузи коју можемо претрпети. Време ће показати да је то тако и та нада нам може дати храбрости да наставимо даље, уздајући се у његову љубав.
Открићете да многи од онога што се назива „бившим министарствима ЈВ; су често једноставно размењивали своја претходна веровања за оно што је познато као „православље“. Православље несумњиво садржи своју меру звука. Али садржи и елементе који су резултат наметања верског ауторитета, уместо веровања јасно постављеног у Светом писму. На пример, тешко је наћи неко угледно референтно дело које не признаје постбиблијско порекло доктрине о Тројству. Мислим да је главни проблем доктрине о Тројству догматизам и осуђивање који је обично прате. То је за мене само још један доказ крхкости његових основа. Да се у Писму јасно учило, не би било потребе за ауторитарним наметањем учења и великим притиском да му се подвргнемо.
Толико бивших Сведока је у неповољном положају када их други притисну да се прилагоде ставовима које су они усвојили. Догматске тврдње из извора који тврде да своје аргументе заснивају на познавању библијског грчког језика често запањују бивше сведоке - чак и као што су раније били запрепашћени тврдњама сличне природе из организације Ватцх Товер. Толико би тачака могло бити разјашњено када би људи једноставно читали исти текст у разним преводима. Тада би бар увидели да је догматизам што се тиче превода већи доказ незнања него учења. Сматрам да је то случај са многима који усвајају доктрину Тројства.
Павле је нагласио да знање има заслуге само када изражава и продукује љубав; да док се знање често надима, љубав се накупља. Људски језик, иако је изванредан, ограничен је на изражавање онога што се односи на људску сферу. Никада се не би могао адекватно користити за детаљно и пуно описивање ствари из духовног царства, као што су тачна природа Бога, поступак којим је Он могао да роди Сина, однос који је проистекао из таквих порода и слична питања. У најмању руку, за то је потребан језик анђела, самих духовних особа. Па ипак, Павле каже: „Ако говорим језике смртника и анђела, а немам љубави, ја сам бучни гонг или цимбал који звечи. А ако имам пророчанске моћи и разумем све тајне и свако знање и ако имам сву веру да уклоним планине, а љубави немам, ја сам ништа “(1. Коринћанима 8: 1; 13: 1-3.
Када слушам неку харфу на одређеној доктрини која се изјашњава да одређеним изразима изражава ствари које Свето писмо наводи опште, да изричито излажем ствари на којима Свето писмо није експлицитно и дефинишем шта Свето писмо оставља недефинисаним, питам се колико љубави ово показује? Каква корист од љубави која за њих произлази из овога? Како би могло бити упоредиво корисно расправљати о нечему што је у Светом писму представљено директно и недвосмислено и чија би процена имала стварни смисао и корист у човековом животу? Бојим се да већина онога што многи чују носи одјеке бучног гонга и сукобљених чинела.
Подсећа ме на изјаву која је пронађена у књизи, Мит о сигурности, у коме професор универзитета Даниел Таилор пише:
Примарни циљ свих институција и субкултура је самоодржање. Очување вере је централно у Божјем плану за људску историју; очување одређених верских институција није. Не очекујте да ће они који управљају институцијама бити осетљиви на разлику. Богу нису потребне посебне особе, црква, деноминација, веровање или организација како би остварио своју сврху. Искористиће их у свој својој разноликости, који су спремни да се користе, али ће препустити онима који раде за своје циљеве.
Без обзира на то, испитивање институција за многе је синоним за напад на Бога - нешто што се дуго не може толерисати. Наводно штите Бога. . . Заправо, они штите себе, свој поглед на свет и осећај сигурности. Религијска институција им је дала значење, осећај сврхе и, у неким случајевима, каријеру. Свако ко се доживљава као пријетња тим стварима заиста је пријетња.
Ова претња се често сусреће или сузбија чак и пре него што се јави снагом…. Институције најјасније изражавају своју моћ објављивањем, тумачењем и спровођењем правила субкултуре.
Увидјевши истину тога у религији свједока и његовој организацији и вјероисповијести, не бисмо требали нипошто не схватити колико је то истина на ширем вјерском пољу.
Што се тиче удруживања и дружења, препознајем дилему са којом се лице суочава. Али осећам да како време пролази човек може пронаћи друге чија удруживања и дружења могу бити здрава и јача, било међу бившим Сведоцима или другима. У свакодневном току живота човек упознаје разне људе и током одређеног временског периода може се наћи барем неко од њих чије је удружење здраво и изграђујуће. Окупљамо се с другима ради разговора о Библији и иако је наша група прилично мала, сматрамо да то задовољава. Природно, постоји одређена корист од сличности позадине, али не изгледа као да би ово требао бити главни циљ. Ја лично нисам заинтересован за придруживање деноминацији. Неки су изразили да већина деноминација има више заједничког него тачке око којих се не слажу, што у себи има истине. Ипак, они и даље више воле да остану као одвојене деноминације и припадност било којој од њих има бар неки подељени ефекат, јер се очекује да ће подржати и фаворизовати раст и препознатљива учења укључене деноминације.
У недавном писму из Канаде брат пише:
Почео сам неформално да сведочим људима који имају библијска питања или када видим да је прикладно време за сведочење. Нудим бесплатну расправу о Библији, њеној теми која се односи на Исуса и Краљевство, главним поделама и начину проучавања да би се лично профитирало. Без обавеза, без цркве, без религије, само о библијској расправи. Не дружим се ни са једном групом и не осећам потребу да то заиста учиним. Такође не дајем лична мишљења тамо где Свето писмо није јасно или је то одлука савести. Међутим, осећам потребу да људима дам до знања да је библијски пут једини начин да се живи и слобода, истинска слобода, долази кроз познавање Исуса Христа. Понекад се видим како говорим ствари које морају бити проверене како би се разумело тачно, али бар осећам да знам основе како бих некоме помогао да профитира од личног проучавања Библије. Дуго је потребно излазак из шуме, а понекад се запитам да ли је могуће потпуно искорењивање утицаја ВТ-а. Када је то део вашег одраслог живота толико дуго, и даље вам се чини да размишљате а а затим схватите да су то научене мисли, а не логично промишљене понекад. Постоје неке ствари којих се наравно морате држати, али њихово програмирање вам стоји на путу чешће него што бисте желели да верујете.
Надам се да ће вам ствари можда ићи добро и да вам желим Божије вођство, утеху и снагу док се суочавате са животним проблемима. Где живиш сада?
С поштовањем,
Зрак
Хвала што сте ово поделили!
Хвала Ериц, у његовим речима постоји истина и мудрост. Сјајан. Јамес 1: 5 ЕСВ Ако некоме од вас недостаје мудрости, нека пита Бога који он великодушно даје свима без приговора и дат ће му се. Јамес 3:17 ЕСВ Али мудрост одозго је најприје чиста, затим мирна, њежна, отворена разуму, пуна милости и добрих плодова, непристрасна и искрена. Провербс 3: 13-18 ЕСВ Благословљен је онај који нађе мудрост и онај који схвати разум, јер добит од ње је боља од добити од сребра и ако је профит бољи од злата. Она је драгоценија... Опширније "
Хвала Лазарусу на тим финим библијским подсетницима. Мислим да ће многи од нас овде потврдити истинитост ових библијских осећања. Само желим да скренем пажњу на Јаковљево поглавље 1, стих пет и како Бог великодушно даје свима без приговора и да ће му бити дато! Мислим да многи од нас овде могу схватити да је до тога заправо дошло, али тек након што се показало пуно стрпљења и упорности. А мислим да је, с обзиром на вредност овог знања и мудрости, вредно тога вриједно. Свако мало колико и пословице... Опширније "
Иако сам тек постајао тинејџер у време Рејевог „одласка“, што је изгледало као да је склопио сирову погодбу. Успео сам да будем сведок његовог живота након мандата СТРАЖЊА КУЛА / СТРАЖЊА КУЛА и како је поступао са собом. Написао је две или три књиге и оставио то, и по мом мишљењу прилично добро се повукао. Имао је много година иза себе након што је преформиран и мислим да је чуо Господа Исуса Христа како куца на врата па га је пустио да вечера. (Отк. 3:20). Љ, нисам... Опширније "
Псалмбее, слажем се да је Ериц његов властити човјек. Само сам мислио да имитира Реја јер је дао све од себе да нам пружи платформу о којој можемо слободно да разговарамо, истовремено обесхрабрујући трке и гаће који тако слободно постоје преко интернета. Да сам упознао Ерица, загрлио бих га и, попут Реја, осетио бих да бих могао много научити разговором са њим.
Разумем Љ, нема штете, нема фаула. Не заборавимо да када је Раи отишао, зелени НВТ је и даље био у оптицају и још су користили књигу Аид, Ериц је добио још две ревизије и свеске увида под својим појасом и још много година ВТ-а, па ћу рећи да је Ериц је неколико пута преклапао Реја.
Псалмбее
Ако видимо даље од оних који су били раније, то је зато што стојимо на њиховим раменима. ?
То је оно што ме највише инспирише за вас Мелети, увек спремно са пуним тресилицом соли и увек тако скромно. Непрестано покушавајући да направимо рез, као што бисмо сви требали бити. Раи је споменуо књигу "Мит о сигурности" и након читања наслова схватио сам да је једина неизвесност неизвесност.
ИМО, Реј је показао своју несигурност завршном речју, где је употребио реч „жеља“ и није поменуо Јеховино име и по том питању га уопште није користио у писму, осим да каже ЈВ!
Псалмбее, (Да ли је КСНУМКС: КСНУМКС)
Леонардо цоинцидо цонтиго ... Ми тамбиен ме виенен ганас де абразар а ун хомбре тан валиенте цомо Ерицк ... И цон танта сабидуриа ... И тамбиен ционцидо и апрецио ту цоментарио.
Циертаменте ел хермано Раимуд Франд иницио уна нуева ера јунто цон Ерицк и отрос мас венимос пор детрас.
Тодо пор цоноцер ла вердад.
Хвала вам пуно на овим информацијама, Ериц. Претпостављам да оно што научимо јесте да начин да истакнемо грешку није рантинг и викање о томе, већ пружање информација и достојанства људима и омогућавање им да сами закључују. Можда имамо мишљење, али обично не треба да нападамо оно што неко други мисли. Наш модел је Исус. Већину времена је истакао шта је прави пут за ствари. Када се усредсредио на учења својих непријатеља, оне су често биле присутне. Каже се да је најбољи облик одбране напад.... Опширније "
Реј износи неколико добрих ствари о томе шта одређује успех након напуштања организације. То је оно што човек ради после. Само пронаћи кривицу за организацију и изразити је горким изразима заиста је врло лако и није стварно продуктивно, али опонашање Исуса јесте и јесте стварни циљ, прави изазов. С једне стране можемо бити фрустрирани и желети да постигнемо „велике ствари“ на начин да изложимо организацију или привучемо пажњу на себе због одређене теме или ствари за коју мислимо да је пресудна, то може довести до горчине која је тако очигледна у многи... Опширније "
Раи износи неке добре поене о томе шта одређује успех након напуштања Орг. То је оно што ради после. Ово је одлична поента. Видео сам да било који број људи напушта организацију и, нажалост, многи лоше раде. Многи губе веру. Неки напуштају моралне стандарде Библије, а неки постају потпуно атеисти. Ако се то догоди, онда је победа сотонина, јер је неко допустио људском вођству да нас отуђи од Бога. Када видим шта су објавили разни бивши сведоци, чини ми се да многи од ових људи изгледају као да никада нису били истински... Опширније "
Исправљање (Фани францаисе):
Куе тоуте амертуме (горчина на енглеском?) Оу тоуте цолере диспараиссе де нос цоеурс
Тоут мон амоур
Куелле бенедицтион ет куелле доуцеур це матин ноус авонс рецус граце а це маил. Ј'аи ете теллемент емуе!
Оуи, куе л'амоур соит тоујоурс нотре мотеур ет куе тоуте амертуме диспараиссе де нос цœурс.
Мерци енцоре поур вотре траваил ет куе ноус пуиссионс енцоре прогрессер данс нос Бонс сентимент ис еноус тоус нос фререс а нос цотес оу пас. Соионс дес адултес данс це домаине.
Куе нотре Пере целесте воус бениссе.
Уние а воус данс л'амоур ет ла фои.
МЕРЦИ енцоре
Једна ствар коју ценим на вашем блогу је то што се суздржавате од горчине која толико често обележава бивше расправе о ЈВ на мрежи. Иако немам симпатије према начину на који се организација понашала, не ценим начин на који се неки ругају њима. Одговорне стране имаће своје рачуне са Богом, па ће се правда служити. На ИоуТубеу сам видео неколико бивших ЈВ канала који су, чини се, постали излози невероватних ИоуТубе звезда. Опасност овога је што имају притисак да наставе са издавањем новог материјала, чак и ако има мало новог за рећи. Такве... Опширније "
Ово је тако инспиративно! На толико много начина Раи нам је дао добар старт. Сада је на нама да следимо Исуса остатак пута. Пуно вам хвала што сте поделили овог Ерица и вашег сарадника што су били спремни да вам дозволе да га објавите.
Да, охрабрујући образац путем е-поште који је брат Франз послао у својим каснијим годинама. Примио сам овај емаил у фебруару 2010. године. Тек сад сам схватио да је у питању образац. Без обзира на то, е-маил је врло детаљно изразио моја осећања, посебно део о томе да је љубав главни критеријум за вредновање било које од наших активности. Брат Раи био је најбољи у ГБ. Они су добили шансу да стану на пут реформи, али су је разнели. Раи је написао чланак у 70-има о дисфелловсхиппинг користећи блажи, реформисани поглед који је, нажалост, разбијен раних 80-их.... Опширније "
Предиван израз зашто се увек морамо ослањати на Бога и његовог Сина да би разумели његову реч, а не на било коју организацију коју је човек створио.
Хвала вам, Трутх_сеекер, што сте нам рекли да је Раи-ова е-пошта „емаил адреса“. Питао сам се како је могао дати толико себе у личном мејлу, будући да је тада имао тако озбиљне физичке проблеме. Има смисла да би тако добро припремљено писмо послао више особа. У та два параграфа нашао сам посебно правовремене Раиове мисли, па ћу их овде залепити: „Ипак, испитивање институција је за многе синоним за напад на Бога - нешто што не треба дуго да се толерише. Наводно штите Бога. . . Уствари, јесу... Опширније "