[Музика]
Хвала.
[Музика]
Ерик: Дакле, ево нас у прелепој Швајцарској. А ми смо овде на позив једног од деце Божије. Један од браће и сестара, који су нас упознали преко ИоуТубе канала и растуће заједнице, светске заједнице деце Божије.
И ово је почетак нашег путовања по Европи и Великој Британији, које је почело у основи 5. маја када смо дошли у Швајцарску. И завршићемо – све иде добро – 20. јуна када кренемо из Лондона да се вратимо у Торонто.
И говорим, кад кажем ми, мислим на Венди, моја жена и ја ћемо уживати у дружењу браће и сестара из Швајцарске, Немачке, Шведске, Норвешке, Италије, Шпаније, Данске – заборавио сам, Француске, па Шкотске . И опет све доле кроз УК до Лондона.
Дакле, покушаћу да поделим са вама, покушаћемо да поделимо са вама наше време са свом овом браћом и сестрама, јер ми ово зовемо 'сусрет са децом Божијом', јер већина да смо били Јеховини сведоци. Не све. Али већина је схватила да нам је као деци ускраћено усвајање, што је било наше право као хришћана, као оних који верују у Исуса Христа.
И тако, за многе је излазак из криве религије, организоване религије или религије сама по себи, организована или на други начин, прави проблем. И то је проблем, јер посебно за Јеховине сведоке, због потешкоћа које намећу правила религије, то доводи до тога да наши пријатељи и најближи чланови породице, чак и деца или родитељи, избегавају особу, што резултира потпуном изолацијом.
Па, желимо да покажемо свима да то није брига. Баш као што нам је Исус обећао: Нико због мене није оставио оца или мајку, или брата или сестру или дете, то неће добити стоструко више, па чак и више од тога. Вечни живот, наравно са прогонима, што је управо оно што избегавање јесте.
И тако, желимо да покажемо да ово није крај. Ово нема разлога за жаљење. Ово је нешто чему се треба радовати. Јер то је заправо почетак новог живота. И тако, надамо се да ћемо то учинити у овој серији, коју ћемо поделити са вама док идемо од земље до земље и упознајемо децу Божију. Хвала вам.
Дакле, овде сам са Хансом, који је мој новопронађени брат. Тек сам га јуче срео. И долетео је да буде са нама, што је дивно. И испричао ми је неке веома занимљиве ствари о свом животу. И тако, Ханс, молим те, испричај свима о свом животу и одакле долазиш, својој прошлости.
Ханс: У реду. Живим у Берлину. А ја сам рођен у Западној Немачкој. Када сам имао 25 година, започео сам библијски студиј са Јеховиним сведоцима. Када сам имао 26 година, крстио сам се. И био сам толико одушевљен ‚истином', да сам почео да будем пуновремени проповедник. Тако сам 1974. постао редовни пионир. И сви смо очекивали да ће 75. бити смак света, зар не?
Ерик: Да
Ханс: Мислио сам, улажем своје време и енергију у службу проповедања. Нисам желео да радим ништа осим да проучавам и проповедам. Дакле, 75 ништа се није догодило. И остао сам пионир 12 година. Године 86. постао сам специјални пионир и послат сам у јужну Немачку. А 89. године учествовао сам у првој европској школи за обуку министара у Бетелу у Бечу.
Ерик: У реду.
Ханс: Затим сам послат у енглеску скупштину у Менхенгладбаху, Западна Немачка, близу холандске границе. А онда се отворио исток. Берлински зид је пао 89.
Ерик: У реду. Била су то узбудљива времена.
Ханс: А онда је Друштво Куле стражаре почело да шаље људе да помогну тамо где је већа потреба. Онда сам у Источној Немачкој служио у различитим скупштинама. А 2009. сам се оженио и морао сам да напустим специјалну пионирску службу. Тако сам прошле године почео да сумњам у наше руководство, наше водеће Управно тело, због њихове пропаганде вакцинације. И проверио сам на интернету, да ли су постали…, да ли су добили новац од владе.
Ерик: У реду.
Ханс: Градоначелник Њујорка Марио де Блазио и специјални телевизијски интервју. Препоручио је Јеховине сведоке по имену.
Ерик: У реду. Веома необично.
Ханс: Њихова сарадња у кампањи за вакцинацију. Тако су у Ватцхтовер Броадцасту објавили да је 98% у Бетелу већ вакцинисано. А онда су очекивали и специјалне пионире. И сви мисионари и све у свим бетелским домовима широм света. Од њих се очекивало да буду вакцинисани. Дакле, није ми се допала ова пропаганда. И почео сам да испитујем и истражујем организацију на интернету. Открио сам многе видео записе, такође и ваш. О бившим... Од бивших сведока о организацији. Тако сам почео да проучавам Библију независно од Стражарске куле. Читао сам само Библију и слушао шта други имају да кажу, који су знали Библију чак и боље од мене. Овај процес је трајао око шест месеци. А онда сам написао писмо својим старешинама, да не желим више да пријављујем ниједну службу проповедања.
Ерик: У реду.
Ханс: Моја савест, моја савест ми није дозволила да пропагирам лажна учења. И морао сам да одустанем. Онда су ме позвали на разговор. И имао сам прилику, два сата, да објашњавам старешинама зашто више не желим да будем Јеховин сведок. Али после два сата једино што су желели да знају од мене било је: Да ли још увек прихватате Водеће тело као 'верног и дискретног роба'.
Ерик: У реду.
Ханс: Дакле, очекивао сам да као пастири отворе Библију и да ми помогну да разумем Библију. Испричао сам им сва лажна учења која сам открио око 1914, о Водећем телу 1919, око 1975, око 144.000. И како лажно рукују спомен обележјем, где спречавају народ да узме симболе хлеба и вина. Толико погрешних учења, открио сам. Онда сам рекао: Не могу више да долазим. Завршио сам са својим Јеховиним сведоцима. Онда су ме неколико дана касније позвали у судску комисију.
Ерик: О да. Наравно.
Ханс: Одбио сам да идем. Ово ми није имало смисла, јер све што сам им рекао, нису прихватили.
Ерик: У реду.
Ханс: Дакле, овај разговор је био сувишан. Да. И једноставно сам одбио да идем. А онда су ме искључили. Рекли су ми преко телефона да сам искључен. И нису могли да имају никакав контакт са мном.
Ерик: У реду.
Ханс: Дакле, а онда сам тражио друге праве хришћане. Занимало ме је да упознам људе, који прате Библију, чисти језик Библије без утицаја било које организације.
Ерик: Да.
Ханс: Пошто сам знао из искуства: Пратити мушкарце је погрешан начин. Мој краљ, учитељ, рабин, шта год.
Ерик: Да.
Ханс: Мој откупитељ је Исус Христ. Вратио сам се Исусу Христу. Као што рече Петар: Коме да идемо? Дакле, то сам и урадио. Отишао сам до Исуса Христа, тачно.
Ерик: И то је место где сте тренутно.
Ханс: Ја сам међу људима који прате право обожавање према Библији.
Ерик: У реду. Баш тако. И оно што сматрам изванредним је да сте све ово урадили после целог живота службе слично мени, чак и више. И урадио си то зато што си волео истину. Није зато што сте пратили организацију или сте желели да припадате организацији.
Па, имам неколико питања која бих свима желео да поставим. Дакле, дозволите ми да прођем кроз њих. Дакле, можете изразити своје ставове о овим стварима. Зато што је идеја овде да пронађемо начине да охрабримо нашу браћу и сестре тамо, који пролазе кроз трауму остављања сумњи, кривице, која је уливена у мозак, кроз многе деценије индоктринације. Дакле, први је… Ми смо заправо већ одговорили на први. Хајдемо до другог: Можете ли да поделите са нама конкретне проблеме из Светог писма, који се јављају онима који следе људе, а не Христа?
Ханс: Свето писмо би било Матеј 15, стих 14, где је Исус рекао фарисејима: Тешко вама слепим вођама, они који вас следе пашће с вама у јаму. Кад слепац води слепца, оба падају у јаму. Дакле, то је оно што Управно тело ради: они су слепе вође и они који их следе, јер не знају боље, завршиће у катастрофи.
Ерик: Да. Да тачно. Јел тако. Добро. Које проблеме препознајете за Божју децу која напуштају организацију? О деци Божијој говоримо као о свим онима који су усвојени као кроз веру у Исуса, зар не? Како се осећате, да деца Божја која се буди широм света могу најбоље да помогну или да им се помогне да се изборе са проблемом избегавања.
Ханс: Да. Једном када будете искључени из заједнице…. Обично су твоји једини пријатељи Јеховини сведоци. Онда сте сами. Изгубили сте своје пријатеље. Ако имате породицу, постоји расцеп у породици.
Ерик: Да, да.
Ханс: Изгубили сте све своје контакте. Не причају више са тобом. Многи пате од усамљености. Одједном падају у депресију. Неки људи су чак извршили самоубиство, из очаја, јер су се изгубили. Нису знали где да припадају, где да иду. Били су толико очајни, да су себи одузели живот. Ово је велики проблем.
Ерик: Да.
Ханс: А онима који су у овој позицији треба да помогнемо. Ми, који смо већ напољу, можемо им понудити своју удобност, наше друштво, наше охрабрење. И они могу научити истину, праву истину, коју не учи Водеће тело, већ Библија, надахнута реч Божја. Дакле, препоручујем им да се моле. Моле се за вођство, да им Бог допусти да имају контакт са правим хришћанима. Требало би да проучавају Библију независно од било које организације. Можете слушати различита мишљења. Онда касније морате сами да одлучите.
Ерик: Да.
Ханс: Али све би требало, све у шта верујете требало би да буде засновано на Светом писму.
Ерик: Тачно.
Ханс: Зато што је Свето писмо надахнуто од Бога.
Ерик: У реду. Врло добар. потпуно се слажем. Можете ли да нам поделите стих из Светих писама за који сматрате да је од помоћи онима који излазе из организације?
Ханс: Леп стих би био Матеј 11:28: Где је Исус позвао људе да дођу код њега. Дођите к мени, сви сте уморни и оптерећени, и ја ћу вас одморити. Дакле, дођи Исусу. Нека он буде твоја глава, твој краљ, твој учитељ, твој пастир, твој добри пастир. Тако је и Исус рекао: Ја сам пастир добри. Јован 10 стих 14. Ја сам пастир добри. Дођи до мене.
Ерик: Да.
Ханс: Ако припадамо његовом стаду, на правом смо месту.
Ерик: Врло добро. Врло добар. Који је један савет који можете поделити са онима који се буде и уче да следе Христа, а не људе?
Ханс: Они треба да стоје на својим ногама, а не да зависе од Управљачког тела које им говори у шта да верују. Можемо сами да читамо Библију. Имамо мозак. Имамо ум. Имамо разумевања. Можемо се молити за Светог Духа. А онда ћемо видети шта је права истина. Требало би да се моле за Светог Духа, знање мудрости и Божју помоћ да их доведе у контакт са правом хришћанском скупштином. Са људима, који воле Исуса изнад свега.
Ерик: Тачно.
Ханза: И узмите симболе: хлеб и вино. То је Исусова заповест. Он рече својим ученицима: Ово чините увек на мој спомен.
Ерик: Да.
Ханс: Хлеб симболизује његово тело које је принео и крв, вино представља крв која је проливена. Док је умирао.
Ерик: Да.
Ханс: За наше грехе.
Ероц: Да.
Ханс: Он је наш откупитељ. Он је откупнина. И ми треба да верујемо у њега и да га пратимо и чинимо на спомен-обележју како је рекао својим ученицима, тачно, на последњој вечери.
Ерик: Врло добро. Добро. Хвала вам што сте поделили све то. То ће бити од велике помоћи онима који пролазе, кроз шта сте прошли, почињете да пролазите кроз то или сте можда већ прошли кроз то. Али имате проблема да се ослободите неке моћи те индоктринације, или кривице, која долази из мисли, да ћете, знате, умрети, ако не останете у организацији.
Ханс: Не треба да се плашимо када напустимо организацију. Управно тело нас не спасава. Не треба да чекамо никаква упутства од Управног тела. Они који нас спасавају су Исус Христос и његови анђели.
Ерик: Тачно.
Ханс: Они су ти који нас спасавају. Не Управно тело. Имају много посла да се спасу.
Ерик: Врло добро. Хвала вам пуно, делите све то са нама. А сада ћемо вас увести у службу преводиоца, јер ћемо сада интервјуисати Лутза, који је наш домаћин овде у Швајцарској.
[Музика]
Лепо је чути приче оних који су враћени у своје друштво, сачували веру и нашли браћу истомишљенике и нову породицу. Моја сопствена прича у том смислу није баш интересантна, јер сам годину и по дана пре него што сам искључен због критичности, срео истомишљенике који су били забринути због дезинформација које су политичари и мејнстрим медији ширили о ЦВ паници од првих месеци 2020. Мешавина хришћана и нехришћана. Имао сам прилику да развијем нову друштвену мрежу у коју бих могао да се увучем, као... Опширније "
Јутро свима Занимљиво је како се цео овај разговор врти око управног тела. Да ли су они једини канал који Исус данас користи? Или „КО“ је верни и мудри слуга или роб кога је одредио господар? За све оне који мисле да је ово тривијално питање, дозволите ми да вам испричам шта се десило прошлог викенда када смо се окупили код нас. Старешине су управо завршиле своју старјешину, а неки од њих су били толико одушевљени информацијама које су добили од управног тела, или од верног и дискретног роба. Моја супруга... Опширније "
Здраво Џејмс, хвала ти на освежавајућим речима. Хипу око верног роба на крају изазива само Водеће тело, вероватно зато што се плаше за свој ауторитет. Могли су да се супротставе овој помами тако што ће једноставно служити својој браћи без сталног инсистирања на њиховом именовању. Годинама се питам зашто увек морају да се препоручују. То нису учинили ни Исус, ни његови апостоли, ни његови ученици. За мене није важно да ли је роб званично постављен, да ли је постављен 1919. године или је једини роб. Важно ми је да сви... Опширније "
Овде има неких прилично директних коментара, али можда би било добро подсетити се Намана, Никодима и можда других. Ако су неки у процесу одласка, може постојати низ разлога зашто тек треба да изађу у потпуности. Позив је да изађемо из Вавилона ако не желимо да учествујемо у њеним гресима. Невероватно је колико дуго човек може да прави представу зарад своје породице, као пример. Поставља се питање „Да ли својим поступцима и оним што говорим показујем да подржавам Организацију... Опширније "
Поздрав Љ, осећам те брате. Сви знамо да није лако бити између стене (Христа) и наковња (ВТ). Вавилон има много становника и колико сам схватио не постоји одељење за изгубљено и нађено. Морате бити пронађени ван граница града јер су изгубљени сви који су унутар граница града. Није лако ни бити ван града пријатељу, лако се може стећи осећај какав је имао апостол Павле када је отишао у Македонију. (2Кор 7:5) Наставите да се борите за истину и браните се за оно што знате да је истина. Уклоните лажно... Опширније "
Хвала на љубазној мисли, Псалмбее. Нико није рекао да ће бити лако (излазак). За мене нема ничега у организацији, и даље је тешко.
Ваша породица је још увек унутра, иначе бисте одавно били у бекству. Знам да је ово једина ствар која те држи затвореном.
Псалмбеј, (Јеврејима 13:12-13)
Спот он Псалмбее
Здраво свима, постоји ли само један начин? Или остајем Јеховин сведок или напуштам Јеховине сведоке? Зар између црне и беле нема много нијанси сиве, које такође могу бити веома лепе? Постоји ли само једно исправно и једно погрешно? Да ли је све што долази од „Друштва стражарске куле” токсично и штетно, или нема много лепих извештаја о томе како је нашој браћи и сестрама помогло да се помире са собом, са својом околином и са нашим Оцем Јеховом и Његовим Сином Исусом ? Веома ценим Ериков образовни рад. Али у коначној анализи,... Опширније "
Сацханорволд, слажем се са твојим изјавама... до неке тачке. Открио сам да се Библија не слаже са многим/већином учења Водећег тела и стога више нисам активан ЈВ; једина активност су неки Зоом састанци. Не видим потребу да расправљам или расправљам о било којој доктринарној тачки са било ким (осим са мојом супругом ПИМИ) или се одвајам од себе јер знам каква би била реакција Организације: „Да ли верујете да је Водеће тело Јеховин једини канал на земљи? ” А мој одговор би био НЕ и…. па сви знамо финале... Опширније "
Здраво Руди, хвала на коментару. Видим твоју дилему. Постоји једно питање које се може десити: „Сматрам Водеће тело верним и разумним робом којег је поставио Исус“. И мени се то може десити. Уз сва питања са којима сам се суочио или су ми постављена у животу, један тренер продаје ме је једном натерао да схватим да не морам да одговарам на сва питања нагло. Као деца, навикли смо да наши родитељи одговарају са да или не на једно питање. То је случај и са ученицима и наставницима.... Опширније "
Хеј Сацх,
Питате да ли постоји само један начин?
Питам: Када се онда врата залупе, можеш ли једном ногом ући у врата, а другом ван? (Ако сте већ на једној нози, можда сте у реду! Главна ствар је да и даље стојите након олује.)
Псалам, (Јн 14)
Сигуран сам да бисте подстакли католика или баптисте да напусте своју религију јер они уче о тројству које ви сматрате питањем спасења. Сигурно бисте сматрали да се заповест из Откривења 18:4 „изадји из ње ако не желите да учествујете у њеним гресима“ мора применити на њих. Такође бисте се сложили да би останак у религији која подучава лажи (лажне доктрине) учинио особу саучесником у промовисању таквих лажи. То би довело до тога да особа изгуби живот. Напољу су пси и они који се баве спиритизмом и они који јесу... Опширније "
Подстицао бих чланове католичке цркве да испитају своју религију, али их не бих охрабривао да напусте своју „веру“ у Христа. Постоји разлика и понекад мислим да не разумемо ову тачку. Знање, чак и тачно знање, је квалификована референца, и ја не знам ни за једну жену (осим онога што сам прочитао у Светом писму) која може тврдити да поседује такво знање. Католичка црква чини „добра дела“ – укупно 43,800 школа и 5,500 болница, 18,000 клиника и 16,000 домова за старе – која ниједна друга организована религија не може да постигне. Али... Опширније "
Сацханорволд, хвала на коментарима, видим да сте веома поштена и искрена особа. После смрти и васкрсења нашег љубљеног Христа, апостоли се нису одвојили од јеврејског организованог верског система. У ствари, постали су чвршћи и активнији у допирању до оних који су одговорни за његову смрт. ЈВ.орг ме не плаши. Они су само обична жена/мушкарац којој је потребно просветљење. Молим се да ме Јехова благослови својим Духом да ми да снагу да уђем у дворане Краљевства и проповедам истину свој својој браћи... Опширније "
Драги Сацханордвалде, драго ми је што сте изразили своје мишљење о останку у ВТ организацији. Дозволите ми да одговорим на неке од мисли у вашем коментару, које одражавају не само ваш став, већ свакако став многе браће и сестара у Организацији. Моје речи можда звуче превише искрено, али узми их од брата који те воли. ОДГОВОР: Написали сте: „Да ли постоји само један начин? „Псалмбеј ти је врло добро одговорио Исусовим речима (Јован 14:6). Ту се нема шта додати. Да, постоји само један начин, да следимо Исуса Христа, нашег јединог... Опширније "
Здраво Франкие,
Сви смо различити и са истим проблемом се носимо на свој начин. 100% сам сигуран да ће Саханордвалд пронаћи мир који тражи. Покажимо му сви мало љубави и охрабрења у овом тренутку. Јехова никада не пропушта да помогне онима који су искрени у потрази за истином.
Тако лепо образложен, драги мој брате, Френки.
Ханс је деловао као фин човек који је целог живота преварен, али то више неће имати. (Добро за њега)!
Заиста се надам да ћеш се лепо провести у својим подухватима Мелети.
Толико људи широм овог света је заражено ВТ-ом и њиховим отровом.
Волео бих да су вам камере биле укључене пре неколико година када сам вас срео на путу до Саване.
Лепо се проведи Ериц и уживај!!
Псалмбее,
И ја исто. Био је то пријатан сусрет са вама.