"Dina waktos éta Yesus ngado'a doa ieu:" Rama, Gusti bumi jeung bumi, hatur nuhun pikeun nyumputkeun hal ieu ti jalma anu nganggap sorangan wijaksana sareng palinter, sareng ngungkabkeun aranjeunna sapertos budak. "- Mt 11: 25 NLT[abdi]
"Dina waktos éta Yesus nyarioskeun sabalikna:" Kuring sacara terbuka muji anjeun, Bapa, Gusti ti langit sareng bumi, sabab anjeun nyumput kana hal-hal anu wijaksana sareng intelektual sareng parantos ngungkabkeun aranjeunna ka barudak ngora. "(Mt 11: 25)
Sapanjang taun katukang kuring salaku anggota satia iman Yéhuwa Yéhuwa, kuring sok percaya tarjamahan Alkitab kami lumayan gratis. Kuring parantos diajar diajar sanés masalahna. Dina kursus paneliti kuring ngeunaan subjek hakekat Yesus, kuring tos diajar yén unggal tarjamahan Alkitab ngandung renderings anu bias. Kusabab didamel salaku penerjemah sorangan, kuring mah can ngarti yén sering bias ieu sanés hasil tina niat goréng. Bahkan nalika narjamahkeun tina hiji basa modéren ka anu sanés, aya waktos waktos kuring kedah milih pilihan, sabab frasa dina létah sumber anu diidinan langkung ti hiji interpretasi, tapi teu aya jalan pikeun ngalaksanakeun kekaburan ka basa target. Kuring sering ngabantuan gaduh panulis pikeun ditaroskeun ku pikeun ngaluarkeun sagala mamang kana naon anu anjeunna hartosna nepikeun; tapi penerjemah Alkitab moal tiasa naroskeun ka Gusti naon maksudna.
Bias sanés propinsi penerjemah ekslusif kumaha ogé. Siswa Alkitab ogé gaduh. Nalika rendering bias bias sareng bias maca, nyimpang anu penting tina bebeneran tiasa nyababkeun.
Naha kuring bias? Naha anjeun? Éta sigana aman ngajawab Sumuhun pikeun duanana patarosan. Bias mangrupikeun musuh kabeneran, janten urang kedah kersa jaga di dinya. Nanging, éta musuh paling santai; sumur camouflaged sareng tiasa mangaruhan urang tanpa urang malah sadar ayana. Ngahudangkeun urang tina bebeneran Kitab Suci sareng kasadaran anu sanés yén kami ogé geus bias ngadangukeun tangtangan anu khusus. Nya sapertos nalika pendulum parantos dilaksanakeun dugi ka hiji sisi, maka pamustunganana angkat. Éta moal ngalih ka posisi istirahat alam na, tapi bakal ngayun-leres ngalangkungan sareng sapanjang jalan ka sisi sanés, dugi ka titik ampir ampir jangkungna na. Nalika tekanan hawa sareng gesekan bakal ngalambatkeun dugi ka tungtungna ngaso dina kasatimbangan, éta tiasa-lami ngayun; sareng éta ngan ukur peryogi anu pangpanjangna di bantosan — saurna ti spring jam tatu -na kanggo teras-terasan ngayun-ayun.
Sapertos pendulum, jalma anu urang anu dileupaskeun tina doktrin JW ekstrim anu nyababkeun diri urang nuju ngaluncurkeun ka arah istirahat alami. Éta mangrupikeun tempat urang naroskeun sareng nguji sadaya anu urang parantos diajar sareng diajarkeun. Bahaya nyaéta urang ngayakeun saé anu jauh ka anu langkung ekstrim. Nalika ilustrasi ieu nunjukkeun titik, nyatana kami henteu pendulum, dikuasaan ngan ku kakuatan luar. Urang tiasa nangtukeun pikeun diri urang dimana urang bakal mungkas, sareng tujuan urang kedah salawasna pikeun ngahontal kasaimbangan, janten dina kaayaan kasatimbangan intelektual sareng spiritual. Kungsi urang bakal rék dagang hiji bias pikeun anu sanés.
Sawatara, ambek dina diajar ngeunaan panipuan anu ngabeungkeut urang sababaraha palsu dina kahirupan masing-masing, diréaksikeun ku diskon sadayana anu kantos urang diajarkeun. Lepatna pikeun Saksi-Saksi Yéhuwa pikeun nampi sadayana diajarkeun ku Organisasi sakumaha anu leres, sabalikna anu ekstrim sami goréng: diskon salaku palsu naon anu ngajajarkeun sareng kapercayaan JW urang anu lami. Upami urang nyandak jabatan ieu, urang ngarontok dina perangkap anu nyerang Rutherford. Maka didorong anjeunna ngajauhkeun dirina tina ajaran gereja-gereja anu dibenci yén nganyahokeun ngabantosan anjeunna yén anjeunna ngenalkeun doktrin anu ngalangkungan naon anu ditulis. Versi bibli NWT sareng RNWT ngagambarkeun ngagambarkeun sababaraha bias éta. Padahal seueur terjemahan anu sanés ngagambarkeun bias sorangan. Kumaha urang tiasa ngiringan sagala kanggo ngaji kaleresan?
Janten Barudak Leutik
Salaku Saksi Yéhuwa, urang nganggap diri janten murup sapertos murangkalih, sareng dina hiji cara, sapertos barudak anu urang pasrah sareng percanten naon anu disarioskeun ku bapa kami. Kasalahan kami nyaéta ngirimkeun ka bapa anu lepat. Kami ngagaduhan jalma wijaksana sareng intelektual. Kanyataanna, nyanghareupan bantahan anu ditaroskeun kana sababaraha ajaran, urang bakal sering nyentuh, "Naha anjeun terang anjeun langkung seueur ti Badan Pamimpin?" Ieu sanés sikap sapertos budak-budak Yesus anu nyalut di Mateus 11: 25.
Aya pilem anu nyarios Saé, Anu Goréng, sareng Anu Gegitu anu dimimitian kaluar, "Aya dua rupa jalma di dunya ieu ..." Nalika aya ngartos Word Firman, éta henteu aya guyonan, tapi panéka. Sanés mangrupikeun saderhana akademis ogé. Éta masalah hirup sareng maot. Urang kedah naroskeun ka diri urang, dua ti dua saha atuh? Bangga intelektual, atanapi anak hina? Anu urang condong kana tilas mangrupikeun titik anu Yesus ngingetkeun urang.
"Jadi, nyauran murangkalih anak anjeunna, anjeunna nyetélna di tengahna 3 teras nyarios: "Saestuna kuring nyebutkeun ka KA MANUY, Kacuali anjeun balikkeun sarta janten salaku murangkalih, YOU moal pisan asup kana Karajaan langit. ”(Mt 18: 2, 3)
Perhatikeun saurna pikeun "balik" jadi janten barudak ngora. Ieu sanés kabiasaan normal manusa anu dosa. Para rasul Yesus nyalira sering ngabantah perkawis tempat sareng status na.
Barudak Leutik Diajar ngeunaan Logos
Abdi teu tiasa mikirkeun hiji tempat dimana bedana antara "bijaksana sareng pinter" sareng "kawas budak" langkung nyata dibandingkeun ngalibetkeun pangajaran kana sifat Yesus, "Firman Allah", Logos. Sanés aya kaayaan anu langkung penting pikeun ngabédakeun éta.
Kumaha bakal bapa anu ahli ahli dunya anu terkenal dina bidang matematika téoritis ngajelaskeun ka anjeunna tilu taun naon anu anjeunna laksanakeun? Anjeunna sigana bakal nganggo terminologi anu gampang saderhana yén anjeunna tiasa ngartos sareng ngan ngajelaskeun konsep anu paling dasar. Anjeunna, di sisi sanésna, moal énggal sadar kumaha anjeunna henteu ngartos, tapi sigana bakal mikir yén anjeunna ngagaduhan gambar. Hiji hal nyaeta pasti. Anjeunna moal bakal gaduh ragu ngeunaan naon anu dicarioskeun ku bapa. Anjeunna moal milarian arti anu disumputkeun. Anjeunna moal maca antara garis. Anjeunna ngan saukur bakal percaya.
Paul ngungkabkeun yén Yesus sateuacanna sadaya sadaya ciptaan séjén. Anjeunna ngungkabkeun anjeunna salaku gambar Allah sareng hiji anu ngalaksanakeun sagala hal sareng anu dilakukeun. Anjeunna ngasongkeun anjeunna ku nami urang Kristen terang anjeunna dina waktos éta. Sababaraha taun saatos, John diideuan pikeun ngungkabkeun nami dimana Yesus bakal dikenal nalika uih deui. Sababaraha taun engké, anjeunna ngungkabkeun yén ieu ogé nami aslina. Anjeunna, mangrupikeun, sareng salawasna bakal "Firman Allah", Logos.[Ii] (Col 1: 15, 16; Re 19: 13; John 1: 1-3)
Paul ngungkabkeun yén Yesus mangrupikeun "pituin nyiptakeun." Di dieu aya bedana antara "wijaksana sareng palinter" sareng "murangkalih" janten nyata. Upami Yesus diciptakeun, maka aya waktuna anjeunna teu aya; hiji waktos nalika Gusti sadaya aya waé. Gusti teu aya permulaan; jadina pikeun henteu aya waktosna waktos anjeunna aya waé. Masalah sareng pamikiran ieu nyaéta waktos nyalira mangrupikeun hal anu diciptakeun. Kusabab Allah moal tiasa janten naon waé moal hirup kana nanaon, Anjeunna moal tiasa hirup "dina waktuna" atanapi tunduk kana éta.
Jelas, urang aya hubunganana sareng konsep saluareun kamampuan urang pikeun paham. Acan sering urang ngaraos kapaksa kedah nyobian. Henteu aya anu lepat sareng éta salami urang henteu ngeusi diri sareng mimiti mikir yén urang leres. Nalika spekulasi janten kanyataan, dogma parantos lebet. Organisasi Saksi-Saksi Yéhuwa parantos kajantenan panyakit ieu anu janten sababna seueur urang aya di situs ieu.
Upami urang janten murangkalih alit, maka urang kedah satuju yén Ayah nyarios yén Isa téh cikalna. Anjeunna nganggo istilah anu tiasa urang ngartos, dumasarkeun kana kerangka anu umum pikeun unggal budaya anu kantos aya di bumi. Upami kuring nyebatkeun, "John mangrupikeun cikal kuring", anjeun bakal terang langsung yén kuring ngagaduhan sahenteuna dua budak sareng Yohanes mangrupikeun kokolot. Anjeun henteu bakal luncat kana kacindekan yén kuring nyarioskeun cikal dina sababaraha hal anu sanés, sapertos budak anu langkung penting.
Upami Gusti hoyong urang ngartos yén Logos teu ngagaduhan awal, anjeunna tiasa nyarios ka kami. Ngan sakumaha anjeunna nyarios ka Kami yén Anjeunna Diri anu langgeng. Urang teu tiasa ngartos kumaha éta mungkin, tapi euweuh masalah. Pangertosanna henteu diperyogikeun. Kapercayaan diperyogikeun. Nanging, anjeunna henteu ngalakukeun éta, tapi milih ngagunakeun kiasan-kalahiran anak manusa anu munggaran jadi kulawarga-nyaritakeun asal-usulna Putra-Na. Éta halus seueur patarosan anu henteu dipasihkeun mangrupikeun hal anu urang kedah ku hirup. Barina ogé, tujuan hirup anu langgeng nyaéta nyaoskeun pangaweruh ngeunaan Rama sareng Putra-Na. (John 17: 3)
Pindah ti Kapungkur kanggo Ayeuna
Kadua Paulus, di Kolose 1: 15, 16a sareng John di John 1: 1-3 angkat ka jaman baheula pikeun netepkeun kapercayaan pangpentingna Yesus. Tapi, aranjeunna henteu tetep di dinya. Paul, ngantos netepkeun Yesus salaku anu ngalangkungan saha, ku saha, sareng saha sadaya anu diciptakeun, dituluykeun dina satengah kadua ayat 16 pikeun ngadamel hal-hal anu ayeuna sareng difokuskeun kana utamina. Sadaya hal, kalebet unggal otoritas sareng pamaréntahan nunut ku anjeunna.
Yohanes ngaliwat jaman baheula dina cara anu sami, tapi ti sudut pandang Yesus salaku Firman Allah, sabab éta Firman anu ku Yohanes hoyong negeskeun. Bahkan sadaya kahirupan dilangkungan Logos, naha kahirupan malaikat atanapi kahirupan manusa munggaran, tapi Yohanes ogé nyangking pesen na ka ayeuna kalayan ngungkabkeun dina ayat kaopat yén, "Dina Anjeunna hirup, sareng kahirupan mangrupikeun terang tina umat manusa. ”- John 1: 4 NET[Iii]
Urang kedah waspada tina maca hyperliteral tina kecap-kecap ieu. Kontéks ngungkabkeun naon anu dipikahoyong ku John:
"4 Dina Anjeunna mangrupikeun kahirupan, sareng kahirupan éta terang manusa. 5 Sareng terang anu terang dina gelap, tapi gelap teu nguasaan éta. 6 Aya jalma anu dikirim, ti Gusti Allah anu nami Yohanes. 7 Anjeunna sumping salaku saksi pikeun mere kasaksian ngeunaan lampu, ku kituna sadayana percaya ka Anjeunna. 8 Anjeunna nyalira sanés terang. 9 Cahaya anu leres, anu masihan terang ka sadaya jalma, sumping kana dunya. 10 Anjeunna aya di dunya, sareng dunya diciptakeun ku anjeunna, tapi dunya henteu mikawanoh Dunya. 11 Anjeunna sumping ka naon anu nyalira, tapi umat-Na sorangan henteu nampi anjeunna. 12 Namung ka sadayana anu nampi anjeunna — anu iman ka namina — anjeunna parantos masihan hak pikeun janten anak Gusti ”- John 1: 4-12 NET Alkitab
John henteu nyarioskeun cahaya sareng poék anu saé, tapi terang bebeneran sareng pangertian anu ngilangkeun gelap palsu sareng jahiliah. Tapi ieu sanés ngan ukur terang cahaya, tapi terang kahirupan, pikeun lampu ieu nyayogikeun hirup anu langgeng, sareng sanés-sanés, pikeun janten putra Allah.
Cahaya Ieu ilmu Pangéran, Firman Allah. Kecap ieu-inpormasi, pengetahuan, pangertian - dikirimkeun ka urang ku Logos nyalira. Anjeunna mangrupikeun perwujudan Firman Allah.
Firman Allah Anu Unik
Kadua konsép Firman Allah sareng perwujudanna di Logos unik.
"Jadi kecap kuring anu kaluar tina sungut abdi bakal. Éta moal balik ka kuring tanpa hasil, Tapi pasti bakal ngalengkepan naon waé anu matak karesep kuring, Sareng bakal pasti kasuksésan kana naon anu kuring ngirimkeun. ”(Isa 55: 11)
Upami kuring nyarios, "Ayo aya cahaya", moal aya anu kajantenan kajaba pamajikan kuring karunya ka kuring sareng bangun pikeun ngalungkeun saklar. Maksud kuring, anu ditepikeun ku kecap tina sungut, bakal maot di hawa kajaba ku kuring atanapi batur batur ngalaksanakeun aranjeunna, sareng seueur hal anu tiasa eureun-teras sering-ngeureunkeun — kecap-kecap kuring tina nanaon. Nanging, upami Yéhuwa nyarios, "Cikanna aya cahaya", bakal aya cahaya-jaman, tungtung carita.
Seueur sarjana ti antawis kristen anu béda-béda parantos percanten yén acuan pikeun Hikmah Anu Diidentifikasi Paribasa 8: 22-36 gambar Logos. Kawicaksanan mangrupikeun aplikasi praktis tina pangaweruh. Luareun Logos nyalira, nyiptakeun jagat raya mangrupikeun aplikasi praktis anu paling luar biasa pikeun inpormasi (inpormasi) anu aya.[IV] Éta dilaksanakeun ku cara nganggo sareng pikeun sareng Logos. Anjeunna hikmah. Anjeunna Firman Allah. Yéhuwa nyarios. Logos henteu.
Gusti Anu Dzikir Sareng
Ayeuna Yohanes nyarioskeun hal anu saé pisan!
"Janten Firman janten daging sareng cicing diantara kami, sareng urang gaduh kamulyaan na kamulyaan, kamulyaan sapertos milik hiji putra anu ngagaduhan ti bapa; sarta anjeunna pinuh ku nikmat ilahi sareng kabeneran… .Nanging manusa moal ningali Allah ka iraha waé; hiji-hijina dewa anu dilahirkeun anu aya di sisi Bapa nyaéta anu parantos ngajelaskeun Anjeunna. ”(Joh 1: 14, 18 NWT)
Bayangkeun, Logos — Firman Allah sorangan-janten daging sareng cicing sareng putra lalaki.
Ampir langkung endah pikeun mikirkeun. Naon éksprési endah pisan cinta Allah!
Anjeun panginten perhatosan yén kuring nyonto ti New World Translation di dieu. Alesanna nyaéta dina petikan ieu éta henteu méré jalan bias anu sigana seueur terjemahan sanésna. Hiji scan gancang tina paralel anu dipasang tina John 1: 18 kapanggih dina biblehub.com, bakal nembongkeun anu ngan saukur Kitab Suci standar Amérika Anyar jeung Alkitab Aramaic dina Plain Inggris tarjamahkeun ieu leres salaku "dewa hiji-hijina". Seuseueurna ngagentos "déwa" sareng "Putra". Éta tiasa didugikeun yén "Putra" tersirat dina vs. 14 dumasar kana interlinear. Nanging, sarua interlinear ngungkabkeun yén "dewa" sacara eksplisit dinyatakeun dina 18. John ngungkabkeun hiji aspék sifat Yesus anu leungit upami urang ngarobih "dewa" ka "Putra".
Ayat 18 aya hubunganana sareng ayat mimiti bab mimiti injil Yohanes. Logos sanés ngan ukur déwa, tapi déwa hiji-hijina. Iblis disebut déwa, tapi anjeunna déwa palsu. Malaikat tiasa siga dewa dina hartos, tapi aranjeunna sanés déwa. Nalika Yohanes sujud ka payuneun malaikat, anjeunna gancang ngingetkeun yén henteu ngalakukeun éta pikeun malaikat éta ngan ukur "batur sapagawean".
Nalika leres narjamahkeun ieu bagian tina Alkitab, Saksi isin jauh tina bebeneran anu diungkabkeun. Sifat kamursidan Yesus sareng kumaha hubunganana sareng kitab suci sapertos Ibrani 1: 6 mangrupikeun hal anu masih ku urang pikeun dijelajah.
Pikeun ayeuna, hayu urang ngarobih naon hartosna janten "Putra Tunggal" sareng "dewa anu nganah". - Yohanes 1: 14, 18
Aya tilu kemungkinan anu nuju maju. Salah sahiji unsur anu umum pikeun sadayana: "ngan ukur lahir" mangrupikeun istilah anu nyirian keunikan. Ieu mangrupikeun sifat anu unik anu aya dina patarosan.
Hébat-Lahir - Skénario 1
nu Majalah geus lila ngayakeun yén Yesus mangrupikeun hiji-hijina ciptaan Yéhuwa anu parantos dilakukeun sacara langsung. Sadaya hal anu sanésna dilangkungan sareng ku Yesus, aka Logos. Gagalna penjelasan Alkitab anu jelas pikeun istilah éta, urang kedah nampi yén takbir ieu, sakedik kamungkinan.
Pasang sacara ringkes, skénario ieu nunjukkeun yén istilah "ngalahirkeun" ngarujuk kana cara unik Gusti Yesus didamel
Hébat-Lahir - Skénario 2
Logos didamel salaku déwa. Salaku déwa, anjeunna teras dianggo ku Yéhuwa salaku perwujudan Firman-Na. Dina peran éta, anjeunna biasa nyiptakeun sagala hal anu sanés. Teu aya ciptaan sanés anu didamel janten déwa. Ku alatan éta, anjeunna unik salaku hiji-hijina Gusti.
Jadi skenario kadua ieu nujul kana hakekat Yesus, nyaéta, sapertos hiji-hijina dewa anu kantos nyiptakeun.
Hébat-Lahir - Skénario 3
Yéhuwa langsung ngalahirkeun Yesus ku ngémutan Maryam. Ieu mangrupikeun hiji-hijina waktos anjeunna ngalakukeun ieu, sareng hiji-hijina jalma anu kantos lahir anu tiasa ngaku Yéhuwa salaku Bapa langsung sareng dzat nyaéta Yesus. Dewa yén Logos dilahirkeun ku awéwé ku Rama Yéhuwa. Ieu unik.
Ringkesanana
Abdi henteu daptar ieu pikeun ngadorong debat. Cukup sabalikna. Kuring hoyong urang sadayana tingali yén dugi ka urang tiasa ngabuktikeun sacara konpensi mana skénario (upami aya) anu leres, urang sahenteuna satuju dina sababaraha unsur. Yesus teh Putra Allah. Yesus mangrupikeun Firman Allah atanapi Logos. Hubungan Yesus / Logos sareng Bapa anu unik.
Titik Yohanes anu diciptakeun nyaéta yén upami urang hoyong terang Rama urang sawarga, urang kedah terang kenal Putra-Na anu unik, anu cicing sareng anjeunna dina hubungan anu intim sareng miara saprak mimiti sagala hal. Salaku tambahan, anjeunna nyarioskeun ka urang yén upami urang hoyong diséépakeun sareng Gusti anu datang kalayan kauntungan hirup langgeng, urang ogé kedah ngadangukeun sareng nurut Firman Allah… Logos… Yesus.
Éta mangrupikeun hal anu kedah urang satuju, sabab éta masalah hirup sareng maot.
Hiji Kecap Akhir
Pikeun uih deui ka titik pambukaan kuring, sababaraha anu kuring percanten kana sifat Kristus satuju sareng doktrin JW resmi; sababaraha hal éta henteu, tapi dipikaresep saluyu sareng ajaran gereja-gereja sanésna di Christendom. Anu Katolik, Baptis, atanapi Saksi Yéhuwa kagungan éta sateuacan kuring henteu kedah merhatikeun kuring, sabab éta henteu yén aranjeunna yakin hiji hal anu bakal ngayakinkeun kuring, tapi rada yén kuring tiasa mastikeun dina Kitab Suci. Upami aranjeunna ngagaduhan leres éta sakedik akibatna, sabab Kitab Suci kagungan heula. Abdi henteu bakal nolak naon anu disebatkeun Kitab Suci sabab sababaraha grup anu kuring henteu satuju sareng anu dipercaya sami sareng kuring. Éta bakal masihan ka bias sareng prasangka, sareng éta bakal ngahalangan jalan ka Bapa kuring. Yesus éta jalanna. Sakumaha Yéhuwa nyarioskeun ka urang: "Inilah PutraKu ... ngadangukeun anjeunna." - Mt 17: 5
_________________________________________________
[abdi] Tarjamahan Hirup Anyar
[Ii] Sakumaha dijelaskeun dina tulisan sateuacana, "Logos" dianggo sapanjang séri-séri ieu dina usaha pikeun ngatasi mentalitas basa Inggris kanggo mertimbangkeun "Firman Allah" salaku judul tinimbang nami éta. (Re 19: 13)
[Iii] Alkitab NET
[IV] ti koméntar ku Anderestimme: "Ieu mangrupikeun kutipan ti payun ka buku William Dembski's" Being as Communion ":
"Buku ieu ngalegaan karyana anu tiheula sareng naroskeun patarosan anu paling dasar sareng nangtang dina abad ka 21, nyaéta, upami materi henteu tiasa deui dijantenkeun inti tina kanyataan, naon anu tiasa? Sanaos matéri mangrupikeun hiji-hijina jawaban anu diidinan abad ka tukang pikeun patarosan naon anu tungtungna (nyata, matéri, dumasar istilahna, tetep misteri), Dembski nunjukkeun yén moal aya masalah tanpa inpormasi, sareng pastina moal aya kahirupan. Anjeunna nunjukkeun yén inpormasi langkung mendasar tibatan materi sareng inpormasi épéktual anu kahartos dina kanyataanna bahan inti.
Inpormasi salaku "bahan primal" alam semesta. Dina awalna aya inpormasi
Urang peryogi pisan tulisan anu jelas ngeunaan jero Yesus salaku Yéhuwa dina Perjanjian Lama. Kami ngantosan.
Abdi badé nyerat langkung seueur ngeunaan sifat Yesus, tapi éta bakal aya dina beroeans.study. Tapi, waktuna masalahna.
abdi gaduh masalah sareng Yesus janten Michael the arch arch Abdi teu ningali nanaon dina kitab suci pikeun ngadukung ieu. kanyataanna hebrews 1 sigana ngabongkar éta .. kumaha téks dina wahyu "mimiti tina ciptaan ku Allah rev 3: 14. sigana bertentangan sareng pamanggih ngan ukur dilahirkeun .jauh ieu kuring teu tiasa ngajawab ieu ku cara anu nyugemakeun.
Pandangan kuring ngeunaan hal ieu parantos diklarifikasi. Kuring parantos ngahijikeun kana video sareng tulisan anjeun tiasa ningali di dieu.
markchristopher, Kuring nembé maca koméntar deui sareng mikiran salah sahiji hal anu anjeun pikaresepeun anu ngajantenkeun kuring parantos langkung seueur milarian deui. Abdi ngarep pisan nguping béja ti anjeun.
Jannai
Teu nampi balesan ti Meleti pa.Maybe anjeun gaduh jalan anu langkung hadé ngahubungan anjeunna?
Salaku réspon tina pamundut anjeun, kuring ngirim email kamari jam 8:13 énjing ka akun gmail anjeun kalayan alamat email Jannai40 di jerona. Sugan éta aya dina folder spam anjeun. Naha henteu ngirimkeun kuring email langsung sareng kuring bakal bales, ku cara éta kami tiasa mastikeun éta henteu lebet dina spam sareng kuring ngagaduhan alamat email aktip anjeun.
markchristopher, Ngan ukur dipikiran - sabab sigana urang mikir sapanjang garis anu sami sacara skripal, upami anjeun hoyong ngabandingkeun catetan kanggo nyarios, punten taroskeun ka Meleti alamat email kuring sareng kami tiasa ngalaksanakeun diskusi.
Pasti, naha henteu.
Meleti. Dupi anjeun ngirim kuring alamat email Jannai40, upami henteu, henteu kapikiran. Nuhun
Meleti
Putra henteu tiasa naroskeun kamulyaan anu pernah anjeunna ngagaduhan sateuacan dunya mimiti, salaku hiji dewa anu dilahirkeun sabab anjeunna janten ciptaan anu anyar.Tidak kamulyaan anu sami, sabab anjeunna henteu kantos janten jalma dina badan anu dipuji.A pikirkeun aya cara sanés pikeun ningali John 17: 5
Sateuacan anjeun tiasa narik kasimpulan éta, Markchristopher, anjeun kedah munggaran ngabuktikeun sadaya asumsi anu didasarkeun. Sababaraha ieu parantos dibahas sakedik http://www.discussthetruth.com pikeun anu kabetot nuturkeun, tingali:
Pra-Manusa Wadi Yesus
Yohanes bab 2 sareng Kabangkitan Fisik Yesus
Jannai40 / Meleti.Yes, janten saatos kitu sadayana salahna Gusti nyampeurkeun rencana.A kuring paham sareng satuju.
markchristopher, Numutkeun kana panilitian anu kuring laksanakeun, ieu pamahaman kuring. Dina Yohanes 1: 1 "Dina awalna" aya hubunganana sareng ciptaan Genesus, rencana Gusti pikeun umat manusa sareng jagat raya. Kusabab dosa Adam, janten perlu rencana-Na (kecap) janten hasil ngaliwatan Yesus Kristus - Yohanes 1:14 - "Kecap janten daging". Ieu henteu hartosna yén Gusti terang sateuacanna Adam sareng Hawa bakal ngalakukeun dosa, tapi saatos aranjeunna parantos ngalakukeun dosa, éta bakal ngalangkungan Yesus Kristus yén rencana ketuhanan Gusti bakal terwujud. Janten katingalina Yohanes ngarujuk kana ciptaan Genesis... Maca deui "
Meleti. Anjeun nyarios "Bapa parantos mulya. Kumaha carana tiasa aya mahluk, manusa atanapi malaikat, ngagungkeun anjeunna? " Yohanes 17: 4 "Kuring parantos masihan anjeun kamulyaan di bumi ku ngalengkepan padamelan anu anjeun pasihkeun ka kuring" Anjeun nyarios "kami kedah terang heula naon anu ngahartikeun Allah atanapi déwa. Naon anu anjeun ngartos kecap hartosna? " 1 Tim 2: 5 "Kusabab aya hiji Allah sareng hiji perantara antara Gusti sareng umat manusa, manusa Kristus Yesus" Cara anu pangsaéna pikeun kuring ngahartikeun Firman Gods nyaéta kumaha Gusti ngahartikeun kecap mans. Mateus 15:11 "Anu lebet kana sungut batur moal najis... Maca deui "
Hai MarkChristopher, kuring sieun anjeun sono kana maksud kuring ngeunaan kamulyaan Rama, tapi henteu masalah. Sedengkeun pikeun nangtoskeun hartos tina kecap Gusti, naha kuring ngartos yén anjeun yakin yén allah lumaku pikeun mahluk naon waé anu "nyiptakeun hal-hal"? Maka upami mahluk henteu tiasa nyiptakeun hal, anjeunna moal tiasa janten déwa? Naha leres? Sedengkeun pikeun argumen anjeun ngeunaan élmuna Allah sareng hakékat omni ngadamel perbandingan naon-naon, kuring henteu ningali éta salaku argumen anu sah. Intina anjeun nyarios yén naon waé mungkin sabab urang nuju hubungan sareng Gusti di dieu. Upami anjeunna hoyong nyiptakeun mahluk... Maca deui "
markchristopher, koméntar anjeun pikaresepeun pisan. Kuring yakin yén sakali urang kenal ka Yesus Kristus maka sagalana mimiti cocog kana naskah - dibutuhkeun waktos, tapi pamilarian kabuktosan pisan.
Hatur nuhun Jannai40.I ngahargaan éta.
markchristopher, Yohanes 17: 5 "Sareng ayeuna, Rama, ngagungkeun abdi di payuneun anjeun kalayan kamulyaan anu kuring gaduh sareng anjeun sateuacan dunya mimiti." (NIV) Yesus di dieu nyarioskeun ngeunaan kamuliaan anu disimpen ku Gusti pikeun anjeunna di awal. Upami anjeun maca ayat 22 (anu aya hubunganana sareng sadaya anu percaya, ayat 20-21) - maka kamuliaan ieu pikeun urang (ngan upami urang tetep satia, tangtosna) urang parantos dipasihan kamuliaan ieu sareng urang bahkan henteu pernah lahir harita. Janten dina ayat 5 Yesus henteu nyuhunkeun "dibalikeun deui", tapi nampi ganjaran pikeun... Maca deui "
Hai Jannai40 Abdi ngartos naon anu anjeun carioskeun. Aya tulisan suci anu nganggo istilah "sateuacan dunya mimiti", sapertos Matt 24: 34… .. "warisan Karajaan anu parantos ditujukeun ku Tuhan pikeun anjeun ti saprak didamelna dunya." WNT Ieu masihan kami wawasan ka Déwa anu parantos ditangtoskeun pikeun nyalametkeun umat manusa ngalangkungan Putra-Na. Janten kamuliaan Yesus Kristus parantos ditangtoskeun sateuacan diciptakeun dunya. Masalah sareng Yohanes 17: 5 nyebatkeun .. sareng kamuliaan "Kuring kagungan". Sabalikna tina "anu dihaja ditujukeun" atanapi "disiapkeun". Sanaos éta tiasa janten bias dina tarjamahan Yohanes 17: 5 kusabab trinitas. Yunani... Maca deui "
Hapunten, kuring maksadna hebrews 1: 4 sanes Roma 10 !!
Naha echó (Yunani: ἔχω) kedah ditarjamahkeun "Kuring gaduh" atanapi "Kuring nyimpen" atanapi "Kuring nahan", jelas yén kecap pagawéan aya dina jalma anu mimiti tunggal jaman harita. Katiluna tarjamahan nunjukkeun yén anu dimaksud ku Yesus nyaéta kamulyaan anu dipiboga ku anjeunna tiheula di payuneun Gusti. Iraha khususna kapungkur? Seueur tarjamahan nambihan kecap "diciptakeun" sabab ngaraos tersirat. Urang kedah émut yén dina basa Yunani κόσμος atanapi kosmos sacara harfiah hartosna "sesuatu anu dipesen". Urang meunang kecap "kosmopolitan" tina kecap Yunani ieu ogé kecap Cosmos. Janten urang ogé mikawanoh... Maca deui "
Anjeun nyebatkeun poin anu leres Meleti..Tapi deui, kontéks umum Yohanes 17 mangrupikeun minuhan jalan-jalan sapertos Yesaya 49: 3 "Anjeunna nyarios ka kuring," Anjeun hamba Kami, Israél, sareng anjeun bakal masihan kamulyaan. " Kamulyan anu dipénta ku Yesus dina Yohanes 17 anu dipénta téh bakal gancang dilumangsungkeun sapanjang hirupna, pupus sareng dibangkitkeun "Mulyakeun Putra anjeun, supados Putra anjeun tiasa ngagungkeun anjeun". Perkawis Gusti Rama ngagungkeun dirina sorangan dina putra, sanés putra lalaki balik kamuliaan anu anjeunna kantos kagungan. Kuring terang gigireun nanaon tentang Yunani tapi εἶχον (eichon) malah ditarjamahkeun salaku "Kuring kungsi" bisa... Maca deui "
Dina Yohanes 17: 1 Yesus naroskeun supaya dimulyakeun sahingga anjeunna tiasa deui ngagungkeun Rama. Bapa parantos mulya. Kumaha carana mahluk, manusa atanapi malaikat, tiasa ngagungkeun anjeunna? Jelas aya seueur hartos kecap di dieu. Dina ayat 1 anjeunna naroskeun pikeun dimulyakeun, tapi henteu netepkeun jinisna sareng sabaraha kamuliaan anu anjeunna nyungkeun. Dina ayat 5 anjeunna janten spésifik. Anjeunna ngan ukur nyungkeun naon anu dipimilik sateuacanna. Pikeun naon anu anjeunna pasihkeun nalika turun ti sawarga. (Pil. 2: 6, 7) Anjeunna hoyong gaduh kamuliaan anu dipilikina nalika urang di bumi... Maca deui "
Éta henteu lirén ngagumkeun kuring kumaha sanaos dipisahkeun ku waktos sareng kaayaan, kuring teras-terasan maca tulisan sareng tulisan ti dulur-dulur di situs ieu sareng forum-forum kami anu saluyu sareng pikahariwangeun ku pamikiran kuring sorangan. Éta leres-leres nyarioskeun kakuatan sareng kajelasan tina pangandika Gusti, sareng roh suci-Na. Ieu poko anu kuring parantos masihan seueur pamikiran, diajar, sareng doa. Kacindekan kuring parantos ngécéskeun yén sipat pisan Yéhuwa sareng Yesus mangrupikeun hal anu ngan saukur aya diluar pamahaman urang. Élmu jeung matématika modéren ngajarkeun urang... Maca deui "
Kasimpulan alus. Nuhun pikeun pandang anu saimbang, Aletheia.
Hiji deui panginten tapi aya hubunganana sareng Yohanes 1:18, Leres, sigana éta kedah maca "dewa ngan ukur" .instead tina "putra" .. Kuring pikir nalika maca naskah ieu urang tiasa mikirkeun Yesaya 9: 6 Kanggo urang a anak dilahirkeun, pikeun kami putra dibéré, sareng pamaréntahanna bakal aya dina taktakna. Sareng anjeunna bakal disebat Pembimbing Wonderful, Gusti anu Maha Kawasa, Rama langgeng, Pangeran Damai. Ieu jangji ka urang Israil yén hiji anak bakal dilahirkeun (Yesus Kristus) .Nanging jelas jelas yén anjeunna "Bakal" disebat "dewa perkasa" .Tugasna grammar mangrupikeun tense.So, urang maca yén minuhan éta... Maca deui "
Tina pandangan Yesaya éta ka hareup sabab anjeunna ngarujuk kana hal éta sacara subyektif. Dewa Firman sapertos status henteu mangaruhan dina jaman Yesaya. Ngan di masa hareupna, nalika Kecap janten écés salaku manusa, sangsara, pupus, dihirupkeun deui, anjeunna tiasa kalakuan siga Gusti anu kawasa anu tiasa ngahirupkeun kahirupan. John, di sisi anu sanésna nyarioskeun jaman baheula. Kecap ieu mangrupikeun Gusti anu aya di sisi Gusti (Yohanes 1: 1-3) Dunya janten ayana ngalangkungan anjeunna (vs. 10) Anjeunna janten daging. (vs. 14) Anjeunna aya sateuacan Yohanes baptis anu lahir genep bulan sateuacan... Maca deui "
Sangka éta gumantung kana lembab Yok 1: 1 kedah ditarjamahkeun "dewa" atanapi "Gusti" .Aku milih "Ilahi" demi argument.Either way.I think the discussion and comments have help me sort out to a tertentu derajat masalah-masalah anu kadua, Trinity sareng ide anu Yesus ngagaduhan Michael. Yesus, mamang teu kantos-aya. Truthseeker nyarioskeun Yohanes 17: 5 "Sareng ayeuna, Rama, ngamulyakeun kuring di payuneun anjeun kalayan kamulyaan anu kuring gaduh sareng anjeun sateuacan dunya mimiti" .Sun, sigana anjeun tiasa langkung jelas. Saur abdi anu paling penting pikeun kuring nyaéta urang leres-leres sumping... Maca deui "
d'kord.
Pamanggih kuring ngeunaan Paribahasa 8 nyaéta sanés pangajaran anu ngungkabkeun ka urang identitas Yesus Kristus.John 1: 1 ngalakukeun éta .Inging pelajaran kumaha Tuhan ngagunakeun hikmah-na kumaha cara urang kedah ngagunakeun hikmah sareng bijaksana sapertos Gusti. Naon sababna paribasa Sunda, éta sapotong saran. Kecap ieu henteu cangcaya sambungan Gusti, tapi, panginten aya sababaraha bias maca nalika paribasa.?Can,t urang ngan ukur ngahargaan kana saran.A kuring teu pernah nguping JW nganggo paribasa sakumaha anu dimaksud, tiasa dianggo, ngan ukur janten argumen anu disimpulkeun pikeun ngadukung yén éta nyarioskeun... Maca deui "
Ngan ukur nambihan paribasa 9: 12 éta ngajelaskeun Folly salaku wanoja anu teu jelas .. ogé "Kéngingkeun sadaya anu saderhana sumping ka bumi kuring!" Pikeun anu teu boga akal manéhna nyarios, 17 "Cai anu nyolong amis; tuangeun di tuangeun rusiah lezat! "
Siloka nganggo paribasa awéwé anu cicing di hiji imah pikeun masihan "Foloh" hiji karakter.Folly teu nyata.Ingeun, ieu gaya puisi digunakeun dina Paribasa 8?
Cukup tanda tandukna sigana cukup akal. Hatur nuhun kev
Hai truthseeker, kuring satuju sareng dorong tina koméntar anjeun pisan. "Kuring henteu ningali kumaha saha anu parantos maca Injil sababaraha kali henteu tiasa mikir yén Paribasa 8: 22-31 ngarujuk ka Yesus, khususna bagian dina 30 ngeunaan janten" buruh utama "disamping Yéhuwa. Hikmah mangrupikeun konsép, kaayaan pikiran. Konsép henteu tiasa nyarios "… hal-hal anu kuring resep nyaéta putra-putra manusa." Abdi tiasa diyakinkeun ku argumen ieu. Tapi kuring henteu acan nguping atanapi maca panjelasan anu nyugemakeun naha Hikmah di Prov. 8: 1-12 sareng 9: 1-6 sanés Yesus. Atanapi a... Maca deui "
Dina Yohanes 3:13 sareng 6:38 Yesus nyarioskeun turun ti surga. Dina 6:46 anjeunna parantos "ningali bapak." Tapi karesep kuring nyaéta 17: 5 dimana anjeunna nyarios "... Bapa, ngagungkeun kuring sareng diri anjeun sareng kamuliaan anu kuring gaduh saliwat anjeun sateuacan dunya ieu." Janten teu aya anu tiasa nyarios yén Yesus henteu ngagaduhan ayana sateuacanna, yén anjeunna henteu aya sateuacan nyiptakeun fisik, atanapi yén anjeunna henteu ngagaduhan kamulyaan sateuacan ayana ieu sareng Bapana. Anjeunna henteu diciptakeun nalika dilahirkeun ku Mary, bahkan kalayan kakuatan Yéhuwa. Anjeunna lahir salaku jalma anu anjeunna biasa, tapi ayeuna... Maca deui "
Truthseeker, anjeun sareng kuring seueur pisan tina hiji pikiran ngeunaan ieu.
Sareng kuring anu benerseeker. John 17 v 5 sigana cukup jelas pikeun kuring. Sareng pikeun jesus kapinteran anu dipersonalisikeun ningali kolosiasi 2 v 3 sareng 4 kev c
Jigana kadang urang masih kénéh ngagantung dina pamikiran Hideung sareng Bodas nalika urang mikirkeun hubungan antara Yesus sareng Yéhuwa. Sareng panginten urang parantos kawéntar dina émutan urang yén urang ningali hal-hal anu lengkep sakumaha anu diajarkeun ku Masarakat. Tapi upami urang nuturkeun kalungguhan Meleti sareng ngémutan naon anu leres dina Kitab Suci urang henteu ngagaduhan masalah. Tulisan Ibrani pastina ngajarkeun sakedik upami aya anu pasti di daérah ieu, tapi éta sakumaha anu urang pikahoyong, aranjeunna "Tutor kami anu ngarah ka Kristus", henteu ditulis salaku pituduh pikeun sadaya detil ngeunaan... Maca deui "
Daniel! 12: 2 henteu nyarios perkawis kebangkitan.
Sareng Jabur 16 v 10. Yesaya 53 v12. Ningali korénsia 1 15 v 3 sareng 4.
Meleti naros ”Naha aya cara pikeun nangtoskeun téks kuno mana anu paling kamungkinan mangrupikeun salinan anu leres tina kecap Yohanes? "Sareng Inneedofgrace ngajawab ogé, tapi kuring nyarios deui naon anu kuring bébéja di luhur, anu kuring yakin éta mangrupikeun upami urang jujur urang kedah ngaku:" Janten urang moal gaduh cara pikeun terang naon anu aslina ditulis. " Sakumaha kuring ogé nyarios di luhur, ieu henteu kedah mangaruhan iman urang, iman ka Yesus sumping sateuacan aya tulisan ngeunaan anjeunna. Tapi kajujuran asup nalika urang ngaku yén iman urang ngan saukur, iman,... Maca deui "
Kuring satuju sareng éta. Kaseueuran jalma dipercaya tanpa maca hiji kecap. Kitu Rom 10:17 Akibatna iman asalna tina naon anu kadenge, sareng naon anu kapireng kadieu ngalangkungan pangandika Kristus. Alkitab ngabantuan seueur pikeun langkung seueur ngartos sareng tés anu kadenge, kumaha ogé leres. Nalika urang parantos aksés ka seueur tarjamahan, saurang tiasa ngabandingkeun, maca kontéks sareng sapertos nguji imanna kana naon anu parantos uninga. Ku sabab kitu iman dituduhkeun dina lampah, teu aya anu dipikanyaho ku hiji jalma, pangaweruh ngeunaan bibli. Kaseueuran jalma-jalma anu ngadeukeutan Yesus teu maca nanaon... Maca deui "
Kuring satuju sareng harrison sareng anu mana ayana kamulyaan ogé .kita urang diajar hal-hal anu paling penting ngeunaan dewa sareng sumanget anu suci ngalangkungan pamikiran urang .resulting kana sifat-sifat éndah sapertos kahadean sareng kasabaran .bisan batur .instead of intolerance and arrogance. Kuring yakin hal-hal ieu anu nunjukkeun urang tiasa aya dina jalur anu leres. Dimana acara terakhir nunjukkeun yén kami leres-leres henteu. Abdi bogoh jesus pikir mirip sareng anjeun. Tapi hiji-hijina spanner dina karya-karya nyaéta kitab-kitab hebrew nyebutkeun yén dewa mangrupikeun hiji. Sanaos pernyataan ieu tiasa... Maca deui "
Kuring masih ngaraos yén urang kaleungitan Yesus jabatan anu unik sabalikna tina sadaya ciptaan anu sanés. Henteu ngan ukur anjeunna HUNGKUNG anu dilahirkeun ti déwa, anjeunna ogé didamel janten Tuhan Yohanes 3; 16 ogé 1Yohanes 4; 9. (Abdi nganggo istilah DIJADIKAN sacara saksama di dieu) Anjeunna anu cikal ti sadaya ciptaan, "lahir" tapi henteu diciptakeun. Sadaya ciptaan didamel pikeun anjeunna sareng ngalangkungan anjeunna. Tapi Yesus nyalira asalna LANGSUNG ti Gusti Allah. Jesus being A God kedah ngagaduhan hubungan anu bénten pisan sareng Gusti Nu Maha Suci. Saha deui anu kantos dijantenkeun Gusti? Naha mungkin dina sababaraha waktos Yéhuwa ngabentuk hiji... Maca deui "
Patarosan abdi gaduh ngeunaan konsep ieu ngeunaan hebrew thinking v greek thinking on pre exist. Hebrews mungkin panginten béda. Pikiran konkrit tibatan pamikiran anu abstrak .tapi bangsa Yunani. Tapi kedah émut yén wasiat énggal sajauh anu kuring terang ditulis dina greek. Pikiran sareng budaya Yunani pasti bakal dipikanyaho ku permata sakitar sakitar 300 taun khususna jalma anu nganggo septuagint greek dina anu diaspora .paul dikaluarkeun tina ieu dina NT .Pulis anu permata di NT nyatakeun diri dina greek. Sareng aranjeunna nyarios... Maca deui "
Naha anjeun tiasa ngajelaskeun: "Paul nyebatkeun yén Yesus mangrupikeun" cikal tina ciptaan. " Ieu dimana bédana antara "wijaksana sareng palinter" sareng "barudak leutik" janten jelas. (1) Upami Yesus diciptakeun, maka aya waktos anjeunna henteu aya; hiji waktos nalika Gusti aya nyalira. Gusti teu gaduh wiwitan; tah pikeun waktos anu teu lami anjeunna hirup nyalira. (2) Masalah sareng pamikiran ieu nyaéta waktos éta sorangan mangrupikeun hal anu diciptakeun. Kusabab Gusti moal tiasa tunduk kana naon-naon ogé hirup dina jero nanahaon, Anjeunna moal tiasa hirup "dina waktosna" atanapi janten tunduk kana hal éta. " abdi... Maca deui "
Abdi percanten ayat dihandap ieu tina tulisan anu ngajawab patarosan anjeun.
"Jelas, urang aya hubunganana sareng konsép di luar kamampuan urang pikeun ngarti. Acan sering urang ngaraos kapaksa kedah nyobian. Henteu aya anu lepat sareng éta salami urang henteu ngeusi diri sareng mimiti mikir yén urang leres. Nalika spekulasi janten kanyataan, dogma asup. Organisasi Saksi-Saksi Yéhuwa parantos kajantenan panyakit ieu anu janten sababna seueur urang aya di situs ieu. "
Kuring maca lengkep tulisan anjeun, kuring ngan sakedik bingung kana naon anu anjeun parantos dina bagian éta. Naha kuring ngartos anjeun leres-leres dina yén anjeun nyatakeun yén duanana ekspresi anu mungkin, sareng urang henteu kedah janten dogmatis pikeun mikir yén urang leres?
Anjeun leungit tina titik, kuring sieun. Kuring nyoba nunjukkeun yén logika gagal urang nalika nyobian nyatakeun hal-hal anu aya hubunganana, teu aya waktos, sareng kalanggengan Gusti.
Hatur nuhun parantos netelakeun. Éta anu kuring kéngingkeunana, sigana kuring henteu nyatakeunana cukup saé. Kuring sapuk pisan yén urang moal tiasa ngukur Devine kana standar manusa urang! Nya nempatkeun.
Kuring gaduh sababaraha poin anu nyatet dina tulisan anjeun anu kuring hoyong ngabahas. Anjeun nyarios kieu: "Scan gancang tina terjemahan paralel Yohanes 1:18 anu kapendak dina biblehub.com, bakal ngungkabkeun yén ngan ukur New American Standard Bible sareng Alkitab Aramaic dina basa Inggris Plain anu leres ngadamel ieu salaku" dewa hiji-hijina " . "Kuring ngarasa ieu pernyataan anu teu adil. Anjeun kedah tumut kana naon jinis tekstual anu aranjeunna anggo pikeun dumasar tarjamahanana. The Textus Receptus ngajantenkeun Yohanes 1:18 (a) salaku: θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν τεοτε ὁ μογενὴςογενὴς υ which tarjamahan anu ngagambar tina... Maca deui "
Hatur nuhun pikeun klarifikasi ieu, InNeedOfGrace. Kuring dumasar kana pernyataan kuring dina rendering interlinear anu disayogikeun ku situs anu sami, biblehub.com, anu nyayogikeun tarjamahan paralel. Naha aya cara pikeun nangtoskeun téks-téks kuna mana anu paling tiasa salinan saleresna tina kecap Yohanes?
Éta henteu gampang ngagambar kacindekan anu pasti, tapi ieu anu janten dasarna: - Naskah Yunani anu pangkolotna anu dikenal, P66 sareng P75, ngan ukur maca Gusti anu dilahirkeun. Naskah ieu asalna ti Alexandria. (abad kadua) Sababaraha nuduh téks ti Alexandria janten seueur diideuan ku Gnostisisme, anu ngajarkeun yén Yesus mangrupikeun Gusti anu dilahirkeun, diciptakeun ku Gusti Anu Henteu lahir. Anu ngadugikeun naskah-naskah ieu kalebet: Tatian (abad kadua), Valentinus (abad kadua), Clement of Alexandria (215 M), sareng Arius (336 M) - Di sisi sanésna, aya kutipan ti bapak garéja awal anu sanés sapertos Irenaeus (mimiti ka-2... Maca deui "
Hai Meleti Hatur nuhun parantos nyéépkeun waktos pikeun masihan kapercayaan ngeunaan Logos. Kuring pastina satuju yén diperyogikeun kerendahan salaku murangkalih pikeun alamat kadua sisi koin sanés ngan ukur nempel kana naon anu anjeun percanten. Endah kumaha jero na. Kuring henteu pernah ngajarkeun éta nerapkeun ka kuring dugi ka sababaraha taun ka pengker. Kuring kantos janten anu diajar hal-hal anu jero sareng naroskeun patarosan, tapi kuring sering ngaraos "sagala agama Kristen anu sanés" sareng murid-murid Injil kuring anu gaduh bias, tapi sanés kuring. Butuh pisan... Maca deui "
imjustasking, nalika anjeun ngartos yén teu aya sateuacanna Yesus Kristus, kumaha langkung hirupna masa depan urang, sareng sadayana cocog sareng tempat ti Kajadian dugi ka Wahyu, khususna ngeunaan Perjanjian Abrahamik anu aya hubunganana sareng Perjanjian Anyar. Anjeun mimiti ngartos langkung seueur perkawis Yesus Kristus sareng peran anu bakal dipiboga ku urang salaku penguasa di bumi, sareng kasempetan damel sareng anjeunna sareng ngabantosan nempatkeun hal-hal anu leres deui. Kami moal némbongan atanapi katingali henteu biasa - urang bakal sapertos Yesus sareng ngagaduhan awak manusa anu dimulyakeun. Malah ayeuna,... Maca deui "
Perlu dicatet yén Jannai40 sareng imjustasking gaduh pandangan Yesus ngeunaan pre-eksistasina anu béda ti kami. Kami ajak para pamiarsa nganggo pandangan anu béda pikeun ngabagi aranjeunna nganggo Kitab Suci pikeun ngadukung hujahna sareng anu parantos dilakukeun sacara éksténsif. Pikeun anu hoyong nalungtik dua pihak tina diskusi ieu, sim kuring ningali anjeun link ieu.
Meleti, hatur nuhun kana koméntar anjeun. Dina koméntar anjeun anjeun tingal "kami" sareng "kami" - saha anu anjeun tingalkeun mangga? Hatur nuhun.
Nalika kuring nyarios, "milik urang sorangan", kuring ngarujuk ka diri kuring, Apollos, sareng Alex ogé sababaraha anu sanés anu ngadukung ngadegkeun situs ieu ti mimiti mimiti. Sanaos urang sadayana henteu satuju kana sagala aspek sipat Yesus, urang sadayana satuju yén anjeunna parantos aya sateuacan manusa. Sedengkeun pikeun sababaraha pamiarsa sareng koméntar sanés, sanés tempat kuring pikeun nyarios aranjeunna.
Sakumaha anu kuring parantos nyarios saméméhna, kaéndahan kuring ka Kristus henteu kontalén nalika wujudna dimimitian. Tapi kanggo anu ngadamel permulaan sateuacan alam semesta fisik kuring ngan ukur naroskeun patarosan sederhana ieu. Kumaha cara hiji Yahudi Abad ka-1 ngartos kana konsep sateuacanna? Naha éta henteu lucu kalayan 2000 taun engké, anu gaduh konsép Hellenistik? Ieu mangrupikeun CRUX tina masalah. Dugi ka urang terang kumaha urang Yahudi kedah panginten, bahasa Paulus sareng Yohanes sok diwarna ku bias budaya urang. Menrov, kuring kedah keprok anjeun, sabab dina anu munggaran... Maca deui "
Hatur nuhun meleti kanggo kerja keras anjeun dina tulisan anu kuring kedah nyarios yén kuring resep ka pendekatan anjeun. sepuh sigana mangrupikeun pernyataan anu cukup jelas pikeun kuring sareng yakin yén jalma-jalma tiasa musabab pikeun nyandak éta kalayan nilai pameunteu .tapi upami éta hartos salah dina posisi perdana .i pikir kontéks ngamungkinkeun pikeun duanana tafsiran. Ilustrasi anak éta sadayana pentingna salaku jalma anu hina. Urang sadayana kedah ngaku yén henteu salah sahiji anu gaduh jawaban. Kanyataan ieu pisan kudu ngingetkeun urang peryogi tina khusyuk .as... Maca deui "
Addendum: Kuring henteu ningali hikmah John atanapi Paulus pikeun ngajelaskeun yén Yesus ngagaduhan atanapi henteu ngagaduhan permulaan. Panongton anu ditunjukkeun ku Paulus sareng Yohanes kalebet Yahudi. Sareng pamimpin sareng seueur pangikutna henteu percanten yén Yesus ieu Al Masih atanapi Mesias. Pandangan kuring nyaéta yén tujuan Yohanes sareng Paulus nyaéta nunjukkeun yén Yesus cicing sareng Bapa, yén Anjeunna aya nalika aya hal-hal anu diciptakeun, yén Anjeunna ngagaduhan posisi anu paling kawéntar (sapertos posisi bungsu di kulawarga Yahudi.... Maca deui "
Hatur nuhun Meleti. gambaran nice. 2 poin kuring ngarasa kuring kudu nyieun. 1 nyaéta ngeunaan 1 Yohanes 14,18: XNUMX sareng anu nganggo hungkul-leres. Kuring mah teu kudu ngucapkeun yén pamakean ieu henteu leres tapi kuring hoyong bagikeun koméntar kana penggunaan ayat ieu, sakumaha anu disayogikeun dina NET: Kuring ngabagi supaya saha waé tiasa ngadamel pikiran sorangan: tn Atanapi "tina anu unik." Sanaos kecap ieu sering ditarjamahkeun "ngan ukur anu dilahirkeun," tarjamahan sapertos éta nyasabkeun, sabab dina basa Inggris sigana pikeun nyatakeun hubungan métafisika. Kecap dina basa Yunani dianggo ngan ukur hiji budak (a... Maca deui "
Pikiran anu pikaresepeun Meleti! sareng kuring resep pendekatan anjeun, anu dasarna "Hayu urang henteu ngaleungitkeun naon anu ditulis" nyaéta tumiba kana bubu eisegesis. Ngeunaan hal tarjamahan anu leres dina téks dumasarkeun ka kuring yén meureun Sarjana NT anu sanés jalma anu percanten bakal janten penerjemah anu saé! henteu aya "kampak pikeun ngagiling." Ngeunaan ketuhanan Kristus kuring ngarasa tenang dina masalah éta, Kitab Suci henteu ngajelaskeun "mékanika" éta, ogé henteu ngajarkeun Tritunggal dina cara agama JW nentang éta, tapi teras... Maca deui "
Meleti, aya tulisan anu éndah anu tos anjeun petik sababaraha kali, teras kuring pikir yén kusabab seueur didengekeun di dieu, ieu mangrupikeun waktos anu saé pikeun anjeun pikeun nginget naskah éta.
"Anjeunna parantos ngawartoskeun ka anjeun, Wahai manusa, naon anu saé. Sareng naon anu dipundut ku Yéhuwa ti anjeun tapi pikeun ngalaksanakeun kaadilan sareng kaasih kana kahadéan sareng lumampah saderhana sareng Gusti anjeun? " Mika 6: 8
Ieu karangan anu saé sareng kuring satuju sareng sentimen umum. Hatur nuhun. Abdi khususna gambaran ilustrasi anjeun ngeunaan pendulum na kumaha éta swid pikeun Rutherford pikeun ngarusak kaleresan. Saé pisan. Nanging, sakumaha anu anjeun terang, kuring henteu satuju sareng cindekna konkrit anjeun (sanaos anjeun leres) yén Isa ngagaduhan ayana sateuacan anjeunna janten manusa. Anjeun berhak kana pandangan anjeun sareng dina tungtung poé éta henteu mangaruhan hubungan kuring sareng anjeunna atanapi kawajiban kuring pikeun ngajénan anjeunna, paduli dina aliran waktos ayana... Maca deui "
Abdi resep anjeun resep kana tulisan éta. Abdi resep nyayogikeun argumén anu ngadukung, tapi kuring henteu yakin kana Kitab Suci mana anu anjeun carioskeun anu henteu didukung.
Naha saur anjeun kuring nampilkeun Paribasa salaku buktina? Kuring maca deui sapotong kuring sareng henteu mendakan dimana kuring ngadamel klaim éta. Kuring yakin yén paribasa 8 mangrupikeun kiasan pikeun ngeusian tempat kosong ngeunaan peran Yesus dina nyiptakeun sagala hal, tapi kiasan sanés buktina sareng kuring henteu nyatakeun yén éta leres-leres.
Pikeun Col 1: 15, 16, kuring ngajelaskeun dina tulisan kunaon kuring parantos ngahontal kacindekan éta.