”Det här betyder min kropp ... Detta betyder mitt” förbundets blod. ”” - Matthew 26: 26-28
[Från ws 01 / 19 s.20 Studieartikel 4: mars 25-31]
I första stycket står: "De flesta av oss kan utan tvekan komma ihåg de grundläggande detaljerna i Herrens kvällsmåltid. ”
Varför ställa en sådan fråga? Kan alla vittnen "minns de grundläggande detaljerna i Herrens kvällsmåltid. ”?
Förmodligen kan alla vittnen komma ihåg följande: (det här är huvudpunkterna som författaren kommer ihåg från minnesmärkena som åkte under åren)
- Endast den smörda klassen deltar i emblem.
- Den stora folkmassan, nästan alla vittnen, observer bara.
- Det pedantiska sättet som alla måste formellt överlämnas skylten och koppen av någon annan även om de bara skulle vidarebefordra den.
- Men inte mycket utöver detta annat än kanske att känna sig lite besvärligt och utelämnade som att bara observera.
Emellertid fortsätter artikeln och gör följande exakta punkter:
"Varför? Eftersom måltiden är så okomplicerad. Detta är dock en viktig händelse. Så vi kan fråga: 'Varför är måltiden så enkel?"
Det här är två bra poäng. Punkt 2 fortsätter med att ange: “Under sin jordiska tjänst var Jesus känd för att ha lärt viktiga sanningar på ett sätt som var enkelt, tydligt och lätt att förstå. (Matthew 7: 28-29) ”
Låt oss undersöka Jesus enkla tydliga instruktioner. Då kan vi kanske se skäl till varför inte alla vittnen kommer ihåg de viktigaste punkterna Jesus gav.
Punkt 3 pekar oss på kontot i Matthew 26 men gör detta sitt första felaktiga och vilseledande uttalande. Det står, "Jesus introducerade minnesmärket för sin död i närvaro av sina 11 trofaste apostlar. Han tog det som var till hands från påskmåltiden och gjorde denna enkla minnesdag. (Läs Matthew 26: 26-28). ”
Från detta skulle du förstå att Judas inte var där just nu och att fördelarna med måltiden inte gällde honom. Ändå visar kontot på Luke 22: 14-24 kvällsmåltiden kom först. Bibelns berättelse visar att Judas lämnade ett tag efter detta (Luke 22: 21-23).
Så vilka enkla saker gjorde Jesus?
Luke 22: 19 säger:
- ”Han tog också en bröd, tackade, bröt den och gav dem,
- säger: ”Det här betyder min kropp som ska ges i DIN räkning.
- Fortsätt göra detta till minne av mig. ”
Och Matthew 26: 27-28 spelar in händelsen och säger:
- ”Han tog också en kopp och tackade och gav den till dem,
- och säger: ”Drick av det, alla av er; för detta betyder mitt "förbundets blod", som ska hällas ut för många för att förlåta synder.
Tidigare i sin tjänst uttalade Jesus i John 6: 53-56 att många av hans lärjungar blev snubblade över. Kontot lyder: “Följaktligen sade Jesus till dem: ”Sannerligen säger jag till er, såvida ni inte äter människosonen kött och dricker hans blod, har ni inget liv i er själva. Den som matar på mitt kött och dricker mitt blod har evigt liv, och jag kommer att återupprätta honom på sista dagen; ty mitt kött är sann mat, och mitt blod är sann dryck. Den som matar på mitt kött och dricker mitt blod förblir i förening med mig, och jag i förening med honom. ”
Dessa instruktioner var verkligen enkla.
Alla Kristi lärjungar (följare) bör äta det osyrade brödet och dricka rött vin. De borde göra det till minne av hans offer för hela mänskligheten. Om de inte gjorde skulle de inte ha evigt liv. Det var så enkelt.
Kontrast detta med följande läror från Vakttorns artikel.
"Den enkla måltiden, som han introducerade efter att han avskedade Judas, ” (Par. 8)
Luke 22: 14-23 och John 13: 2-5, 21-31 visar tydligt att Judas var där. Mark 14: 17-26 visar inte när Judas avskedades och inte heller Matthew 26. Ett troligt skäl till detta felaktiga påstående är så att deltagandet av kvällsmåltiden kan tillämpas av organisationen på en begränsad grupp, snarare än alla.
"...skulle påminna dem som skulle bli hans smorda anhängare av fördelarna med Jesu utgjutna blod och av delaktighet i det nya förbundet. (1 Kor.10: 16, 17) För att hjälpa dem att visa sig värda deras himmelska kallelse berättade Jesus för sina efterföljare vad han och hans far förväntade sig av dem. ” (par. 8)
Jesus nämnde inte något himmelskt kallelse eller ett jordiskt kall. Han sa inte att bara de smorda anhängare skulle få delta och alla andra bara skulle observera. Dessa krav komplicerar de enkla instruktionerna som Jesus gav.
Snarare sa han bara, "fortsätt att göra detta till minne av mig" och "han som dricker mitt blod och äter mitt kött har evigt liv och jag kommer att återupprätta honom den sista dagen".
Om vi tar meningen med baksidan av Jesu instruktioner, sitter vi med slutsatsen att om vi inte äter och dricker, dvs deltar, för att komma ihåg Jesus, kommer vi inte få evigt liv. En allvarlig slutsats för alla älskare av Bibelns sanning att fundera över.
Däremot innehåller punkt 10 känslor som vi inte kan ha några skriftliga problem med. Det står: "Vi kan stärka vårt mod genom att tänka på det hopp som Kristi lösenoffer offrar möjliggör för oss. (John 3: 16; Efesierna 1: 7) Under veckorna fram till minnesmärket har vi en speciell möjlighet att bygga vår uppskattning av lösen. Under denna tid, fortsätt med minnesbibelläsningen och meditera böner om händelserna kring Jesu död. När vi sedan samlas för Herrens kvällsmåltid, kommer vi att förstå mer betydelsen av minnesemblemen och det matchlösa offer som de representerar. När vi uppskattar vad Jesus och Jehova har gjort för oss och förstår hur det gynnar oss och våra nära och kära, blir vårt hopp starkare och vi är motiverade att tåla modigt till slutet. ”
Visst att läsa skrifterna ensamma i sitt sammanhang är nyckeln till att förstå den enkla sanning som Jesus lärde ut. Vi kan sedan filtrera bort de onödiga och felaktiga komplikationer som organisationen (och andra kristna religioner har lagt till för den delen). Då kan vi tydligt se att Jesus bad oss att komma ihåg honom och dessutom vad han gjorde för oss genom att erbjuda sitt liv för hela mänskligheten. Han komplicerade det inte med transsubstansiering, konsubstantivering, liten flock och stor folkmassa och liknande komplikationer, som alla har lagts till av människans tolkningar.
Sammanfattningsvis är Jesu fina egenskaper ödmjukhet, mod och kärlek nedsänkta i organisationscentrisk tolkning som distraherar läsarna från Jesus enkla budskap. Vi kommer därför att upprepa hans enkla budskap.
- Jesus sa: "Fortsätt göra detta till minne av mig." (Luke 22: 19)
- Jesus sa att alla hans lärjungar skulle delta, även Judas. “Dricka ur det, hela dig; ”(Matthew 26: 26-28)
- Jesus sa (implicit) utan att ta del av det osyrade brödet och vinet att vi inte har någon möjlighet till evigt liv eller uppståndelse (som en rättfärdig person) (John 6: 53-56, Romers 10: 9, Beroean Study Bible, ESV)
Vad gäller frekvensen säger inte skrifterna. Vi kan titta på tidiga kristna exempel, som nämnts i Althias kommentar och dra slutsatsen att det var ganska frekvent, men Bibeln verkar inte specificera ett intervall. Min personliga åsikt är att det som betyder mest är att vi deltar, som Jesus befallde, vare sig det är årligen eller årligen. En vän som har undersökt tidiga kristna övertygelser har föreslagit att det var mycket ofta och en ny konvertit fick nattvarden omedelbart, delvis för att den romerska förföljelsen var så dålig att det kanske inte hade varit många. Läs mer "
Jag tänkte säga, vare sig det är årligen eller VECKLIGT.
Under inspiration sa Paul följande; Var och en av dem borde vara helt övertygad i sitt eget sinne. ” Romarna 14: 5, ESV: ”En person uppskattar en dag bättre än en annan, medan en annan uppskattar alla dagar lika. Var och en bör vara helt övertygad i sitt eget sinne. ” Paulus ansträngde sig mycket för att förklara hur festival- och andra festdagar från det gamla lagförbundet nu inte hade någon verklig konsekvens, men om individer kände att de fortfarande var viktiga för dem skulle det vara bra för dem att fortsätta se på dem så länge de inte gjorde det. Läs mer "
Alithia, jag har nu läst det mesta av ditt senaste inlägg och kan kommentera det mer fullständigt. Två rekommendationer: Tillskriv först inte tankar till affischer som du föraktar att de aldrig gjorde idéerna som du skriftligen tillskrev dem. Min andra punkt kan hjälpa dig att förstå hur du får fel slutsatser om hur ALLA kristna MÅSTE analysera skrifterna och följa den. Det görs enklast genom ett exempel. Du känner till det uttalande som Kristus gjorde om nödvändigheten av att äta sitt kött och dricka sitt blod som han gjorde i en offentlig miljö, och inte under hans sista övergång.. Läs mer "
Hej Messenger, jag tror att du avslutar med de tankar som är mest centrala för ditt argument. Vi bör vara uppmärksamma på våra bedömningar av andra. Men en vanlig missuppfattning som många har är att vi inte ska döma andra. Det enkla faktum är att vi bedömer hela dagen. Vi bedömer mat, luften vi andas in, andras tal och handlingar och en miljon andra saker under hela livet. Vad Jesus faktiskt sa är att vi bör vara försiktiga med hur vi bedömer. Vi bör göra bra bedömningar, inte vara hårda eller alltför kritiska i våra bedömningar som de var. Läs mer "
Hej Alithia, någon som blir förolämpad var inte min poäng. Min poäng är att du i din motbevisning tillskrev mig idéer som jag inte gjorde och byggde därmed ett falskt argument. Ja, vi bedömer hela tiden sant, det säger sig självt. Det var inte min poäng, och min poäng hade inget att göra med att människor handlade hårt eller till och med bedömde orättvist. Min andra poäng är att det är farligt att anta den plats som Kristus har, och antar att vi kan bedöma kristna som kristna eller frånfallna uteslutande baserat på doktrinära övertygelser. Kanske har Gud inte avslöjat en tro för någon som. Läs mer "
I Johannes 6:66 lämnade många av hans lärjungar Jesus efter att hon bad dem att äta hans kött och dricka hans blod. Om han menade det metaforiskmy, skulle han inte ha ringt dem tillbaka för att förklara att han inte menade det bokstavligen?
Att äta hans kropp och dricka hans blod garanterar inte evigt liv. Du måste göra det på ett värdigt sätt se 1 Cor 11: 27-29.
Jesus sa ofta saker på ett sätt som testade människors sanna motivation. Genom att inte förklara vad han menade slog han ner hjorden. Sanna troende skulle vara ödmjuka nog att vänta på en förklaring, medan andra skulle säga på det som en ursäkt för att gå tillbaka till sina tidigare vägar.
Se ordningen på påskmåltiden enligt William Barclay. Jämförelse av anteckningar är det mycket nära Edersheims konto. Detta hjälper en person att få en bättre förståelse för vad Jesus och de 12 skulle ha gjort. Baserat på detta kan vi ta en utbildad gissning vid vilken tidpunkt, Jesus inför sitt minnesmärke. Påskfestens ordning Vi måste först redogöra för de olika stegen i påskhögtiden, så att vi i vårt sinne kan följa vad Jesus och hans lärjungar gjorde. Stegen kom i denna ordning. (i) koppen på. Läs mer "
JW-citatet som hänvisar till Matthew var inte felaktigt. Avsnittet lyder ”Han tog vad som låg till hands från påskmåltiden”, vilket indikerade att han använde det som var kvar för att införa nattvarden. Var noga med att följa källans avsikt.
Tadua, Som alltid en bra recension. Tack. Jag har spenderat tid på att diskutera med olika JW: er som närmar mig eftersom de vill veta varför jag deltar. Jag är mycket försiktig med att använda JW-litteratur och hittade två punkter i Insikt i Skrifterna under ”Offer” och Herrens kvällsmåltid. Under "Erbjudanden" finns en underrubrik om nattvardsoffer (eller fredsoffer). Nattvardsoffer som godtagits av Jehova betecknade fred med honom. Tillbedjaren och hans hushåll deltog (i tabernaklets gård; enligt tradition sattes bås runt insidan av gardinen som omgav gården;. Läs mer "
Eleasar, ganska fascinerande. Tack för att du delar med dig.
Hej alla, och särskilt som svar till kära Messenger och andra som delar vissa åsikter som Messenger stödjer i sitt senaste inlägg. Messenger du gör ganska många argument som jag tror är allvarligt felaktiga. Du fortsätter sedan att buntra dem ihop och presentera dem som bevis på vad du säger i första stycket. ”Om alla kristna var upplysta om samma saker samtidigt, skulle denna webbplats inte tjäna något syfte. Kristna som är acceptabla för Kristus har olika nivåer av förståelse om bibliska frågor ”. Du presenterar detta som en vägledande princip och som för att säga sant. Läs mer "
Hej Alithia. Väl motiverade kommentarer. Jag tyckte att Justin Martyr-kommentaren var värd att notera, även om den enligt GraceOnlineLibrary är från hans första ursäkt.
Tack för att du påminde oss om vikten av sanning. När allt kommer omkring, det är förmodligen varför många av oss blev JW i första hand.
Kärlek och hälsningar till er alla under och var som helst annars för den delen.
JW-svaret är att i Apostlagärningarna 2 hade deltagarna fått Helig Ande omedelbart efter dopet och ansågs smorda.
Hej Alithia, jag skriver från min telefon så i framtiden snälla begränsa ditt svar på min kommentar till en eller två frågor, om du önskar att jag ska besvaras igen. Jag kan inte samtidigt se alla punkter som du tog upp på min lilla skärm eller hålla dem alla i mitt huvud. När du tilldelar mig tankar, var snäll och skriv bara de som jag faktiskt säger. I kommentaren ovan tillskriver du mig ett stort antal tankar som jag aldrig tog upp, och jag tror inte heller. Jag ser inte att listan över dessa tjänar något syfte som inte redan täcks. Läs mer "
Tack Tadua för ditt arbete! Och Alithia tack för din intressanta kommentar.
Alithia, du sa:
”Brödbrytning användes aldrig i religiös eller sekulär mening vid den tiden som ett tecken på att vi tog en måltid tillsammans eller som en inbjudan att göra det. Det sker bara med hänvisning till kristna som firar nattvarden! ”
Detta är ett viktigt krav. Kan du ge några länkar eller referenser för att säkerhetskopiera detta.
Om alla kristna var upplysta om samma saker samtidigt, skulle denna webbplats inte tjäna något syfte. Kristna som är acceptabla för Kristus har olika nivåer av förståelse om bibliska frågor. Och om man följde Guds lagar som givits till judarna och lärde kristna att lag inte kunde leda till frälsning, då kunde ingen lag, ingen av någon grupp kristna, inte ens en lista som erbjuds av Kristus. Således uttalade Kristus den viktigaste delen av den judiska lagen att älska Gud av hela vårt hjärta och hjärna. Våra sinnen, som de används i detta skrift, inkluderar främst våra. Läs mer "
Bra sagt, Messenger. MED kärlek till Gud och Kristus blir förståelse. Med förståelse kommer acceptans. Med acceptans kommer tolerans. Så länge vi kan se att den andra personen vill bli vägledd av Gud och Kristus. Mycket av det som kärlek handlar om finns i 1 Korintierbrevet 13, för dem som behöver det förklaras. När det gäller sanningen säger Paulus att kärleken "gläds med sanningen". Naturligtvis gör det det! Men vi måste alla vara ansvariga för de beslut vi fattar. Ingen kristen kan använda kontrolltekniker och kalla det kärlek, för Kristus gjorde det aldrig. Att snedvrida sanningen är. Läs mer "
Att delta var ett stort steg för mig. Jag har förmodligen deltagit i cirka 55 minnesmärken i Rikets sal. För några år tillbaka kunde jag inte ta det längre, så jag började stanna hemma, lämna bröd och vin till mig själv, men avstod från att säga en sista bön, och när ceremonin var över polerade jag av samma bröd och vin. Slutligen, förra året, deltog jag i mitt eget privata minnesmärke. Jag blev förvånad över hur känslomässigt det hela var. Jag åt brödet, drack lite vin och avslutade sedan med en sista bön. Det kanske mest fantastiska är att jag. Läs mer "
Jag missförstod din kommentar, Bernardbooks. Jag tolkade flera kommentarer felaktigt som attacker mot Tadua. Jag har inte läst många artiklar på den här webbplatsen på ett par år, vilket står för ett visst missförstånd, eftersom jag inte visste om tidigare artiklar. Om möjligt, ignorera vad jag sa. Om jag har något att argumentera för sparar jag det till en annan artikel. Tack till alla för artikeln och kommentarerna.
Enligt WT:
”” Jesus införde minnesminnet om hans död i närvaro av sina elva trogna apostlar. ”
Det sätt som jag fick det var att det fanns 13 apostlar vid bordet, 12 var trogen och en en förrädare! (Lu 22: 21)
Hur kunde någon komma med ett annat nummer än 13? (Heb 3: 1)
Psalmbee
Punkt 11 säger: "För att visa vår inre uppskattning måste vi lojalt minnas Jesu död, precis som han befallde." Att jämföra den enkla måltiden som Jesus hade med organisationens inställning visar för mig nästan inga likheter alls med undantag för bön. • Jesus och hans apostlar (en liten grupp som kunde passa i ett rum i de flesta hem) • Bön • äta brödet och dricka vinet till minne Jämfört med, • Kampanj för att bjuda in alla i de omgivande områdena att delta i ett stort överfullt evenemang • Flera hundra (Kingdom Hall / Hyrt anläggning) till tusen personer (Assembly Hall) som alla sitter i rader framåt. Läs mer "
Var Judas där eller inte? Hur motiverar WT sitt uttalande att Judas hade lämnat innan brödet och vinet passerade runt. Insight-boken, under Judas, försöker förklara detta genom att citera Lukas 22 28-30 och säga att Judas definitivt hade lämnat den tid då Kristus berömde gruppen för att ha fastnat med honom eftersom det inte passade Judas. De kastar också in tanken att Lukas berättelse uppenbarligen inte är i strikt kronologisk ordning. Av alla evangelieskribenter skulle jag ha trott att Luke skulle ha försökt mycket för att vara säker. Läs mer "
"Uppenbarligen" är en term som organisationen använder när de vill lära ut något utan att ifrågasättas om det, där det faktiskt inte finns några bevis, men de antyder att det finns det. Naturligtvis faller de flesta vittnen (inklusive mig själv tidigare) för det tomma uttalandet och ifrågasätter inte, var är bevisen för detta påstående. Jag håller med dig, Luke av alla evangeliets författare har sannolikt saker i rätt ordning. Den verkliga frågan är att det betyder att mer än de "smorda" borde delta, om en syndare som Judas blev ombedd att delta även om Jesus. Läs mer "
Hej LJ, ja svaret på hur ofta har varit väl etablerat. Jag tänkte, varför vänta en gång om året. Är det verkligen skriftligt eller på grund av tidigare traditioner som Org. Firar det årligen? Titta på lärorna från Jesus och apostlarna som och hur ofta är väl etablerade i enkla sanningar i artikeln och kommentarerna. Det är som att säga till någon du älskar, låt oss komma ikapp en måltid - nästa år 20 mars kl 7. Du är bra med det. Och förresten, jag dricker inte vin eller druva fruktjuice eller äter osyrade. Läs mer "
Hej Lazarus, älska analogin. Jag tror att det passar bäst till situationen. Dessutom som du, det finns många som efter att ha kommit till rätt förståelse har denna övertygande vilja att delta och dela i Jesu blod och kött. Som skrifterna säger när man är född av helig ande ropar de Abba! Anden vittnar med sin ande att de är Guds söner. Att vilja visa uppskattning för Herrens offer är bevis på att Guds ande verkar på en person. Kunde inte ha denna önskan eller känsla. Läs mer "
Om texten i Johannes 6 om att äta Människosonens kött och dricka hans blod är bunden till kvällsmåltiden, så förstår jag inte varför NWT översätter "det här är min kropp ..." till "detta betyder min kropp ... ”På en annan anteckning tycker jag att det också är intressant att ta 1 Korintierbrevet 10: 15-22 in i diskussionen. I synnerhet vers 17 gör det klart att ALLA deltog i den ena limpen. Denna delning av koppen och limpa liknas i vers 21 med att ta del av Jehovas bord. Paul anger detta i kontrast. Läs mer "
Punkt 5 sa,
”Han sa till sina lärjungar att de en gång om året skulle komma ihåg honom med hjälp av denna enkla måltid. (Johannes 13:15; 1 Kor. 11: 23-25) ”
Specificerade Jesus för sina lärjungar att de skulle äta denna måltid en gång om året?
Jag tror att den anonyma författaren till denna artikel antar att organisationstraditionen är vad Jesus sa.
1 Corinthians 11: 25, 26
”Fortsätt göra detta, när du dricker det, till minne av mig.
För när du äter denna limpa och dricker denna kopp, fortsätter du att förkunna Herrens död tills han kommer. "
Det är en bra fråga Bernard, personligen gillar jag att bryta bröd 3 till 4 gånger i veckan med Herren istället för bara en gång om året. JW: erna gör det en gång om året men även då bryter de inte bröd. Jag skulle göra det varje dag men jag vet att Herren är upptagen och kanske inte alltid har tid för lite, men jag är ok med det. (Är 28:10)
Psalmbee
Enligt vad jag förstår hade kristna under det första århundradet denna måltid ungefär en gång i veckan. Och det var en fullständig måltid utan prästkyrkor där brödet bröts och släpptes runt. Inte det högtidliga, smärtsamt tråkiga tillfället som JW gör det.
Se boken hednisk kristendom för mer information.
Har läst den här boken och älskar den, den ger stor inblick i många frågor inklusive hur de första kristna förstod Herren och hans instruktioner om firandet av Lords kvällsmåltid.
Första århundradets kristna firar troligen Herrens kvällsmat (bryta bröd) en gång i veckan, på Herrens dag (första dagen i veckan - söndag) - Apostlagärningarna 20: 7. Eller ”dagligen” - Apostlagärningarna 2:46. Det nämns inte i Bibeln att Herrens kvällsmål måste firas en gång om året under högtidlig ceremoni. men "när som helst".
Tadua granskar en WT-artikel. Granskningen är begränsad i längd. Frågan om frekvensen av att fira nattvarden är bara en av många möjliga långa avvikelser som Tadua kunde ha gjort, eftersom kristna har varit oense om många saker angående firandet. Jag håller med Tadua om att det ska firas varje år och att kristna måste delta för att ha fördelarna med det nya förbundet. Men jag kommer inte försöka bevisa dessa saker. Men om de kommentatorer som inte håller med honom vill skriva sina egna artiklar på denna webbplats kommer de att upptäcka att deras positioner kommer att. Läs mer "
Quibusdam, jag håller också med om att frågan "hur ofta" inte är avgörande för detta ämne. Tadua, tack för exakt och användbar analys.
Hej quibusdam,
Jag märkte inte att Tadua bara hade sagt att ”fira Herrens sista kvällsmål bara en gång per år som du angav. Kanske kanske han vill klargöra sin åsikt med ditt uttalande.
Psalmbee (Jn 18: 23)
Hej Psalmbee och quibusdam,
Jag tror att jag kan ha orsakat förvirringen.
Jag borde klargöra att jag menade den anonyma författaren till vakttornets artikel i min kommentar ovan, inte Taduas artikel.
Ledsen om jag orsakade någon förvirring.
Bra artikel.