ฉันเข้าใจมาตลอดว่า“ ฝูงแกะเล็ก ๆ ” ที่อ้างถึงในลูกา 12:32 หมายถึงทายาทแห่งอาณาจักร 144,000 คน ในทำนองเดียวกันฉันไม่เคยตั้งคำถามมาก่อนว่า“ แกะอื่น” ที่กล่าวถึงในยอห์น 10:16 เป็นตัวแทนของคริสเตียนที่มีความหวังทางโลก ฉันเคยใช้คำว่า“ ฝูงแกะจำนวนมาก” โดยไม่ทราบว่ามันไม่ได้เกิดขึ้นที่ใดในพระคัมภีร์ ฉันยังเคยถกเถียงกันว่าความแตกต่างระหว่าง "ชนฝูงใหญ่" กับ "แกะอื่น" คืออะไร คำตอบ: แกะอีกตัวเป็นคริสเตียนทุกคนที่มีความหวังทางโลกในขณะที่ชนฝูงใหญ่คือแกะอื่น ๆ ที่ผ่านอาร์มาเก็ดดอนทั้งชีวิต
เมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันถูกขอให้พิสูจน์ความเชื่อนี้จากพระคัมภีร์ นั่นกลายเป็นความท้าทายทีเดียว ลองด้วยตัวคุณเอง สมมติว่าคุณกำลังคุยกับคนที่คุณพบในดินแดนและใช้ NWT พยายามพิสูจน์ความเชื่อเหล่านี้
เป๊ะ! ค่อนข้างแปลกใจใช่มั้ย?
ตอนนี้ฉันยังไม่ได้บอกว่าเราผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่เมื่อพิจารณาอย่างเป็นกลางแล้วฉันไม่พบพื้นฐานที่มั่นคงสำหรับคำสอนเหล่านี้
ถ้ามีใครไปที่ดัชนีของว็อชเทาเวอร์ - 1930 ถึง 1985 มีคนพบการอ้างอิง WT เพียงครั้งเดียวสำหรับการสนทนาเรื่อง“ ฝูงแกะน้อย” (ห 80 7/15 17-22, 24-26)“ แกะอื่น ๆ ” ให้การอ้างอิงสำหรับการสนทนาเพียงสองครั้งในช่วงเวลาเดียวกัน (ห 84 2/15 15-20; ห 80 7/15 22-28) สิ่งที่ฉันพบว่าผิดปกติเกี่ยวกับการขาดแคลนข้อมูลนี้ก็คือหลักคำสอนเกิดจากผู้พิพากษารัทเทอร์ฟอร์ดย้อนกลับไปในบทความชื่อ“ ความกรุณาของพระองค์” (ห 34 8/15 น. 244) ซึ่งอยู่ในขอบเขตของดัชนีนี้ เหตุใดจึงไม่พบข้อมูลอ้างอิงดังกล่าว
การเปิดเผยว่าไม่ใช่คริสเตียนทุกคนที่จะไปสวรรค์และแกะอื่น ๆ ที่สอดคล้องกับชนชั้นบนโลกเป็นจุดเปลี่ยนสำคัญสำหรับเราในฐานะประชาชน รัทเทอร์ฟอร์ดอาศัยความเชื่อนี้โดยอาศัยความเชื่อบางส่วนที่คิดว่าคู่ขนานกันระหว่างประชาคมคริสเตียนในสมัยของเรากับการจัดเตรียมเมืองลี้ภัยของชาวอิสราเอลโดยเปรียบเทียบมหาปุโรหิตกับชนชั้นมหาปุโรหิตซึ่งประกอบด้วยผู้ถูกเจิม เราละทิ้งความสัมพันธ์เชิงเก็งกำไรนี้เมื่อหลายสิบปีก่อน แต่ยังคงเก็บข้อสรุปที่ได้มาจากมัน ดูเหมือนเป็นเรื่องแปลกมากที่ความเชื่อในปัจจุบันตั้งอยู่บนรากฐานที่ยาวนานนับตั้งแต่ถูกละทิ้งทิ้งหลักคำสอนไว้เหมือนเปลือกว่างเปล่าที่ไม่ได้รับการสนับสนุน
เรากำลังพูดถึงความรอดของเราที่นี่ความหวังของเราสิ่งที่เราคาดหวังว่าจะทำให้เราเข้มแข็งสิ่งที่เรามุ่งมั่นและยื่นมือออกไป นี่ไม่ใช่หลักคำสอนเล็กน้อย ดังนั้นใครจะสรุปว่ามันจะระบุไว้อย่างชัดเจนในพระคัมภีร์ใช่ไหม?
ในตอนนี้เราไม่ได้บอกว่าฝูงแกะน้อยไม่ได้หมายถึงผู้ถูกเจิม 144,000 คน เราไม่ได้บอกว่าแกะอื่น ๆ ไม่ได้หมายถึงชนชั้นของคริสเตียนที่มีความหวังทางโลก สิ่งที่เรากำลังพูดคือเราไม่สามารถหาทางสนับสนุนความเข้าใจโดยใช้พระคัมภีร์ได้
มีการอ้างถึงฝูงแกะเพียงครั้งเดียวในพระคัมภีร์ที่ลูกา 12:32 ไม่มีสิ่งใดในบริบทที่บ่งชี้ว่าเขาหมายถึงกลุ่มคริสเตียนจำนวน 144,000 คนที่จะปกครองในสวรรค์ เขากำลังพูดคุยกับสาวกของเขาในเวลานั้นซึ่งเป็นฝูงแกะตัวเล็ก ๆ ? บริบทสนับสนุนสิ่งนั้น เขาคุยกับคริสเตียนแท้ทุกคนไหม? คำอุปมาเรื่องแกะและแพะถือว่าโลกเหมือนฝูงแกะประกอบด้วยสัตว์สองประเภท คริสเตียนแท้เป็นฝูงแกะเพียงเล็กน้อยเมื่อเทียบกับโลก คุณเห็นไหมว่าสามารถเข้าใจได้มากกว่าหนึ่งวิธี แต่เราสามารถพิสูจน์ตามหลักพระคัมภีร์ได้หรือไม่ว่าการตีความอย่างหนึ่งดีกว่าอีกการตีความหนึ่ง
ในทำนองเดียวกันแกะอื่น ๆ มีการอ้างอิงเพียงครั้งเดียวในพระคัมภีร์ที่ยอห์น 10:16 บริบทไม่ได้ชี้ถึงสองความหวังที่แตกต่างกันสองจุดหมาย หากเราต้องการดูการพับที่เขาอ้างถึงในฐานะคริสเตียนชาวยิวที่มีอยู่ในสมัยนั้นและแกะอื่น ๆ ที่ยังไม่ปรากฏเป็นคริสเตียนผู้ดีเราสามารถทำได้ ไม่มีอะไรในบริบทที่หยุดเราจากข้อสรุปนั้น
อีกครั้งเราสามารถสรุปสิ่งที่เราต้องการจากสองข้อที่แยกจากกันนี้ได้ แต่เราไม่สามารถพิสูจน์การตีความเฉพาะจากพระคัมภีร์ได้ เราจะเหลือเพียงการเก็งกำไร
หากผู้อ่านมีข้อมูลเชิงลึกเพิ่มเติมเกี่ยวกับความไม่แน่ใจนี้โปรดแสดงความคิดเห็น
สวัสดีทุกคนฉันเปิดดูความคิดเห็นและเห็นว่ามีความคิดเห็นที่สะท้อนให้เห็นถึงความเข้าใจของฉันเกี่ยวกับความหมายของข้อความที่อ้างถึง แต่ขาดการโฟกัสที่คมชัดที่ฉันต้องการดังนั้นฉันจึงย้ายไปส่งความคิดเห็นด้านล่าง ฉันไม่ได้อ้างถึงข้อพระคัมภีร์ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดเพราะฉันมั่นใจว่าการอ่านความคิดเห็นส่วนใหญ่จะคุ้นเคยกับพระคัมภีร์ที่ฉันจะกล่าวพาดพิงถึงอย่างทั่วถึง เมื่อพระเยซูตรัสว่าเขามีแกะตัวอื่นที่ไม่ใช่แกะในคอกนี้พระองค์ทรงหมายความว่าจะมีผู้มาหาพระองค์และกลายเป็นวิญญาณ... อ่านเพิ่มเติม "
ฝูงเล็ก ๆ ที่เหลืออยู่ของชนเผ่าของอิสราเอลหลังจากที่ถูกร่อนและได้รับชัยชนะซึ่งเชื่อว่าพระเยซูคือพระเมสสิยาห์ของพวกเขา ส่วนที่เหลือของเราเป็นคนต่างชาติที่บันทึกไว้อาจจะ? ความคิดใด ๆ
แกะตัวอื่นคือใคร? “ และฉันมีแกะตัวอื่นซึ่งไม่ใช่ของคอกนี้ เราต้องนำคนเหล่านั้นมาด้วยและพวกเขาจะฟังเสียงของเราและจะกลายเป็นฝูงเดียวคือผู้เลี้ยงแกะคนเดียว” - ยอห์น 10:16 คำพูดที่ยอห์น 10:16 มีความสำคัญต่อ“ ฝูงชนใหญ่” มากกว่าที่พวกเขาเข้าใจ การรู้ว่า“ แกะตัวอื่น” คือใครจะทำให้“ ฝูงชนใหญ่” ใกล้ชิดกับพระเยซูผู้เป็นสื่อกลางของพวกเขาและพระยะโฮวาพระเจ้าผู้เป็นบิดาในสวรรค์มากขึ้น เมื่อพิจารณายอห์น 10:16 พระเยซูทรงพยากรณ์เหตุการณ์ในอนาคตล่วงหน้าประมาณ 2000 ปีการปรากฏตัวของกลุ่มสองกลุ่มที่แตกต่างกัน? กลุ่มเดียว... อ่านเพิ่มเติม "
[…] วันนี้ไม่มีสองชั้นเรียนชั้นสวรรค์และชั้นบนโลกเรียกว่า“ แกะอื่น” ที่ยอห์น 10:16 […]
[…] พระคัมภีร์ไม่ได้สอนว่า Little Flock เป็นกลุ่มย่อยของคริสเตียนที่แตกต่างจากคนอื่น ๆ เพราะพวกเขาไปสวรรค์เพียงลำพัง และไม่ได้สอนว่าแกะอื่นเป็นเพียงคริสเตียนที่มีความหวังทางโลก (ดูโพสต์: ใครเป็นใคร (ฝูงน้อย / แกะอื่น ๆ […]
[…] ในขณะที่“ แกะอื่น” ที่ยอห์น 10:16 หมายถึงกลุ่มอื่นที่มีความหวังทางโลก (ดูว่าใครเป็นใคร (ฝูงเล็ก / แกะตัวอื่น) แน่นอนว่าสิ่งนี้ไม่ได้หักล้างการสอนระบบรางวัลสองชั้นสำหรับ […]
[…] คริสเตียนกลุ่มหนึ่งที่มีความหวังที่จะมีชีวิตอยู่บนแผ่นดินโลกที่เป็นสวรรค์ สำหรับมุมมองอื่นโปรดดูที่“ ใครเป็นใคร? (ฝูงน้อย / แกะอื่น ๆ )”) บทความ […]
สวัสดี Meleti Vivlon
ฉันเห็นว่าความคิดเห็นล่าสุดของฉันถูกเซ็นเซอร์โดยผู้ดำเนินรายการของเว็บไซต์นี้
คุณไม่ชอบหรือไม่
ความจริงจะเกิดขึ้นไม่ว่าการเซ็นเซอร์จะดำเนินต่อไปเท่าใด
อย่างไรก็ตามฉันเดาว่าถึงเวลาที่จะหยุดการโพสต์บนเว็บไซต์นี้และดังนั้นฉันจะลาของฉันและขอให้คุณทั้งหมดที่ดีที่สุด ฉันจะไม่โพสต์ที่นี่อีกเว้นแต่ได้รับเชิญให้ทำเช่นนั้น
ดังที่ฉันพูดถึงในความคิดเห็นก่อนหน้าและตามที่กำหนดไว้ในนโยบายของเราเว็บไซต์นี้ไม่ได้เป็นสถานที่สำหรับปรัชญาของมนุษย์ แต่สำหรับการวิจัยพระคัมภีร์ที่สำคัญ (โกโล. 2: 8) แน่นอนคุณมีอิสระในการพูด เราทุกคนทำ ไม่มีใครในพวกเรามีสิทธิ์ที่จะได้ยิน นั่นคือสิทธิพิเศษที่ขยายเพิ่มเติมโดยผู้ฟังไปยังลำโพง รูปแบบที่ยอมรับได้ของการเซ็นเซอร์ก็คือผู้ฟังหันหูหนวก พวกเราที่เข้าร่วมฟอรัมนี้เลือกที่จะไม่ฟังปรัชญาของมนุษย์หรือผู้ที่จะลดราคาคัมภีร์ไบเบิล... อ่านเพิ่มเติม "
เพื่อกลับไปที่หัวข้อพันธสัญญาใหม่ไม่รวมถึงผู้ที่มีความหวังทางโลกเงื่อนไขข้อหนึ่งที่วางไว้คือเพื่ออาณาจักรไม่ใช่การสันนิษฐานที่จะบอกว่าพระเยซูทรงหมายถึงอาณาจักรสวรรค์ไม่ใช่สัตว์เลี้ยงเสือและบ้าน ในทะเลสาบหากความหวังดังกล่าวมีอยู่ก็ยังคงต้องเปิดเผยพร้อมกับข้อตกลงในพันธสัญญาเพื่อแจกจ่ายสวรรค์ดังกล่าว ผูกติดอยู่กับที่นั่นคือการตรวจสอบรายละเอียดเพียงอย่างเดียวที่มีรายละเอียดคือสวรรค์โดยพื้นฐานแล้วทั้งหมดของ 1Cor 15 ซึ่งกลมกลืนกับ Luk 20 ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของพระคัมภีร์ที่ GB ได้สร้างขึ้นอย่างสมบูรณ์... อ่านเพิ่มเติม "
Tienes razón hermano meleti aunque estamos alejados de la organización esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan Decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; ไมล์ฉันpasó; pero tuve el สิทธิพิเศษจิโอเดอ conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Tu meleti eres uno de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tony recapacite …Está en ese proceso .tu sabes que la organización ha... อ่านเพิ่มเติม "
เราจะตัดสินความจริงได้อย่างไร
“ วิญญาณแห่งความจริง” แน่นอน
นั่นคือเหตุผลที่เราถูกส่ง "วิญญาณแห่งความจริง" มาช่วยให้เราเข้าใจว่าอะไรคือความจริงจากงานเขียนต่างๆเช่นในพระคัมภีร์ประวัติศาสตร์โบราณและปรัชญาและวิทยาศาสตร์เป็นต้น
อะไรที่คุณคิดว่า“ ความจริง” ทั้งหมดมีอยู่ในพระคัมภีร์?
เราต้องการ“ วิญญาณแห่งความจริง” เพื่ออะไร?
🙂
โทนี่
คัมภีร์ไบเบิลเป็นพระวจนะที่ถูกต้องของพระเจ้า แต่มีล่ามและการตีความมากมาย นั่นคือเหตุผลที่เราต้องการวิญญาณแห่งความจริง
อปอลโล
ด้วยความเคารพ…ถ้า“ ในตอนแรกพระวจนะอยู่กับพระเจ้าและพระวจนะทรงเป็นพระเจ้า…” (ยอห์น 1: 1) และ“ พระองค์ทรงเป็นพระฉายาของพระเจ้า…บุตรหัวปีของสิ่งสร้างทั้งหมด…ทุกสิ่งถูกสร้างขึ้น ผ่านทางพระองค์และเพื่อพระองค์” … ฯลฯ ฯลฯ …? (โกโลซาย 1: 16/17) จากนั้น“ พระวจนะ” เป็นผู้สร้างร่วมกับพระเจ้า -“ พระวจนะคือพระเจ้า…” ไมเคิลไม่เคยเรียกว่าเป็นพระเจ้า…เท่านั้น“ เทวทูต” และ“ … หนึ่งในเจ้าชายที่สำคัญที่สุด…” - พหูพจน์ และสำหรับ Jude 9 ฉันมั่นใจว่า The Word ในฐานะผู้ร่วมสร้างและดังนั้นผู้สร้างสิ่งมีชีวิตที่ก่อกบฏจะไม่มีปัญหา... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดี saraybach54Pauline แน่นอนคุณคิดว่าพระคัมภีร์ทั้งหมดถูกต้องว่าแปลอย่างถูกต้องในช่วงเวลาหนึ่งและได้รับแรงบันดาลใจจากพระเจ้าโดยตรง ฉันมีมุมมองที่แตกต่างกันเพราะฉันไม่เชื่อว่าทั้งคัมภีร์ไบเบิลจะได้รับแรงบันดาลใจโดยตรงจากพระเจ้าแทนที่จะเขียนบางอย่างในฐานะผู้เผยพระวจนะและผู้เขียนพระกิตติคุณได้รับการดลใจจากพระเจ้าในงานเขียนของพวกเขา คุณรู้ไหมว่าอัครสาวกไม่ถูกต้องในทุกสิ่งและไม่มีผู้เผยพระวจนะเหมือนทุกคนที่ไม่สมบูรณ์ซึ่งเป็นผลผลิตแห่งเวลาและความเข้าใจที่ จำกัด... อ่านเพิ่มเติม "
โทนี่เวทีนี้มีไว้สำหรับพยานพระยะโฮวาที่ยอมรับพระคัมภีร์ทั้งเล่มว่าเป็นพระวจนะที่ได้รับการดลใจจากพระเจ้า เนื่องจากคุณไม่เชื่อว่าจะเป็นเช่นนั้นนี่อาจไม่ใช่ฟอรัมสำหรับคุณ สาขาการศึกษาใด ๆ ต้องเริ่มจากหลักฐานบางอย่างและหลักฐานของเราสำหรับการค้นคว้าพระคัมภีร์คือพระคัมภีร์ทั้งหมดได้รับการดลใจจากพระเจ้า หากเราพยายามค้นคว้าและหาข้อสรุปที่เปลี่ยนแปลงชีวิตในขณะเดียวกันก็เชื่อว่าบางส่วนของพระคัมภีร์ไม่ได้รับการดลใจเรากำลังสร้างบนทราย เราจะทราบได้อย่างไรว่าส่วนใดเป็นเท็จและส่วนใดเป็นความจริง? เราจะเป็นเหมือนไฟล์... อ่านเพิ่มเติม "
สำหรับ Meleti ใช่คุณค่อนข้างถูกต้องว่าพระเยซูไม่ใช่พระเจ้าที่จะได้รับการเคารพในขณะที่เขาไม่เคยสนับสนุนการเคารพบูชาของตัวเองเลย เขาชี้ให้เราเห็นถึงพระบิดาบนสวรรค์เสมอ ฉันแค่พูดว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าในสิทธิ์ของเขาในการเป็นผู้สร้างเองซึ่งเป็นภาพของพระบิดาบนสวรรค์ของเขา ฉันไม่เชื่อว่าพระเยซูเป็นส่วนหนึ่งของไตรลักษณ์ทั้งเขาและอัครสาวกของเขาไม่สนับสนุนความจริงนั้น และเรารู้จากพระคัมภีร์ว่าในความจริงแล้วพระเยซูเรียกว่าไมเคิลทั้งในหนังสือ... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันไม่คิดว่าเราจะพูดด้วยความมั่นใจว่าเรา“ รู้” ว่าพระเยซูคือไมเคิล มีข้อโต้แย้งอย่างแน่นอนเกี่ยวกับความเชื่อนี้ แต่ก็มีคำถามที่ยังไม่ได้รับการแก้ไขที่เกิดขึ้นหากเรายึดมั่น ตัวอย่างเช่นเหตุใดไมเคิลจึงถูกเรียกว่า "หนึ่ง" ในเจ้าชายชั้นแนวหน้า? แน่นอนว่าบทบาทของพระคำไม่เหมือนใคร มีประเด็นอื่น ๆ เช่นกันที่อนุญาตให้เราพิจารณาไมเคิลแยกจากพระเยซูโดยไม่ลดทอนมุมมองของเราที่มีต่อพระเยซูหรือบทบาทของเขา แต่อย่างใด
แต่นี่เป็นหัวข้อสำหรับโพสต์อื่น
[…] มีการพูดคุยกันเล็กน้อยเกี่ยวกับธรรมชาติของสวรรค์ภายใต้บทความล่าสุดของ Meleti เรื่อง Other Sheep / Great Crowd ฉันคิดว่าฉันตั้งคำถามที่เพิ่งมาถึง […] ของฉัน
“ แกะตัวอื่น” ของยอห์น 10:16 เป็นคริสเตียนที่มีเหตุผลและสม่ำเสมอที่สุดซึ่งจะถูกนำเข้าคอกในเวลาต่อมา สิ่งนี้สอดคล้องอย่างสมบูรณ์กับคำสอนในพระคัมภีร์ที่ว่าเดิมทีพระเยซูถูกส่งไปยัง“ แกะหลงแห่งวงศ์วานอิสราเอล” (ม ธ 10: 6; ม ธ 15:24) และในบริบทนั้นพระองค์กำลังสนทนากับ“ ฝูงแกะตัวเล็ก ๆ ของเขา ” ของสาวกชาวยิว บันทึกเหตุการณ์ในกิจการเป็นพยานถึงความจริงในคำตรัสของพระเยซูที่ยอห์น 10:16 เริ่มจากการเปลี่ยนใจเลื่อมใสของคอร์เนลิอุสและครอบครัว หากต้องการอ่านยอห์น 10:16 อย่างละเอียดโดยพาดพิงถึงความหวังสองประการ... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันเห็นด้วยว่า“ แกะอื่น” ที่พระเยซูพูดถึงนั้นเป็นการอ้างอิงที่สมเหตุสมผลที่สุดถึงคนต่างชาติที่เข้าร่วมฝูงของพระองค์ในอนาคต นี่เป็นเรื่องธรรมดาที่จะเห็นเมื่อคุณพิจารณาว่าพระเยซูพูดถึงพระองค์เองที่ถูกส่งไปยังแกะหลงอิสราเอลเท่านั้น (มัดธาย 15:24) คำกล่าวนี้แสดงให้เห็นว่าปัจจุบันแกะที่เขามีเป็นแกะของชาวอิสราเอลโดยเฉพาะและจะหมายความตามหลักเหตุผลว่า“ แกะอื่นที่ไม่ใช่ในคอกนี้” จะเป็นคนต่างชาติที่จะเข้ามาในไม่ช้าพระเยซูทรงนำคนต่างชาติเข้ามาเมื่อพระองค์สิ้นพระชนม์ (เอเฟซัส 2: 11-18) คุณจำโอกาสนี้ได้ไหมในหนังสือยอห์นเล่มเดียวกันเมื่อ... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดี Jude นี่เป็นคำแนะนำที่น่าสนใจ ก่อนหน้านี้ฉันเคยคิดว่าความคิดที่ว่า 144,000 คนกับฝูงชนใหญ่เป็นพวกเดียวกัน แต่ฉันต้องยกเลิกเพราะฝูงชนใหญ่ออกมาจากความทุกข์ยากครั้งใหญ่ดังนั้นถ้าพวกเขาเหมือนกัน "เจ้าสาวของพระคริสต์" ที่กว้างขึ้นรวมถึงทั้งหมด คริสเตียนแท้ที่ตายไปก่อนหน้านี้จะไม่ได้รับการพรรณนาถึง 144,000 คน ใน Rev 14 ดูเหมือนว่าร่างกายทั้งหมดจะถูกอ้างถึงที่นี่ ดังนั้นความคิดของฉันคือการเปลี่ยนคำแนะนำที่สองของคุณและมองฝูงชนจำนวนมากเป็นส่วนย่อยของ 144,000 คน... อ่านเพิ่มเติม "
นั่นเป็นสิ่งที่น่าสนใจ ฉันสังเกตเห็นในการอ่านเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่าคำว่าผลแรก (ใช้ของ 144,000 ในวิวรณ์ 14) ยังใช้ที่อื่นในพระคัมภีร์ภาษากรีกเพื่ออ้างถึง "สิบสองเผ่า" และสำหรับคริสเตียนที่เฉพาะเจาะจง ฉันไม่แน่ใจว่านั่นมีความสำคัญหรือไม่ในแง่ของการช่วยให้เราเห็นว่า 144,000 คนอาจหมายถึงคริสเตียนผู้ถูกเจิมกลุ่มพิเศษ บางทีการสุ่มตัวอย่างของคริสเตียนที่ซื่อสัตย์โดยเฉพาะซึ่งมีเชื้อสายยิวจากแต่ละเผ่าจากสิบสองเผ่าซึ่งสอดคล้องกับคำสัญญาของพระเจ้าที่มีต่ออับราฮัม ดูโรม 16: 5; 1 โครินธ์ 16:15; ยากอบ 1: 1,18 มันคือ... อ่านเพิ่มเติม "
ไม่มีสตีฟคนที่อยู่บนโลกเมื่อปลาย 1000 ปีไม่ใช่คนที่ฟื้นคืนชีพ คัมภีร์ในวิวรณ์ไม่ได้บอกอย่างนั้น มันหมายถึงคนที่ศักดิ์สิทธิ์ (หรือนักบุญ) ที่จะมีชีวิตอยู่ในช่วงเวลานั้น ฉันจะอ้างอิงพระคัมภีร์ที่นี่เพื่อให้ทุกคนได้อ่าน 5 แต่คนตายที่เหลือไม่ได้มีชีวิตอีกจนกว่าจะครบกำหนดพันปี นี่เป็นการฟื้นคืนชีพครั้งแรก 6 ผู้ที่มีส่วนในการฟื้นจากความตายครั้งแรกก็เป็นสุขและศักดิ์สิทธิ์ ความตายครั้งที่สองไม่มีอำนาจเหนือสิ่งเหล่านี้ยกเว้นพวกเขา... อ่านเพิ่มเติม "
คุณกำลังแนะนำว่าข้อทั้งหมดในพระคัมภีร์ที่พูดถึงการฟื้นคืนชีพอ้างถึงการฟื้นคืนชีพจากสวรรค์เท่านั้นหรือ
Meleti,
ฉันจะเถียงกับสตีฟว่าการฟื้นคืนชีพจะเป็น "สวรรค์" ใช่ แต่จะเป็นชีวิตบนสวรรค์บนโลกใหม่
บางสิ่งไม่จำเป็นต้องอยู่ในสวรรค์จึงจะเป็น“ สวรรค์” ในกรณีของผู้ที่ "ลิ้มรสของขวัญจากสวรรค์" ใน Heb 6: 4 ไม่ได้ไปสวรรค์เพื่อสัมผัสกับของประทานนั้น
เชื้อสายของอับราฮัมทั้งหมดเป็นของพระคริสต์ (กลา. 3:29) และจะเป็น“ ทายาทของโลก” (โรม 4:13) ร่วมกับอับราฮัม
Meleti,
ใช่มันจะเป็น“ การฟื้นคืนชีพจากสวรรค์” แต่จะเป็นการคืนชีพสู่ชีวิตนิรันดร์ในโลกใหม่ จำไว้ว่าเราไม่จำเป็นต้องไปสวรรค์เพื่อสัมผัสกับสิ่งที่“ สวรรค์” (ฮบ. 6: 4)
นอกจากนี้พระคัมภีร์ยังยืนยันว่าชีวิตนิรันดร์จะอยู่บนโลกใหม่สำหรับอับราฮัมและเชื้อสายของเขาเพราะพวกเขาจะได้รับมรดกโลก (รอม 4: 13) ซึ่งรวมถึงทุกคนที่เป็นของพระคริสต์ (Gal. 3: 29)
ไม่ระบุชื่อโปรดทราบว่าเป็น "ผู้ศักดิ์สิทธิ์" ที่ได้รับการฟื้นคืนชีพคนแรกและเป็น "ผู้ศักดิ์สิทธิ์" ที่ถูกล้อมรอบ คุณกำลังบอกว่ามีกลุ่มศักดิ์สิทธิ์สองกลุ่มหรือไม่? พระคัมภีร์สอนเรื่องนี้ที่ไหน? ในบริบทไม่มีที่ว่างสำหรับความแตกต่างนี้ มีการปลูกองุ่นในสวรรค์หรือแค่ไวน์? คัมภีร์ไบเบิลไม่เคยกล่าวถึงเรื่องนี้เลยสักครั้ง แต่พระคัมภีร์สอนว่าพระเยซูจะกลับมา กิจการ 3:20 และเพื่อที่เขาจะส่งพระคริสต์ที่ได้รับการแต่งตั้งมาเพื่อ? คุณพระเยซู 21 สวรรค์จะต้องอยู่ในตัวของมันเองจนกว่าจะถึงเวลาแห่งการฟื้นฟู... อ่านเพิ่มเติม "
“ มีการปลูกองุ่นในสวรรค์หรือแค่ไวน์เอง? พระคัมภีร์ไม่เคยกล่าวถึงเรื่องนี้เลยสักครั้ง”
สตีฟ - ความจริงแล้วพระคัมภีร์ไม่ได้กล่าวถึง“ ธรรมชาติ” ของสวรรค์มากเกินไป เราจะแยกแยะสิ่งที่เฉพาะเจาะจงได้อย่างไร? การทำเช่นนั้นดูเหมือนว่าเราแค่ยอมรับแนวคิดวิญญาณที่ไม่มีตัวตนซึ่งไม่มีอะไรเกิดขึ้นจริงนอกจากสิ่งที่จับต้องไม่ได้ คัมภีร์ไบเบิล จำกัด สิ่งที่เป็นไปได้ในสวรรค์ไว้ที่ใด?
อปอลโล
อปอลโล
นั่นเป็นประเด็นที่ยุติธรรม แต่ฉันขอแนะนำว่านี่เป็นเพียงส่วนหนึ่งของหลักฐานเท่านั้น ไวน์เป็นสารที่มีส่วนร่วมบนโลกและมีข้อความมากมายเช่นในกิจการ 3 และที่อื่น ๆ พูดถึงพระเยซูออกจากสวรรค์และกลับมายังโลก
เนื่องจากพระเยซูทรงเป็นเชื้อสายของอับราฮัมเช่นกันแผ่นดินโลกจึงเป็นมรดกตามสัญญาของพระองค์
สตีฟ
สำหรับสตีฟมีคนศักดิ์สิทธิ์อยู่ที่นี่บนโลกเสมอในช่วงเวลาใดเวลาหนึ่งเนื่องจากจะสิ้นสุดยุคสมัยการประทาน 1000 ปี สำหรับคนที่พูดถึง“ โลกใหม่” ฉันเชื่อว่าพวกเขามาถูกทางแล้วตราบใดที่พวกเขาไม่เชื่อว่า“ โลกใหม่” คือโลกใบนี้ที่เราอาศัยอยู่ในตอนนี้ นั่นไม่ได้หมายความว่าในอนาคตโลกของเราจะไม่กลายเป็นอุทยานและชีวิตมนุษย์จะยืดยาวออกไปมากพอสมควร ผม... อ่านเพิ่มเติม "
โทนี่
คุณจะช่วยอธิบายว่าทำไมคุณถึงคิดว่าอิสยาห์ 9: 6 ให้คำอธิบายของพระเมสสิยาห์ไม่ใช่ชื่อผสม
บ้านของพระบิดาของพระเยซูคืออะไร? มันคืออาณาจักรของเขา? คริสตจักรของเขา? คุณแน่ใจหรือว่าเขาหมายถึงสวรรค์ที่นี่? เหตุใดจึงต้องจัดเตรียมสถานที่ในสวรรค์สำหรับพวกเขา? แต่อาณาจักรก็ต้องการคริสตจักรมากพอ ๆ
สตีฟ
สตีฟฉันไม่แน่ใจว่าคุณหมายถึง“ ชื่อประสม” ฉันสมมติว่าคุณหมายถึงชื่อทั้งหมดที่ใช้กับพระเยซูตามที่บันทึกไว้ในพระคัมภีร์ เมื่อต้องทำความเข้าใจอย่างแท้จริงว่า“ อาณาจักรของพระเจ้า” และอาณาจักรสวรรค์คืออะไรในความเป็นจริงเราจำเป็นต้องอ่านวลีต่างๆที่พระเยซูใช้เกี่ยวกับราชอาณาจักรในขณะที่พระองค์อยู่บนโลกในฐานะมนุษย์ สิ่งต่างๆเช่น“ อาณาจักรแห่งสวรรค์” ก็เหมือนกับเมล็ดมัสตาร์ดหรือเหมือนอวนเป็นต้นชนชาติยิวโดยรวมเชื่อในราชอาณาจักรตามที่ได้รับการพยากรณ์ว่า... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันเพิ่งรู้ว่าฉันไม่ได้ตอบคำถามของคุณอย่างถูกต้อง เรารู้ว่าผู้เผยพระวจนะอิสยาห์อ้างถึงพระเมสสิยาห์เพราะข้อต่อไปนี้ซึ่งฉันจะพูดที่นี่ อิสยาห์ 9 7 ไม่มีที่สิ้นสุดที่การเพิ่มขึ้นของรัฐบาลของเขาและความสงบสุขบนบัลลังก์ของดาวิดและในอาณาจักรของพระองค์เพื่อสั่งให้มันและเพื่อรักษามันด้วยความยุติธรรมและความชอบธรรมตั้งแต่บัดนี้และตลอดไป [litv] ชนชาติยิวเชื่อว่าพระเมสสิยาห์จะนั่งบนบัลลังก์เดวิด แต่นี่เป็นความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนเนื่องจากพระเยซูทรงประทับอยู่กับพระองค์จริงๆ... อ่านเพิ่มเติม "
ขออภัยกระทู้สนทนานี้ไม่อยู่ในหัวข้อ การแนะนำแนวคิดที่ว่าพระเยซูทรงเป็นพระเจ้าเป็นข้อถกเถียงที่มีมานานหลายศตวรรษ หัวข้อนี้ได้รับการกล่าวถึงอย่างกว้างขวางในสิ่งพิมพ์ของเราและสมาชิกของฟอรัมนี้เห็นพ้องกันว่าพระเยซูไม่ใช่พระเจ้าและเราไม่ควรนมัสการพระองค์ซึ่งเป็นคำแปลของคิงเจมส์ ในขณะที่คำภาษาอังกฤษ "worship" มีความหมายหลายเฉดเมื่อ Tyndale สร้างเวอร์ชันของเขาขึ้นมาและสิ่งเหล่านี้ยังคงเป็นส่วนหนึ่งของภาษาท้องถิ่นเมื่อ King James รับหน้าที่อัปเดต แต่ความหมายเหล่านั้นทั้งหมดได้หายไปในภาษาอังกฤษสมัยใหม่ ความหมายเดียวที่เราเหลืออยู่... อ่านเพิ่มเติม "
โทนี่
ฉันไม่คิดว่าจะมีใครปฏิเสธลักษณะทางวิญญาณของอาณาจักร แต่มันจะมาถึงโลกอย่างแท้จริง
โปรดพิจารณาพันธสัญญาของอับบราฮัมมิกอีกครั้ง มันสัญญาอะไร? ก่อนอื่นให้รับมรดกแผ่นดินคานาอันจากนั้นจึงเป็นแผ่นดินโลกทั้งหมด ตอนนี้เมื่ออับราฮัมถูกสัญญาสิ่งนี้เป็นความคิดที่ว่าพวกเขาจะครอบครองดินแดนจากที่ห่างไกลหรือพวกเขาจะอาศัยอยู่ในนั้น? แน่นอนหลัง เว้นแต่คุณจะแนะนำว่าพันธสัญญานี้ไม่มีผลบังคับใช้อีกต่อไปแล้วสิ่งเดียวกันนี้จะเกิดขึ้นในอนาคต
สตีฟ
โทนี่
สิ่งที่ฉันหมายถึงคือข้อความนี้ระบุว่า "ชื่อของเขาจะถูกเรียก" และสิ่งที่ตามมาคือชื่อเดียว ฉันไม่เห็นเหตุผลที่จะตีความว่านี่เป็นคำอธิบายของพระมาซีฮา แต่ชื่อเดียวของเขาคือคำอธิบายที่แท้จริงของพระเจ้าที่ส่งเขามา
สตีฟ
คนดีที่เป็นนักคิดและเริ่มเห็นข้อเท็จจริงที่แท้จริงนั่นคือไม่มีหลักฐานทางพระคัมภีร์ที่พิสูจน์ได้ว่าแกะตัวอื่นมีความหวังทางโลกยกเว้นในขณะที่พวกเขามีชีวิตอยู่
ในขณะที่คุณอยู่ในนั้นลองและพิสูจน์ทางพระคัมภีร์ว่าจะมีการฟื้นคืนชีพบนแผ่นดินโลก
โทนี่แน่นอนพวกเขามีความหวังทางโลกเพราะพวกเขาเป็นเชื้อสายของอับราฮัม ศูนย์กลางของพันธสัญญาอับราฮัมกำลังสืบทอดแผ่นดินโลก! เริ่มต้นด้วยแผ่นดินคานาอันซึ่งสัญญาไว้ว่า "ตลอดไป" (ปฐก. 13: 13-15) และจะขยายออกไปจนครอบคลุมทั่วโลก (ปฐก. 22:17; ปส. 2: 8) ทุกคนจะอาศัยอยู่บนโลก ใครคือเชื้อสายของอับราฮัมเพราะเป็นมรดกของทั้งเมล็ดพันธุ์ทางกายภาพและทางวิญญาณของเขา (ROM. 4: 13-17) วิวรณ์ 20 แสดงให้เห็นถึงการฟื้นคืนชีพครั้งแรกบนแผ่นดินโลก พวกเขาถูกปลุกให้มีชีวิตและหลังจากพันปีพวกเขาถูกคนชั่วร้ายล้อมไว้ซึ่ง... อ่านเพิ่มเติม "
หากคุณเริ่มต้นในข้อหนึ่งในลุค 12 และอ่านตลอดคุณจะพบว่าพระเยซูตรัสกับทั้งฝูงชนจำนวนมากและสาวกทันที ตามบริบทฝูงเล็ก ๆ นั้นคือสาวกกลุ่มเล็ก ๆ ที่สัมพันธ์กับผู้คนจำนวนมาก
ยอห์น 10 อยู่ในบริบทที่คลุมเครือเล็กน้อยอย่างไรก็ตามคู่ขนานกับอุปมาของเปาโลที่ให้ทั้งสองคนกลายเป็นชายคนเดียวและกำแพงแบ่งนั้นคล้ายคลึงกันอย่างน่าทึ่งโดยบอกว่าพระเยซูทรงคำนึงถึงชาวยิวและคนต่างชาติด้วย
สตีฟ
ฉันลืมพูดถึงข้อความในอุปมาของเปาโลซึ่งก็คือเอเฟซัส 2
ฉันคิดถึงเรื่องนี้เมื่ออ่านบทนั้นในการอ่านพระคัมภีร์ประจำวันของฉัน พระเยซูตรัสว่า (หลังจากตรัสถึงความสำคัญของการไม่ให้ชีวิตของเราเป็นศูนย์กลางในสิ่งที่เป็นศูนย์กลาง):“ จงแสวงหาอาณาจักรของพระองค์อย่างต่อเนื่องและสิ่งเหล่านี้จะถูกเพิ่มเข้ามาให้คุณ” และในทันทีเขากล่าวว่า:“ ฝูงแกะตัวเล็ก ๆ อย่ากลัวเลยเพราะพระบิดาของคุณทรงอนุมัติที่จะมอบอาณาจักรให้แก่คุณ” สำหรับฉันเป็นที่ชัดเจนว่า "ฝูงแกะ" คือผู้ที่แสวงหาอาณาจักรก่อนและรวมพวกเราทุกคนด้วย เมื่อเปรียบเทียบลำดับความคิดของลูกา 10 กับแนวคิดของมัทธิวบทที่ 6 และ 7 ฉันยังเห็นความเป็นไปได้... อ่านเพิ่มเติม "