Bir yıldan biraz önce, Apollos ve ben İsa'nın doğası üzerine bir dizi makale yapmayı planladık. O zamanlar, hem doğasını hem de rolünü anlamamızdaki bazı önemli unsurlar konusunda ayrıldı. (Daha az olsalar bile, hala yaparlar.)
Kendimize koyduğumuz görevin gerçek kapsamı sırasında farkında değildik - bu yüzden bu ilk makalenin çıkarılmasında aylarca süren gecikme. Mesih'in genişliği, uzunluğu, yüksekliği ve derinliği, sadece Yehova Tanrı'nınkinin karmaşıklığı bakımından ikinci sıradadır. En iyi çabalarımız ancak yüzeyi çizebilir. Yine de, Rabbimizi tanımak için çabalamaktan daha iyi bir iş olamaz çünkü onunla Tanrıyı tanıyabiliriz.
Zaman geçtikçe Apollos, pek çok tartışma için verimli bir zemin oluşturacağı konusunda düşünceli araştırmasına da katkıda bulunacak.
Hiç kimse bu kaba girişimlerle düşüncelerimizi doktrin olarak belirlemeye çalıştığımızı düşünmemelidir. Bu bizim yolumuz değil. Kendimizi Pharisaical ortodoksisinin dini gömleğinden kurtardığımızda, ona geri dönme aklımız ya da başkalarını onunla sınırlama arzumuz yok. Bu, yalnızca bir gerçek ve bir gerçek olduğunu kabul etmediğimizi söylemek değildir. Tanım olarak iki veya daha fazla gerçek olamaz. Biz de gerçeği anlamanın yaşamsal olmadığını öneriyoruz. Babamızla iyilik bulmak istiyorsak, gerçeği sevmeli ve onu aramalıyız çünkü Yehova ona ruhu ve hakikate ibadet edecek gerçek ibadetçiler arıyor. (John 4: 23)
Bizim doğamızda birisinin ebeveynlerinin, özellikle de babasının onayını isteyen bir şey olduğu anlaşılıyor. Doğumda yetim kalan bir çocuk için yaşam boyu arzusu, ebeveynlerinin nasıl olduğunu bilmek. Tanrı bizi Mesih aracılığıyla O'nun çocukları olmak için çağırıncaya kadar hepimiz yetim kaldık. Şimdi, Babamız hakkında elimizden gelen her şeyi bilmek istiyoruz ve bunu başarmanın yolu, “Beni görmüş olan [İsa] Baba'yı gördü” dedi. - John 14: 9; İbraniler 1: 3
Eski İbranilerin aksine, biz Batı’nın şeylerine kronolojik olarak yaklaşmayı seviyoruz. Bu nedenle, İsa'nın kökenine bakarak başlamamız uygun görünüyor.[I]
logolar
Yola çıkmadan önce bir şeyi anlamamız gerekiyor. Genelde Tanrı'nın Oğlu'nu İsa olarak adlandırırken, bu ismi yalnızca çok kısa bir süre için almıştır. Bilim insanlarının tahminlerine inanmak gerekirse, o zaman evren en az 15 milyar yaşındadır. Tanrı'nın Oğlu, yıllar önce İsa 2,000 olarak adlandırılmıştı - sadece göz açıp kapayana kadar. Eğer doğru olacaksak, o zaman o anki kaynağından bahsederken, başka bir isim kullanmamız gerekir. Sadece İncil tamamlandığında bu isim verilen insanoğlunun olması ilginçtir. Elçi John, John 1: 1 ve Vahiy 19: 13'te kaydedilmesi için ilham aldı.
“Başlangıçta Söz vardı ve Söz Tanrı ile birlikteydi ve Söz bir tanrıydı.” (John 1: 1)
“Ve o kanla lekelenmiş bir dış giysi ile giyiniyor ve ona“ Tanrı'nın Sözü ”adını veriyor.” (Re 19: 13)
Yayınlarımızda buna eş değer veriyoruz ve buna “isim (veya belki de unvan) ”İsa'ya verilen.[Ii] Bunu burada yapmayalım. John, “başlangıçta” onun adı olduğunu açıkça belirtti. Elbette, Yunanca konuşmuyoruz ve İngilizce çevirisi bizi “Tanrı'nın Sözü” ifadesiyle ya da John'un John 1: 1, “Kelime” ifadesinde kısaltmasıyla bırakıyor. Modern Batı zihniyetimize göre bu hala bir isimden çok bir başlık gibi görünüyor. Bizim için bir isim bir etikettir ve bir başlık etiketi nitelendirir. “Başkan Obama” bize Obama'nın kurucusu tarafından giden insanın bir Başkan olduğunu söyledi. “Obama dedi…” diyebiliriz, ancak “Başkan dedi…” demezdik, “deriz”The Başkan dedi ki… ”. Açıkça bir başlık. “Başkan”, “Obama” nın haline geldiği bir şey. O şimdi Başkan, ama bir gün olmayacak. Her zaman “Obama” olacak. İsa ismini almadan önce, “Tanrı'nın Sözü” idi. John'un bize söylediklerine dayanarak, o hala ve geri döndüğünde de olmaya devam edecek. Bu onun adı ve İbranice akla göre, bir isim kişiyi, bütün karakterini tanımlar.
Bunu almamızın önemli olduğunu düşünüyorum; bir kişiye uygulandığında belirli bir makaleden önce gelen bir ismin yalnızca bir başlık veya değiştirici olabileceği fikrine dayanan modern zihinsel önyargınızı yenmek için. Bunu yapmak için, İngilizce konuşanlar için zamanın onuruna dayalı bir geleneğini öneriyorum. Başka bir dilden çalıyoruz. Neden olmasın? Yüzyıllar boyunca bizi iyi durumda bıraktı ve dünyadaki herhangi bir dilin en zengin sözlüğünü verdi.
Yunanca'da “kelime”, Ho logoları. Kesin makaleyi bırakalım, yabancı bir harf çevirisini tanımlayan italikleri bırakalım, başka bir isim yaptığımız gibi büyük harfle yazalım ve ona sadece “Logolar” adıyla atıfta bulunalım. Dilbilgisel olarak, bu, kendimizi bir başlık olmadığını hatırlatmak için her seferinde küçük bir zihinsel adım atmaya zorlamadan, kendisini adından anlatan cümleler oluşturmamıza izin verecektir. Yavaş yavaş, ismini, olduğu gibi ve bize olacak olanla eşitlememizi sağlayacak İbranice zihniyetini benimsemeye çalışacağız. (Bu adın neden yalnızca uygun değil, İsa'ya özgü olmadığının bir analizi için konuyu inceleyin, “John'a Göre Kelime Nedir?")[III]
Hıristiyanlık Öncesi Dönemlerde Logolar Yahudilere Açıklandı mı?
İbranice Kutsal Yazılar, Tanrı'nın Oğlu, Logolar hakkında özel bir şey söylemez; ama Ps'de bir ipucu var. 2: 7
". . . Yehova'nın emrine değinmeme izin verin; Bana dedi ki: “Sen benim oğlumsun; Ben, bugün senin baban oldum. "
Yine de, kim bu logodan gerçek bir yapıya sahip olduğunu tahmin edebilir? Bu Mesih peygamberliğinin yalnızca Adem'in oğullarından özel olarak seçilmiş bir insana işaret ettiği kolayca anlaşılabilirdi. Ne de olsa, Yahudiler bir anlamda Tanrı'yı Babaları olarak iddia ettiler. (John 8: 41) Adem'in Tanrı'nın Oğlu olduğunu bildikleri de bir gerçektir. Mesih'in gelip onları özgürleştirmesini beklediler, ama onu daha çok başka bir Musa veya İlyas olarak gördüler. Mesih'in tezahür ettiği zamanki gerçeği, kimsenin en çılgın hayallerinin çok ötesindeydi. Öyle ki gerçek doğası ancak yavaş yavaş ortaya çıktı. Aslında, onunla ilgili en şaşırtıcı gerçeklerden bazıları, dirilişinden yaklaşık 70 yıl sonra havari Yuhanna tarafından ifşa edildi. Bu oldukça anlaşılabilir bir durum, çünkü İsa Yahudilere gerçek kökenine dair bir fikir vermeye çalıştığında, onu bir küfür olarak aldılar ve onu öldürmeye çalıştılar.
Bilgelik Kişiselleştirilmiş
Bazıları bunu önerdi Atasözleri 8: 22-31 bilgeliği kişileştirme olarak Logoları temsil eder. Bilgelik bilginin pratik uygulama olarak tanımlanmasından bu yana bir vaka yapılabilir.[IV] ' Bilgi uygulanır - eylemdeki bilgidir. Yehova tüm bilgilere sahip. Pratik bir şekilde uyguladı ve evren - manevi ve maddi - ortaya çıktı. Verilen, Atasözleri 8: 22-31 bilgeliğin kişileşmesini metaforik bir usta işçi olarak düşünmemize rağmen mantıklı geliyor. Öte yandan, Logos bu ayetlerde “kim tarafından ve kimin tarafından yaratıldığı” olarak tanımlanıyorsa, kendisini Tanrı'nın Bilgeliği olarak kişileştiriyor. (Sütun 1: 16O bilgeliktir çünkü yalnız başına Tanrı'nın bilgisi uygulandı ve her şey gerçekleşti. Tartışmasız, evrenin yaratılışı, şimdiye kadarki en büyük pratik uygulama olarak düşünülmelidir. Bununla birlikte, bu ayetlerin Logoları Bilgelik Kişiselleştirildiği şeklinde ifade ettiği şüphesiz kanıtlanamaz.
Öyle olabileceği gibi, ve her birimizin çıkardığı sonuçlara rağmen, Tanrı'nın Hristiyan öncesi bir hizmetkârının, John'un tanımladığı varlıkların varlığını ve doğasını bu ayetlerden çıkaramadığı kabul edilmelidir. Logolar Atasözleri'nin yazarı tarafından hala bilinmiyordu.
Daniel'in Tanıklığı
Daniel, iki melekten bahseder: Gabriel ve Michael. Bunlar Kutsal Yazılarda ortaya çıkan tek meleksel isimlerdir. (Aslında, melekler isimlerini açıklama konusunda biraz çekingen görünüyorlar - Hakimler 13: 18Bazıları, insan öncesi İsa'nın Michael olarak bilindiğini öne sürdü. Ancak Daniel ondan "birini önde gelen prensler ”[V] değil "the her şeyden önce prens. John'un Logos'un müjdesinin ilk bölümündeki (ve diğer Hristiyan yazarlar tarafından sunulan diğer kanıtların yanı sıra) tanımına dayanarak Logos'un rolünün benzersiz olduğu açıktır. Logolar emsalsiz olarak gösterilmektedir. Bu sadece onunla hiçbir şeyden “biri” olarak eşit değil. Gerçekten, eğer tüm meleklerin yaratıldığı kişi olsaydı, “en önde gelenlerden biri” melekleri olarak nasıl sayılırdı? (John 1: 3)
Her iki taraf için ne olursa olsun argüman ne olursa olsun, Daniel’in Michael ve Gabriel’e atıfta bulunmasının, Yahudiler’in Logos gibi bir varlığın varlığını çıkarmaya zaman ayırmayacağına itiraf etmesi gerekir..
İnsanın Oğlu
İsa'nın birçok kez kendisine atıfta bulunduğu “İnsanın Oğlu” unvanına ne demeli? Daniel, “insanın oğlu” gördüğü bir vizyon kaydetti.
“Gecenin görüntülerine bakmaya devam ettim ve bakın! göklerin bulutları biriyle insanın oğlu gibi geliyordu; ve Eskilerin Gününe erişebildi ve onu bir öncekinden bile yaklaştırdılar. 14 Ve ona, halkların, ulusal grupların ve dillerin hepsinin kendisine bile hizmet etmesi gerektiği konusunda, yöneticilik ve onur ve krallık verildi. Onun yönetimi, vefat etmeyecek süresiz bir yönetimdir ve krallığı mahvolmayacak. ”(Da 7: 13, 14)
Daniel ve çağdaşlarının bu tek kehanet vizyonundan Logos'un varlığını ve doğasını çıkardığı sonucuna varmamız imkansız görünüyor. Ne de olsa, Tanrı peygamber Ezekiel'e, bu kitapta 90 kez “insanın oğlu” diyor. Daniel'in hesabından güvenli bir şekilde çıkarılabilecek tek şey, Mesih'in bir erkek veya bir erkek gibi olacağı ve onun bir kral olacağıdır.
Hristiyanlık Öncesi Vizyonlar ve İlahi Karşılaşmalar Tanrı'nın Oğlunu Gösterdi mi?
Aynı şekilde, Hıristiyanlık öncesi İncil yazarlarına verilen cennet vizyonlarında, İsa'yı temsil edebilecek kimse tasvir edilmedi. Eyüp'ün hesabına, Tanrı mahkemede bulunur, ancak yalnızca iki kişi Şeytan ve Yehova'dır. Yehova'nın doğrudan Şeytana hitap ettiği gösterilmiştir.[Vi] Hiçbir aracı veya sözcü kanıt sağlamamaktadır. Logos'un orada olduğunu ve aslında Tanrı için konuşan birinin olduğunu varsayabiliriz. Sözcü, Logos olmanın bir yönüyle - “Tanrı'nın Sözü” nü taklit ediyor gibi görünüyor.. Bununla birlikte, dikkatli olmalı ve bunların varsayımlar olduğunu kabul etmeliyiz. Musa'nın bize Yehova'nın konuşmayı yapmadığına dair herhangi bir kanıt vermekten ilham almadığı için kesin olarak söyleyemeyiz.
Adem'in ilk günahtan önce Tanrı ile karşılaştığı karşılaşmaya ne dersiniz?
Tanrı'ya onunla “günün havadar kısmı hakkında” konuştuğu söylenir. Yehova'nın kendisini Adem'e göstermediğini biliyoruz, çünkü hiçbir erkek Tanrı'yı göremez ve yaşayamaz. (Ex 33: 20) Hesapta “bahçede yürüyen Yehova Tanrı'nın sesini duydukları” yazıyor. Daha sonra “Yehova Tanrı'nın suratından gizlenmeye gittiklerini” söylüyor. Tanrı, Adem ile bedensiz bir ses olarak konuşmaya alışkın mıydı? (Bunu, Mesih'in ne zaman bulunduğunu bildiğimiz üç olayda yaptı.) Mt. 3: 17; 17: 5; John 12: 28)
Tekvin'de “Yehova Tanrı'nın yüzüne” gönderme, mecazi olabilir ya da İbrahim'i ziyaret eden melek gibi bir meleğin varlığını gösterebilir.[VII] Belki de Adam'la ziyaret eden Logolardı. Hepsi bu noktada varsayımdır.[VIII]
Özetle
Tanrı'nın Oğlunun, Hıristiyanlık öncesi dönemde insanların Tanrı ile karşılaştığı yerlerde bir sözcü ya da aracı olarak kullanıldığına dair hiçbir kanıt yoktur. Eğer doğruysa İbraniler 2: 2, 3 Yehova'nın meleklerini bu tür iletişim için Oğlu için kullandığını ortaya koymaktadır. Gerçek doğasına dair ipuçları ve ipuçları İbranice Kutsal Yazılar boyunca serpiştirilir, ancak yalnızca ön görüşte anlamı olabilir. Gerçek doğası, aslında, onun varlığı, o zamanlar Tanrı'nın Hristiyan öncesi görevlilere sunulan bilgilerle düşünülemezdi. Sadece geçmişe bakıldığında bu Kutsal Yazılar, Logo anlayışımızı tamamlayabilir.
Sonraki
Logolar sadece İncil'in son kitapları yazıldığı zaman bize açıklandı. Gerçek doğası bizden bir insan olarak doğmadan önce bizler tarafından Tanrı tarafından gizlendi ve sadece tamamen ifşa edildi[IX] dirilişinden yıllar sonra. Bu Tanrı'nın amacıydı. Hepsi Kutsal Sırrın bir parçasıydı. (Zemin 4: 11)
Logolarla ilgili bir sonraki makalede, John'un ve diğer Hıristiyan yazarların kökenleri ve doğası hakkında neler açıkladıklarını inceleyeceğiz.
___________________________________________________
[I] Tanrı'nın Oğlu hakkında, Kutsal Yazıda açıkça belirtilenleri kabul ederek çok şey öğrenebiliriz. Ancak, bu bizi sadece şu ana kadar alacaktır. Bunun ötesine geçmek için bazı mantıksal tümdengelimsel akıl yürütmelere katlanmak zorunda kalacağız. Yehova'nın Şahitlerinin Örgütü - çoğu örgütlü dinler gibi -, takipçilerinin sonuçlarını Tanrı'nın Sözü'ne benzer olarak görmelerini bekler. Öyle değil. Aslında, Kutsal Yazılar anlayışımızı geliştirebilmemiz için alternatif, saygılı bakış açılarını memnuniyetle karşılıyoruz.
[Ii] it-2 İsa Mesih, s. 53, par. 3
[III] Bu makale en eski makalelerden biriydi, bu yüzden isim ve unvan arasında da denk geldiğimi göreceksiniz. Bu, ruhsal içgörünün ruh yönelimli birçok zihin ve yürekten değişiminin, Tanrı'nın ilham alan Sözünü daha iyi anlamada bana nasıl yardımcı olduğunu gösteren küçük bir delildir.
[IV] ' w84 5 / 15 s. 11 par. 4
[V] Daniel 10: 13
[Vi] İş 1: 6,7
[VII] Genesis 18: 17-33
[VIII] Şahsen, iki nedenden dolayı bedensiz bir ses düşüncesini tercih ederim. 1) Bu, bazı üçüncü tarafların değil, Tanrı'nın konuşmayı yaptığı anlamına gelirdi. Benim için, sözcü olarak görev yapan üçüncü bir tarafça düzenlenen herhangi bir diyaloğun doğasında kişisel olmayan bir unsur var. Bu bence baba / oğul bağını engeller. 2) Görsel girişin gücü o kadar güçlüdür ki sözcünün yüzü ve şekli elbette insanın aklında Tanrı'nın şeklini temsil ederdi. Hayal gücü bozulacak ve genç Adem, Tanrı'nın kendisinden önceki formda tanımlandığını görmeye gelecekti.
[IX] En sübjektif anlamda “tamamen açığa vurdum” diyorum. Başka bir deyişle, Mesih'in Yehova Tanrı'nın kendisini insanlara ifşa etmek istediği ölçüde tamlığı ilham verici yazıların sonunda sadece Yuhanna yoluyla tamamlandı. Hem Yehova hem de Logolar hakkında daha fazla şey açığa çıkması kesindir ve istekli bir beklentiyle dört gözle bekleyebileceğimiz bir şeydir.
[…] Tanrı Sözü ”adından çok bir başlık olarak. (Re 19:13) [iii] NET İncil [iv] Anderestimme tarafından yapılan bir yorumdan: "İşte ileriye dönük William Dembski'nin" Being as [...]
Bence insanlar buradaki noktayı kaçırıyor. Hiçbirimiz insan felsefesine bağlı kalmak istemiyoruz - ama benim açımdan bu. Bugün Mesih'in doğası hakkında sahip olduğumuz görüşler tam olarak bu mudur - insan felsefeleri? Bir dakikalığına öğretmenim olarak Philo'yu savunmuyorum, ancak nasıl oluyor da Yunan / İbranice felsefelerinin bir karışımı, bu tahtadaki çoğunluğun görüşlerine bu kadar benziyor? Bu tesadüfi mi yoksa tasarım mı? Üçlü Birliğe inananların başarısızlıklarına hızlı bir şekilde dikkat çekiyoruz, ancak farkında olmadan onlardan çizim yapabilir miyiz?... Daha fazla oku "
Bu konuyla ilgili son yazarım, ayrıca eğer İncil doğru bir şekilde tercüme edilmediyse, aynı şey, örneğin herhangi bir eski antik yazı için de geçerli olabilir. .i insanlara gerçeği öğreten tanrıların kutsal ruhunun çalışmalarına inanıyorum. Elçilerin 2 v17 john 14 v26
Ve özetle bu, evet, İncil'in NWT'lerinde değişiklikler oldu (ve şüphesiz daha öncekiler) Yanlış yere konulan bir virgül bile İsa ve gelecekteki İncil ile ölen zalim için nasıl bu kadar fark yaratabilir? doktrinler. Bir ünlü, Tanrı veya "bir" tanrı bile. Öyleyse gerçekte ne var? Elbette kendi öğretilerini yaymak için Tanrı'nın sözünü kurcalayan bir din değil. Ama Tanrı'nın mesajı hala aynı. Gerçeğin sadece bu olduğuna inanıyorum - SEVGİ ve bu sevgi dolu hükmü kabul etmek... Daha fazla oku "
Öğretmen sadece bilge değil, aynı zamanda pek çok atasözü düşündü, araştırdı ve araştırdı, insanlara bilgi verdi, öğretmen sadece doğru kelimeleri bulmaya çalıştı ve yazdıklarını dik ve doğru bulmaya çalıştı. Bilge sözler, bir çoban tarafından verilen sıkıca gömülmüş çiviler gibi toplanan sözler gibidir. Oğlumu, onlara ek olarak her hangi bir şey yüzünden de uyardım. Birçok kitap yapmanın bir sonu yoktur ve çok çalışma, vücudu giyer.
Bilmiyorum, onların fikirlerinden hiçbirini okumadım. O yüzden umarım onlardan etkilenmem!
Ama bunun için senin sözünü alacağım!
Benim yorumuma cevap verip vermediğinizden emin değilim ama “pagan felsefelerinin inancımıza hiçbir zaman izin vermemesine dikkat etmeliyiz.
Tamamen katılıyorum. Sırf Hristiyan olmayan birisinin (onlara pagan diyoruz) bir fikri olduğu için, onların yanlış olduğu anlamına gelmez. Bu sadece bazı pagan adamlarının fikirlerine benzer olduğu için gerçek bir öğretiyi reddedebileceğimiz anlamına gelir. .
Hayır, sizin değil, Philo ve diğer Yunan filozoflarının öğretileri Tanrı'nın ilham edilmiş sözüyle çeliştiğinde inanılır görülmesi gerektiği fikri.
2. Tim 3; 16 Tüm kutsal yazılar Tanrı'dan esinlenmiştir. Şimdi burada ve orada değişen bazı kelimeler olabilir ama mesaj aynı kalır. Yehova'nın sözünün ORİJİNAL metinden değiştirilmesine izin vereceğini kabul etmek benim için zor. Kendi doktrinlerini desteklemek için pasajların “değiştirildiği” NWT'miz de dahil olmak üzere (arzulanan çok şey bırakan) son çeviriler var. Ancak, inandığım orijinal metin tam da Yehova'nın okumamızı istediği gibi yazılacaktı.
Mans felsefeleri yerine İncil'in temeli olmasını tercih ederim.
Merhaba imjustasking Meleti'nin bu konuyu başka bir forumda tartışma isteğine saygı duyuyorum ama mümkünse bir noktaya değinmek istiyorum. Pagan fikirlerini İncil doktrini ile karşılaştırmanın problemi, bir Yunan filozofu tarafından desteklenen bir fikrin, bir kilise veya Hıristiyan grup tarafından desteklenen bir doktrine benzer olması durumunda yanlış olması gerektiğini varsayabilmenizdir. Örneğin, JW'ler haçın pagan bir sembol olduğuna inanıyor, bu doğru, ancak bu İsa'nın çarmıhta ölmediği anlamına gelmiyor. Tektanrıcılığı teşvik eden Anthony Buzzard liderliğindeki "Restorasyon Bursu"... Daha fazla oku "
William Barclay'in Yeni Ahit Sözleri'nin 185. sayfasında şöyle der: “Yahudilerin İbranicelerini unuttuğu bir zaman geldi; onların dili Aramice oldu. Bu çevirilere Targumlar denir. Şimdi ESKİ Antlaşma'nın sadeliğinde insan duyguları, eylemleri, tepkileri, düşünceleri Tanrı'ya atfedilir. Targumlar'ın yapımcıları bunun fazlasıyla insani olduğunu düşünüyorlardı; ve bu gibi durumlarda, Tanrı adına bir kısaltma kullandılar. Tanrı'dan değil, Tanrı'nın sözünden, sözünden söz ettiler. Bu, olan türden bir şey. Örn. 19.17 Targumlar diyor ki... Daha fazla oku "
Kev C - Meleti'nin önerisine uygun olarak burada bu kutsal kitabı veya bahsettiğiniz diğerlerini tartışmayacağım. Ancak basit bir açıklamaları var ve bunları kendi tehlikenizde yüz değerine alıyorlar. Ama bir ipucu olarak - İsa ne zaman kuzu olarak öldü? Biraz düşünün, Philo hakkında hiçbir şey bilmek zorunda değilsiniz ve en azından John 17'ye karşı 5 konusunda alternatif bir anlayışınız olacak. Diğerlerini de açıklamak çok basit. Bir başka nokta, ister beğen, ister beğenme, İsa'nın bu yorumlarını bir... Daha fazla oku "
Üzgünüm, sadece soruyorum. Bu ayetlerin gerçek olmadığını söylüyorsun. Bu arada, hoşlanmam ya da hoşlanmam ve önyargılı bir görüşe sahip olmamak için elimden geleni yapıyorum. Bu yüzden size bakış açınızı alma sorusunu sordum. .im burada açık fikirli olmaya çalışıyorum .. burada aynı dalga boyunda görünmüyoruz. Kev
Çok karmaşık = insan John, zamanında Philo veya Targumlar'ın kullandığı için bilinen bir terimi kullandı, aynı zamanda hepsinin iyi bilinen bir terim veya ad kullandığı anlamına geliyor (Meleti için - kendi günlerinde birçok kişi tarafından biliniyor. NT tam anlamıyla yapıyor mu? OT'den alıntı yaparken Targum kullanılıyor mu? Hayır, buna inanmıyorum ... bu nedenle Targumlar Yeni Antlaşma'da yaptırıma tabi değil. Yeni Antlaşma Philo'nun yazılarını tam olarak kullanıyor mu? Hayır, bu nedenle yazıları Yeni Antlaşma'da yaptırıma tabi değil. İsa geldiğinde: öğrencilerim neden olmadı... Daha fazla oku "
Merhaba arkadaşlar Sanırım bu konuyu okuyanların çoğu, İsa'nın dünyaya gelmeden önce var olduğu varsayımıyla başlıyor. Neden? Kişisel olarak, daha fazla okudukça, İsa'nın gerçek bir ön-varoluşa sahip olduğuna daha az ikna oldum ki bu, ileride olanlar için burada sunulan ve ima edilen argümanın temeli gibi görünüyor. Enkarne öncesi bir İsa görüşüne sahip olduğumdan şüphelenmemin birkaç nedeni var, aşağıda (ancak önem sırasına göre değil). Neden 1 - Targumlar (daha önce bahsettiğim Peter gibi) Bunlar Aramice kutsal yazılardı okuma... Daha fazla oku "
Bu konu yoğun bir şekilde tartışılmıştır. http://www.discussthetruth.com başlığın altında: İsa'nın İnsan Öncesi Varlığı. Tartışmaya bir dizi yeni düşünce eklediniz ve bu konunun hak ettiği tartışma türüne daha uygun olduğu için bir gönderi açmanızı tavsiye ederim.
Sadece soruyorum, Gıda orada düşünmek için, nokta alıntınızı düşünürken; Tanrı'nın düşünme eyleminin bir tezahürü olduğu için Tanrı'nın ebediyen yarattığı Logos (Özd. 1.7; Sacr. 65; Mos. 1.283), aşkın Tanrı'nın iki gücünü birleştiren bir aracıdır. Sizi anlıyorsam (ve lütfen beni burada düzeltin), İsa'nın bireysel bir varlık olarak önceden varolmadığını, sadece Tanrı'nın bir uzantısı olduğunu, yani Tanrı'nın "logos" kelimesini mi kastediyorsunuz? Durum böyle olsaydı, “kelime maddi olmayan bir varlık, yani. somut değil; duygusuyla algılanmaktan aciz... Daha fazla oku "
Philo'yu ve sadece sorduğum her şeyi bilmiyorum. Ben sadece incilime bakmaya çalışıyorum ve john 17 v5 gibi şeyleri okuduğumda ve babam beni dünyaya başlamadan önce yanında bulunduğum ihtişamla senin huzurunda yüceltiyor. İsa'nın neden insan öncesi bir varlığa sahip olmadığını göremiyorum. Ayrıca John 1v1 ve 2 phillipians 2v6 ve 7 john 3 v31 john 3 v13 kev
Mesih'in doğduğu için bir kökeni olduğunu söylüyorsunuz, ama onun ebediyen doğduğuna inanıyorum. O, zamanın dışında doğar, bu nedenle bir başlangıcı vardır, ancak yine de Baba ile birlikte "Alfa" olarak zamana referansla sonsuza dek varolur. Başlangıçta o zaten öyleydi ve Tanrı'yla birlikteydi.
Futureman İncil'in İsa hakkında söyleyecek çok şeyi var. Ancak, kutsal kitapta bize İsa'nın kimliğinin başmelek Mikail olduğunu gösteren doğrudan bir öğreti yoktur. İncil öğretme kitabında, İsa ile ilgili bölüm bize İsa'nın Michael olduğunu asla söylemez. Belki sadece ekte bahsedilmiştir.Neden? Belki de fikir kutsal kitaptan çıkarıldığı için, sadece bir teori. “Kelime et oldu” gerçeğin doğrudan bir ifadesidir, İsa'nın kimliğini keşfetmeye başlamak için sağlam bir temeldir. İsa Michael ise, o zaman büyük önem taşıyamaz çünkü... Daha fazla oku "
"Büyük Prens" için başka bir kelime "Büyük Şef veya Büyük Yönetici" dir ve bu nedenle Mikhail'in Tanrı'nın halkı üzerinde Büyük bir hükümdar olduğu söylenebilir. Prens kelimesi, kralın babası adına halkı yöneten bir Kralın Oğlunu ifade eder. İsa'nın Michael olduğuna inanıyorum, çünkü Kudüs İncil çevirisindeki Daniel 9:25 kitabındaki diğer referans, benim şeyler hakkındaki anlayışıma göre sadece İsa olabilecek "meshedilmiş Prens'in gelişi" ne atıfta bulunuyor ve bu yüzden İsa'nın kutsanmış Michael olduğu teması ile... Daha fazla oku "
Gelecekteki adamdan nereden geldiğini anlayabiliyorum. Fakat aklımdaki sorun, İbranice bölüm 1 ve 2'i nasıl açıklayacağımız. Meleklerden hangisi senin oğlum olduğunu söyledi, ben bugün senin baban oldum ve hangilerinin yaşadığı yeryüzüne tabi olduğunu söyledi. Yanlış olduğunu söylemiyorum, sadece bu ayetler hakkındaki yorumlarınızla ilgileniyorum. Teşekkürler kev
İncil'in sıradan erkekler ve kadınlar tarafından anlaşılabilecek kelimelerle yazıldığını kabul eden çok fazla yorum görmek güzel. Yehova Şahitleri ile çalışırken İncil'i sadık köle yardımı olmadan anlayamayacağımız öğretildi. beni çevreye götüren bir yoldaydı. Son birkaç yıldır, İncil'i Tanrı'nın tanıdık ve günlük dili kullanarak yazması gereken bir bakış açısıyla okudum, böylece en azından gerçeğin temellerini kavrayabiliriz ... Ben bir bilgin değilim. Ortalama bir işte ortalama bir tövbe eden günahkar. ben... Daha fazla oku "
Meleti, referansınızı okuduktan sonra, “Makalede John'a Göre Kelime Nedir?” Makalesinde daha fazla ayrıntıya giriyorum. Bir yorumcuyu da okudum, Pauline Spearing oldukça önemli olduğunu düşündüğümü söyledi: Saygılarımızla… Çeviri ile ilgili karşılaştığımız en büyük sorunlardan birinin İngilizce'nin İbranice / Yunancaya göre sınırlamaları olduğu anlaşılıyor… Mesela “YHWH…”… çok fazla katmanı var… Bu “Aksiyon…” kelimesi… sadece bir isim değil… “BEN'İM…” (… bir başlangıç veya bitiş olmadan… yok edilemez… Sonsuz potansiyel… vb…) Aslında Yehova etkisizdir… İmkansızdır... Daha fazla oku "
Mutlaka bir denge bulmalıyız. Tanrı'nın Sözünü kavramak için hepimizin 21. yüzyıl İbrani bilginleri olmasını gerektirdiğini düşünmek makul değildir. Babil'deki dilleri karıştıran oydu. Yine de tüm insanlık için bir kitap yazıyor. Kişisel inancımın bir kısmı, Tanrı'nın bizimle oyun oynamadığı fikrine dayanıyor, ancak Sözünü tüm insanlar tarafından erişilebilir olacak şekilde yazdı. Ve inanıyorum ki Dan 12: 4 özellikle bilginin,... Daha fazla oku "
Aynı fikirdeyim
İncil'i anlamaya çalışan Hıristiyanlar için en zor şeylerden biri işleri basit tutmaktır. İsa, öğrencilerini basit terimlerle öğretti ve anladılar, ancak ilk öğrenciler öldükten sonra gelenler, Mesih'in söylediği her kelime için cilimler yazmanın iyi olduğunu buldu. Hiç şüphe yok ki Hristiyanlık böyle bir karmaşa içinde.
Daytona
Daytona'ya katılıyorum, İsa'nın illüstrasyonlarının çoğu aslında ileri doğruydu. Anlamını kavramak için uzun yıllar çalışmanıza gerek yoktur. Kilisenin sadece Latince kelimeyi öğretmek için kullandığı, İncil'in sıradan insanlar için olmadığı izlenimini veren bir zaman vardı. Bu yüzden İncil'de okuduğumuz şeyleri fazla karmaşıklaştırmamak için dikkatli olmak iyidir. JW cemaatinde bile, sözde kehanetlerin açıklamalarının çoğunu anlamayan birçok yayıncıyı hatırlıyorum. İncil konularını az çok karmaşık bir şekilde sunarak,... Daha fazla oku "
Ve sanırım herkesi kapsayacak şekilde "tümü" dememeliydim. Bunun için de aynı fikirdeyim. Ancak Logos'u bilimsel bir şekilde tam olarak tanımlamak isteyenler için, eski İbranice'nin yapısı göz ardı edilemez ...
Menrov, JW olmayan Hıristiyanları çok dindar hayatlar yaşamış, Tanrı'ya ve belki de İsa'ya sadık bir şekilde tapınan, herkese gerçek ve içten sevgi gösteren, şefkat gösteren vb. - Kısacası, en büyük iki emre göre yaşayan, yani sevmeyi hayal edebiliyor musunuz? Tanrı… .. & komşu. Sonra, Kıyamet Günü, kendilerini “kanunsuzluğun işçileri” olarak bulurlar.
Mantıklı geliyor?
Zarif ve merhametli Tanrımız, kutsal yazılarını / sözlerini tam olarak anlamamızı beklemezdi, değil mi?
Elbette mümkün olduğu kadar öğrenmek zarar vermez. Bu web sitesi, Meleti sayesinde, bunu yapmanın harika bir yolu.
Merhaba Lawrence, neden JW olmadıkları için sonsuz yaşamı almayacaklarını söylediğinizden emin değilim. Tersi. İncil, Oğul'a olan inancın ad etiketinize değil sonsuz yaşama yol açacağını öğretir. Yanlış izlenim verdiysem özür dilerim. Ya da belki yorumunuzu yanlış anladım (Ben sadece insanım :-)) Katılıyorum, sadece JW'lerin kurtarılacağı hiç mantıklı değil (sadece JW etiketli bir kişi olarak, çünkü onlar olduğu gibi yanlış bir hayat sürdükleri için değil) muhtemelen verilecek kriterlere uyan birçok JW (JW olmayanlar gibi)... Daha fazla oku "
Menrov, demek istediğim, JW'lere "Hıristiyan endlemi" ndeki Hıristiyanların gerçek Hıristiyan olmadıkları ve Matta 7. bölümün "kanunsuzluğun işçileri" oldukları öğretildiğiydi. Bu nedenle, Armageddon'da imha edilmek üzere hedeflendiler. WTBTS öğretir?
Sana katılıyorum 🙂
İlginç. Zaman ve emek için sana ve Appollos'a teşekkürler. Yorumları da beğendim… hepinize teşekkürler. Zaman kazanmalı ve bunlardan zevk almalıyım.
Konuya çok ilginç bir başlangıç. Çalışmanız için teşekkürler Meleti. Kesinlikle bu en önemli konu hakkında bir şeyler yazmak niyetindeyim. Maalesef formatınızı, bunu nasıl parçaladığınız konusunda takip etmek mümkün olmayacak, çünkü benim bakış açım biraz farklı ve düşüncelerimi sizin fikir gruplarınızı gölgeleyen düşüncelerimi sunmaya çalışırsam sonuçta kopuk kalacaktır. Düşündüğümde, tek bir makalede daha eksiksiz bir görünüm sağlamaktan başka bir yol görmüyorum. Aksi takdirde makalelerimi sizinkiyle birleştirmek, okuyucular için kopuk ve kafa karıştırıcı olacaktır. Bu... Daha fazla oku "
Her ihtimalde, eğer ikimiz de bu konuya iki farklı yaklaşım kullanarak gelirsek, bu durum herkese daha faydalı olacaktır. Konuyu nasıl ele geçireceğimiz konusunda bir süre için ileri geri güreştim ve nihayet bunun üzerinde durdum, bunun zorunlu olarak en iyi yol olduğu için değil, sadece benim için akıyor gibiydi.
Şahitler kutsal yazıyı kullandığında: “Tanrı'nın Sözü canlıdır ve gücü aşar” ve onu Kutsal Yazılara uygularken biraz utanıyorum.
Bana göre, ölü olmayan, diri yaşayan ve otorite ve güç konumunda olan İsa hakkında konuşuyor.
Aynı zamanda, kutsal yazılar onun varlığının görsel kanıtı ya da tezahürüdür. Söz.
Ben de bu sonuca epey bir zaman önce kendi başıma ulaştım ve o zamandan beri bu fikirden birçok kişiye bahsettim. Ama çoğunlukla boş bakışlar aldım. İsa, “yüreğin düşüncelerini ve niyetlerini ayırt edebilen kişidir. Ve onun görüşüne tezahür etmeyen bir yaratılış yoktur, ancak her şey çıplaktır ve kendisiyle bir muhasebemiz olan O'nun gözlerine açıkça açıktır ”(İbraniler 4: 12,13; Matta 9: 4 ile karşılaştırın; Yuhanna 5 : 22; Yuhanna 12:48; Elçiler 10:42; Romalılar 2:16; 2 Korintliler 5:10; 2 Tim 4: 1; Vahiy 2:23; Vahiy 19:11). Kimlik... Daha fazla oku "
Vay canına Alex. Bu ayeti bağlamını okumadan milyonlarca kez okuduktan sonra, bunu hiç fark etmedim. Ancak 14. ayet, İsa'nın baş rahip olarak rolünü tartıştığından, sonucunuz, kutsal yazılara alan dışı bir atıftan çok daha mantıklı geliyor.
Vay, Anderestimme gibi, bu sonuca hiç gelmedim ama çok anlamlı ve netleşiyor. Paylaşım için teşekkürler.
Ben de bu sonuca vardım alex ive yıllarca birinden bahsettim, HIS görüşünde tezahür etmeyen İsa'nın kendisinin tanrıların sözleriyle incil kelimesiyle bağlantılı göründüğü söylenemez. Sağduyu yaklaşım bu bir. Kev
Vay, Anderestimme gibi, bu sonuca hiç gelmedim ama çok anlamlı ve netleşiyor. Paylaşım için teşekkürler.
Alex ve Apollos bir tane daha vay ekleyebilir miyim !! Büyüleyici!!!
Sadece karışıma başka bir şey eklemek için, William Dembski'nin "Komünyon Olarak Varlık" kitabından bir alıntı: "Bu kitap, daha önceki çalışmalarını genişletiyor ve 21. yüzyılın karşı karşıya olduğu en temel ve zorlu soruyu soruyor, yani eğer madde yapabilirse artık gerçekliğin temel özü olarak hizmet etmiyor, ne yapabilir? Nihayetinde neyin gerçek olduğu sorusuna geçen yüzyılın kabul edilebilir tek cevabı madde olsa da (maddenin kaynağı, kendi terimleriyle, bir sır olarak kalır), Dembski, bilgi olmadan hiçbir şeyin ve kesinlikle hayatın olmayacağını gösteriyor. Böylece o bilgiyi gösterir... Daha fazla oku "
Unutmayın, sanki o muazzam bir evrensel ansiklopediden başka bir şey değilmiş gibi, İsa'ya "Bilgi" demenin uygun olacağını önermiyorum. Ayrıca, "Kelime" mutlaka "logolar" ın en iyi çevirisi değildir - kesinlikle tek çeviri değildir. En güvenilir kaynaklar olan Wikipedia diyor ki:
“Yunanca λόγος kelimesi veya logos, çeşitli anlamları olan bir kelimedir. Genellikle "Kelime" olarak İngilizce'ye çevrilir, ancak diğer şeylerin yanı sıra düşünce, konuşma, açıklama, anlam, mantık, oran, ilke, standart veya mantık anlamına da gelebilir. Felsefe, analitik psikoloji, retorik ve din alanlarında çeşitli kullanımları vardır. "
Burada paylaşmak zorunda olduğum başka bir şey de 2Cor'da bulunan kelimelerdi. 4: 4,6 oradaki bu sözlerdeki görüntü çok şey anlatıyor. Mesih'in yüzünü gördüğümüzde Tanrı'nın yüceliğini görürüz. Aynı şey Musa dağdan aşağı indiğinde yüzüne ışık ışınları yayıyordu ... Bu düşünce İbraniler 1: 3'te bulunan metni hatırlamama neden oldu = O Tanrı'nın ihtişamının yansımasıdır ve kendi varlığının tam görüntüsü, ... şimdi çok dikkatli bakarsanız... Daha fazla oku "
Bu düşünceleri ve görüşleri bizimle paylaştığınız için teşekkür ederiz Peter. Bu serinin 2 kısmı üzerinde çalışırken çok yardımcı olacaklar. Dünya çapındaki cemaatimizin nimeti.
Peter bu düşünceler büyüleyici !! Yorumlarınız beni çok etkiledi.
Bu güzel bir şey. Gerçeği anlamakta birbirimizden aldığımız iyileştirmelerin, hizmet ettiğimiz Tanrı'nın ve bize ve birbirimize öğretmek için kullandığı Ruh'un bir vasiyeti olduğunu düşünüyorum.
Bu konudaki yazınızın ilk bölümünü WORD'de okurken. Ekleyeceğim başka bir şey de, Pavlus'un 1 Korintideki sözlerini hatırlatan Yuhanna 3: 1'teki ifadedir. 8: 6 bu kelimeleri okurken, akıllara Yaratılış bölüm 1'de bulunan kelimeleri okurken "Ve Tanrı Dedi. tekrar ve tekrar. Mezmur 33: 6 gibi İbranice metni okurken aklıma gelenler şöyle der: Yehova'nın SÖZÜ ile gökler yaratıldı ve O'nun AĞZININ nefesiyle her şey... Daha fazla oku "
“Onun gerçek doğasına dair ipuçları ve ipuçları İbranice Kutsal Yazıların her tarafına serpiştirilmiştir, ancak bunlar ancak geriye dönüp bakıldığında anlam kazanabilirler. Onun gerçek doğası, aslında, tam da varlığı, o zaman Tanrı'nın Hıristiyanlık öncesi hizmetkarlarına sunulan bilgilerle çıkarılamazdı. Bu Kutsal Yazılar, Logos anlayışımızı ancak geriye dönüp baktığımızda tamamlayabilir. " Doğru. Bir fetüs anne karnındayken, yalnızca annesinin o güvenli ortamda sağladığı sıcaklığı, rahatlığı ve beslenmeyi bilir. Gün ağarana ve görünüşte ebedi rahim gecesi verene kadar babası hakkında hiçbir şey bilmiyor.... Daha fazla oku "
Yukarıdaki yayınlarıma ekleniyor:
Tanrı'nın Oğlu'nun ilahiyatı cennetteki Logolar, Tanrı'nın Oğlu'nun ilahiyatı yeryüzündeki Mesih İsa olarak ifade edilir; Immanuel. Hem cennette hem de dünyada, Oğul, Babasının ne dediğini konuşur ve böylece de Oğul'u yaparken, hem biçim hem de Söz olarak Tanrı'dır.
Daytona
Daytona,
"Bunu yaparken, Oğul hem biçim hem de söz olarak Tanrı'dır."
Bu açıklığa kavuşturulması gereken bir ifade türüdür; aksi takdirde, okuyucular bir Üçlü veya en azından bir İkilik fikrini desteklediğinizi düşüneceklerdir.
Oğul, Baba'nın kalıbı içinde atılır, bu nedenle Baba şeklindedir; Oğlunu görmek Baba'yı görmektir. Oğul (a) Tanrı'dır, ancak Yüce Allah değildir.
Daytona
Sağol Daytona. Bu konuda tek bir fikrimiz var gibi görünüyor.
Merhaba Daytona Bu sitede seni ve düşüncelerini çok özledim. Meleti-Bu etli makale ve ardından gelen etli yorumlar büyüleyici! Kesinlikle benim için bir resim ortaya çıkıyor ve bakış açımın değiştiğini hissediyorum. Gün boyu logoların doğası hakkında konuşabilirim (makaleleri tanımlamayla ilgili yorumlarınız kafamın üzerinden geçti, bu yüzden umarım “the” doğru 🙂) Daha derine inmek için sabırsızlanıyorum. Kişisel bir sonuca varmama yardımcı olması için Apollos'un makalesini merakla bekliyorum. Btw Görüşünüzün biraz değiştiğini söyleyebilirim;) Her zamanki gibi isteğinizi buluyorum... Daha fazla oku "
bu ilginç bir konu
Bununla, eğer kelime başlangıçta orada olsaydı (İsa Yuhanna 1'e atıfta bulunarak; 14 kelime beden oldu) ve bu ilginçtir, Kelime beden olmadan önce var olmuştu, kelime olarak daha önce oynaması gereken rolü yaratılış, sonuçta henüz yaratılmış insan ya da melek yoktu. Kutsal yazılarda İsa'nın Tanrı'nın sözü olarak anıldığını da biliyoruz. Bu, İsa'nın daha sonraki bir tarihte uygulayacağı "söz" olan bir komisyon muydu? ve öyleyse neden?
Sadece merak ediyorum!
Mükemmel nokta. Tanrı'nın Adıyla konuşacak biri olmadan önce Tanrı Sözüne ne ihtiyaç vardı? Yuhanna 1: 1 bizi kasıtlı olarak Yaratılış 1: 1'e geri götürüyor, "Başlangıçta ..." bu nedenle Söz, yaratılışın "başlangıcında" Tanrı'daydı, zekice belirttiğiniz gibi Logos'a, Tanrı Sözü. Tanrı Yaratıcımızdır, Babamızdır, Yargıcımızdır ve sonsuz Yaşam Vericimizdir. Oğlunun aynı zamanda çeşitli makamları / şeref yerlerini yansıtan çeşitli unvanlara sahip olması da makul olmanın dışında değildir.... Daha fazla oku "
Artık onu bir başlık olarak görmüyorum, onun adı, ilk adı ve muhtemelen en önde gelen adı. Yehova'nın Şahitleri olarak yanlış yaptığımız yer burasıdır. "Söz'ün" İsa'ya Tanrı'nın sözcüsü rolünün verildiği anlamına geldiğini düşünüyoruz. "Logolar", "Sözcü" demektir. Bunu "Baş Sözcüsü" olarak değiştiriyoruz çünkü İncil'de başkaları Tanrı'nın sözcüsü olarak protesto ediliyor, ancak hiçbirine O'nun Sözü denmiyor. "Yuhanna'ya Göre Söz Nedir?" Başlıklı makalede daha ayrıntılı olarak giriyorum, ancak asıl nokta, "Söz" ü İsa'yı Tanrı'nın sözcüsü olarak temsil etmek için kullanmanın çok dar olmasıdır.... Daha fazla oku "
Meleti: "Artık bir başlık olarak görmüyorum, onun adını, ilk adını ve muhtemelen en önde gelen adı." Mukaddes Kitapta isimler sadece isimler değildir, bir insanın mirasının isimleri değildir ve bu yüzden Abram, İbrahim olmuştur vb. Logos ismi, Tanrı'nın Oğlu'nun tüm yaratılıştan önce ve içinde barındırdığı yeri yansıtır. Yaratılışta Tanrı'nın Sureti olarak duran Bir kişiden daha yüksek bir konum var mı? Hayır. Ve Logolar bu Görüntü olarak Tanrı'nın söylediklerini anlatır ve Tanrı'nın ruhu aracılığıyla Tanrı'nın İsteğine neden olur... Daha fazla oku "
Mukaddes Kitap devirlerinde ve İncil'in kendisinde isimlerin nasıl görüldüğü konusunda hemfikiriz. Ancak, Tanrı'nın bir isim olduğu gibi, Babanın da bir isim olduğuna katılmıyorum.
Meleti: "Ancak, Tanrı'nın bir isim olduğu kadar babanın da bir isim olduğuna katılmıyorum." O halde "Logos" kelimesi, kutsal yazılarda "isimlerin" sahip olmadığı bir şeyin önünde belirli bir makale ile ifade edildiği için de değildir. 😉 "Baba" kelimesiyle ilgili düşünceniz iyi anlaşılmıştır, bu genel bir isimdir, uygun bir isim değildir. Özel isimler benzersizdir, bu nedenle "İsa" veya "Yehova" demiyoruz, ancak "Logolar" diyoruz. Hoşumuza gitmeyebilir ama olduğu gibi. Logos, uygun bir isim değildir. Eğer öyleyse... Daha fazla oku "
Saygılarımla, benim fikrimi kaçırdığını düşünüyorum. John bunun bir isim olduğunu söylüyor. Bizim için “Tanrı'nın Sözü” gibi bir söz isim olamaz. Yine de, ilham altındaki John öyle olduğunu söyledi, bu yüzden bunu kabul etmemiz ve ondan öğrenmemiz gerekiyor. Bu ve diğer makalelerde söylediğim gibi, İbranice'de bir isim, bir unvan veya etiketten çok daha fazlasıdır. Kişinin karakterini bünyesinde barındırır. Yuhanna'nın İsa'ya "Tanrı'nın Sözü" gibi bir cümle uygulamayı seçmesi ve buna "başlangıçtaki" adını vermesi daha derin bir anlam aktarmayı amaçlamaktadır.... Daha fazla oku "
Meleti: "Saygılarımla, sanırım benim fikrimi kaçırdın. John bunun bir isim olduğunu söylüyor. Bizim için “Tanrı'nın Sözü” gibi bir söz isim olamaz. Yine de ilham altındaki John, öyle olduğunu söyledi, bu yüzden bunu kabul etmemiz ve ondan öğrenmemiz gerekiyor. " Sanırım ona farklı bir bakış açım var. Benim için Logos bir atama, bir randevu, bir ofis. Belirli bir grubun üyesi olarak bir "isme" sahip olabiliriz, örneğin: "Ama eğer" Yahudi "ismini taşıyorsanız ve Kanuna güveniyor ve Tanrı ile övünüyorsanız," (Romalılar 2:17); birçok Hıristiyan kelimeyi görür... Daha fazla oku "
Demek istediğini anlıyorum, ama bu anlamda tüm isimler sadece adlandırmalar değil. Yehova, artık bir ulusun babası olacağı için Abram'ın adını değiştirdi. İbrahim onun yeni adıydı ya da isterseniz, Yehova tarafından kendisine verilen yeni adıydı. Aynı şekilde Jacob, İsrail olarak yeniden adlandırıldı. Yine de, yüzyıllar sonra bile ona Jacob deniyordu. Artık kelimeler üzerinde tartışma aşamasına yaklaştık. Sizin de belirttiğiniz gibi, İbranice ad, modern zihnimizin genellikle bir adla ilişkilendirmediği şeylere, "Kralların Kralı" gibi şeylere uygulanabilir. Ama durumlarda... Daha fazla oku "
Meliti bu konu için çok yanıt alıyorsunuz ve bu tartışmanın başında akıllıca beyan ettiğiniz duyguları tekrarlamak istiyorum; Alıntı - Hiç kimse bu kaba girişimlerle düşüncelerimizi doktrin olarak oluşturmaya çalıştığımızı düşünmemelidir. Bizim tarzımız bu değil. Kendimizi Farisik ortodoksluğun dini deli gömleğinden kurtardığım için, kesinlikle o ifade "deli gömleği" ne geri dönmek istemiyorum, bu yüzden bu forum aracılığıyla bize düşüncelerimizi tartışma fırsatı verdiğiniz için sizi takdir ediyorum, işte benim düşüncelerim... Daha fazla oku "
Bazı ilginç ve geçerli noktalar ortaya koyuyorsunuz. Denkleme ek olarak şu faktörler de var: Yüzlerce zamandır günahın karanlığından özgür, ışıkta yaşamış milyonlarca veya milyarlarca melek vardı. Sonunda biri günah işledi. Yehova bunu onlara karanlığı öğretmenin bir yolu olarak planlamadı, ancak olasılıklar alanında bu kaçınılmaz olarak görülecekti. Ne de olsa, özgür iradeye sahip yaratıkların günah işlemeleri imkansız olsaydı, özgür iradeye sahip olamazlardı. Şeytan'ın günahı insanlar için sonuçları çarpıttı. Milyonlarca melek yaşarken... Daha fazla oku "
Bunu görmenin bir yolu, bir insanı inşa etme 'planlarının' ilk kez 'oluşturulduğu' andan itibaren, onun doğasında var olan özgür iradesini akıllıca kullanma olasılığının çoktan düşünüldüğü ve planlandığıdır. Adam yaratılmadan önce Logos'un aşağı inip işleri düzelten kişi olması planlanmış olabilir. Bu yüzden ilk çiftin günahının Yehova'yı şaşırtan bir şey olduğuna inanmıyorum. Sadece, 'oh, B seçeneğini aldılar; B planını harekete geçirin.
Bu güzel yazı için Meleti'ye teşekkür ederim. Buna giren pek çok iyi düşünce var. Dogmatik olmayan yaklaşımını takdir ediyorum.
Sadece hızlı bir not. Yaklaşık 20 yıldır tezim üzerinde çalışıyorum ve hala gözden geçirilmeye hazır. 🙂
Ahlaki: Öğrenme eğrisi, tam bir çember çizseniz bile bitmez.