Ну, нарешті, у нас є офіційне висловлювання у письмовій формі щодо нової посади, яку організація зайняла щодо «вірного і непристойного раба», тепер доступного на www.jw.org.
Оскільки ми вже розібралися з цим новим розумінням в іншому місці на цьому форумі ми не будемо суперечити тут. Швидше, у дусі давніх бероейців, давайте подивимось на докази, представлені Керівним органом для цього нового вчення, „щоб перевірити, чи це так”.
[Усі уривки взяті з Річний звіт про збори]
Почнемо з цієї вступної думки:
“Розгляньте контекст слів Ісуса в Глава Матвія 24. Усі перераховані тут вірші мали виконуватися під час присутності Христа, "завершення системи речей". - Вірш 3. "
Оскільки ця передумова створює основу для майбутнього, давайте розглянемо її. Де є докази того, що виконання Матвія 24 розділу відбувається під час присутності Христа? Не останні дні, а його присутність. Ми просто припускаємо, що ці дві речі є синонімами, але чи є вони?
Де в Писанні ми дізнаємось, що учні вірили, що Ісус буде невидимо керувати з неба, поки народи продовжують панувати на землі, безглуздо не знаючи про цю присутність? Питання, яке вони поставили на початку 24-го розділу від Матвія, базувалося на тому, у що вони вірили в той час. Чи є якісь докази з Писань, що вони вірили в невидиму присутність?
На горі. 24: 3, вони попросили знак, щоб знати, коли він почне керувати і коли закінчення чи висновок[Я] прийде - дві події, які вони, очевидно, вважали супутніми. Трохи більше місяця потому вони знову задали питання, сформулювавши його так: "Господи, ти відновлюєш царство Ізраїлю в цей час?" (Дії 1: 6). Як з цих питань отримати невидиму столітню присутність без видимого прояву його правління на землі?
«Точно логічно, що« вірний і нерозбірний раб »повинен був з’явитися після того, як почалася присутність Христа 1914. " (Про контраргумент див Чи став 1914 початком Христової присутності?)
Як це логічно? Раб призначений годувати домашнього господарства Господаря, бо Господар є геть і сам не може піклуватися про обов'язок. Коли Майстер Умови повернення він винагороджує раба, який виявив себе вірним, і карає рабів, які не виконали свого обов'язку. (Луки 12: 41-48) Як може бути логічно, що господар призначає раба годувати своїх домашніх, коли Господар представити? Якщо Учитель присутній, то як він може приїхати щоб знайти раба "так чинить"?
«Від 1919 до цього часу у світовій штаб-квартирі Свідків Єгови завжди була невелика група помазаних християн. Вони контролювали нашу проповідницьку роботу по всьому світу та брали безпосередню участь у приготуванні та видачі духовної їжі. Останніми роками ця група тісно ототожнюється з керівним органом Свідків Єгови ».
Правда, але вводить в оману. Те саме можна сказати про будь-який рік від часу, коли світову штаб-квартиру заснував брат Чарльз Тейз Рассел. Чому ми підписуємо 1919 рік як-небудь значущий?
"Докази вказують на такий висновок:" Вірний і непристойний раб "був призначений над одомашником Ісуса в 1919".
На які докази вони посилаються? У цій статті жодних доказів не надано. Вони просто зробили твердження, але не дали нам нічого для підтвердження. Чи наявні докази деінде? Якщо це так, ми запрошуємо когось із наших читачів надати його за допомогою функції коментування на форумі. Що стосується нас, ми не змогли знайти нічого, що кваліфікується як біблійне свідчення того, що 1919 рік має якесь пророче значення.
«Цей раб - це невелика, складна група помазаних братів, які служили у світових штабах під час присутності Христа, які безпосередньо беруть участь у приготуванні та видачі духовної їжі. Коли ця група працює разом як керівний орган, вони виступають як "вірний і нерозбірний раб". "
Знову ж таки, жодних доказів з Писань не доведено, що раб відповідає братам, які працюють у світовій штаб-квартирі. Те, що ми маємо, - це емпіричні докази. Однак чи підтверджують ці емпіричні докази висновок про те, що вісім чоловіків Керівного органу є рабом, про якого говорив Ісус? Ми стверджуємо, що “невелика, складена група помазаних братів ... безпосередньо бере участь у приготуванні та видачі духовної їжі”. Керівний орган сам по собі не готує і не видає духовну їжу. Насправді, мало, якщо такі є, статей, написаних ними. Інші пишуть статті; інші видають їжу. Отже, якщо це є основою для наших відрахувань, ми маємо зробити висновок, що всі ті, хто готує та видає їжу, складають раба, а не лише вісім членів Керівного органу.
Коли ідентифікується раб
Чому весь наголос у наших публікаціях на рабі? Навіщо це потрібно для ідентифікації раба зараз? Ось кілька цікавих статистичних даних.
Середньорічне виникнення терміну "Управлінський орган" у Вартова башта:
З 1950 по 1989 рік 17 на рік
З 1990 по 2011 рік 31 на рік
Середня щорічна поява терміна "Вірний раб чи управитель" у Вартова башта:
З 1950 по 1989 рік 36 на рік
З 1990 по 2011 рік 60 на рік
Увага, приділена цим термінам та пов’язаним із ними темам, майже вдвічі збільшилась за останні 20 роки з часу виходу журналу Прокламатори книга, в якій їх вперше назвали та зобразили.
Знову ж таки, з усіх притч Ісуса, чому наголос саме на цій? Що важливіше, ким ми є, щоб ідентифікувати раба? Хіба це не для Ісуса? Він каже, що ідентифікація раба проводиться, коли він приїжджає, і судить про поведінку кожного з них.
Існує чотири раби: той, кого вважають вірним і винагородженим, той, кого вважають злим і карають з найвищою суворістю, той, хто отримує багато інсультів, і той, кого отримує мало. Усім спочатку доручають годувати домашніх, і їх судження ґрунтується на тому, наскільки добре чи погано вони виконали це завдання до моменту прибуття господаря. Оскільки він ще не прибув, ми не можемо точно сказати, ким є раб, якщо тільки не хочемо бути в положенні випереджати суд Учителя, Ісуса Христа.
Подивіться, що насправді говорить Ісус:
"Хто насправді є вірним і розбірливим рабом, якого призначив його господар над своєю домашньою власністю, щоб вчасно подавати їм їжу? 46 Щасливий той раб, якщо його господар, коли приїде, знайде його так ...48 "Але якщо коли-небудь цей злий раб повинен сказати в своєму серці:" Мій господар затримує "(Mt. 12: 47, 48)
"Тоді той раб, який зрозумів волю свого господаря, але не підготувався або не виконав його відповідно до його волі, буде побитий багатьма ударами. 48 Але той, хто не зрозумів і не зробив того, що заслуговує ударів, буде побитий мало. . . (Луки 12:47, 48)
Один раб доручений, але чотири раби призводять до результату. Вірного раба не ідентифікують, доручивши йому годувати домашніх. Чотири раби, яких було визначено в судовому рішенні, походять від однієї єдиної комісії для годування домашніх. Їх судження ґрунтується саме на тому, наскільки добре вони виконували цей обов'язок. Завдання годування ще не закінчено, тому поки рано говорити, хто такий вірний раб.
Отже, знову ж таки, чому ми вважаємо, що це потрібно повторно (в середньому 4 разів за випуск Вартова башта) наголос, хто раб?
Найвеличніша людина Розділ 78 «Будь готовий»: «Господарем», очевидно, є Ісус Христос. «Стюард» зображує «маленьку зграю» учнів як колективне тіло, а «тіло службовців» відноситься до тієї самої групи з 144,000 XNUMX, які отримують небесне Царство, але цей вислів підкреслює їх роботу як особистостей. «Речами», за якими призначається вірний управитель, є царські інтереси господаря на землі, до яких належать і земні піддані Царства. Продовжуючи ілюстрацію, Ісус вказує на можливість того, що не всі члени цього класу розпорядника або раба будуть лояльними, пояснюючи: «Якщо коли-небудь цей раб повинен... Детальніше »
Мені так приємно знайти цей сайт Малеті, і я з вами згоден !!! Все, що я можу сказати, це; Після того, як число запечатано, ХТО є нашим лідером, крім ІСТИННОГО помазанця ... наш Господь Ісус ... син ЯХВЕХ. Особисто… Я вважаю, що наречена Христа - це Його вибір, а не наша справа, і я не знаходжу жодних віршів, що показують тіло уряду, яке представляє Єгову на землі як вчителі отари. Книга допомоги під “вірним та дискретним рабом” правильно говорить; «Таким чином, весь християнський збір мав служити єдиним керівництвом, розподіляючи такі істини». Це було ЗМІНЕНО… в... Детальніше »
"Стрітливий напад" ... "жорстокі думки" ?? Що це взагалі означає? Англійська мова є моєю третьою мовою, тож ти мене там загубив. . Ваші думки та аргументи в основному суперечать тому, що розуміється як поточна істина. Ви зруйнували тут основні доктрини, серед яких 607,1914 XNUMX, вірний раб, керівний орган, інші вівці тощо. Ви проткнули діри в тлумаченні Суспільством Даниїла та Одкровення .... Якби ви розкрили свою особу, ви добре знаєте, що позначений відступником і виключений з посади .. просто мати цей веб-сайт заборонено, і ви це знаєте. .. ви повинні добре знати, що Суспільство настійно не рекомендує такого роду... Детальніше »
Наша політика чітко викладена в розділі Про цей форум. Наша мета - це головним чином вивчення Біблії та дослідження. Звичайно, там, де це дослідження виявляє, що деякі наші вчення можуть бути помилковими, ми зобов’язані говорити про правду. Однак пропонування жорстоких думок виходить за рамки нашого кола. Якщо у вас є докази неправомірної поведінки, це було б іншою справою. Ми були б готові його розглянути та, можливо, повідомити, доки ми зможемо перевірити та встановити, що докази є незаплямованими та дійсними. Навіть тоді нехай доказ говорить сам за себе, як гнів чи негатив... Детальніше »
Вибачте, я думав, що це форум, де можна вільно висловлювати свою думку, так, я сумніваюся, я не вважаю свій коментар нападом "проти нас" ... Я один із "нас", я просто заявляю те, що я спостерігав у своїй країні, яке може відрізнятися від вашого. Мелеті, я активний свідок, охрещений у підлітковому віці понад 30 років тому. .Я прослужив на постійній службі майже двадцять років, більшість із них у Бетелі, мій дорогий чоловік служить старшим. Через усе це я знаю, як працює організація, і я, звичайно, не наївний ... Мій брате, ти... Детальніше »
Просто неправда. Хтось охрещується молодим, але багато хто вирішує не робити цього. Людей не цураються за те, що вони не охрестились, і ми не цураємось братів і сестер за те, що вони не вийшли на польову службу, і ми не цураємось брата (охрещеного молодим чи ні) за те, що він за власним бажанням покинув збір. Я служив старшим майже сорок років, і ні я, ні мої старійшини ніколи нікого не «переслідували», щоб той проповідував. Я знав багатьох, хто покинув збір, але продовжує спілкуватися з членами сім'ї. Тільки уникнення... Детальніше »
Я живу в країні, де мусульмани проповідують на вулицях, їм вдається навернути християн, бо вони знають Біблію навіть краще, ніж пересічні християни ... Що стосується причин, які ви називаєте для їхнього зростання, ті самі причини можуть бути вказані для зростання в організації JW, діти, хрещені в молодому віці, і якщо ви підете, вони вб'ють вас. ..духовно і соціально. Багато людей в організації стримує страх уникати особливо втрати родини ... Я впевнений, що якби відмовитись від цурань, цифри різко впали б ... а що стосується міністерства, то чому нам потрібно подавати поле... Детальніше »
Я повністю погоджуюся з моментом про братство, я щиро його дорожу і це те, на що я з нетерпінням чекаю на зустрічах.
Однак зростання організації в останні роки стагнує ... тим більше у західних країнах ... ..Також найбільш швидко зростаючою релігією у світі є іслам. . Я сумніваюся, що це розглядається як доказ Божого благословення.
Зростання, яке переживає іслам, пояснюється двома факторами: народженням і тим, що якщо ви спробуєте залишити їх віру, вони вб'ють вас. Коли ми стверджуємо, що наші звання наближаються до 8 мільйонів відміток, це не число відвідувачів зборів або тих, хто заявляє, що вони є переліченими працівниками переписів населення. Це число, яке переходить від дверей до дверей у проповідницькій роботі. Нелегко бути в цьому світі JW. Насправді це досить важко. Це вузька і тісна дорога. Щоб мати мільйони, які готові зіткнутися з цим... Детальніше »
Мелеті, я хотів би знати ваші думки з цього приводу. .. якщо ми маємо зрозуміти, що Раб був призначений в 1919 році, це означало б, що Учитель пішов у 33 році н. е., залишивши своїх послідовників без жодної духовної програми годування. ... це не має сенсу ... що мав на увазі Ісус, коли сказав Петрові «годувати моїх овечок»? а як бути з учнями Ісуса першого століття? письменники, якщо Грецькі Писання, чи не розглядаємо ми їхні праці як духовну їжу? а що з тисячами християн, які невтомно працювали над поширенням християнства та перекладом Біблії? Також це означає, що Брос Резерфорд і Норр... Детальніше »
З того часу, як Єгова сформував свій народ при Мойсеї, були важкі часи і навіть відступництво. Справжні поклонники залишались вірними Єгові, але не відходили від пастви. Єремія жив у часи великого відступництва, але куди він ще піде. Він залишився з народом Єгови, але не став на шкоду ні своїй вірі, ні дотриманню закону Єгови. Тож я погоджуюсь з вами, що ми повинні дотримуватися «шляху, правди та життя», але наша відданість Ісусу Христу вимагає від нас єдиної організації, яка свідчить про те, що ми маємо благословення Єгови. так,... Детальніше »
Мелеті, я можу з повагою запитати, що, на вашу думку, є «доказом того, що маєш благословення Єгови?» Крім того, яким чином цей народ демонструє "любов, про яку говорив Ісус у Івана 13:35?"
Я міг би вказати на світовий ріст, який ми спостерігаємо в той час, коли інші релігії занепадають, але справжнім доказом для мене є особистий рівень. Я багато подорожував і бачив братство у багатьох різних країнах, і виявлена любов виходить за межі національних кордонів та традиційних забобонів. Слова Ісуса в Івана 13:35 є доказом для всіх людей. Замість того, щоб змушувати мене це пояснювати, я б порадив вам випробувати, якщо для себе.
Мелеті ви робите добру думку на прикладі Анни. Тоді ви сказали: "Нам просто більше немає куди піти". З повагою, будь ласка, пам’ятайте, що Петро сказав Ісусу: «КОМУ ми підемо? ВИ говорите про вічне життя ". (Іван 6:68) Напевно, ви погодитесь, щоб сказати: "нам більше нікуди йти". є помилковим цитуванням вищезазначеного Писання? Справа не в ДЕ. Йдеться про Царя Божого Царства Ісуса. Він є нашим лідером і посередником, і тому нам є куди йти - нам це потрібно... Детальніше »
Похвала вам Мелеті за те, що ви просвітлили ці дивні нові події. Є багато “Свідків пробудження”, як я їх називаю, які фактично починають досліджувати Писання без упереджень і більше не можуть поклонятися “рабові”, як це роблять деякі їхні співробітники Свідки Ієгови.
У Христі
Ерік
Дякую за думку. Я думаю, що «поклоніння» - це занадто сильне слово, але існує певна тенденція шанувати чоловіків і надавати їм занадто велику честь. Проте ми маємо чудовий приклад в Анні, пророчиці. (Луки 2: 36-38). . Тепер була пророчиця Анна, дочка Фануеля, з племені Ашєра (ця жінка добре працювала протягом багатьох років і сім років прожила з чоловіком від своєї незайманості, 37 - чотири роки), який ніколи не пропадав у храмі, здійснюючи священну службу вночі та вдень із пости та благаннями. 38 І в тому самому... Детальніше »
Мелети,
Я все ще перетравлюю інформацію, але ви висуваєте багато поважних заперечень, з якими я повністю згоден.
Останні шість слів статті в моєму випадку трохи коротші: -
"Звернення до серця та розуму".
Або ... що, якби Він уклав «Приватний договір / контракт ...» з 12-ма…, щоб сісти за Його стіл… окремо від «Нового Завіту…?»
Чи існує паралель цьому в домовленостях про пустелю, викладених для ізраїльтян ...?
Чи можу я з повагою запропонувати думку щодо наступного коментаря, будь ласка? “Коли Ісус сказав, що він укладає завіт зі своїми апостолами про царство, він не виключав решту помазанців із цього завіту, хоча тоді вони не були присутні. Це правда." Але якщо це правда ...? Чому слова Господа були настільки конкретними, навіть аж до того, щоб кваліфікувати його обіцянку 12-м ... ?, - Вони сперечалися про те, хто був найбільшим ... і, як завжди, у Своїй любовній і терплячій формі, Він докорив їх, сказавши що хоча Він був серед тих, хто сидів у... Детальніше »