[Ця стаття була внесена Андреєм Штимме]
Ви можете сказати, який будинок мій, бо це єдиний білий будинок на нашій вулиці. А оскільки він зелений, він прекрасно поєднується з листям.
Легко виявити невідповідність, коли суперечливі дані знаходяться близько. Однак, коли суперечливі деталі віддаляються між собою за відстанню чи контекстом, невідповідність виявляється не так просто. Приклад останнього можна знайти в пункті 7 статті Підготовка Націй до "Вчення Єгови”Лютого 15, 2015 Вартова башта:
"У чомусь римський світ першого століття приніс користь християнам. Наприклад, там був Pax Romana, або Римський мир. Велика Римська імперія нав'язувала стабільність людям у своїй царині. Часом були "війни та повідомлення про війни", як пророкував Ісус. (Метт. 24: 6) Римські армії зруйнували Єрусалим у 70 р. Н. Е., І на кордонах імперії відбулися сутички. Приблизно за 200 років з однак за часів Ісуса середземноморський світ був порівняно вільний від міжусобиць. В одному довіднику сказано: "Ніколи в історії людства не було такого тривалого загального спокою, і ніколи більше не можна було підтримувати мир так стабільно серед такої кількості людей".
Щоб побачити невідповідність, нам слід пам’ятати, що офіційна позиція Свідків Єгови щодо пророцтв Ісуса щодо „завершення системи речей” (знайденої в Матвія 24, Марка 13 та Луки 21) полягає в тому, що вони мають подвійне виконання. Зверніть увагу на те, про що йдеться в навчальному виданні липня 2013 року Вартова башта каже:
"Однак, після подальшого вивчення пророцтва Ісуса, ми зрозуміли, що частина пророцтва Ісуса про останні дні має два виконання. (Мт. 24: 4-22) У Іудеї в першому столітті нашої ери відбулося перше виконання, і в наші дні відбудеться всесвітнє виконання ». (w13 7 / 15 р. 4 номінал. 4 "Скажи нам, коли це буде?")
Що стосується початкового виконання першого століття, у статті "Запитання читачів" у листопадовій 1, сторожова вежа 1995 має таке сказати:
"Ми часто публікуємо докази того, що багато чого Ісус передбачив у цьому ж дискурсі (наприклад, як війни, землетруси та голод) були здійснені між його виголошенням пророцтва та руйнуванням Єрусалима в 70 р. н. е. "(w95 11 / 1 р. 31, наголос додано.)
Щодо виконання сучасності, нещодавно переглянутого Новий переклад світу, у сьомій частині вступної теми під назвою "Що Біблія віщує про наш день?“, Містить наступне посилання:
"Коли ви чуєте про війни та повідомлення про війни, не лякайтеся; це має відбутися, але кінець ще не є. »Позначте 13: 7 [Також, Матвій 24: 6; Лука 21: 9]
Тоді ми повинні зауважити, що сторожова вежа цього тижня є значним, але незадекларованим коригуванням. Більше не стверджується, що "війни та повідомлення про війни" збільшений у 37 років між смертю Христа та руйнуванням Єрусалиму римлянами. Під таким поглядом на речі Ісус говорив: „Що стосується воєн та звітів про війни, нічого незвичайного не трапиться”. Звичайно, якщо все, що Ісус мав на увазі, маючи на увазі "війни та повідомлення про війни", це, ну, це буде як завжди, то це взагалі не було великим пророцтвом - звичайно, не тим, що ви чи я не могли t зробити. Ця інтерпретація змушує пророчі здібності Ісуса звучати як неясні передбачення гороскопів.
Це повертає нас до питання послідовності: з одного боку, ми використовуємо цей уривок, щоб показати, що у «всесвітньому здійсненні» (тобто з 1914 р.) Відбудеться помітний приріст воєн. З іншого боку, ми описуємо «війни та повідомлення про війни» першого століття як прості сплески в 200-річному періоді безпрецедентного миру. Хіба ми не робимо двозначності при цьому? [Я]
Отже, хоча ми продовжуємо дотримуватися розпливчастого уявлення про подвійне здійснення, ми, схоже, відмовляємося від будь-якої спроби бути конкретним і послідовним у поясненні того, як Ісусові пророцтва виконувались у роки між часом Ісусової смерті та знищенням Єрусалима в 70-му році. Ми не можемо бути впевнені, чому, але тут є над чим задуматись: якби наше тлумачення початкового сповнення було таким же конкретним, як і велике сповнення, чи не зіткнулися б ми з проблемами з поколінням, згаданим у Матвія 24:34 (також Марк 13:30; Лука 12:32)? Зрештою, якщо «покоління» першого століття тривало лише 37 років, чи не суперечливим є той факт, що «покоління» кінця часів тривало більше ста років?
Безумовно, Ісусові пророцтва щодо його `` присутності та завершення системи речей '' було здійснення в І ст. Однак спроби однозначно визначити, які аспекти пророцтв мають виключно виконання першого століття, які мають виключно кінець часу та які аспекти, якщо вони є, мають подвійне виконання, до цього часу вийшли сухими. Скромність повинна зобов’язати нас визнати цей факт, замість того, щоб стверджувати, що він все розробив, а потім заперечувати ці вимоги через неоднозначність та безвідмовність.
________________________________________________
[Я] Наступна стаття в цьому ж журналі «Єгова керує нашою глобальною навчальною роботою» виявляє непослідовність навіть у межах "світового виконання". У пункті 7 він каже:У період між 1946 і 2013 роками… багато країн мали відносний мир, і народ Єгови скористався цією ситуацією, щоб проголосити добру новину ». Тут і збільшення війн, і проповідницька робота, сприяна миру, сприймають, щоб показати, що ми в останні дні.
[…] Див. Війни та звіти про війни, а також Війни та звіти про війни - червоний […]
[…] Останні дні розпочались у […]
Хороші бали. В деякому роді 70 р. Н. Е. "Кінець" не потрапив під період, позначений "війнами та повідомленнями про війни". Швидше кінець Єрусалимської "системи речей" (Матвія 13: 36-42) припав на 70 р. Н. Е., Під час римської паралелі регіонального римського "миру та безпеки" Pax Romana, який тільки що повністю заснувався. Майбутня паралель передбачає, що 8-й королівський світовий уряд прийме подібний "світовий уряд Pax" (1 Сол. 5: 1-3), і вже після наступної фази заключних "війн та звітів про війни" (Мт. 24: 6; Відкр. 13: 3 " удар мечем ») та« розлади »(Лука21: 9) фаза« заживає »у світовому уряді. (Об. 13: 3; Об. 17: 8–13) Отже... Детальніше »
Петро порівнює пророцтво із «світильником, що світить у темному місці» (2 Пет 1:19). Це дозволяє нам побачити, яке майбутнє. Без пророцтв ми були б у темряві, не знаючи, що станеться. Пророк Осія застерігав, щоб нас не «знищували через брак знань» (Ос 4: 6)
Правда, але пророцтва - це не просто бачення майбутнього, а власне сповіщення про майбутні вчинки Бога, щоб віруючі діяли і були спасені. Отже, пророцтво має цінність лише у тому випадку, коли віруючий має чітке і кришталеве розуміння пророцтва і що він / вона повинен робити.
І тому важливо, щоб ми тоді розуміли пророцтво. Ісус Христос знав, що він хоче сказати, і як це сказати таким чином, щоб ми зрозуміли, що він мав на увазі. Біблія - це книга для всіх, і вона написана для передачі простої інформації про Божі наміри для всього світу. На жаль, багато хто розглядає це як книгу незвіданої мудрості, що унеможливлює пізнання Істини.
Цікаво, що у вірші йдеться про те, що ви чуєте про війни та повідомлення про війни. Від кого, хоч попередній вірш містить попередження про введення в оману неправдивих християн і все це стосовно термінів завершення віку. Цілком можливо, що такі поширені події, як війни та інші так звані знаки землетрусів, голодують. Неправдивими пророками було б оголошено доказом того, що кінець на нас. Це не так, оскільки ретельний огляд тексту показує, що справжній знак... Детальніше »
WT пророцтва, а не біблійні пророцтва.
qspf - Дякую за ваші спостереження та трохи гумору чи іронії. Щодо того, щоб “взяти на себе ініціативу робити те, що правильно”, ви нарікаєте, що, здається, ніхто не може вийти за межі документування того, що не так. Це правда, що серія коментарів WT, яка з’являється в цьому просторі за останній рік, тісно пов’язана з послідовністю публікацій WT. Частина причин дотримуватися цього полягає у тому, щоб дозволити чесним духам досліджувати питання щодо окремих статей, щоб знайти істину з Писань, вільну від догм або доктрини WT. З ваших коментарів там видно, що ви є... Детальніше »
Руфус, загальна пропозиція "що є наступним кроком вперед" або "куди ми йдемо звідси" - це величезне питання. У Мелеті є нарис, який я написав на цю тему, який охоплював близько 25 сторінок, але навіть це ледве подряпало поверхню. І, я, безумовно, НЕ маю всіх відповідей. Величезність цього питання змушує нас визнати, що воно занадто велике, щоб відповісти будь-яка людина. Отож, візьміть те, що я кажу нижче, із зерном солі, як то кажуть. Я можу сказати вам, що я особисто вважаю генералом... Детальніше »
Ця ідея "конституції Кістіана" або хартії якоїсь миті була б чудовим місцем для початку, виклавши основний набір доктрин, над якими можна працювати, коли знання зростають, а відкриття стають очевидними, не маргіналізуючи нікого або не забираючи права на питання. Я обмірковував це протягом певного часу, і тепер я усвідомлюю, для чого вам потрібна організація, це щоб отримати інформацію в руки людей, не диктувати їх переконання або контролювати їх порятунок. Речі, які Великобританія могла б легко зробити, не витрачаючи мільйони доларів, які вони в цей час. Інтернет робить так багато можливого... Детальніше »
Те, що я назвав "конституцією", також можна назвати "декларацією принципів". Я не використав цього конкретного виразу, щоб не плутати його з проголошенням незалежності, про яке я також говорив. Але наявність списку принципів важливо для зрілих людей, щоб налагодити дорослі стосунки з Богом. Наприклад, батьки скажуть своїм дітям не чіпати піч. Це правило. Вони говорять це тому, що дитина, можливо, не відчувала і не розуміла поняття опікової травми чи причин пожеж у будинках. Все, що вони знають, це те, що вони повинні робити те, що їхнє... Детальніше »
Насправді, тут, 8 травня, 12.33 вечора, ви записали знак кінця ..духовні знаки духовній нації ..: війна та чутки про війну / правду проти брехні; землетруси / земля під нашою системою вірувань тремтить; хвороби / духовне сприйняття голоду / відсутність міцної духовної їжі ...
`` Серця цих людей стали щирими, тому вони слухають вухами, а всі очі закриті, тому вони не можуть бачити очима, чути вухами чи розуміти серцем, тоді ВЕРНІТЬСЯ назад Я можу надіслати їм зцілення '
У вашій 25-сторінковій статті було багато тонкощів, і наша група погоджується з низкою з них. Кілька місяців тому ми опублікували статтю під назвою "Допоможіть нам поширювати добрі новини". Він містив посилання на опитування, щоб ми могли відчути, як святий дух керував нашим маленьким Інтернет-збором. Незабаром ми опублікуємо результати цього опитування, але поки що достатньо сказати, що ідея сайту, присвяченого публікації позитивного повідомлення про добру новину, вільну від доктринальних джерел, мала величезну підтримку.... Детальніше »
Питання бути, чи не бути релігією є важким. Організована релігія справді є пасткою та рекет. З іншого боку, ми маємо пораду в євреях не залишати зборів. Як тільки люди «збираються», чи не стане їх визначення визначенням релігією? Як ви могли уникнути цього? Я не маю хорошої відповіді на це запитання. Мені цікаво, що сторожова вежа активно відмовляє двом чи більше сім'ям збиратися як група на спільну ніч сімейного поклоніння. Я підозрюю, що вони роблять це з тієї самої причини, з якої вони розпустили книгознавство... Детальніше »
WBTS стверджує, що потрібно стати членом організованої релігії (див. Тут http://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/organized-religion/ Але, як завжди, неправильне застосування віршів, що посилаються на Рада Павла збиратися. Павло дійсно рекомендує людям заохочувати один одного. Він не вживає слова РОБОТИ. Іншими словами, насправді не потрібно збиратись чи поклонятися. Але збиратися з віруючими може бути дуже мотивуючим і заохочувати. Це підбурювати до любові та прекрасних творів. Не WBTS працює, а він працює Християнином, проявляючи любов до ближнього, вашу любов до... Детальніше »
Я думаю, що ідея Декларації цікава, але матиме обмежену цінність, якщо «колоністи» не готові підписати під нею свої імена. Якби це (а) було сформульовано досить обережно, щоб брати, що турбуються, могли підписати його, не боячись автоматичного відключення, це могло б забезпечити як пункт збору, так і (б) спосіб, щоб ГБ зрозумів масштаб проблеми.
Я майже впевнений, що (а) було б неможливо і (б) викликало б не благочестя, а інквізицію. І все-таки це ідея, на яку варто звернути увагу.
Безумовно, якщо / коли люди готові були підписати свої імена, це додало б певної ваги та сили за твердженнями, які містилися в ній. Однак я бачу це як окреме питання. Цей документ можна було б сформулювати з часом та зробити його загальнодоступним. ГБ постійно закриває вкладки щодо того, що відбувається з Інтернетом. Вони б усвідомлювали це, навіть якщо ніхто не підписував їх імена. І люди, які вже покинули організацію і погодилися з цим, не мали б підстав не підписувати. Сподіваємось, цих речей вистачить для ГБ... Детальніше »
Ну, звичайно, було б цікаво опублікувати документ із запропонованим, майбутнім «Днем Незалежності JW» і подивитися, як штаб впорається з цим. Я припускаю, що напрям з висоти полягав би у проведенні коротких розмов з першими інакомислячими, щоб відмовити маси. Я б запропонував не «День незалежності Світового Іоанну», а заяву про речі, які турбують нас щодо організації. Жодної прямої суперечності та ніякого доносу, лише перелік речей, які турбують мислення Свідків Ієгови. Щось, що активний СВ може підписати з наміром повідомити штаб-квартиру, що він / вона незадоволений... Детальніше »
Я боюся, що для тих, хто бажає незалежності, немає простого виходу. ГБ доручає старійшинам на судових слуханнях проводити прямий тест на лояльність тих, кого вони вважають потенційним "відступником". Питання, яке вони задають, таке: «Ви чи не погоджуєтесь на всі сто відсотків з усіма вченнями, політикою та практикою WT? Так чи ні?" Якщо ти не скажеш так, ти вийшов. Вони не будуть обговорювати або навіть обговорювати питання вчення чи біблійної істини, а також не будуть розглядати будь-які докази, які ви можете запропонувати. Вам не дозволено ставити під сумнів ці речі,... Детальніше »
FYI, чи знали ви, що насправді немає такого міста чи міста під назвою Cedar Point, штат Огайо? З цією назвою є ПАРК РОЗВАГ, але не місто. Парк знаходиться в місті Сандаскі, штат Огайо, і він завжди знаходився в межах міста Сандаскі. Проте кожна публікація WT, яка згадує це місце, посилається на нього під назвою ПАРК, а не назвою МІСТО. Хіба це не дивно?
Cedar Point - це відома назва місцевості, паркова зона та курорт зовсім окремо через води озера Ері від Сандуського, штат Огайо. З іншого боку, зображення Cedar Point від Google дає гарне уявлення про те, про що йдеться сьогодні. Ось більш гідний історичний маркер:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
У фільмі “Планета мавп” є уривок, де в печері у світі мавп були знайдені давні свідчення про поселення людей. Це суперечило тому, що були ортодоксальними віруваннями мавп. Тож було вирішено, що печеру підірвуть. Персонажі мавп не були згідні з цим, одна сторона сказала, що це є доказом того, що люди існували першими і перевершували мавп - непопулярний погляд. Відповідь? 'Немає доказів. НЕ МОЖЕ БУТИ. Піднесіть у повітря, і вас обох будуть судити за єресь '. Я... Детальніше »
Я погоджуюсь з вашою думкою тут, але давайте намагатимемось не "мавпувати" зневажливим тоном менш цивілізованих приматів :)
Вибачте, я піддався на миттєвий проміжок часу. Це повинно було бути смішним, а не неповажним. Я зазначив, що на веб-сайтах та інших форумах, де противники WT обговорюють ці питання, є надзвичайно мало гумору чи щастя. Усі гніваються на всіх інших. Якби WT як і раніше був згідно Закону (замість того, щоб просто тлумачити доктрини так, як ніби вони), усі інші були б розбиті камінням. Прикро, що кожен учасник цього бою, починаючи з WT вниз, лише розглядає інших як опонентів, і немає щастя... Детальніше »
Дивно, але обговорення таких питань, як вічне спасіння та бід організованої релігії, не завжди є бочкою сміху. Незважаючи на це, я сподіваюся, ви помітили, що цей сайт не позбавлений гумору. Я думаю, ми можемо по праву пишатися тим, що маємо єдиний аналіз Вартової башти, який включає посилання на Зоряні війни та Планету мавп. Однак, намагаючись уникнути шимпанзе, яке так часто зустрічається на інших сайтах, ми іноді піддаємося нашому в’ялому внутрішньому срібному спинку. Відокремлення хороших бананів від поганих - це, безумовно, суб’єктивний процес, тому, будь ласка, не ображайтесь, якщо модератор, схоже,... Детальніше »
anderestimme, я не ображаюся. Ви здійснили правильний дзвінок, відриваючи частину, яку ви зробили. Цей форум призначений для дорослих людей, і нам потрібно вести себе, включаючи мене. Я смиренно стою виправлений.
Добрий дух !!
Старійшина Гудкоп підійшов до мене і сказав:
"Що? Ісус був відповідальний за успіх проповідницької роботи ?! Це радикальна думка, брате Руфус. Думаю, нам слід обговорити це, бо не про це йдеться у статті. Ти думаєш, що ти розумніший за Вірного та стриманого раба?
“Стривай, я прийму ще пару старших, і ми можемо піти поспілкуватися в кімнаті старійшин.
- Чому б тобі не зайняти місце, Руфусе? Старійшина Фанг, принеси зручне крісло, а я піду знайти старійшину Бадкопа.
Ось чому я в основному перестала коментувати зустрічі (я коментую їх людям до і після, щоб заохотити їх). Коментування на засіданнях призначене лише для того, щоб увійти в коментатор та слухачів, що говорить WT. Ось чому не погоджуючись з WT та / або взагалі не коментуючи, це не схвалюється.
Кудо тобі за те, що говорив розум.
рись
Моя сторожова вежа коментує Pax Romana, голосно вимовляючи стоячи: “Що, ти жартуєш? Чи справді ви думаєте, що грецька мова, римське право чи інженерія та єврейська діаспора були відповідальними за успіх проповідування царства І століття? Християн регулярно їли або роздирали дикі тварини лише для розваги бенефіціарів Pax Romana. Переслідування християн під владою Риму тривало 1 років. То чому проповідування І століття було успішним? Що можна сказати про дух нашого Господа, Ісуса Христа, який особисто скеровує свідчення про нього? А як щодо його прямого доручення піти і... Детальніше »
Здається, що пророцтво було лише керівництвом для християн першого століття, як вказувалося, що це стало сухим для кожного, хто буде пророком, явно (я звучу як сторожова вежа) ніхто не знає, як сказав Ісус.
Усе це посилання на Pax Romana, що свідчить про те, що воно допомогло або принесло користь першим християнам, є "поганим". Повне посилання говорить: "Протягом приблизно двохсот років після приєднання Августа середземноморський світ був фактично в спокої. Війна, коли її взагалі вели, майже повністю обмежувалася прикордонними районами. Ніколи в історії людства не було такого тривалого загального спокою, і ніколи більше мир не підтримувався так стабільно серед такої кількості людей ". Август царював з 31 р. До н. Е. До 14 р. Н. Е. Мир, згаданий у цей період, не був для християн. Ісуса вбили, усіх апостолів вбили, Павло... Детальніше »
Гарні міркування, Андре. Дякую!
У статті Вікіпедії про Pax Romana ця історія, здається, є дещо більше залученою. У регіоні, що входив до Римської імперії, існували різні періоди "Pax", і Pax кожного регіону варіювався за датами початку / закінчення та ступенем мирності. Часи Пакса в деяких регіонах були навіть набагато довшими за 200 років. Це залежить від того, яку частину імперії ми маємо на увазі. Чи МОЖИ В НЕКОЛЬКІ імперії були часи відносного миру, які допомогли НЕКОРИСТИМ християн тієї епохи? Так, але загальний Пакс не всім допомагав, скрізь весь час загальне поняття Пакса... Детальніше »
Якщо є лише одне виконання Матвія 24, тобто останні дні, що починаються в першому столітті, і завершальний етап тих останніх днів, що закінчуються наприкінці епохи, коли Ісус повернеться, то з Матвом 24 немає проблем : 34 “це покоління”. Марка 8:38 “Якщо хтось соромиться Мене і моїх слів у цьому перелюбному і грішному поколінні, Син Людський буде соромитися їх, коли прийде у славі Свого Отця зі святими ангелами”. Тому “покоління” = зле суспільство, яке переможе під час теперішнього зла... Детальніше »