[Від ws11 / 16 стор. 21 січня 16-22]
Якщо ви читаєте це вдруге, ви помітите деякі зміни. Я зрозумів, що помилково перекреслив дві не пов’язані між собою статті в цьому огляді, і тепер виправив цей недогляд. - Мелеті Вівлон
Свідки Єгови вважають, що вони вже звільнилися від полону до фальшивої релігії та фальшивих релігійних вчень людей, виконуючи заповідь, яка міститься в Об'явленні 18: 4.
"І я почув інший голос з неба, який сказав:" Вийдіть з неї, мої люди, якщо ви не хочете ділитися з нею у своїх гріхах, і якщо ви не хочете отримувати частину її чум. "(Re 18 : 4)
Критичний мислитель мудро запитати, чому ця команда не включає вказ про приєднання до іншої релігії як частину процесу виходу з Вавилону Великого. Все, що нам підказує, це вийти. Немає команди йти кудись ще.
Пам’ятаймо про це, переглядаючи цю статтю та подальші дії на наступному тижні, які разом мають на меті “скорегувати” наше розуміння того, коли саме все це сталося.
Ця вступна стаття пояснює трохи історії вигнання Ізраїлю у Вавилон, щоб створити основу для міркувань, які будуть викладені в наступній статті. Як завжди, ми попередимо вас про будь-які помилки або суперечності в аргументації або представлених фактах.
Неправильний рік
Перше таке знайдено в самому першому пункті дослідження:
У 607 до н. Е. Велике вавилонське військо під командуванням царя Навуходоносора II вторглось у місто Єрусалим. - абз. 1
Біблія не підтримує 607 р. До н. Е. Датою вторгнення. Хоча може бути, що 607 рік є роком, коли Єремія 25:11 розпочав своє здійснення, світські історики за великим рахунком погоджуються, що 587 рік до н. Е. Є роком запустіння Ізраїлевої землі, а решту її жителів або вбили, або привезли до Вавилону.
Коли пропозиція не є пропозицією
Це проскочило завдяки моєму повідомленню на першому обході, але завдяки настороженому читачеві Лазару коментар, Я можу зараз приділити йому таку увагу, яку вона так насичено заслуговує.
У пункті 6 ми це читаємо «Упродовж багатьох років цей журнал припускав, що сучасні Божі слуги увійшли до вавилонського полону в 1918 році, і що вони були звільнені з Вавилону в 1919 році».
"Протягом багатьох років…" Це щось заниження. Я пам’ятаю, як мене навчали цього ще хлопчиком, коли ми вивчали книгу, "Вавилон Великий впав!" Правила Божого Царства. Мені зараз майже 70! "На все життя" було б точнішим, і, можливо, далі, ніж це. (Мені не вдалося визначити, коли ця доктрина виникла.) Чому кількість часу, коли це вчення, яке вони зараз визнають хибним, зберігається, гідне нашої критики? Невже має значення, скільки років у нас було неправильно, перш ніж це виправити? Як ми побачимо, коли переглянемо дослідження наступного тижня, так, це дуже важливо.
".. цей журнал ..." Хоча ми хвалимо відвертість письменників Біблії, таких як цар Давид та апостол Павло, які публічно визнавали свої гріхи, наше керівництво не хоче наслідувати ці чудові приклади віри. Тут вину за цю помилку покладають на журнал, ніби це говорить сам за себе.
"... запропонував ..." Запропоновано !? Зараз колишнє вчення трактується як проста пропозиція, а не доктрина, котра всім потрібна заради єдності, щоб погоджуватися та проповідувати та навчати інших, у тому числі тих, хто навчається бути хрещеним.
У дослідженні наступного тижня ми побачимо, що інформація, на якій Керівний орган зараз базує нове розуміння, була навколо того, коли вперше пропагували колишнє, те, яке вони зараз відмовляються. Інформація не тільки суперечила тому, що колишнє вчення було їм доступним, але деякі з найбільш відповідальних за пропагування цього фальшивого вчення побачили докази проти нього з перших вуст - пережили самі події, які вони неправильно тлумачили.
Коли хтось ввів вас в оману, але все ж не бажає прийняти повну відповідальність і намагається згладити зло, мінімізуючи його вплив (`` це була лише пропозиція ''), чи розумно було б сліпо прийняти їх наступну велику інтерпретацію?
Вавилон Великий - Критерії прийому
Хто складає Вавилон Великий? Свідки Єгови вважають, що всі світові релігії, християнська та язичницька, становлять велику блудницю. Причина в тому, що Вавилон Великий - це світова імперія false релігія.
Поміркуйте: Вавилон Великий - це світова імперія помилкової релігії. - абз. 7
Звідси випливає, що, щоб вважатись членом цього утворення, релігія повинна бути неправдивою. Що означає бути брехливим в очах Свідків Єгови? По суті, це будь-яка релігія, котра вчить фальші як вчення про Бога.
Важливо, що ми маємо на увазі, що цей критерій був встановлений організацією Свідків Єгови.
Біблійний принцип, який повинен керувати нами тут, міститься в Матвія 7: 1, 2, “Перестань судити, щоб тебе не засудили; бо з яким судом ти судиш, то й ти будеш суджений; і мірою, яку ви вимірюєте, вони вам виміряють ". Отже, нас малюють тим самим пензлем, яким ми малювали інших. Це справедливо.
Ті, хто це вивчає Вартова башта стаття буде працювати при припущенні, що втеча з Вавилона Великого означає прийом в організацію Свідків Єгови. Таким чином, коли в абзаці сьомому йдеться про “слуг Божих помазаних, які насправді звільнилися від Вавилона Великого”, читач припустить, що йдеться про перших учнів Біблії, які стали Свідками Єгови в 1931, звільнившись від усіх помилкових релігій на землі.
Перш ніж ми поставимо під сумнів справедливість такого припущення, слід зазначити одну помилку в цьому пункті. Стверджується, що цих перших студентів Біблії переслідували під час Першої світової війни до 1918, але це переслідування не вважалося полоном Великого Вавилона, оскільки воно почалося із світською владою в основному. На підставі свідчень очевидців членів керівного органу в той час це не відповідає дійсності, оскільки свідчить наступна цитата:
Зазначимо, що від 1874 до 1918 було мало переслідувань Сіону, якщо вони є; що починаючи з єврейського року 1918, до речі, останньої частини 1917 нашого часу, великі страждання припали на помазаних, Сіон (Березень 1, випуск 1925, стор. 68, пар. 19)
(Немає раба 1900 року: Щось із побічного питання слід зазначити, що історичні докази, надані в цьому дослідженні, а також ті, що надані в поточному Трансляція JW, летить перед обличчям міркувань, які нам дали кілька місяців тому Девід Сплан коли він це стверджував протягом 1900 років не було вірного раба забезпечення їжею для християн.)
Давайте ще раз розглянемо те, що в абзаці 7 йдеться про „помазані слуги Бога, які насправді звільняються від Вавилону Великого”. Це свідчить про те, що Організація визнає, що Божі слуги були помазані ще у Вавилоні Великому. Їх членство в будь-якій релігійній організації не означало неприйняття їх віри в Христа, ані їхнього помазаного статусу перед Богом. Бог вибрав і помазав людей, коли були членами церков, які навчали брехні. Відповідно до статті, вони були схожі на пшеницю, описану в розділі 13 від Матвія. У статті продовжується визнання цього факту, коли сказано:
Правда полягає в тому, що до того часу відступницька форма християнства приєдналася до язичницьких релігійних організацій Римської імперії як членів Вавилона Великого. Незважаючи на це, невелика кількість помазаних пшеничних християн робили все можливе, щоб поклонятися Богові, але їхні голоси звучали. (Прочитайте Метью 13: 24, 25, 37-39.) Вони справді були у вавилонському полоні! - абз. 9
Щось, про що не згадується в статті - можливо, тому, що воно не потребує згадки серед Свідків Єгови, - це те, що вихід із Вавилону Великого досягається лише завдяки тому, що він стає Свідком Єгови. Якщо Бог вибрав і помазав християн, перебуваючи ще у Вавилоні Великому в 19 столітті, які згодом вибралися з Великої розпусниці, ставши Дослідниками Біблії (нині Свідки Єгови), то чи не випливає з цього, що він продовжує це робити?
Біблія закликає християн таким чином: «Іди від неї, мої люди, якщо ви не хочете ділитися з нею в її гріхах ... »(Об 18: 4) Вони вважаються його люди ще у Вавилоні Великому. Тож ідея Свідка про те, що можна помазати лише після того, як охреститься як Свідк Єгови, повинна бути помилковою. Крім того, ця ідея суперечить тому, що йдеться в цій статті, коли йдеться про те, що помазаники покинули Вавилон і приєдналися до ранніх Дослідників Біблії.
Повертаючись до визначення того, що робить релігію частиною Вавилона Великого, давайте повернемо цю щітку на себе.
Як і кожен, хто провів поглиблене вивчення вчень, які є створеного на JW.org може засвідчити, це теж вчить брехні. Жодне з унікальних вчень JW.org не може бути підтримане з Писання. Якщо ви заходите на цей веб-сайт вперше, ми не просимо вас прийняти це твердження номіналом. Замість цього перейдіть до Сайт архіву Береонських пікетів а в списку категорій на домашній сторінці відкрийте тему Свідків Єгови. Там ви знайдете велике дослідження, заглиблюючись у всі доктрини, унікальні для JW.org. Будь ласка, знайдіть час, щоб вивчити з Писань доктрини, які ви, можливо, сприймали як абсолютну істину протягом більшої частини свого життя.
Можливо, після багатьох років навчання, що ви належите до єдиної християнської релігії на землі, вам важко подумати, що JW.org є частиною Вавилона Великого. Якщо так, то розгляньте цю характеристику Вавилона Великого, як описано в дослідженні цього тижня:
І все-таки протягом перших кількох століть нашої загальної епохи багато людей могли читати Біблію ні грецькою, ні латиною. Таким чином, вони мали змогу порівняти вчення Божого Слова з догмами церкви. На основі того, що вони читають у Біблії, деякі з них відкидали неприродні віри церкви, але було небезпечно - навіть фатально - висловлювати такі думки відкрито. - абз. 10
Багато з нас на сайті зробили саме те, що описано в цьому абзаці. Ми порівняли вчення Божого слова з догмами JW.org, і як зазначено в абзаці, ми виявили небезпеку відкрито висловлювати свої думки. Це призводить до виключення з посади (відлучення від церкви). Нас уникають усі, кого ми полюбили, як сім’я, так і друзі. Це те, що відбувається, коли ми говоримо правду відкрито.
Якщо вихід із Вавилона Великого не означає стати Свідком Єгови, ми залишаємося запитувати: "Що це означає?"
Ми звернемося до цього на наступному тижні. Однак слід пам’ятати про одне - свідчення цього тижня Вартова башта.
Вірні помазані слуги Божі мусили збиратися разом у нерозбірливих групах. - абз. 11
Замість того, щоб думати так, як нас навчили думати - що спасіння вимагає від нас належності до організації - давайте усвідомлюємо, що спасіння - це те, що досягається індивідуально. Мета спільних зустрічей - не досягнення спасіння, а заохочення одне одного до любові та добрих справ. (Він 10:24, 25) Нам не потрібно бути організованими, щоб спастися. Дійсно, християни першого століття збиралися невеликими групами. Ми можемо зробити так само.
Ось що насправді означає "покликаний із темряви". Світло не надходить від організації. Ми - світло.
«Ви - світло світу. Місто не може бути сховано, якщо знаходиться на горі. 15 Люди запалюють світильник і встановлюють його не під кошиком, а на ліхтарику, і він світить на всіх, хто в будинку. 16 Так само, нехай ваше світло світить перед людьми, щоб вони побачили ваші прекрасні твори і славили Отця, що на небі. "(Мт. 5: 14-16)
Дякую за всі коментарі. Хтось, будь ласка, допоможіть мені, це питання полону є іншим типом та антитипом? Думали, що ми позбулися антитипу, про що прямо не сказано в Біблії. Де в Писаннях ми знаходимо ознаки протитипу єврейському полону? Ісус ніколи не казав, що його послідовники потраплять у полон фальшивої релігії, апостоли - ні, чи я помиляюся? Звичайно, Ісус сказав, що будуть відступники, апостоли теж сказали це. Але притча Ісуса про пшеницю та бур’яни не говорила, що бур’ян переросте пшеницю або утримуватиме пшеницю в полоні, Він сказав: «Нехай РОСТУТЬ обидва, поки... Детальніше »
AndereStimme, а як щодо Ден. 9: 2? Це звучить досить конкретно щодо “спустошення Єрусалиму”, а не Вавилону. Я знаю, що є багато інших віршів, в яких також сказано «для Вавилону», але це завжди використовується як «доказний» вірш на початку 70-х років. Будь-які думки?
Це резюме може бути корисним https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Простіше кажучи, Єрусалим був спустошений протягом 70 років. Було 3 вигнанців. Даниїла взяли в першому засланні, Єзекіїла взяли в другому засланні з Єгояхіном, а в 587 році відбулося третє і останнє заслання. Все це здійснило запустіння Єрусалиму. Даніель зрозумів це, коли Вавилон був повалений. Вавилон домінував 70 років. Він би зробив математику, так як сам був у полоні близько 67 років. Товариство сторожових веж стверджує, що Даніеля забрали у другому засланні разом з Єгоахіном... Детальніше »
Рудитокарз Якщо додати 70 років до 539bce, ви отримаєте 609bce. За світською історією Вавилон у тому році став світовою силою. Тоді Юда потрапив під сферу впливу Вавилонії, і Навуходоносор наклав це через 3 роки, обложивши Єрусалим згідно Даниїла 1: 1. Це було, коли Даниїла перевезли у Вавилон як заслання. Єрусалим був спустошений щонайменше 3 рази. Потім, також через 8 років з Єгояхіном і ще через 11 років після вбивства Зедекії. Якщо дивитися на кількість вигнанців, що приймаються кожного разу, вона щоразу зменшувалась як там... Детальніше »
Привіт Руді, ну, минув якийсь час, коли я не вивчав це, але, за словами Карла О. Джонсона: Тоді, що Даніель виявив, прочитавши лист Єремії, було не те, що спустошення Єрусалиму триватиме сімдесят років (бо це ніде не зазначено в Єремії), але те, що спустошення Єрусалиму не припиниться, поки не припиниться сімдесят років «для Вавилону». «Сімдесят років» зосереджувались на Вавилоні та його періоді панування, а не на Єрусалимі. - Часи язичників, переглянуті, с. 220. Якщо ви порівняєте різні переклади, ви помітите, що Даниїл 9: 2 трохи неоднозначний. Роби... Детальніше »
Це перший раз для мене коментування, але мені довелося відзначити очевидну помилку у пунктах 3 та 4 стосовно Джера. 29. У абзаці 3 цитуються вірші 5 та 7, в яких засланцям пропонується спробувати порозумітися у Вавилоні, а потім у параграфі 4 згадується, що „храм із його зміненим будинком був зруйнований. Прочитайте весь Джер. 29; цей лист до вигнанців відбувся ДО того, як Єрусалим був зруйнований. Я щось пропустив чи це справді очевидно? По-друге, у вірші 10 сказано, що для цих вигнанців було б 70 років... Детальніше »
Ласкаво просимо Руді, і гарний улов! 15Ви можете сказати: «Господь воскресив пророків для нас у Вавилоні». 16 Але це Господь говорить про царя, що сидить на Давидовому престолі, і всіх людей, що залишаються в цьому місті, ваших співгромадян, які не ходили з ним Як ви зазначали, уважне читання Єремії 29 показує, що вигнанці, про які писав Єремія, справді вже були вигнанцями, а Єрусалим ще не був знищений. Цікаво, що більшість перекладів вірша 10 говорять про 70 років для Вавилона, що ставить питання про те, коли... Детальніше »
Привіт, чи хтось інший підхопив сміливу брехню про Єремію 29 в абзаці 3 3. Збулося те, що пророки пророкували. Через Єремію Єгова порадив майбутнім вигнанцям прийняти їхнє нове становище та використати його на максимум. Він сказав: «Будуйте будинки [у Вавилоні] і живіть у них. Садіть сади і їжте їх плоди. І шукайте миру в місті, куди я вас заслав, і моліться за нього Єгові, бо в його мирі ви матимете мир ». 29: 5, 7) Єремія не розмовляв із майбутніми вигнанцями. Він розмовляв з... Детальніше »
Не зважайте на вищу освіту - коригувальне читання було б місцем для початку! Я відчуваю, що письменницький відділ очищений від усіх, крім ультра вірних, і тому зазнав значного витоку мізків.
Ви можете редагувати, будь ласка, поміркуйте мій останній коментар, видаливши останній абзац: з: Я думаю, що Wt Writer.
Це вийшло не так, як я задумав. Дякую
Привіт, тліючий гніт, Анонім та інші. Факти JW (607: 1914 сім разів) вказують, що 1914 рік не був заявленим як Christs Return до 1930 року в Золотий Вік. Якщо це правильно, було б цікаво дізнатись, як ті, хто в попередній частині "поколінь, що перекриваються", як в ефірі в 2015 році, знали значення часу в 1914 році. Також я знайшов кілька цікавих речей про 70 років. Захарія 1:12 пов’язує до 70 років запустіння храму з 586/7 р. До н. Е. До його відбудови близько 515 р. До н. Е. Інші коментарі стосуються 70-х... Детальніше »
Я стурбований тим, що встановлюється зв’язок з тим, що організація JW є частиною Вавилону Великого. Можливо, кілька місяців тому я б негайно закрив це вікно і назвав би це демонічною атакою. Але тепер дякую Мелеті за те, що вона допомогла мені розплющити очі, щоб я не плутався з доктриною, яка не базується на Біблії! Чи не єврейське слово для Вавилону означає «замішання»? Ну, доктрини JW заплутані. Це зв’язок? Про застереження в Об'явлення 18: 4 вийти з неї, мої люди, якщо ви не хочете брати участь у її гріхах. я просто... Детальніше »
Міллерити також відчували потребу "вийти з Вавилону". Тож не дивно, що JW поділяють однакові погляди. Я настійно рекомендую прочитати пару цих лекцій, зокрема Сьюзен Палмерс про розгадування адвентистських пророцтв. Вона робить саме це. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Це не здивувало б мене, якби "Одкровення" була єретичною книгою. Ісус Євангелій, який сказав, що його навантаження легким, здається іншим для Ісуса Одкровення, який збирається виплюнути тебе з вуст, бо твої справи недостатньо хороші. Що сталося з благодаттю? Якщо були проголошені певні уривки Біблії... Детальніше »
Привіт анонімний! Дякуємо, що поділилися з нами своїми історичними дослідженнями. Це найкорисніше. Щодо вашого заключного зауваження: Хоча Ісус був людиною з глибокими почуттями, він, тим не менше, розумів потребу Божого гніву на гріх. Чоловік, який говорив про те, щоб запропонувати легке навантаження, який розповів про засоби відновлення для блудного і який навчав співчуття до наших ворогів, той самий чоловік, який говорив про знищення маленьких дітей, який розповідав про знищення нерозкаяних і хто навчав вічного прокляття за непрощенні вчинки (Мат. 12: 31f; Лу. 13: 3, 19:44). Здається... Детальніше »
Я мав би з повагою не погодитися. Ісус є досконалим відображенням Бога, Бога Заповіту, який обрушив вогонь з неба на содомчан із загальним застереженням.
Вони будуть воскрешені і матимуть шанс, а збори, які були «виплюнуті з Господніх уст», також, ІМХО, отримають воскресіння, але це буде разом з рештою неправедних. `` Випльовування '' означає не вічне прокляття, а втрату вишуканого привілею перебувати з Христом у Царстві Небесному.
Так, такий погляд, що Бог гнівається на нас, відвертає багатьох людей від Бога та релігії. Усі обійшли те, що я сказав раніше. Про Апокаліпсис Івана тривалий час дискутували щодо його висновку в каноні. Кожен може продовжувати обговорювати його значення, поки корови не прийдуть додому, про що я дбаю, і я впевнений, що вони не потребуватимуть мого заохочення. Або це означало бути там, або його ні. Доведіть мені, хто це написав, і тоді я зможу зрозуміти, чи варто витрачати свій час, намагаючись його розшифрувати. Це означає моє вічне спасіння... Детальніше »
Не можна сказати те саме про будь-яку Біблійну книгу. Обговорення того, чому будь-яку книгу слід надихати, є давньою і дійсною. Чесно кажучи, я не зробив достатньо досліджень, щоб авторитетно говорити на цю тему, але, безумовно, вкладаю це у свій список справ.
Чудово? Ось відправна точка. Канон Нового Завіту був розроблений у відповідь на єретика на ім’я Маркіон, який розробив власний канон, а саме деякі листи Павла та модифіковану версію Луки. Церкви не сказали людям, що Євангелія написані анонімно, а імена були додані набагато пізніше. Коли хтось каже: «Матвій написав…», він, мабуть, ні. У Книзі Юди цитуються прямі цитати з Книги Еноха, ніби вона має певний авторитет. Чи варто нам також прочитати цю книгу? 2 Тим 3:16, чи це «Усе Писання надхнене Богом і... Детальніше »
Привіт Кендес, я згоден. Було б непогано мати чіткий знак, який би сказав нам, що пора вибиратися з Вавилону. Можливо, там немає жодного, оскільки Ісус хоче лише, щоб його послідовники впізнавали знаки. Можливо, спосіб нападу може початися тонко, коли уряди підуть за багатством. Організація сприймала б це як переслідування, як і інші церкви. Це змусило б “вірних” згуртуватися з метою їхньої конкретної віри, замість того, щоб сприймати подію як знак того, що вони повинні відмовитись від будь-якого зв’язку з церквою та піти. я думаю... Детальніше »
Howdy Candace. Що стосується тривалості WT, пам’ятайте, що Товариство має забезпечити дослідження для людей різного віку, IQ, грамотності, культури та здоров’я. Хтось, як ви, хто активно бере участь у академічних заняттях, завжди може знизити рівень аналіз, але не можна очікувати, що хтось із низького рівня освіти посилиться. Є форуми про JW, які не санкціонуються суспільством, де брати аналізують WT трохи глибше. Можливо, ви також можете перевірити один із них, щоб отримати додаткову перспективу? В... Детальніше »
Зек 1:12 “Тож ангел Єгови сказав:„ Господи Саваот, як довго ти будеш утримувати свою милість від Єрусалима та міст Юди, на яких ти обурився ці 70 років? ”
Перевір. Захарія не був закінчений майже 20 років після Даниїла. Запис Даниїла про 70 років відноситься до періоду правління, який Єгова дав Навуходоносорові. Оскільки Ізраїль продовжував повставати проти добровільного перетворення себе в полон до Вавилону, їх звільнення та виплата субот затягнулися на 20 років.
SW1
На жаль, це неправильно. Сімдесят років народів, що обслуговували Вавилон, або перебували під владою Вавилону, закінчилися в 539 році до н. Це згідно з пророцтвом Єремії, записаним у Єреї 25: 11,12. Після закінчення сімдесяти років вавилонський цар був призваний до відповідальності. «Вся ця земля буде пустиною і здивуванням, і ці народи будуть служити цареві вавилонському сімдесят років. Коли сімдесят років закінчиться, я покараю вавилонського царя та цей народ, говорить Господь, за їхнє беззаконня і землю халдейську, і... Детальніше »
Привіт, анонім. Ви були найбільш корисні. Я зараз відійду і прочитаю все це. Ще раз дякую
Привіт анонімний. Я дуже ціную вашу допомогу. Я читав більшу частину язичницьких часів, дякую. У 1877 р. Рассел підрахував 1914 р. На основі кінця лінії Давида, а десь після цього дата початку була приписана до знищення Єрусалиму. Мені відомо, що в 1877 р. Було вибрано 606 р. До н.е., а згодом було змінено на 607. Це не питання. Ні я не питаю, як довго тривали сім разів, чи вони були призначеними для народів. Мені просто хочеться знати, коли ми вперше це надрукуємо... Детальніше »
Привіт, Леонардо, Барбур і Рассел завжди вірили, що 70-річний "полон" розпочався з руйнування Єрусалима та усунення Седекії з трону в 606 р. Вперше це було надруковано в 1875 р. У журналі Barbours, а пізніше в 1877 р. У "The Три світи ”. Прочитайте сторінку 75. Крім того, ось цитата із “Переглянутої часи язичників” на сторінці 40. “Е.Б. Елліот був, швидше за все, першим викривачем, який розрахував“ часи язичників ”з 606 р. До н. Е. До 1914 р. Н. Е. Однак слід зазначити, що в його хронології вихідним пунктом, 606 р. До н. Е., Був рік вступу... Детальніше »
Привіт Анонім. Це посилання є корисним, але якщо я чогось не пропускаю, я не можу зрозуміти, де Свідки Ієви вперше вибирають 607 рік, коли падає Єрусалим. Початкові цифри 1914 року базуються на закінченні правління Давида, яке, мабуть, слідує за часом, коли багатьох взяли в полон на 3-му році Йоакіма (див. Даниїл 1: 1). Коментар Метью Генрі припускає, що більшість коментаторів погоджуються, що це початок 70-х років, тому я не маю чого сказати мені, що будь-який із цих попередніх прогнозів працював на щось інше. Тому у деяких... Детальніше »
Принаймні, ще в 1922, хоча це було засновано на семи раз Левіта 26, а не Луки 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Я б справді запропонував прочитати “Переглянуті часи язичників”, якщо ви цього не зробили. Там на ваше запитання відповіли
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Я маю на увазі, технічно тоді було 606, поки його «провіденційно» не змінили на 607, оскільки Рассел і Барбур помилково порахували нульовий рік
Для тих, хто ще не читав книгу “Три світи”, згадану Анонім, зауважте, що (на сторінці 189) було обрано 606 р. До н. Е. Для початку 2520 років / 7 разів, оскільки це був кінець ряду Давида , який розпочинає 70-річний період полону. Хтось знає, коли WTBS змінив дату початку на дату падіння Єрусалима? Відповіді на цьому сайті з будь-якими посиланнями будуть вдячні.
Привіт Леонардо, про цю ідею часів язичників вже деякий час розповідають, починаючи з книги "Рівні припливи" Джона Акіли Брауна в 1823 році. Про це згадується в книзі "Свідки Єгови - проголосники Царства Божого". У ньому також згадується, як, на мою думку, змінилася теорія. Просто виконайте пошук слів у бібліотеці WT - наприклад, «мельник» або «три світи». У якийсь момент використане Писання було змінено на Луку 21:24, що в будь-якому випадку не має сенсу, оскільки Ісус сказав, що Єрусалим буде потоптаний (майбутній), а не потоптаний (минулий). Карл Олоф Джонссон... Детальніше »
Знайшов його Леонардо. Глава 10, сторінка 134 Книги проголосників під заголовком “Кінець часів язичників”. Як справедливо зазначає Карл Олоф Джонссон, Джон Акіла Браун, як вони стверджують, сім разів не з'єднував з Лукою 21:24, тож це неправильно. Я прочитав частину “The Even Tides” і можу це підтвердити. Ось посилання
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Ця частина в параграфі 14 - це те, що привернуло мою увагу. “Багато людей, котрі прагнули біблійної правди, втекли до країн, де вплив церкви був менш поширеним. Вони хотіли читати, вчитися та спілкуватися між собою, не кажучи їм, що думати ». Як вивчення Біблії, у мене завжди виникали запитання щодо вірувань. Ймовірно, не допомогло те, що я прийшов до цього з точки зору «першого дослідження», що змусило мене вивчити релігію ззовні протягом декількох годин після початку дослідження. Тож я почав із деяких сумнівів. Читання книги, яка вчить Біблії... Детальніше »
Добре заявлене, Стормі, дякую, що поділився своєю історією.
"Не кажучи, що думати"
Іронія деяких заяв організації ніколи не змушує мене абсолютно вражати. Мене змушує те, що інші (принаймні більшість) цього не бачать.
Привіт Стормі. Я думаю, що велика причина того, що багато Свідків ухиляються від Екклезіаста, полягає в тому, що це бокове, нестандартне мислення. Деякі переклади називатимуть Соломона філософом Ек 1: 1 "" Це слова Філософа, сина Давида, який був царем в Єрусалимі "." Сведки Ієгови вчать не лише тримати все у своїй промові у відповідності до офіційного ВТ політика, але також сказав, що неправильно навіть думати, що це робить !! Багато СВ є одними з найбільш лінійних одновимірних мислителів, яких ви коли-небудь зустрінете. Вони є частиною a... Детальніше »
Я люблю це!! Дякую Еноху за спільний доступ. Я знову читаю Еклезіаста і зачіпляюсь, так би мовити .. читаю повільно, щоб помітити вірші, потрібні моїй шапці бічного мислення, щоб краще зрозуміти це. Насправді мені дуже хочеться, щоб там була книга-коментар про Еклезіяста, як і книги Одкровення, Ісаї та Даниїла. (не те, що ви можете знайти їх у бібліотеці Jw більше, що дратує)
Привіт Кендес. Так, я не здивований, що вам сподобався Екклезіаст. Той факт, що ви, як молода людина, зіграли купу людей, яким в основному 30 і більше років, свідчить про те, що ви любите використовувати рожеві речі між вухами. 🙂 Проблема, яку ти матимеш в Організації, полягає в тому, що не всі сприйматимуть твої добрі якості як щось для святкування, а навпаки, щоб подавити. Той факт, що ви одночасно приймаєте університет і постійну службу, свідчить про неймовірну кількість самоініціативи та винахідливості, і все ж для... Детальніше »
Дякую Еноху. Я кинув вивчати Біблію з багатьох помилкових причин, але з тих пір я зрозумів, що зрештою мав би це зробити незалежно. Я погано сприймаю речі за номіналом, тому я, як правило, завжди роблю домашнє завдання. Частково це пов’язано з тим, що я дорослий із Аспергером. Я борюся з розумінням людей та їх мотивів, і мені завжди було дуже складно спілкуватися. В основному я про все думаю по-різному! LOL, тому я ніколи не зміг би просто піти разом... Детальніше »
Хадді Стормі. У мене є хороший друг, у якого є Асперджер, і він робить багато досліджень з Біблії, які є надзвичайно детальними та складними. Я думаю, що здатність проводити довгі періоди часу наодинці, не будучи самотніми, робить людей Аспергера дуже прихильними до досліджень, і тому багато хто продовжує бути лікарями-медиками, якщо вони можуть керувати своїм станом. Орг може бути важким місцем для людей, які йдуть на ритмі власного барабана. Люди з Бі Полярними, Апергерами або просто просто інтенсивними типами Арті знаходять одновимірну швидкість Оргу, з якою важко пов'язатись.... Детальніше »
Зараз я читаю і навчаюсь самостійно. Я не маю наміру цього не робити, просто у мене немає людей, з якими я можу це все обговорити. Безумовно бачу, як організація буде важким місцем для когось на кшталт мене, тим більше, що моє головне захоплення - це написання фентезі / науково-фантастичної літератури. Я не проти бути іншим, роблю це вже понад сорок років; У мене просто було занадто багато сумнівів, щоб залишитися. Однією з речей, які я завжди міг робити дуже легко, є спот-шаблони або інформація, яка просто повторюється знову і знову. Читаючи сторожові вежі... Детальніше »
З часу руху адвентистів-міллеристів Рассел і Вартова башта відраховували 70 років від "абсолютної" давньої дати 539 р. До н. Е. Падіння Єрусалима. Але вони неправильно зрозуміли Джера. 25:11 як пророцтво про порожнє місто Єрусалим, а не те, що прямо сказано: "ці народи" будуть служити цареві Вавилону 70 років. Даніель все розуміє. Перший рік його вигнання відбувся в перший рік панування Навуходоносора і продовжився аж до кінця вавилонської світової влади приблизно 70 років потому. Війська Навуходоносора тричі нападали на Єрусалим. ... Детальніше »
Рассел, звичайно, багато рахував, ні? У «Прийде Царство Твоє - Том 3« Вивчення Писань »ми зазначаємо:« час, коли Божа святиня очищатиметься від осквернювальних помилок і принципів папства .... Ми відзначили виконання 1,260 днів, або часу, часу, і напівперіоду сили папства переслідувати, і початок, в 1799 році, Часу кінця. Ми бачили, як 1,290 днів поклали початок розумінню таємниць пророцтва в 1829 році, що завершилось великим рухом 1844 року... Детальніше »
Анонімний. Дякуємо за фантастичне дослідження. Дуже цінується.
У будь-який час? Нельсон Барбур був колишнім міллеритом і, очевидно, зазнав надзвичайного когнітивного дисонансу, коли пророцтво Міллера про 1844 рік не справдилося. Наступні 30 років він провів, займаючись священною арифметикою, намагаючись зрозуміти, що пішло не так. Щоб дізнатися, як 1843/1844 став 1873/1874, прочитайте Джонаса Венделла «Сьогодні правда або м’ясо в належний сезон». Це не надто довго, і є діаграма, яка пояснює 30-річну різницю.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Також прочитайте “Прийди Царство Твоє” КТ Рассела с.84-90, і ти зрозумієш, що я маю на увазі. Це справді пов’язало крапки для мене.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Книга, яка спричинила гниття, - "Три світи", написана Нельсоном Барбуром, але видана спільно з Чарльзом Тейзом Расселом у 1877 році. Ось вона. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Read стор.189, і є кілька неправильних висновків. Єрусалим був зруйнований у 606 р. До н. Е., Сімдесят років були полоном євреїв у Вавилоні (це був фактично період панування Вавилону над усіма народами, що закінчувався у 539 р. До н. Е. Згідно з Єреєм 25: 11,12), 40-річний період збору врожаю з 1874 р. До 1914 рік, коли 1874 рік повернувся Христос, а 1914 рік - кінець часів біди. І все це приписується... Детальніше »
Дякую Мелеті за ваш відгук. Дивно, як одне слово може змінити значення ідеї, думки та вчення. Примітка, пункт 6, вони використовують слово запропонувати замість того, щоб використовувати як пропозицію, навчати чи навчати. Під підзаголовком "ЧИ Є СУЧАСНИЙ ПАРАЛЕЛЬ?" Зверніть увагу, як виражається оригінальне вчення. У ньому сказано, що "протягом багатьох років цей журнал" припускав ", що сучасні Божі слуги увійшли до вавилонського полону в 1918 році і що вони були звільнені з Вавилону в 1919 році. Гаразд, щоб запропонувати засоби, висунути для... Детальніше »
Хороший улов. Якщо оригінальне вчення було просто "пропозицією", то я розумію і це. Можливо, нам слід це висловити як коментар на зустрічі. 🙂
ха-ха, ну мені вже спало на думку писати Wt-диригенту.
Лазаре, я використав твою “знахідку” у другій версії статті (див. Вище). Знову дякую.
Це чудово!
Пропозиція ??? Дійсно ??? Вибачте, дорогі брати, але це змушує нашу кров закипіти.
Можливо, нам доведеться запитати у старших, особливо у диригента ВТ, якщо абзац чи висловлювання - це просто пропозиція чи доктрина / вчення, яких потрібно дотримуватися - без будь-яких сумнівів чи питань.
Які критерії слід шукати, якщо друкована думка - це лише пропозиція, а не доктрина? 🙂
Привіт Меліті. Вчора нам довелося послухати розмову, яка сказала нам, наскільки всі ми щасливіші через знання правди. Я дуже радий, що завдяки цьому веб-сайту я пізнав багато істин. Я щасливий, що я знаю певні істини завдяки Свідкам Ієгови. Конфлікт означає, що справжнього щастя набагато важче знайти. Але я більше не жартую, що просто бути Свідком Єгови означає, що я щасливий, як і не відчуваю себе в раю, просто тому, що хтось називає те, що ми маємо, “Духовним раєм”. Хоча дякую за підтримку... Детальніше »
Рассел і навіть Резерфорд спочатку вчили, що Долина сухих кісток була пророцтвом про природний Ізраїль. Ми віримо в це й сьогодні. Природний Ізраїль був відновлений як нація, як пророкує Біблія в багатьох уривках. ?
Привіт, Johnsc11,
Під “ми досі віримо в це” ви маєте на увазі Свідків Єгови чи міжнародних дослідників Біблії?
Привіт - моя перша публікація тут - сподіваюся, це не занадто довго! І вибачення, якщо він не читається занадто чітко, я не знаю, як його форматувати. Затемнення сталося на 37-му році Навуходоносора. Асиріологи вважають 37-й рік Навуходоносора 568 р. До н. Затемнення відбулося 4 липня. За єврейським календарем, який є 9-м Таммузом (4-й місяць) 3192, якщо ви використовуєте Тішрі (7-й місяць) як місяць, коли рік переходить. Як варіант, це 19-й Таммуз 3193, якщо ви використовуєте Nisan (1-й місяць) як місяць, коли... Детальніше »
Дякую за ці коментарі Мелетті. Коли брати коментують історію організацій, це стає для мене схожою на реальну версію «Тваринної ферми». Тварини повстають проти тиранії людей, і до кінця Свині вимагають таку ж владу над тваринами, і зграя все ще зазнає утисків. На одному диханні ми хвалимо християн протягом усієї історії за те, що вони виступили проти провідників Церкви на основі любові до Божого слова, а потім Велика Британія та більшість членів Церкви критикують це, коли бачать це у своїй пастве.... Детальніше »
Мелеті це була ще одна велика робота, яка вказувала на їхні помилки власними словами. Щодо вашого останнього зауваження про те, що справжні люди Єгови є світлом. GB люблять використовувати Приповісті 4:18 як нове світло або розуміння, що походить від GB, але цей перекладений вірш правильно перекладає вашу думку. З Апостольської Біблії «Але шляхи праведних уподібнюються до світла - вони випромінюють. Вони йдуть раніше і дають світло, доки не встановиться день ”. Вірш 19 також підходить. “Але шляхи безбожних темні; вони не вміють... Детальніше »