[Від ws8 / 17 стор. 3 - вересень 25-жовтень 1]
"Ви теж проявляєте терпіння". - Джеймс 5: 8
(Події: Єгова = 36; Ісус = 5)
Після обговорення того, як важко чекати, особливо через "Тиск життя в ці" критичні часи ", з якими" важко боротися "", Абзац 3 гласить:
Але що може нам допомогти, коли ми стикаємося віч-на-віч з такими складними обставинами? Учень Джеймс, півбрат Ісуса, надихнувся сказати нам: «Тоді будьте терплячі, брати, до присутність Господа» (Яс. 5: 7) Так, нам усім потрібне терпіння. Але що пов’язане з тим, щоб мати цю благочестиву якість? - абз. 3
За словами Джеймса, нам залишається лише набратися терпіння до присутність Господа. Відповідно до Керівного органу, присутність Господа починається в 1914 році. Тож чи не робить це залишок цієї дискусії спірним? З урахуванням організації, ми були у присутності Христа майже століття, тому, за словами Джеймса, нам більше не потрібно терпіти, оскільки реальність тут. (Тепер у нас є ще один квадратний кілок, який потрібно спробувати вписати в круглий отвір.)
Що таке терпіння?
У параграфі 6 дослідження цитує Миху. Свідки Єгови цією цитатою часто зловживають. Як
Умови, з якими ми стикаємось сьогодні, схожі на умови пророка Міхея. Він жив під час правління злого царя Ахаза, у той час, коли панували всілякі корупції. Насправді люди стали "експертами у тому, що робить те, що погано". (Читай Міхе 7: 1-3.) Міхей зрозумів, що не може особисто змінити ці умови. Отже, що він міг зробити? Він каже нам: «Щодо мене, я буду постійно пильнувати Єгову. Я покажу ставлення очікування ["Я буду терпляче чекати", фут.] Для Бога мого спасіння. Мій Бог почує мене. "(Mic. 7: 7) Як і Міхе, нам теж потрібно мати "очікування очікування". - абз. 6
Нечестиві умови, які Михей не міг змінити, існували в народі Ізраїлю, або, кажучи словами, що всі Свідки можуть зрозуміти, ці нечестиві умови існували в земній організації Єгови того часу. Михей знав, що не може їх змінити, тому вирішив “почекати на Єгову”. Коли стикаються з тривожними умовами в сучасній Організації, Свідки Єгови часто використовують подібні міркування та визнають, що, оскільки вони не можуть змінити те, що не так в Організації, вони будуть терплячими і "чекатимуть на Єгову", щоб це виправити.
Проблема цієї лінії міркувань полягає в тому, що вона використовується для виправдання бездіяльності та дотримання протиправних дій. Ми знаємо, що неправильно вчити брехню. Ми знаємо, що неправильно підтримувати та брехати. (Об 22:15) Ми також знаємо, що фальшива доктрина -за власним визначенням організації—Конститутує брехню. Отже, якщо «очікування Єгови» означає, що свідок може продовжувати викладати фальшиву аргументацію, що йому слід почекати, поки Єгова виправить кривду, він втрачає історичний урок від Михея.
Михей був пророком Єгови. Він продовжував проголошувати Боже послання істини. Правда, він не взяв на себе виправлення речей, але це не означало, що він дозволяв собі практикувати богослужіння, неприйнятні для Єгови. (2 Цар. 16: 3, 4). Він не міркував, що це фальшиве поклоніння пропагувалось Керівним органом його часів, царем Ахазом. Насправді він відверто засуджував таку практику.
Отже, якщо ми хочемо взяти ці слова близько до серця, ми не хотіли б потурати чи пропагувати будь-які фальшиві вчення чи практики Свідків Єгови, навіть якщо б ми вирішили залишитися членом Організації. Окрім того, ми повинні бути готовими говорити правду, коли це трапиться, навіть якщо це означає ризик переслідування. Наприклад, скажімо, що жертва жорстокого поводження з дітьми відкидає Організацію. Старійшини зачитали оголошення про те, що такий-то вже не є Свідком Єгови, що є кодом для "всі повинні уникати цієї людини".
Чи будемо ми виконувати таку небіблійну практику, чи продовжуватимемо надавати люблячу підтримку тому, хто цього потребує через жахливу жертву? Позиція очікування Єгови може здатися безпечним шляхом, ніби ми не приймаємо рішення, але рішення нічого не робити - це рішення саме по собі. Будь-яке рішення, навіть вирішивши залишатися пасивним, несе тягар наслідків перед Господом. (Мт 10:32, 33)
На завершення абзац 19 говорить:
Згадайте також, що допомогло Аврааму, Йосифу та Давидові терпляче чекати виконання обіцянок Єгови. Це була їхня віра в Єгову і їхня довіра в його стосунках з ними. Вони зосереджувались не лише на собі та особистому комфорті. Поки ми задумуємося про те, як добре їм склалися справи, нам теж буде запропоновано проявити очікування очікування. - абз. 19
Чому статті такого типу домінують у літературі Свідків Єгови? Чому Свідкам, здається, потрібні такі постійні нагадування? Напевно, вони не менш терплячі, ніж їхні колеги в решті християнського світу?
Чи може бути, що в цих статтях є потреба через акцент, який робиться на тому, як ближче до кінця? Ми - народ, який постійно шукає знаки для тлумачення. (Мт 12:39) На цьогорічних регіональних конгресах член Керівного органу Ентоні Морріс III використав термін „неминучий”, щоб говорити про те, наскільки близька Велика Скорбота. “Неминуче” означає “що має статися”. Це слово використовувалося для того, щоб надихнути Свідків Єгови штучним відчуттям терміновості протягом 100 років - такого я чув усе своє довге життя.
З грудня 1, 1952 Команда Вартова башта:
СВІТ не закінчується щодня! Не тому, що після великого потоку часу Ноя "світ" або система речей для управління справами всього людства вийшли з життя. Але тепер, маючи кожну деталь великого знаку, який дав Ісус, ми знаємо, що перед нами неминучий кінець сучасної світової системи.
Так, ми повинні бути терплячими, і ми з нетерпінням чекаємо кінця безбожності та майбутньої присутності Христа, але не будемо схожими на тих, хто зосереджується на кінці та винагороді за віртуальне виключення всіх інших речей. Ця дорога веде лише до розчарування. (Пр 13:12)
ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ Я не знаю цілого контексту вищезазначеної розмови, оскільки деякі були видалені, однак, я не сумніваюся, що видалення були виправданими. Роберте, я завжди сиджу, коли ти пишеш що-небудь. Роберте, ти стимулюєш нуерони в моїй свідомості і задаєш цікаві запитання. Ви зробили це з (я думаю, дикою оливою), а потім висловили свою думку. Це наступне речення є важливим. Коментар може бути "думкою", АЛЕ .. думка просто така. Точка зору - точка зору (pov) або, по-моєму, моя, ваша «думка» про речі, речі чи ідеї. Цей сайт... Детальніше »
Дякую за це, Даджо. Вставши вранці, я побачив, що Роберт видалив власні коментарі, які я поважаю. Однак не було сенсу залишати там свої відповіді та, щоб уникнути питань та плутанини, я вирішив видалити весь обмін. Я знаю, що для багатьох наших читачів коментувати важко. Деякі висловлюють побоювання, що їх коментар буде недостатньо хорошим, оскільки ми маємо кілька дуже вчених коментаторів, які діляться своїми думками. Я закликав би всіх коментувати, тому що ми любимо чути від усіх і збагачені... Детальніше »
Дякую за добрі слова. Я не сподіваюся, що буду робити щось більше на цьому сайті. У нас із Мелеті є різниця, яку неможливо вирішити. Мені не подобаються аргументи, і участь у них є стресом. Я переживаю такий момент у житті, коли стрес є для мене загрозою. Це тому, що моє здоров’я погане, і у мене не все добре. Після смерті моєї дружини п’ять років тому у мене стався серцевий напад, і зараз все гірше. Неможливо передбачити майбутнє, але я не вірю, що буду живий рік... Детальніше »
Роберт,
Бажаю тобі найкращого йти вперед. Хоча я не завжди погоджувався з усім, що ви написали, я дуже цінував, що вкладаєте час, зусилля та дослідження своїх публікацій. Життя в цій нинішній світовій структурі, в якій ми живемо, є вкрай пригнічувальною і несправедливою.
Будь ласка, знайте, що, хоча я ніколи не зустрічався з вами особисто, я відчуваю, що я з вами зробив позитивний зв’язок.
Знову мій брат Роберт, все найкраще,
WS
Я тут нова, але, безумовно, вдячна за ваші дописи. Сподіваючись, ви відчуєте мир ... і любов зверху, що перевершує всі (болісні) думки.
Не будемо переосмислювати розумний запит як аргумент. Ви можете продовжувати коментувати, якщо вам подобається.
Чекати Господа / ЯХВХ / Яхве / Єгови (ч), означає чекати, поки керівники / керівний орган змінять доктрину чи політику. Але якщо Господь сказав людині залишити організацію, вона звільняється. Іншими словами, вони чекають не вказівок від Творця, а своїх керівників. Це не те, що думав Миха. Для звичайного СВ керівний орган є синонімом Єгови….
Почекайте Єгову. Міхей чекав, як Єгова виправить проблеми в нації Ізраїль. Очевидці можуть чекати на неправильну людину. Як ми всі знаємо, Єгова наділив Ісуса всіма повноваженнями, і він очолює конгрегації. Якщо і коли будуть внесені зміни, вони прийдуть через Ісуса. Вони так пропускають суть. Чому б не згадати християн, яким довелося чекати. Завжди приклади з ОТ.
Приклади OT Over-Time, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Приклади старого випробування, яке я мав на увазі, старого випробування людей, чи слід продовжувати? Не зараз я збираюся взяти якесь “старше” ягідне вино. Я повинен почистити на моєму Greeeeeek !!!! 1 тим 5:10 {Я люблю тебе Тіммі}
Існує складність із часто цитованою вказівкою WT «чекати Єгови». На що саме ми повинні чекати? Єдине, що я можу придумати, це те, що ми повинні чекати, поки Єгова втрутиться - зробити щось від нашого імені, вирішити якусь справу чи виправити якусь проблему. Але чи це розумне сподівання? WT цитує вірші, в яких обговорюється терпіння, ніби ці слова є загальноприйнятими, і хоча вони містять добрі поради, вони не обов’язково стосуються всіх людей і всіх ситуацій у всі періоди часу. Цитата... Детальніше »
Я думав, ви сказали, що вийшли з організації. Я не можу сказати з вашим написанням. Ми, Ми, МИ не є належним чином, якщо ти насправді такий! Зах. 10: 3 (nwt)
Яків 5: 7-11 говорить про те, що пророки страждають у терпінні. Коли я зрозумів, що мені потрібно робити, хоча і повільно рятуватися! Це було з найглибшими роздумами, що супроводжувались багатьма молитвами: Отче, це ЦЕ буде? (Втрата зсередини організації друзів / визнання, разом з нелюбовними, суворими судженнями) ... відповіді: агонія була прописана! ніби на # знімках екрану фільму - це станеться, що відбудеться ... отже, Тест: Як куди я поїду, піду, щоб бути Христовим у повному обсязі? чи буду я готовий бути "жертвою", "вбитим, щоб говорити, людьми? Що важливіше - слава Джа і Христу ... чи страх перед людиною? Чи я справжній? Це те, що давні пророки, перші послідовники Христа; сам Христос; усі історичні записи... Детальніше »
Привіт Девора. Запитання, які ти ставиш, - це майже такі самі запитання, які я роздумував над собою. І, звичайно, немає упакованої відповіді, яку ми звикли отримувати від організації, що також є дуже зручним порівняно з тим, як ми зараз. (занадто багато причин) Здається, що тепер реальність бути справжнім послідовником Христа - це не те, що нам продала організація, коли ми починали, Писання, як Мат 5: 1-16, мають набагато більше значення і виклик, це стане чудом благодаті, яке зробить кожен із нас... Детальніше »
Дякую, ВО ... Терплячість, показана у Якова (весь контекст), показує схему до сьогоднішнього дня - всі, хто йде на крок (або повзає на колінах; іноді чіпляються всіма пальцями) Христовим шляхом, страждають так само ... Але, тримаючи мої очі / розум / серце на Фіналі, насправді було одним із великих Затишків ... поряд із перебуванням тут із одновірцями ... Радість святого Духа! & Тримай Скелю, на якій ми повинні стояти, міцно під твоїми ногами ... Терпіння ... диво прийде: 2 Солунянам 1: 3-10.
Я майже бачу, як ти емоційно пробиваєшся дорогою, потужні слова слів девора, і я справді відчуваю прихильність до таких людей, як ти, де, оскільки ті, хто все ще перебуває, поступово стають поганими асоціаціями через свою постійну сліпоту до справжньої правди, я вірю Мелеті говорив в інших статтях, що настане день, коли ми повинні буквально повністю відпустити тих, хто вирішить залишатися сліпими, їм доведеться терпіти суд овець чи козлів, гнів Єгови настане проти тих, хто не слухається доброї новини про Христа, отже... Детальніше »
Терпляче розуміючи, що це все наш власний вільний вибір; погодьтеся. Оскільки ніхто не може читати серця, крім Христа з владою Джа, в кінцевому підсумку я залишаю це з молитвою в їх Ідеальних руках ... і, коли я `` згас '', любов до людей (з усіх сортів) зросла; `` судження '' зникли (за винятком тих, що претендують на Господнє Господство) .Але Любов, як і в 1-му Коринтянам, глава 13, теж ніколи не перестає сподіватися. На цьому сайті ми можемо "спонукати до любові" і з нас постачає щось духовне значення для взаємного розвитку; хто знає - чи може хтось, хто все ще “у”, прокинутися, прочитавши всі духовні тверді матеріали, викладені тут як бенкет? Жоден такий смачний, як ароматизований, приправлений Любов’ю ... насправді, це основний курс... Детальніше »
Почекайте на Оргу. Але для чого? Поки що я помітив два писання, які були суттєво змінені у 2013 р. У порівнянні з написаними раніше. Я впевнений, що є й інші, але я їх ще не знайшов. Левіт 5: 1 раніше використовувався як основа для повідомлення про неправомірні вчинки брата чи сестри. Ми все ще очікуємо, що ми повідомляємо про кривди, але библейські засади в Левітісі вже пішли. Чи змінили WT навчання? Ні. Лука 10: 4 говорив про те, щоб нікого не брати, коли ви вітаєте їх. Ніколи цього не було... Детальніше »
Це виноска з Біблії з вивчення NWT від Луки 10: 4: вітайте когось: Або “приймайте когось у привітання”. У певних ситуаціях грецьке слово «spaʹzo · mai» («привітатись») могло брати участь більше, ніж говорити «привіт» або «добрий день». Це могло включати обійми та довгу розмову, яка може відбуватися при зустрічі друзів. Ісус не заохочував своїх учнів бути грубими. Швидше, він підкреслював, що його послідовники повинні уникати зайвих відволікань і максимально використовувати свій час. Пророк Єлисей колись давав подібні вказівки своєму слузі Гехазі. (2Кі 4:29) В обох випадках місія була нагальною,... Детальніше »
Привіт Менров. Дякую за відповідь. Однак виноска не підтримується оригінальною грецькою мовою. Немає слів, що вживаються для обіймів, і "Аспазомай" ніде не вказує нічого, крім "вітаю". Я блукав усіма способами використання "Aspazomai", а також "Khairo". “Хайро” відчуває радість, що підтверджується Вайнсом і Вартовою баштою 1985 7/15 стор. 31, а також багатьма іншими перекладами. Я не маю уявлення (але готовий бути виправленим), де ідея про те, що Аспазомай має намір "обняти обійми, тим самим привітати, привітати" (як цитується у Довідковій башті... Детальніше »
Я думаю, ви робите свою частину цього сайту та приватних розмов. Ніхто не може сказати, що ти боягуз. Але що з нас, що все ще дуже в нас. Обов’язки, сім’я, друзі. Не те щоб ми уникали жертви жорстокого поводження. Думаю, я не знаю жодного. Але крім того екстремального сценарію, який ми маємо, ми не можемо продовжувати функціонувати, бути щасливими, не завдавати собі проблем і бути терплячими. Або є щось безпечне, що ми можемо і повинні робити. Налякати на себе ярлик «Відступник» страшно, через те, як це вплине на наших близьких. Це може бути... Детальніше »
Мої почуття також. Цей сайт, можливо, вказував на всі недоліки, але, знаючи, що в цьому ж човні є й інші, мене продовжує, плюс знання реальної правди, яку я вивчаю.
Брат Нікодем та Леонардо Йосип, я цілком розумію, що ви говорите. Я був у тій же ситуації близько року тому, і у мене були ті самі думки. У нашій щасливій ситуації була моя найближча родина та ще декілька друзів, які почували те саме. Ми знали, що щось не так, і всі копали правду. Ми планували залишатися “в” якомога довше, щоб допомогти іншим. Але згодом зборів ставало все важче і важче, а виїзна служба стала набагато складнішою, оскільки ми вивчали точні біблійні істини. З часом... Детальніше »
Привіт просто
Чудово, що вас було декілька разом із вами у ваших пошуках істини, найбажаніших.
Я навмисно висунув шию, передав старшим лист із викладом 10 речей, які я вважав фальшивими, з очікуванням відсторонення, це було 4 роки тому, і я не бачив ні шкури, ні волосся старшого, ні оголошення, нічого , найнесподіваніший, спокійний перед грозою, можливо?
Може, я їх лякаю? Не знаєте?
Мені було б дуже цікаво побачити десять пунктів у вашому списку. Можливо, ваш список відрізняється від мого чи інших нас на форумі. Якщо ви були готові поділитися, я впевнений, що інші отримають користь.
Привіт Роберт Радий поділитися моїм списком, ось він. У своєму листі я зазначив, що 1) Ісус є посередником у всіх 1 Тим 2: 5 і 6, і його викуп застосовується повністю зараз, а не частково зараз і пізніше. Потім це правильне розуміння викупу робить наступне неправильним, оскільки не існує 2 класів християн. 2) Що є інші вівці, які зараз не отримують повної вартості викупу і можуть бути визнані праведниками зараз, а не 1000 років у майбутньому. 3) Це також робить доктрину 144000 неправильною. Це тоді призводить... Детальніше »
Забув додати, єдине, що старші зустрічалися зі мною, - це пункт 5, який говорить про все, вони сказали, що різниця між організацією та громадою бореться за слова. І це було все.
ХТО ви хочете побачити мій “список”? У мене немає такого «офіційного», як ви, але я міг би порівняти ваші думки з тим, як я бачу речі. Це не зовсім те саме, що у вас, але є багато перекриттів
Так, поділіться, будь ласка
Привіт IOHB
Я причащався, не кажучи нічого, і ніхто нічого не сказав, найбільш спантеличений?
ХТО, добре. У ваших доказах задіяно дуже багато Писань, які приходять вам на думку. І, можливо, один або кілька цих старійшин стали принаймні «внутрішніми мислителями» (PIMO в результаті) завдяки вашому списку? (PhysicallyInMentallyOut)
Віддалений
Хороший момент і двері, що розгойдуються в обидві сторони.
Безумовно, Я Є. Що все це розмови про організацію? Що трапилось із Суспільством «Новий Світ», і такі терміни, як «публічне підтвердження». Куди вони пішли? Хтось у шафі, можливо ... .. Бо я чекав. Якова 1: 1,2,3 та 4. Тут взагалі ніяких проблем !!
Скільки разів ми всі на цьому форумі чули, як Михея 7: 7 неправильно застосовувався протягом багатьох років? Звичайно, “Чекай на Єгову” насправді означає “Чекай на організацію”.