"Це означає, що моє тіло ... Це означає мою" кров заповіту "" - Матвія 26: 26-28
[Від ws 01 / 19 p.20 Стаття дослідження 4: березень 25-31]
У вступному пункті сказано:Без сумніву, більшість із нас може згадати основні деталі Господнього вечірнього страви ».
Навіщо ставити таке питання? Чи можуть усі свідки "пригадайте основні подробиці Господнього вечірнього харчування ».
Напевно, всі Свідки можуть пам’ятати таке: (це основні моменти, які автор пам’ятає з меморіалів, відвіданих протягом багатьох років)
- Лише Помазаний клас бере участь у гербах.
- Велика натовп, майже всі Свідки, просто спостерігають.
- Педантичний спосіб, коли всі повинні були офіційно вручити тарілку та чашку кимось іншим, навіть якщо вони просто передати його.
- Однак не набагато більше, ніж, можливо, почуття трохи ніяковості та залишені просто як спостереження.
Однак стаття продовжується, вказуючи наступні точні моменти:
"Чому? Тому що їжа така нехитра. Однак це значна подія. Тож ми можемо запитати: "Чому їжа така проста?"
Це два хороших моменти. Абзац 2 продовжує писати: "Під час свого земного служіння Ісус був відомий тим, що викладав важливі істини у спосіб, який був простим, зрозумілим та легким для розуміння. (Метью 7: 28-29) "
Розглянемо Ісуса простими чіткими інструкціями. Тоді, можливо, ми можемо побачити причини, можливо, чому не всі Свідки пам’ятають основні моменти, які дав Ісус.
Абзац 3 вказує нам на рахунок в Меттью 26, але, роблячи це, робить свою першу неточну та оманливу заяву. Він говорить, "Ісус представив Меморіал своєї смерті в присутності своїх вірних апостолів 11. Він взяв те, що було під рукою, від страви Пасхи та зробив це просте вшанування. (Прочитайте Метью 26: 26-28). "
З цього ви зрозуміли б, що Юди в цей час не було, і тому користь страви не стосувалася його. Тим не менш, рахунок у Luke 22: 14-24 показує, що вечірнє харчування стало першим. У біблійному рахунку видно, що Юда залишився деякий час після цього (Лука 22: 21-23).
То які прості речі зробив Ісус?
Лука 22: 19 каже:
- "Також він взяв буханець, подякував, розбив його і подарував їм,
- кажучи: «Це означає, що моє тіло має бути віддане від Твого імені.
- Продовжуй це робити на згадку про мене ».
І Метью 26: 27-28 записує подію, кажучи:
- "Також він взяв чашку і, подякувавши, подарував їм їх,
- кажучи: "Випивайте з цього, ВСЕ ВАМ; бо це означає мою "кров заповіту", яку треба вилити в ім'я багатьох для прощення гріхів.
Раніше в своєму служінні Ісус виступив із заявою в Іоані 6: 53-56 про те, що багато його учнів натрапили на неї. В обліковому записі написано: "Відповідно, Ісус сказав їм: "Найправді кажу вам, якщо ви не їсте плоть Сина Людського і не п'єте його крові, у вас немає життя в собі. Хто годує мою плоть і п'є кров мою, життя вічне, і я воскрешу його в останній день; бо моя плоть справжня їжа, і кров моя справжня питва. Хто годує мою плоть і п'є кров мою, той залишається в союзі зі мною, а я в союзі з ним ».
Ці інструкції справді були простими.
Усі учні (послідовники) Христа повинні їсти прісний хліб і пити червоне вино. Вони повинні робити це на згадку про його жертву за все людство. Якби не вони, вони не мали б життя вічного. Це було так просто.
Протиставляйте це наступним вченням із статті Сторожової вежі.
"Проста страва, яку він ввів після звільнення Юди, " (Пар. 8)
Лука 22: 14-23 та Джон 13: 2-5, 21-31 чітко показують, що Юда був там. Позначити 14: 17-26 не відображається при звільненні Юди, як і Метью 26. Ймовірна причина цієї помилкової претензії полягає в тому, що участь у вечірньому прийомі їжі Організація може застосовувати до обмеженої групи, а не до всіх.
"...нагадуватиме тим, хто стане його помазаними послідовниками, про переваги пролитої крові Ісуса та про участь у новому завіті. (1 Кор. 10:16, 17) Щоб допомогти їм виявити себе гідними свого небесного покликання, Ісус сказав своїм послідовникам, що він і його Батько очікували від них ». (пар. 8)
Ісус не згадав ні про небесне покликання, ні про земне покликання. Він не сказав, що тільки помазані послідовники повинні брати участь, а всі інші повинні лише спостерігати. Ці вимоги ускладнюють прості вказівки, які дав Ісус.
Скоріше, він щойно сказав: «продовжуй це робити на згадку про мене» і «той, хто п’є мою кров і їсть мою плоть, має вічне життя, і я воскрешаю його в останній день».
Якщо ми візьмемо значення зворотного боку настанов Ісуса, ми залишаємо висновок, що, якщо ми не їмо і не п'ємо, тобто причащаємось, пам’ятати про Ісуса, то не отримаємо життя вічного. Серйозний висновок для всіх любителів біблійної правди задуматися над.
Навпаки, абзац 10 містить настрої, з якими ми не можемо мати жодної біблійної проблеми. Він говорить: "Ми можемо зміцнити свою мужність, думаючи про надію, що жертва на викуп від Христа робить нас можливою. (Джон 3: 16; Ефесяни 1: 7) За тижні, що ведуть до Меморіалу, ми маємо особливу можливість висловити свою оцінку викупу. Протягом цього періоду слідкуйте за читанням Меморіальної Біблії та молитовно розмірковуйте про події навколо смерті Ісуса. Тоді, коли ми збираємося для Господнього вечірнього страви, ми зрозуміємо більш повно значущість меморіальних меморіалів та бездоганну жертву, яку вони представляють. Коли ми цінуємо те, що зробили для нас Ісус та Єгова, і розуміємо, як це приносить користь нам та нашим близьким, наша надія посилюється, і ми мотивовані мусити витерпіти до кінця ».
Безумовно, лише читання Писань у контексті є ключем до розуміння простої істини, яку навчав Ісус. Потім ми можемо відфільтрувати непотрібні та неправильні ускладнення, додані Організацією (та іншими християнськими релігіями). Тоді ми чітко бачимо, що Ісус просив нас пам’ятати про нього, а також про те, що він зробив для нас, пропонуючи своє життя від імені всього людства. Він не ускладнював це переконстантуванням, субстанціацією, малою зграєю та великим натовпом та подібними ускладненнями, що все додано людськими інтерпретаціями.
Підсумовуючи, прекрасні якості Ісуса смирення, мужності та любові занурені в організаційну інтерпретацію, що відволікає читачів від простого послання Ісуса. Тому ми ще раз повторимо його просте повідомлення.
- Ісус сказав: «Продовжуй це робити в пам'ять про мене» (Лука 22: 19)
- Ісус сказав, що всі його учні повинні брати участь, навіть Юда. "Випивайте з нього, всі ви; ”(Метью 26: 26-28)
- Ісус сказав (наслідуючи) без участі в прісному хлібі та вині ми не маємо можливості для вічного життя і воскресіння (як праведник) (Іоан.
Що стосується частоти, у Писаннях не сказано. Ми можемо поглянути на ранні християнські приклади, такі як згадані в коментарі Алтії, і дійти висновку, що це було досить часто, але Біблія, схоже, не вказує інтервал. Моя особиста думка полягає в тому, що найбільше значення має той факт, що ми приймаємо участь, як наказав Ісус, нехай це буде щороку чи щороку. Друг, який досліджував ранні християнські вірування, припустив, що це було дуже часто, і новонаверненого причащали негайно, частково тому, що римське переслідування було настільки поганим, що, можливо, було не так багато... Детальніше »
Я мав намір сказати, будь то щорічно чи тиждень.
Під натхненням Павло сказав наступне; Кожен з них повинен бути повністю переконаний у своєму розумі ”. Римлянам 14: 5, ESV: «Одна людина вважає один день кращим за інший, а інша - усі дні. Кожен повинен бути повністю переконаний у своєму розумі ». Павло доклав усіх зусиль, щоб пояснити, як фестивалі та інші дні святкування зі старого Закону не мали реальних наслідків, хоча якщо люди відчували, що вони все ще важливі для них, тоді було б добре, щоб вони продовжували розглядати їх як таких поки вони цього не робили... Детальніше »
Алітія, зараз я прочитав більшу частину вашого останнього допису і можу більш повно прокоментувати його. Дві рекомендації: По-перше, не приписуйте думки плакатам, якими ви зневажаєте, що вони ніколи не робили ідей, які ви, письмово, приписуєте їм. Моє друге зауваження може допомогти вам зрозуміти, як ви робите неправильні висновки про те, як ВСІ християни ПОВИННІ аналізувати Писання і слідувати їм. Найпростіше це зробити на прикладі. Вам відомо твердження Христа про необхідність їсти своє тіло і пити кров, яке він зробив у громадському середовищі, а не під час свого останнього переходу над святкуванням.... Детальніше »
Привіт, месенджере, я думаю, ти закінчуєш думками, які є найбільш важливими для твого аргументу. Ми повинні пам’ятати про свої судження інших. Однак поширена помилкова думка багатьох людей полягає в тому, що ми не повинні судити інших. Простий факт: ми судимо цілий день. Ми судимо про їжу, повітря, яким ми дихаємо, про мову та вчинки інших людей та про мільйон інших речей протягом усього життя. Насправді Ісус сказав, що ми повинні бути обережними щодо того, як ми судимо. Ми повинні добре висловлювати судження, не бути суворими або надмірно критичними у своїх судженнях, як це було... Детальніше »
Привіт Алітіє! Хтось образився, це не було моєю ідеєю. Моя думка полягає в тому, що у своєму спростуванні ви приписували мені ідеї, яких я не висловлював, будуючи таким чином помилковий аргумент. Так, ми весь час вважаємо правдою, що само собою зрозуміло. Це не було моєю думкою, і моя думка не мала нічого спільного з людьми, які поводились жорстко або навіть судили несправедливо. Другий момент полягає в тому, що небезпечно посідати місце, яке має Христос, і припускати, що ми можемо судити християн як християн або відступників, засновані виключно на доктринальних віруваннях. Можливо, Бог не відкрив вірування тому, хто... Детальніше »
В Івана 6:66 багато його учнів залишили Ісуса після того, як вона наказала їм їсти його плоть і пити кров. Якби він мав на увазі це метафоричність, чи не змусив би він передзвонити їм, щоб пояснити, що він не мав на увазі це буквально?
Також їсти своє тіло і пити його кров не гарантує вічного життя. Це потрібно зробити гідно, див. 1 Cor 11: 27-29.
Ісус часто говорив такі речі, щоб перевірити справжню мотивацію людей. Не пояснивши, що він мав на увазі, він підмотав стадо. Справжні віруючі були б досить покірними, щоб чекати пояснень, а інші - розглядали його як привід повернутися до своїх колишніх шляхів.
Будь ласка, ознайомтеся з порядком пасхальної трапези, як це дав Вільям Барклай. Порівнюючи примітки, це дуже близько до розповіді Едерсгейма. Це допомагає людині краще зрозуміти, що б робили Ісус та дванадцять. Виходячи з цього, ми можемо зробити освічену здогадку, в який момент Ісус встановлює свій Меморіал. Порядок свята Пасхи Спочатку ми повинні визначити різні етапи свята Пасхи, щоб у своєму розумі ми могли стежити за тим, що робив Ісус та його учні. Кроки йшли в такому порядку. (i) Чашка... Детальніше »
Цитата JW, що натякає на Метью, не була неточною. У абзаці йдеться «Він взяв те, що було під рукою з пасхальної трапези», вказуючи на те, що він використав те, що залишилось, для встановлення причастя. Обов’язково дотримуйтесь намірів джерела.
Тадуа, як завжди хороший огляд. Дякую. Я витрачав час на обговорення з різними Свідками Ієгови, які звертаються до мене, коли вони хочуть знати, чому я беру участь. Я дуже обережно користуюся літературою про Свідчення і знайшов два пункти в «Прозрінні Писань» у розділі «Підношення» та «Вечірня Господня». Під "Підношеннями" є підзаголовок на причастя (або мирні пожертви). Прийнятні для Єгови причастя означали мир з ним. Поклонник та його домогосподарство брали участь (у дворі скинії; згідно з традицією, кабінки були встановлені навколо внутрішньої сторони завіси, що оточувала подвір'я;... Детальніше »
Елеасар, досить захоплюючий. Дякую, що поділились.
Привіт усім, а особливо у відповідь шановному Месенджеру та іншим, хто поділяє певні погляди, які Месенджер підтримує в своєму останньому дописі. Месенджер, ти робиш досить багато аргументів, які, на мою думку, є серйозними помилками. Потім ви продовжуєте поєднувати їх разом і представляти їх як доказ того, що ви ставите в першому абзаці. «Якби всі християни були просвітлені приблизно одними і тими ж речами, то цей веб-сайт не міг би служити. Християни, прийнятні для Христа, мають різний рівень розуміння біблійних питань ”. Ви представляєте це як керівний принцип і ніби говорите правду... Детальніше »
Привіт Алітія. Добре обґрунтовані коментарі. Я вважав, що коментар Джастіна Мученика заслуговує на увагу, хоча, на думку GraceOnlineLibrary, це з його Першого вибачення.
Дякую, що нагадали нам про важливість правди. Зрештою, це, мабуть, тому, що багато хто з нас стали в першу чергу ІПС.
Любов і привітання вам усім під цим і де завгодно в цьому питанні.
Відповідь JW полягає в тому, що в Діях 2 причасники прийняли Святого Духа відразу після хрещення і вважалися помазаними.
Привіт Алітія, я пишу зі свого телефону, тому в майбутньому, будь ласка, обмежи свою відповідь на мій коментар одним чи двома питаннями, якщо ти хочеш, щоб моя відповідь повернулася. Я не можу одночасно побачити всі моменти, які ви підняли на моєму маленькому екрані, або зберегти їх усі в голові. Також, приписуючи мені думки, будь ласка, приписуйте лише ті, які я фактично заявляю. У наведеному вище коментарі ви приписуєте мені безліч думок, яких я ніколи не піднімав і не вірю. Я не бачу, що перелік цих людей слугує якійсь цілі, яка ще не висвітлена... Детальніше »
Дякую Тоді за вашу роботу! І Алітія дякую за ваш цікавий коментар.
Алітія, ти сказав:
«Ломка хліба на той час ніколи не використовувалась у релігійному чи світському розумінні як означання прийому їжі разом або як запрошення до цього. Це відбувається лише з посиланням на християн, які святкують Вечерю Господніх! "
Це важлива претензія. Надайте, будь ласка, кілька посилань чи посилань, щоб підтвердити це.
Якби всі християни були просвітлені приблизно одними і тими ж речами одночасно, то цей веб-сайт не мав би жодної мети. Християни, прийнятні для Христа, мають різний рівень розуміння біблійних питань. І якщо підкоряючись Божим законам, даним євреям, навчав християн, що закон не може призвести до порятунку, то жоден закон не міг, жоден, зроблений жодною групою християн, навіть список, запропонований Христом. Таким чином, Христос заявив про найважливішу частину того, що єврейський закон - всім серцем та розумом любити Бога Марка 12:30. Наш розум, як використовується в цьому Писанні, насамперед включає наш... Детальніше »
Добре сказано, Посланник. З любов’ю до Бога і Христа приходить розуміння. З розумінням приходить прийняття. З прийняттям приходить толерантність. Поки ми бачимо, що інша людина хоче керуватися Богом та Христом. Багато з того, про що йде мова, йдеться в 1 Коринтянам 13, пояснюючи тим, кому це потрібно. Що стосується істини, Павло каже, що любов "радіє правді". Звичайно, так! Але ми всі повинні відповідати за рішення, які приймаємо. Жоден християнин не може використовувати прийоми управління і називати це любов’ю, бо Христос цього ніколи не робив. Спотворення істини полягає... Детальніше »
Участь для мене була великим кроком. Можливо, я відвідав близько 55 пам’ятних знаків у Залі Царства. Кілька років тому я вже не міг терпіти, тому почав сидіти вдома, передаючи собі хліб та вино, але утримався, вимовляючи останню молитву, тоді, коли церемонія закінчилася, я відшліфував той самий хліб та вино. Нарешті, минулого року я взяв участь у власному приватному Меморіалі. Я був здивований тим, наскільки все це було без емоцій. Я з'їв хліб, випив трохи вина, а потім закінчив останню молитву. Мабуть, найдивовижніше те, що я... Детальніше »
Я неправильно зрозумів ваш коментар, Bernardbooks. Я неправильно витлумачив кілька коментарів як напад на Тадую. Я не читав багато статей на цьому веб-сайті протягом декількох років, що пояснює певне непорозуміння, оскільки я не знав ні про які минулі статті. Якщо можливо, ігноруйте те, що я сказав. Якщо мені є про що сперечатися, я збережу це для іншої статті. Дякую всім за статтю та коментарі.
За даними WT:
"" Ісус представив Меморіал своєї смерті в присутності своїх 11 вірних апостолів ".
Я зрозумів, що за столом стояли апостоли 13, 12 були вірними і один зрадником! (Лу 22: 21)
Як хто-небудь міг придумати інше число, ніж 13? (Heb 3: 1)
Псаломба
У пункті 11 сказано: "Щоб ми виявили щиру вдячність, ми повинні віддано відзначати смерть Ісуса так, як він наказав". Якщо порівнювати просту їжу, яку Ісус влаштував із організацією, мені майже не схоже, за винятком молитви. • Ісус та його апостоли (невелика група, яка могла б поміститися в кімнаті в більшості будинків) • Молитва • Їли хліб і пили вино на спомин У порівнянні з, • Кампанія запросити всіх у навколишніх районах взяти участь у великій переповненій події • Кілька сотень (зал королівства / орендований зал) до тисячі людей (актова зала), всі сидять рядами, зверненими вперед... Детальніше »
Був там Юда чи ні? Чим WT обґрунтовує свою заяву про те, що Юда пішов до того, як хліб та вино були передані. Книга Інсайт під керівництвом Іуди намагається пояснити це, посилаючись на Луку 22 28-30 і кажучи, що Іуда напевно пішов до того моменту, коли Христос похвалив групу за те, що він затримався з ним, оскільки це не підходило Юді. Вони також підкидають думку, що розповідь Луки, очевидно, не в суворому хронологічному порядку. З усіх авторів Євангелія я міг би подумати, що Лука дуже старався б це переконатись... Детальніше »
"Очевидно" - це термін, який Організація використовує, коли вони хочуть навчити чомусь, не ставлячи до нього запитання, де фактично немає доказів, але вони мають на увазі, що вони є. Звичайно, більшість свідків (включаючи мене в минулому) підпадають під цю порожню заяву і не ставлять під сумнів, де є докази цього твердження. Я згоден з вами, Лука, з усіх письменників Євангелія, швидше за все, буде в правильному порядку. Справжнє питання полягає в тому, що це означає, що більше, ніж «помазаний» повинен брати участь, якщо грішника, як Юда, попросили взяти участь, хоча Ісус... Детальніше »
Привіт ЖЖ, так, відповідь на те, як часто було добре встановлено. Раніше я думав, навіщо чекати раз на рік. Чи це справді библейське чи через минулі традиції, що Орган. Відзначає його щорічно? Дивлячись на вчення Ісуса та апостолів, хто і як часто добре утверджується у простих істинах у статті та коментарях. Це як сказати комусь, кого любиш, давайте наздоженемо - наступного року 20 березня о 7:2020 XNUMX року. І, до речі, я не п'ю вино чи виноградний фруктовий сік, а також не їжу прісну... Детальніше »
Привіт Лазаре, люби аналогію. Я думаю, що це найбільше підходить до ситуації. Крім того, як ви, є багато тих, хто після того, як прийшов до належного розуміння, має це переконливе бажання взяти участь і ділитися в крові та плоті Ісуса. Як пишуть Писання, коли хтось народжується від Святого Духа, вони кричать Абві! Дух свідчить своїм духом, що вони є синами Божими. Бажання виявити вдячність за жертву Господню є свідченням того, що Дух Богів діє на людину. Не могло не мати цього бажання чи почуття... Детальніше »
Якщо текст в Івана 6 про їжу плоті Сина Людського та пиття його крові пов’язаний із вечірньою трапезою, то я не розумію, чому СЗТ перекладає „це моє тіло ...” у „це означає моє тіло ... ”Ще з одного зауваження, я думаю, що також цікаво залучити до обговорення 1 Коринтян 10: 15-22. У вірші 17, зокрема, чітко видно, що ВСІ брали участь у одному короваї. Це частування та коровай уподібнюється у вірші 21 до частування за столом Єгови. Павло викладає це на противагу... Детальніше »
У пункті 5 сказано:
«Він сказав своїм учням, що раз на рік вони повинні згадувати про нього за допомогою цієї простої трапези. (Іван 13:15; 1 Кор. 11: 23-25) "
Чи вказав Ісус своїм учням, що вони повинні їсти цю їжу раз на рік?
Я думаю, що анонімний автор цієї статті припускає, що організаційна традиція - це те, що сказав Ісус.
1 Коринтян 11: 25, 26
«Продовжуйте робити це, коли ви його п'єте, пам’ятаючи про мене.
Бо коли ви їсте цей хліб і п'єте цю чашку, ви продовжуєте проголошувати смерть Господа, поки він не прийде ».
Це гарне запитання, Бернард, особисто мені подобається ламати хліб 3-4 рази на тиждень з Господом, а не раз на рік. JW роблять це раз на рік, але навіть при цьому вони не ламають хліб. Я б робив це щодня, але я знаю, що Господь зайнятий і, можливо, не завжди встигає для маленького старого, але я в порядку з цим. (Іс 28:10)
Псаломба
Наскільки я розумію, християни першого століття їли цю їжу приблизно раз на тиждень. І це була повноцінна їжа, без священнослужителів, де хліб ламали та передавали. Не той урочистий, болісно-нудний випадок, в який потрапляють СВ.
Детальніше дивіться у книзі язичницького християнства.
Прочитавши цю книгу і полюбивши її, вона дає велике розуміння багатьох питань, включаючи те, як ранні християни розуміли Господа та його вказівки щодо святкування вечірньої страви лордів.
Християни першого століття, ймовірно, святкують Господню вечерю (ламаючи хліб) раз на тиждень, у Господній день (перший день тижня - неділя) (Дії 20: 7). Або “щодня” - Дії 2:46. У Біблії немає згадки про те, що Господня вечеря повинна відбуватися раз на рік за урочистими церемоніальними процедурами; але "будь-коли".
Тадуа переглядає статтю WT. Тривалість огляду обмежена. Питання про частоту святкування Вечері Господньої є лише одним із численних можливих тривалих відступів, які міг зробити Тадуа, оскільки християни розходились у багатьох питаннях щодо святкування. Я погоджуюсь з Тадуєю, що його слід відзначати щороку і що християни повинні брати участь, щоб отримати переваги Нового Завіту. Але я не буду намагатися довести ці речі. Однак, якщо коментатори, які не згодні з ним, хочуть писати власні статті на цьому веб-сайті, вони виявлять свої позиції... Детальніше »
Quibusdam, я також згоден, що питання "як часто" не є вирішальним для цієї теми. Тадуа, дякую за точний та корисний аналіз.
Привіт, quibusdam,
Я не помітив, що Тадуа сказав лише «святкувати останню вечерю Господа лише один раз на рік, як ти вказав. Можливо, він може захотіти пояснити свою думку вашим твердженням.
Псалмбі (Jn 18: 23)
Привіт Псалмбі та quibusdam,
Я думаю, що я, можливо, викликав плутанину.
Я мушу уточнити, що я мав на увазі анонімного автора статті про сторожову вежу в своєму коментарі вище, а не статті рецензії Tadua.
Вибачте, якщо я викликав замішання.
Гарна стаття.