جماعت کا مطالعہ:
باب 2 ، برابر 21-24
اس ہفتے کے بائبل کے مطالعہ کا رس The صفحہ 24 ، "مراقبے کے لئے سوالات" کے خانے سے آتا ہے۔ تو آئیے ہم اس مشورے پر عمل کریں اور ان نکات پر غور کریں۔
- زبور 15: 1-5 جو لوگ اس کے دوست بننا چاہتے ہیں ان سے کیا امید ہے؟
(زبور 15: 1-5) اے رب ، جو ہوسکتا ہے ایک مہمان اپنے خیمے میں آپ کے مقدس پہاڑ میں کون رہ سکتا ہے؟ 2 وہ جو غلطی سے چل رہا ہے ، صحیح پر عمل پیرا ہے اور اپنے دل میں سچ بول رہا ہے۔ 3 وہ اپنی زبان سے غیبت نہیں کرتا ، اپنے پڑوسی کے ساتھ کوئی برا نہیں کرتا ہے ، اور وہ اپنے دوستوں کو بدنام نہیں کرتا ہے۔ 4 وہ جو بھی قابل تحسین ہے اسے مسترد کرتا ہے ، لیکن وہ خدا کا خوف ماننے والوں کی عزت کرتا ہے۔ وہ اپنے وعدے سے پیچھے نہیں ہٹتا ہے ، خواہ اس کے لئے برا ہی کیوں نہ ہو۔ 5 وہ سود پر اپنا قرض نہیں دیتا ، اور بےگناہوں کے خلاف رشوت قبول نہیں کرتا ہے۔ جو بھی ان کاموں کو کرتا ہے اسے کبھی ہل نہیں پائے گا۔
یہ زبور خدا کے دوست ہونے کا کوئی ذکر نہیں کرتا ہے۔ اس کے مہمان ہونے کی بات کرتا ہے۔ عیسائی قبل کے زمانے میں ، خدا کا بیٹا ہونے کا خیال ایک سے زیادہ کی امید کرسکتا تھا۔ کس طرح انسان خدا کے کنبے میں دوبارہ صلح کرسکتا ہے ، یہ ایک معمہ تھا ، جسے بائبل ایک "مقدس راز" کہتی ہے۔ یہ راز مسیح میں نازل ہوا تھا۔ آپ دیکھیں گے کہ یہ ، اور باکس میں اگلے دو گولی پوائنٹس زبور سے لیا گیا ہے۔ زبور کے لکھے جانے پر خدا کے بندوں کو جو امید تھی وہ ایک مہمان یا خدا کا دوست تھا۔ تاہم ، یسوع نے ایک نئی امید اور اس سے زیادہ انعام کا انکشاف کیا۔ اب ہم ٹیوٹر کی تعلیم پر کیوں جارہے ہیں کہ ماسٹر گھر میں ہے؟
- 2 کرنتھیوں 6: 14-7: 1 اگر ہم یہوواہ کے ساتھ قریبی تعلق برقرار رکھنا چاہتے ہیں تو کونسا طرز عمل ضروری ہے؟
(2 Corinthians 6:14-7:1) کافروں کے ساتھ متفقہ طور پر جوا نہ بنیں۔ راستبازی اور لاقانونیت کی کیا رفاقت ہے؟ یا تاریکی کے ساتھ روشنی کا کیا اشتراک ہے؟ 15 مزید یہ کہ مسیح اور بیلا ال کے درمیان کیا ہم آہنگی ہے؟ یا مومن کافر کے ساتھ مشترک کیا ہے؟ 16 اور خدا کے ہیکل کا بتوں سے کیا معاہدہ ہے؟ کیونکہ ہم ایک زندہ خدا کا ہیکل ہیں۔ جس طرح خدا نے ارشاد فرمایا: "میں ان کے درمیان رہوں گا اور ان کے درمیان چلوں گا ، اور میں ان کا خدا ہوں گا ، اور وہ میرے لوگ ہوں گے۔" 17 خداوند فرماتا ہے ، '' لہذا ، ان لوگوں سے الگ ہو جاؤ اور اپنے آپ کو الگ کرو ، اور ناپاک چیز کو چھونا چھوڑ دو ''؛ "اور میں آپ کو اندر لے جاؤں گا۔" 18 '' اور میں آپ کا باپ بنوں گا ، اور تم میرے بیٹے اور بیٹیاں بنو گے۔ '، قادر مطلق."
7 لہذا ، چونکہ ہمارے پاس یہ وعدے ہیں ، پیارے ، آئیں ، ہم اپنے آپ کو گوشت اور روح کی ہر ناپاکشی سے پاک کردیں ، اور خدا کے خوف میں تقدس کامل بنائیں۔
ان آیات کو شامل کرنا کسی حد تک ناگوار لگتا ہے ، اس لئے کہ ہمارا سبق خدا کے دوست بننے کے بارے میں ہے۔ پولس خدا کے ساتھ دوستی حاصل کرنے کا طریقہ نہیں بتا رہا ہے۔ وہ کہتا ہے اگر ہم یہ کام کرتے ہیں تو ہمارے پاس خدا سے یہ وعدہ کیا گیا ہے کہ ہم خدا کے "بیٹے اور بیٹیاں" بنیں گے۔ وہ بظاہر 2 سموئیل 7:19 سے حوالہ دے رہا ہے جہاں یہوواہ داؤد کے بیٹے سلیمان کا باپ بننے کی بات کرتا ہے۔ عبرانی صحائف کی چند مثالوں میں سے ایک جہاں وہ انسان کو اپنے بیٹے سے تعبیر کرتا ہے۔ پولس یہاں اس وعدے کا استعمال کررہا ہے اور ان تمام عیسائیوں تک جو اس ڈیوڈ کی نسل پر مشتمل ہوگا ، پریرتا کے تحت اس کا استعمال کر رہا ہے۔ ایک بار پھر ، خدا کے دوست ہونے کے بارے میں کچھ نہیں ، لیکن اس کے بیٹے یا بیٹی ہونے کے بارے میں سب کچھ۔[میں]
تھیوکریٹک منسٹری اسکول
بائبل پڑھنا: ابتداء 25-28
اگر آپ جھوٹ بولنے اور دھوکہ دینے کے ل Jacob یعقوب کی رضامندی سے پریشان ہو جاتے ہیں تاکہ اپنے باپ کی برکت سے اس کے بھائی کو لوٹ لیں ، یاد رکھیں کہ یہ لوگ قانون کے بغیر تھے۔
(رومیوں 5: 13) 13 کیونکہ دنیا میں گناہ شریعت سے پہلے تھا ، لیکن جب قانون موجود نہیں ہے تو کسی کے خلاف بھی گناہ کا الزام عائد نہیں کیا جاتا ہے۔
یہاں وہ قانون تھا جو پیٹریاارک نے دیا تھا ، اور وہ قبیلے کے اندر حتمی انسانی اختیار تھا۔ ان دنوں جو چیزیں موجود تھیں وہ جنگ کرنے والے قبائل کی ثقافت تھی۔ ہر قبیلے کا اپنا بادشاہ تھا۔ اسحاق بنیادی طور پر اس کے قبیلے کا بادشاہ تھا۔ طرز عمل کے کچھ اصول تھے جن کو روایت کے طور پر قبول کیا گیا تھا اور جس کی وجہ سے مختلف قبائل کو مل کر کام کرنے کا موقع ملا تھا۔ مثال کے طور پر ، کسی آدمی کی بہن کو اس کی اجازت کے بغیر لے جانا ٹھیک ہے ، لیکن مرد کی بیوی کو چھونا ، اور اس سے خونریزی ہو گی۔ (پیدائش 26:10 ، 11) مجھے ایسا لگتا ہے کہ شمالی امریکہ میں ہمارے ہاں جو سب سے قریب تر ہم آہنگی ہے وہ شہری گروہوں کی ہے۔ وہ اپنے اصولوں کے مطابق زندگی گزاریں گے اور باہمی متفقہ طور پر طرز عمل کے غیر تحریری اصولوں کے بعد ایک دوسرے کے علاقے کا احترام کریں گے۔ ان میں سے ایک قواعد کو توڑنے کے نتیجے میں اجتماعی جنگ شروع ہوتی ہے۔
نمبر 1: پیدائش 25: 19-34
نمبر 2: مسیح کے ساتھ حکمرانی کے لئے جی اُٹھنے والے اس کی طرح ہوں گے۔ rs پی 335 برابر 4 - ص. 336 ، برابر 2
نمبر 3: مکروہ بات ola بت پرستی اور نافرمانی کے بارے میں یہوواہ کا نظریہ —it-1 ص۔ 17
خدمت کا اجلاس
ایکس این ایم ایکس منٹ: ہم کیا سیکھیں؟
سامری عورت کے ساتھ حضرت عیسی علیہ السلام کے اکاؤنٹ کی بحث. (جان 4: 6-26)
ایک معقول حصہ جہاں ہمیں صحیفوں پر تبادلہ خیال کرنا پڑتا ہے۔ شرم کی بات یہ ہے کہ جب بات کے بارے میں ہم یہاں بہت زیادہ باتیں کرسکتے ہیں تو وزارت کی طرف پوری بات کی جاتی ہے ، لیکن پھر بھی ، ہم کسی اشاعت کی "مدد" کے بغیر صحیفوں کو براہ راست پڑھتے اور اس پر گفتگو کرتے ہیں۔
15 منٹ: "وزارت میں اپنی صلاحیتوں کو بہتر بنانا the دلچسپی کا ریکارڈ بنانا۔"
شعبہ وزارت میں پائے جانے والے دلچسپی رکھنے والوں پر اپنی کالوں کا اچھا ریکارڈ رکھنے کے بارے میں ہم نے کتنی بار حصہ لیا ہے۔ اس حصے کے ساتھ اندرونی طور پر کوئی غلط بات نہیں ہے ، لیکن نصف صدی سے زیادہ عرصہ سے وزارت میں رہا ہے ، اور اس طرح کے حص ofہ کو شاید سیکڑوں بار حاصل کیا گیا ہے (میں ہائپربل استعمال نہیں کر رہا ہوں) مجھے معلوم ہے کہ بہتر طریقے موجود ہیں۔ ہمارے وقت کو استعمال کرنے کے لئے. میں نے دیکھا ہے کہ جو بھائی ناقص ریکارڈ کیپر ہیں وہ اس طرح کے حصوں کے باوجود برقرار رہیں گے اور جو اچھے ہیں وہ اچھے ہوں گے۔ اس کی تعلیم دینے کا بہترین طریقہ ذاتی سطح پر ہے ، پلیٹ فارم سے نہیں۔ ہاں ، کچھ ایسے افراد باقی ہیں جو اس سے فائدہ اٹھائیں گے۔ ایک سو میں سے ایک اگر میں فراخ دل ہوں۔ تو کیوں نہ انھیں ذاتی طور پر پڑھائیں تاکہ دوسرے 99 کا وقت ضائع نہ کریں اور ہمیں "ریکارڈ ریکارڈنگ 101" کی بجائے چبانے کے لئے کچھ صحیح معنوں میں تعمیراتی اور صحیفاتی چیزیں دیں۔
ہائے 'GodsWordIsTruth ،' خوشی سب میری ہے ، آپ کے خیالات سن کر مجھے بہت خوشی ہوئی ، اور مجھے امید ہے کہ آپ کو میری کوئی چیز فائدہ مند ہوگی۔ باتوں کو درست یا غلط ثابت کرنے کے ل your آپ کی اہلیت کو میں سنتا ہوں اور اس کے ساتھ ہمدردی کرتا ہوں ، تاکہ تفرقہ انگیز نظر نہ آئیں۔ تاہم ، ہمیں یہ انتباہ کرنے کے علاوہ کہ ہم اسی معیار کے مطابق فیصلہ کریں گے جس کے ساتھ ہم دوسروں کا بھی فیصلہ کرتے ہیں ، اور اس لئے محتاط رہنا ، اس نے ہمیں یہ بھی بتایا کہ اپنے لئے کیا انصاف ہے اس کا فیصلہ کریں ، کیوں کہ وہ زمین پر سکون دینے نہیں آیا تھا۔ ، لیکن تقسیم ، اور یہ ، اس لئے نہیں کہ وہ ہلچل سے محبت کرتا تھا... مزید پڑھ "
یلیکس ، ہاں ، یہ ایک شرم کی بات ہے کہ ڈبلیو ٹی نے آسمانی امید پر پردہ ڈال دیا ہے ، اور ابتدائی اسکول کے لئے ابتدائی بائبل کی بنیادی تعلیم فراہم کرنے کے عمل میں ، اب اعلان کرچکا ہے کہ اس میں جو کچھ ہے ، جو ایک بناتا ہے۔ شبہ کریں کہ قیادت کو بھی واقعی آسمانی امید نہیں ہے ، کیوں کہ آپ جس چیز پر جذباتی طور پر یقین رکھتے ہیں اس کے بارے میں آپ کس طرح خاموش رہ سکتے ہیں ، اور جس نے بنیادی طور پر اس کی وضاحت کی ہے کہ آپ کون ہیں؟ 'روحانی' ہونے کے باوجود ، 'دیگر بھیڑوں' کی سطح پر مسح کرنے والوں کے حالیہ 'تخریب کاری' اور بزرگوں کی پہلے سے داخل کردہ ترقی کے ساتھ... مزید پڑھ "
الیکس - ہم معاہدے میں ہیں۔ بہت سارے عیسائی اپنے خلوص کے ساتھ آسمانی پکار کو مسترد کر رہے ہیں۔ مجھے اس میں کوئی شک نہیں ہے کہ مسیحی ہمارے باپ کو واقعتا love پیار کرتے ہیں اور وہ ان کی خدمت کے لئے پوری کوشش کرتے ہیں۔ مجھے یقین ہے کہ مذہب ایک بہت بڑا کردار ادا کرتا ہے جس میں ہمیں حقیقت میں کتنے "سچائی" ملتے ہیں۔ میں اس امیر نوجوان حکمران کے بارے میں سوچتا ہوں جس نے مسیح کے لئے قدردانی اور محبت کا اظہار کیا لیکن مسیح کی طرف سے ان کے "ذاتی معاملات" کی وجہ سے خود ہی آسمانی اذان کو مسترد کردیا (لوقا 18: 18-23) ایسے لوگ ہیں جو اس کال کو مسترد کرتے ہیں کیونکہ وہ ڈان 'نہیں کرتے t نہیں جانتے کہ وہ کیا کر رہے ہیں۔ کچھ ہیں... مزید پڑھ "
ہائے 'GodsWordIsTruth' ، آپ کے خیالات اور میرے بارے میں سوالات کا شکریہ۔ مجھے ڈبلیو ٹی کے ذریعہ سکھائی جانے والی کچھ اور غیر اصولی تشریحات پر آپ کے حقارت سے بے حد ہمدردی ہے ، اور اس سے مجھے ان کی بعض تشریحات سے اتفاق رائے پایا جاتا ہے ، خاص طور پر اگر ان کو بھی لوگوں کو غلام بنانے کے لئے غیر مذہبی اور مکروہ انداز میں استعمال کیا جاتا ہے۔ ثالثی ، مسیح کی بجائے ، جو اکیلے ہی ہمارے اور باپ کے درمیان صحیح بیچوان ہے۔ لیکن اسی نشان کے ساتھ ، مجھے سختی سے غیرجانبدار رہنا پڑتا ہے اور روح القدس کو جس طرح سے مجھ پر ظاہر ہوتا ہے اس طرح پڑھنا پڑتا ہے ، چاہے وہ... مزید پڑھ "
میں راس سے پوری طرح اتفاق کرتا ہوں۔ میں ذاتی طور پر مکمل دائرہ کار میں آیا ہوں۔ جے ڈبلیو الہیات 100 Ac کو قبول کرنا ، اس کے ہر آخری حصے کو مسترد کرنا چاہتا ہے ، یہاں تک کہ اپنے آپ کو یہ سمجھانے کی کوشش کر رہا ہوں کہ تثلیث شاید (کوئی کامیابی کے ساتھ) سچ ہے۔ کچھ چیزیں جن کی میں نے تردید کی ہے وہ واضح طور پر غیر بائبل ہیں۔ ایک بار جب ہم کچھ جھوٹوں کے بارے میں جانتے ہیں ، جیسے ڈبلیو ٹی کے ذریعہ 'نووس' کے لفظ کو چھپانا شروع ہوتا ہے ، تو ہم اکثر دوسری طرف لٹ جاتے ہیں۔ اس کے نتیجے میں ، بہت سالوں سے میں یہ سمجھتا رہا ہوں کہ شاید جے ڈبلیو اقوام کے بارے میں غلط ہے ، اور ان میں سے ایک بڑی تعداد بغیر جنت میں ہی جنت میں چلی جاتی ہے۔... مزید پڑھ "
میں ایلکس سے اتفاق کرتا ہوں۔ یا تبصرے کے سیکشن میں بحث کا آغاز کرنے کے لئے ایک مضمون بہت کم…
اپلوس اور سب ، مجھے صرف یہ احساس ہوا کہ مجھے یہاں سب کے نظریات کے بارے میں بہت ساری چیزیں ماننی پڑیں گی ، یہاں تک کہ گواہ کے مشترکہ پس منظر کے باوجود ہم سب مشترکہ نظر آرہے ہیں ، لہذا بہتر ہوگا کہ کچھ سوالات پوچھیں ، ہر ایک کے خیالات کے بارے میں مخصوص تفصیلات پر ہیں۔ کیا عظیم ہجوم غیر مسیحی ہوسکتا ہے ، غیر مسحور کے معنی میں ، جس کی تعریف سے میں اتفاق کرتا ہوں ، ویسے؟ کیا صحیفے میں کوئی بھی عیسائی ہیں جو مسح نہیں ہوئے ، جواز مند ہیں ، بادشاہوں اور کاہنوں کی حیثیت سے تقدس یافتہ ہیں ، پھل کا پھل ، نئی تخلیق ، مسیح کی موت میں بپتسمہ دیئے گئے ، مسیح کے جسم اور دلہن کے ممبر... مزید پڑھ "
میرے خیال میں ہم سب اس بحث کو منجمد کرنے کو ترجیح دے سکتے ہیں جب تک کہ ہمارے پاس کوئی فورم نہ ہو۔ اگر آپ نے کوئی نقطہ بنانے کی کوشش کی تو یہ مایوسی کا شکار ہوجاتا ہے ، لیکن وہ متن کی دیواروں میں کھو جاتا ہے۔ نیز ، میرے خیال میں مندرجہ بالا سوالات کی فہرست پر کم از کم 20 دھاگوں میں بحث ہوسکتی ہے۔ ہم ایک ساتھ بہت ساری چیزوں پر تبادلہ خیال کر رہے ہیں۔ لہذا میں شاید اب کے لئے پیچھے ہٹ جاؤں گا ، ہر ایک کے تبصرے اور آراء کو دوبارہ ہضم کروں گا ، اور فورم کا انتظار کروں گا۔ اس نے کہا ، میرے خیال میں پہلے ہی کچھ مختلف تناظر دیکھنا بہت ہی اچھا تھا۔ ملیٹی ، آپ کے پاس میرا ای میل ہے۔ اگر راس نے رابطہ صفحے کے ذریعے آپ سے رابطہ کیا... مزید پڑھ "
ضرور مجھے مدد کرنے میں خوشی ہوگی
راس - اس سائٹ پر جو بات کی جاتی ہے اس کے دفاع میں… ہم صحبت میں جی بی کے خیالات پر ہفتے میں 2 مرتبہ اجلاسوں میں تقریبا 2 گھنٹوں تک گفتگو کرتے ہیں اور پھر اس ضرب میں اضافہ کریں کہ میں نے 21 سال بپتسمہ لیا ہے اور "سچائی" میں . میرا تعل .ق میرے والدین کے ساتھ "بچپن" سے شروع ہوا تھا۔ مجھے یقین ہے کہ ان کی ہمیشہ بدلتی ہوئی "سچائیوں" کے باوجود بھی میں ان کے نظریہ کو اچھی طرح سمجھتا ہوں۔ میں تسلیم کروں گا کہ میں کچھ تعلیمات سے متفق نہیں ہوں۔ میں تخیل کے ایک گوشوارہ سے فصاحت اسپیکر یا مصنف نہیں ہوں لہذا مجھے رب کی طرف سے پسند کیا گیا ہے... مزید پڑھ "
کیا میں مشاہدہ کرسکتا ہوں؟ جب ہم بحث مباحثے کو جاری رکھنے کی کوشش کر رہے ہیں تو بہت سارے سوالات پوچھتے ہیں۔ یہ میں سب کو کہتا ہوں ، بغیر کسی کو گائے۔ میں خود اس کا قصوروار رہا ہوں ، لیکن مجھے تجربے سے معلوم ہوا ہے کہ کچھ سوالات پر قائم رہنا بہتر ہے ، بحث سے متعلق ایک پہلو کو آگے بڑھنے سے پہلے اس عنصر کی قرارداد تلاش کرنے کے لئے لازمی طور پر تفویض کیا جائے۔ اس طرح ہم ہر بند موضوع کو قرارداد کی طرف تشکیل دے سکتے ہیں۔ جب کوئی سوال پوچھا جاتا ہے تو ، آئیے اس بات کا یقین کرلیں کہ ہم اس کے جوابات سے قبل سوالات پوچھتے ہیں... مزید پڑھ "
میں کھیل (دیر سے غلطی) کی دیر سے اس دلچسپ بحث میں آ رہا ہوں ، اور واقعتا really مجھے کسی کے مقام پر غلط بیانی نہ کرنے کا ایک بہتر موقع (غلطی سے کرنا ایک آسان کام) کے لئے جو لکھا تھا اس پر نوٹ بنانا چاہئے تھا۔ لیکن میں نے ایسا نہیں کیا۔ میں نے شروع سے ہی سارا دھاگہ پڑھا ہے۔ اور جب میں نے ایسا کرنے کے بارے میں سوچا تب تک میں شاید 60+ تبصرے کر رہا تھا۔ پیچھے ہٹنا اور کسی "کس نے کہا" کے نقطہ نظر کو جانے کی بجائے ، میں صرف کچھ عام مشاہدات کرنا چاہوں گا ، اور پھر جو لوگ اس سے متفق / متفق نہیں ہوں گے ان میں کوئی شک نہیں ہوگا اور میں... مزید پڑھ "
اپولوس کی عمدہ خلاصہ کے لئے آپ کا شکریہ۔ اس سے پہلے کہ کوئی اتفاق رائے ہو… جی بی یا کوئی بھی شخص جو بھیڑ میں جنت میں ہونے کے خلاف بحث کر رہا ہے…. آپ کو ان نکات سے شروع کرنا ہوگا جو آپ نے بتائے ہیں… صحیفہ سے۔ اپنی بات پر ایک تبصرہ کرنا…. "دوہری تکمیل تھکاوٹ" کے علاوہ مجھے "انٹیپیکل" تھکاوٹ ہے۔ او ٹی میں کوئی مندر نہیں ہے جو اس کے موازنہ سے دیکھتا ہے جس کی جان دیکھتی ہے۔ انجیلوں میں کوئی "عظیم ہجوم" نہیں ہے جس کا موازنہ جان کے نظارے سے ہوتا ہے۔ آئی ایم او جان ہمیں اپنے وژن کی ترجمانی کرنے میں بہت سی '' آزادیاں '' دیتا ہے۔ (مکاشفہ::)) ہمیں چاہئے... مزید پڑھ "
ہیلو GodsWordIsTruth جواب کے لئے شکریہ. میں صرف یہ واضح کرنا چاہتا ہوں کہ میرا تبصرہ کسی بھی طرح سے اس نکتے تک بحث کا خلاصہ نہیں بننا ہے۔ (یہ اس طرح کے مختصر تبصرے میں کافی حد تک اقدام کیا جائے گا) میں نے ابھی ابھی کچھ نکات پر توجہ دی ہے جو اب تک پیش کیے جانے والے انضمام اور ہٹ جانے والے نظریات سے میرے سامنے تھے۔ نمبر 1 کے حوالے سے میں نے آپ کو غلط سمجھا ہوگا ، لیکن مجھے جو یاد آتا ہے اس سے میں نے آپ کو سوچا تھا اور جہاں تک اس کا تعلق ہے شاید اسی صفحے پر ہوں گے۔... مزید پڑھ "
اپلوس- مجھے آرام کرنے دو… مجھے لگتا ہے کہ آپ نے جنت میں عظیم ہجوم کے بارے میں اپنے نظریہ کا خلاصہ کیا ہے۔ the ہیکل کے انتظامات کے بارے میں ہم یقینی طور پر متفق ہیں۔ میں یہ بتانے کی کوشش کر رہا تھا کہ بیت المقدس کے لئے عداوت کی تلاش ، گریٹ کروڈ (اور واقعی این ٹی میں سب سے زیادہ تعلیمات) وہیں ہیں جہاں ہم (جے ڈبلیو) جان کے وژن کی ترجمانی کرنے والے آئی ایم ایچ او (اور نظارے حزقیئل اور ڈینیئل) کو غلط سمجھتے ہیں۔ جان کا نظارہ اس سے کہیں زیادہ پیچیدہ بنا دیا گیا ہے جب ہم اپنے عقیدہ کی وضاحت کرنے کی کوشش میں ”اینٹی ٹائپس“ کو تلاش کرتے ہیں۔ جیسا کہ اس کا تعلق عبرانی 9 پر مبنی حرم سے ہے... مزید پڑھ "
"وہ 1000 سال کے حکمرانی کے بعد" تھوڑی دیر "کی مدت کے بعد (ایک غیر منقولہ مدت) ختم ہوجاتے ہیں۔"
اسی جملے میں "(تھوڑا سا وقت") کے بعد "(ایک انکشاف شدہ وقت)" کو پیروی کرنا چاہئے۔ میں یہ کہنے کی کوشش کر رہا ہوں کہ ”تھوڑی دیر“ کا عرصہ غیر منقولہ مدت ہے اور یہ ہزار سال ختم ہونے کے بعد شروع ہوتا ہے۔
میں مباحثے کے سلسلے کی خصوصیت کا انتظار نہیں کرسکتا! . ہم اس دھاگے کے تحت جگہ جگہ مضامین پر گفتگو کر رہے ہیں۔ راس You آپ کو یقین ہے کہ صرف 144,000،20 افراد ہی پہلی دوبارہ تشکیل نو تشکیل دیتے ہیں۔ (مکاشفہ 4: 20) تاہم آپ کو یقین ہے کہ ”باقی مُردوں“ کو ”روحانی“ معنوں میں دوبارہ تشکیل دیا گیا ہے۔ کیا جان یہی کہتے ہیں؟ (مکاشفہ 5: XNUMX) مردوں کے روحانی اعانت کے لئے کوئی صحیفی تعاون حاصل نہیں ہے۔ OT اور NT میں اعتقادات ہمیشہ جسمانی بحالی سے مراد ہیں۔ ہم (جے ڈبلیو) کہتے ہیں کہ یہ ہمارے الہیات کو فٹ کرنے کے لئے ایک "روحانی" پنرجنکشن ہے۔ اس خاص معاملے میں... مزید پڑھ "
الیکس ، میں 'جواب' ونڈو میں ٹائپ شدہ مواد کو کھونے کا درد جانتا ہوں ، اسی لئے میں ہمیشہ کسی ورڈ دستاویز میں تحریر کرتا ہوں ، جسے میں بار بار اپ ڈیٹ کرتا ہوں ، اور پھر سائٹ پر 'کاپی اینڈ پیسٹ' کرتا ہوں ، تاکہ میرا ہمیشہ بیک اپ ہوتا رہے۔ ڈرافٹ میں چیزیں غلط ہوجائیں۔ آج تک آپ کی سچائی کی سطح کے مطابق ، اور اس کی بالا دستی کے لtun اپنے آپ کو خوش قسمت ، یا بدقسمتی سے تعبیر کریں ، 'ایک دوسرے کے ساتھ' سچ بولنے کی وجہ سے ابھی تک 'عبادت خانہ' سے بے دخل نہیں ہوا ، اور جیسا کہ یسوع میں ہے . آپ کہتے ہیں کہ بہت کچھ 'کمال' کی تعریف پر منحصر ہے- کتنا سچ ہے ، کیوں کہ... مزید پڑھ "
راس ، آپ کو ریو 20 دوسرے قیامت کو صرف اس وجہ سے مسترد کرنے کی ضرورت نہیں ہے کہ آپ اسے سمجھتے نہیں ہیں یا صرف اس وجہ سے کہ یہ آپ کے نظریہ کے مطابق نہیں ہے۔ یہ زیادہ مجبور ہے کہ اس کے فورا بعد ہیڈز کے خاتمے کی بات کی گئی ہے۔ اگر احادیث کو اس سے پہلے ، 1000 سال کے دوران ، شاید 10,20،1 سالوں کے بعد خالی کر دیا گیا ہو… اس کے بعد اس کو تباہ کرنے کا ذکر کیوں کیا جائے؟ ملاحظہ کریں کہ کس طرح مقتول زندہ ہو کر کہتے ہیں کہ موت جہاں آپ کا ڈنک ہے ، مکمل طور پر موت سے بچ گیا ہے۔ قیامت اور اس کے بعد موت کے خلاف بیان کی ایک مثال ہے۔ میلتی ، 2) میں کامل A اور کامل بی تعریفوں کے ساتھ معاہدہ کر رہا ہوں۔ XNUMX) میں اب بھی اس کے ساتھ بورڈ میں نہیں ہوں... مزید پڑھ "
آپ یہ گمان کر رہے ہیں کہ ایک مسلمان عظیم مصیبت کے دوران ایک عیسائی کے ساتھ اچھا کام کرنے والے کو ابدی زندگی ملے گی۔ آپ کے پاس اس کا کیا ثبوت ہے؟
جہاں تک اسرائیل کی قوم کے لئے ایمان کی ضرورت نہیں ہے ، میں شاید ہی جانتا ہوں کہ کہاں سے شروع ہوں۔ عبرانیوں 11 شاید. یا ایمان پر کوئی لفظ ڈھونڈیں اور دیکھیں کہ ان کے ایمان نہ ہونے کی وجہ سے خدا کے انبیاء نے کتنی بار ان کی مذمت کی۔
میں ان لوگوں کے لئے ابدی زندگی کے لئے ایک موقع پر یقین رکھتا ہوں جن کے پاس ایمان کی طرف موقع نہیں تھا۔
بطور قوم اسرائیل کو احکامات پر عمل کرنے کی ضرورت ہے۔ وہ کام ہے۔
کوئی خاص اعتماد کے بغیر کوئی قانون کے احکامات کو قائم رکھ سکتا ہے اور نیک ہوسکتا ہے۔
اب ، کیا کوئی قانون کے ذریعہ مطلوب کام بغیر کسی عقیدے کے انجام دے گا کہ وہ ان کا جواز پیش کرسکتا ہے؟ شاید امکان نہیں ہے۔ لیکن احکام ، کاموں کو برقرار رکھنا ان کا تقاضا تھا۔ ایمان بے شک ایک دوسرے سے جڑا ہوا ہے۔
مثال کے طور پر: میں کافی گواہوں کو جانتا ہوں جو عیسائیوں کے تقاضا کے بغیر ایمان کے خدمت میں جاتے ہیں: یہ کہ ہمارے گناہ کے سبب یسوع فوت ہوا۔
تو آپ کے فرضی مسلمان کی ابدی زندگی کا ایک موقع ہوگا۔ لیکن کیا سارے ناجائز ، یہاں تک کہ جن لوگوں نے عیسیٰ کے بھائیوں کے لئے کوئی اچھ towardا کام نہیں کیا ان کو بھی بدکرداروں کے جی اٹھنے میں دوبارہ آنے کی وجہ سے ابدی زندگی کا موقع نہیں ملے گا؟
اگر دوسرا قیامت 1000 سال کے بعد ہے تو ، زمین کے سب کو شیطان کا مقابلہ کرنا پڑے گا اور گوج اور ماجوج کی لڑائی میں یہوواہ کے لئے کھڑا ہونا پڑے گا۔
بے انصاف لوگوں کو قیامت کے دن قیامت ملے گی۔ اس کا مطلب دوسری موت بھی ہوسکتی ہے۔ مجھے یقین نہیں ہے۔ اگر وہ کسی طرح زندہ رہتے ہیں تو ، یہ گوج اور ماجوج کی لڑائی میں مرنا ہوگا۔ تو میں اسے زیادہ سے زیادہ موقع نہیں کہوں گا۔
اس کی بہت وضاحت کرتا ہے۔ ہم بدکرداروں کے جی اٹھنے کے معنی سے بہت دور ہیں۔
الیکس ، میں 'جواب' ونڈو میں ٹائپ شدہ مواد کو کھونے کا درد جانتا ہوں ، اسی لئے میں ہمیشہ کسی ورڈ دستاویز میں تحریر کرتا ہوں ، جسے میں بار بار اپ ڈیٹ کرتا ہوں ، اور پھر سائٹ پر 'کاپی اینڈ پیسٹ' کرتا ہوں ، تاکہ میرا ہمیشہ بیک اپ ہوتا رہے۔ ڈرافٹ میں چیزیں غلط ہوجائیں۔ آج تک آپ کی سچائی کی سطح کے مطابق ، اور اس کی بالا دستی کے لtun اپنے آپ کو خوش قسمت ، یا بدقسمتی سے تعبیر کریں ، 'ایک دوسرے کے ساتھ' سچ بولنے کی وجہ سے ابھی تک 'عبادت خانہ' سے بے دخل نہیں ہوا ، اور جیسا کہ یسوع میں ہے . آپ کہتے ہیں کہ بہت کچھ 'کمال' کی تعریف پر منحصر ہے- کتنا سچ ہے ، کیوں کہ... مزید پڑھ "
زبور 45: 16 میں یسوع کے لاتعداد بیٹوں کا باپ بننے کا انتظام کیا گیا ہے ، اسی لئے یسعیاہ 9: 6 میں اسے "ابدی باپ" کہا جاتا ہے۔ تاہم ، اس سے کچھ ایسے افراد باز نہیں آسکتے ہیں جو ابراہیم جیسے نیک آدمی قرار پائے تھے۔
ہمیں یہ یاد رکھنا ہوگا کہ عہد نامہ مکمل تھا اور صرف اس میں ناکام رہا تھا کیونکہ یہودیوں نے اپنی بے وفائی سے معاہدہ توڑا تھا۔ اگر انھوں نے یہ کام نہ کیا ہوتا تو وہ مملکت کو وراثت میں مل جاتے۔ لہذا ، موسی جیسے وفادار افراد کو اب بھی اس عہد میں شامل ہونے کے مکمل فوائد میں شامل کیا جاسکتا ہے۔
اس کو پڑھنا چاہئے… ایک بار 1000 سال ختم ہونے پر وہ دوبارہ زندہ ہوں گے
پہلے ہی یہاں یہ نقطہ بنا ہوا ہے:
"پھر میں نے ریو 20 کے بارے میں لکھا تھا کہ دو قیامت کے بارے میں بات کی جائے گی ، اور ایک ہزار سال کے بعد دوسری قیامت رکھی ، اور کہا کہ پہلی قیامت مقدس کی ہے۔"
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
اور کنفیوژن لفظ کمال سے ہوتا ہے۔ راس ، میلتی اور میری الگ الگ تعریفیں ہیں۔ راس نے اس کو تقدیس کی طرف ایک عمل کے طور پر ، میلتی کو تقدیس کے طور پر بیان کیا ہے ، اور میں جواز کی موروثی حالت کے طور پر (شروع سے) لیکن تقدیس میں مستقل بنا دیا ہوں۔
1Co 6: 15-18 میری تقدیس کی میری پہلی تعریف کو برباد کر دیتا ہے۔ مسح کرنے والوں کا جواز جواز سے زیادہ ہے۔ وہ مقدس حالت میں ہیں۔ مجھے اپنے نظریہ پر نظرثانی کرنے کی ضرورت ہے۔
لہذا مجھے تمام منظرناموں کے نتائج کے بارے میں سوچنے کی ضرورت ہے۔
آؤ خیم .ہ کی مشابہت کا استعمال کرتے ہوئے ، اسے ابھی کے لئے تین پردے کہتے ہیں۔
پہلا پردہ = ناجائز سے انصاف کرنا
دوسرا پردہ = محض سے تقدیس تک
تیسرا پردہ = مقدس سے آسمانی قیامت تک (عارضی. تعریف)
میں کل اصلاح کی کوشش کروں گا۔
الیکس - "یہ دوسری قیامت ہے ، مجھے یقین ہے ، قیامت کی بات کی گئی ہے جب بائبل کہتی ہے:" راستبازوں اور راستبازوں کا (قیامت) کا قیامت "ہم اتفاق میں ہیں۔ یہی میری موجودہ سمجھ ہے۔ یہی وجہ ہے کہ میں اس یقین کو نہیں سمجھتا کہ "باقی مردہ افراد" ، جس کا حوالہ جان نے پہلی بار دوبارہ بیان کرنے کے بعد کیا تھا ، کسی طرح کی "روحانی بازیافت" حاصل کرتا ہے۔ میرے خیال میں اس سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ شریر ایک "روحانی پنروتھان" حاصل کرسکتے ہیں۔ (مکاشفہ 20: 5) جی بی کی استدلال یہ ہے کہ کسی طرح جان یہ کہہ رہا ہے کہ "باقی مردہ" قسم زندہ ہو گا ..... لیکن نہیں... مزید پڑھ "
میں کمال خیال کو بڑھتا ہوا الجھا رہا ہوں۔ اس عقیدے کے مطابق دوسرے قیامت کے دن کہاں گرتے ہیں .. جان کا کہنا ہے کہ 1000 سال کے اقتدار کے اختتام پر وہ دوبارہ زندہ ہوں گے۔ مکاشفہ 20: 5
اس کے علاوہ ، اوپر آپ کی بات کا جواب دینے سے پہلے ، میں نے اپنے آپ کو 'بے گناہی' اور 'آزاد مرضی' کے بارے میں اپنے خیالات سے بہتر طور پر جاننا بہتر سمجھا۔ آپ کے نزدیک یہ لگتا ہے کہ بے گناہی کسی نہ کسی طرح کمال سے کمتر ہے - اور میں 'کمال' کی اصطلاح صرف اس مقصد کے لئے موزوں ہونے کے لئے استعمال کرنا چاہتا ہوں ، کیونکہ یہ اس کے کردار کا سب سے موزوں خلاصہ معلوم ہوتا ہے۔ تو پھر ، آدم کو محض 'امپیرکٹ' انتخاب کرنے کی وجہ سے کس طرح مذمت کی جاسکتی ہے ، کیوں کہ ، آپ کے استدلال کے مطابق ، اسے شروع کرنے کے لئے کبھی بھی کمال حاصل نہیں تھا؟ اگر اسے درست کرنے کے 'مقصد' کے لئے 'فٹ' نہیں بنایا گیا تھا... مزید پڑھ "
راس میں نے بھی اس تھریڈ میں اونچی جواب دیا۔
مجھے بتائیں کہ آپ اس کے بارے میں کیا سوچتے ہیں
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
بنی اسرائیل کے لئے جائز حالت کا انحصار پادری ثالثی پر مسلسل انحصار پر تھا۔
اسی طرح یہ 1000 سال کے اقتدار کے دوران زمین پر "خداؤں کے لئے" ہوگا۔
>> میں لفظ 'کمال' استعمال کرنا چاہتا ہوں ، جس کا مطلب صرف یہ ہے کہ 'مقصد کے لئے موزوں' ، اس لفظ کی ایک تعریف ہے۔ انگریزی میں الفاظ اکثر اوورلوڈ ہوتے ہیں ، لہذا میں اب اس خاص انسانی حالت کو بیان کرتے وقت بے گناہ ترجیح دیتا ہوں۔ یسوع بھی بے خطا تھا ، لیکن کامل نہیں تھا۔ وہ ان چیزوں کے ذریعہ کامل ہوا جس کا سامنا کرنا پڑا۔ (عبرانی. 5: 8,9،XNUMX) کسی لفظ کی متعدد ممکنہ تعریفوں میں گم ہونے کے بجائے ، آئیے اس تصور پر غور کریں جس میں ہم لفظ کے مجسم ہونے پر یقین رکھتے ہیں۔ 'جس مقصد کے لئے بنایا گیا تھا اس کے قابل ہو' کے معنی میں کامل ہے۔ میں اس پرفیکٹ اے کو فون کروں گا۔ پرفیکٹ اے کسی بھی چیز پر لاگو ہوسکتا ہے۔... مزید پڑھ "
میلتی ، آپ کو وہاں ایک دلچسپ نکتہ ملا ، ان لوگوں کے بارے میں جو بڑے فتنے سے نکل آئے ہیں جو صادق کہلائے جاتے ہیں۔ لیکن 'قدیم قدیم چیزیں' بھی تھیں ، اور اس کے باوجود وہ دلہن کی مدد کے بغیر "سالم" نہیں ہوسکتی ہیں جو انھیں 1000 سال کے دور حکومت میں زندگی کے پانی کی طرف لے جا رہی ہیں ، وہی جو عظیم فتنہ سے بچ رہے ہیں۔ اگر موسیٰ اور ابراہیم جیسی زبردست شخصیات مسیحا کے نظم و نسق میں کامل بننے کے منتظر ہیں ، تو ہمیں کیا سوچنے کا سبب بنے گا کہ آج ڈبلیو ٹی کی زمینی بھیڑیں کسی حد تک کمال کی راہ پر گامزن ہیں۔... مزید پڑھ "
ہائے راس ، آپ کہتے ہیں کہ میرے پاس ایک دلچسپ نکتہ ہے ، لیکن آپ اس پر توجہ نہیں دیتے ہیں؟ جب تک آپ نے اس سوال کا جواب نہیں دیا ہے تب تک آپ کی اپنی استدلال آگے نہیں بڑھ سکتی۔ اس کو دوبارہ بحال کرنے کے لئے: آپ دعوی کرتے ہیں کہ میتھیو 25: 31-46 کی بھیڑوں کو 1,000،31 سالوں میں کمال کی طرف کام کرنا چاہئے۔ پھر بھی ، آیت 1,000 میں عیسیٰ کو فیصلے کے تخت پر بیٹھا ہوا دکھایا گیا ہے۔ وہ ان بھیڑوں کو نیک لوگوں کی حیثیت سے کس طرح انصاف کرسکتا ہے اور ان کو ہمیشہ کی زندگی بخش سکتا ہے ، اگر اس ثبوت پر جس فیصلے پر مبنی ہے وہ اب بھی ایک ہزار سال باقی ہے۔ اب جب آپ دوسرے نقطہ کو بھی اٹھاتے ہیں تو ، آپ... مزید پڑھ "
میلیٹی میں پرجوش ہوں کہ آپ نے ان نکات کو سامنے لایا! وہ راس کے ساتھ میرے ساتھ ہونے والے معاہدے میں کچھ اختلافات کو اجاگر کرتے ہیں ، اور وہ جوابات کے مستحق ہیں۔ لہذا میں امید کرتا ہوں کہ میں آپ کے سوالوں کے بارے میں اپنے نقطہ نظر سے چیزوں کے بارے میں جواب دوں گا: اقتباس 1: ———– "آپ کا دعوی ہے کہ میتھیو 25: 31-46 کی بھیڑ کو ایک ہزار سالوں میں کمال کی طرف کام کرنا ہوگا۔ پھر بھی ، آیت 1,000 میں عیسیٰ کو فیصلے کے تخت پر بیٹھا ہوا دکھایا گیا ہے۔ وہ ان بھیڑوں کو نیک لوگوں کی حیثیت سے کس طرح انصاف کرسکتا ہے اور ان کو ہمیشہ کی زندگی بخش سکتا ہے ، اگر اس ثبوت پر جس فیصلے پر مبنی ہے وہ اب بھی ایک ہزار سال قبل ہی تیار ہے۔؟... مزید پڑھ "
ہیلو ایلیکس ، میں آپ کے ساتھ اتفاق کرتا ہوں کہ ہمیں اپنی شرائط کو احتیاط سے طے کرنا ہے تاکہ یہ یقینی بنایا جا سکے کہ ہم اپنی گفتگو کے بنیادی نکات پر متفق ہیں۔ "کمال" کے استعمال پر آپ کے اعتراض کے بارے میں ، میں صرف اتنا ہی کہوں کہ اگرچہ انگریزی میں اس اصطلاح کے مختلف معنی ہوسکتے ہیں ، لیکن میں اپنے تبصرہ میں اپولوس کی اپنی عمدہ پوسٹ میں بیان کردہ تعریف کے مطابق اس کا استعمال کر رہا تھا۔ “۔ اس پوسٹ کے بعد ، میں نے ایک مباحثہ کرنے کے لئے اپنے دو سینٹ مالیت کا اضافہ کرنے کے لئے ایک شائع کیا۔ اس کی بنیاد پر ، مسح کرنے والے اپنے قیامت (یا تبدیلی) پر واقعی بہترین ہیں... مزید پڑھ "
میں نے ابھی کچھ براؤزر عقل سے اپنا 15 پیراگراف جواب میلٹی کھو دیا ہے۔ کتنا افسوسناک ہے 🙁 میرے پاس اس وقت کی ضرورت نہیں ہے جو میں نے اپنی تحریر کردہ ہر چیز کو دہرایا ، لہذا میں اب تک جو کچھ تھا اس کو مختصر کرنے کی کوشش کرتا ہوں۔ پہلے میں اپنے تجربات سے یہ بات کر رہا تھا کہ جب میں صحیفاتی مباحثے کرنے کی کوشش کر رہا ہوں تو میں سردی بند کر رہا ہوں ، یہاں تک کہ چرواہے پر بزرگوں سے پوچھنے پر بھی سزا دی گئی ہے ، ایف ڈی ایس کو قبول کرنے کے اعادہ ہونے کے باوجود ایک درست بائبل کا سوال۔ تب میں نے ان چیزوں کا شکریہ ادا کیا جو ہم یہاں لطف اٹھاتے ہیں ، امثال 27: 17 جیسے لوہے نے لوہے کو تیز کردیا ، اسی طرح ایک شخص دوسرے کو تیز کرتا ہے۔ پھر میں نے "کمال" پر اتفاق کیا... مزید پڑھ "
تو آپ کا حل 30 پیراگراف کے جواب سے تبدیل کرنا تھا؟ 🙂
اگر میں آپ کو صحیح طریقے سے سمجھ رہا ہوں تو ، یہاں تین قیامتیں ہیں:
1) آسمانی زندگی کے لئے "پہلا قیامت" ایک ہزار سالہ حکمرانی کے آغاز سے یا اس سے بالکل پہلے۔
2) 1,000،XNUMX سال کے دور میں یا اس کے دوران راستبازوں کا زمینی قیامت۔
3) ایک ہزار سال کے اقتدار کے بعد بدکرداروں کی دنیاوی قیامت ختم ہو گئی۔
کیا یہ درست ہے؟
2 + 3 ایک ہی قیامت ہوگی ، دونوں 1000 سال بعد۔
اس طرح نیک لوگ جنت کی زمین میں آدم جیسی حالت میں جاگتے ہیں۔
ظالموں کا جی اٹھانا سیدھے جہنم میں ہے یا نہیں۔ مجھے ابھی تک اس بارے میں یقین نہیں ہے۔ آدم ، یہوداہ ، سدوم عمورہ کے بارے میں کیا خیال ہے؟ ایک اور عنوان…
Meleti-
'' پولس یہاں ان مسح شدہ مسیحیوں کے بارے میں بات کر رہا ہے جن کو ، ان کے جی اٹھنے پر ، فوری طور پر کمال ، بے گناہی اور ہمیشہ کی زندگی کا مظاہرہ کیا جائے گا ، کیونکہ ان سب کو یہوواہ کے ذریعہ راستباز قرار دیا گیا ہے۔ ان کے ل 1,000،XNUMX کوئی XNUMX سال آزمائشی مدت نہیں ہے۔ کمال کی طرف کام نہیں کرنا گویا یہ کوئی ایسی چیز ہے جو پوری کوشش کے ذریعہ حاصل کی جاسکتی ہے… "
مجھے تم سے ااتفاق ہے . ایسا معلوم ہوتا ہے کہ 1000 سالہ حکمرانی کی ہماری تعلیم کیتھولک چرچ کی صاف ستھری تعلیم کا JW ورژن ہے۔
یلیکس ، خدا کے انصاف یا راستبازی کے بارے میں ، ہمیں یہ یاد رکھنا ہوگا کہ یہ عیسائیت کا عروج ہے ، عالمگیر مسئلہ جس کی وجہ سے ہم اس سماجی تجربہ کو یہاں زمین پر گذشتہ 6000 سالوں سے چلا رہے ہیں۔ انصاف کے دو بنیادی پہلو ہیں: ایک کو 'قدرتی انصاف' ، یا 'معاہدہ انصاف' کہا جاسکتا ہے ، جیسا کہ دوطرفہ تعلقات کے انتظام میں ، اور دوسرا پہلو یکطرفہ ، آزادانہ عطا اور تحفہ کا تحفہ ہے جو مفت کی بنیاد پر ہے۔ رضاکارانہ طور پر دینا اور وصول کرنا۔ مثال کے طور پر: کسی ایک شخص کو بنانے کے لئے خدا کی طرف سے کوئی ذمہ داری عائد نہیں ہوتی ہے ، اور نہ ہی کسی شخص کے پاس... مزید پڑھ "
ایلکس ، 'پہلی قیامت کب آتی ہے' کے دھاگے پر ، آپ نے ابھی ابھی میلتی سے مندرجہ ذیل سوال پوچھا ، جس کے بارے میں میں 'ایک ہی صفحے' پر رکھنے کے لئے ، یہاں بات کرنا چاہتا ہوں ، تاکہ اقتباس: " میتھیو آرماجیڈن کے بارے میں کہاں بات کرتا ہے؟ صرف جی ٹی کا ذکر ہے۔ کیا آپ یہ ثابت کرسکتے ہیں کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ذریعہ بکروں کے بارے میں فیصلہ وہی ہے جو ارمجیڈن کی طرح ہے؟ انکوئٹ اب ، یہ ایک دلچسپ سوال ہے ، لیکن میں سمجھتا ہوں کہ 2 تیکس 1 اس سلسلے میں ہماری مدد کرسکتا ہے ، کیوں کہ پولس کا کہنا ہے کہ ہم پر جو مصیبت آرہی ہے وہ ایک خاص موقع پر موقوف ہوگی۔... مزید پڑھ "
ابراہیم کے بارے میں اپنی پوزیشن واضح کرنے کے لئے۔ میں نے یہ نہیں کہا تھا کہ وہ جنت میں جائے گا۔ یہ میری دلیل کی پیروی نہیں کرتا ہے۔ میں نے یہ کہا تھا کہ "ممکن ہے" کہ ابراہیم خدائی انصاف کے نقطہ نظر سے "پہلی قیامت" حاصل کرسکیں۔ لہذا مجھے یقین ہے کہ اگر خداوند نے اسے قبول کرنا چاہا تو ، وہ ، نئے عہد سے باہر بھی ، کر سکتا ہے۔ کھیل میں دیگر عوامل بھی موجود ہیں ، جو اسے بہت کچھ حاصل کرنے سے خارج کر سکتے ہیں۔ مثال کے طور پر ، جائز عظیم ہجوم کے ساتھ کیا ہوتا ہے جو گوج اور ماجوج کی لڑائی میں بھی وفادار ہے؟ وہ بھی اس سے کوالیفائی کریں گے... مزید پڑھ "
انہوں نے کہا کہ آپ کے خدشات کو بڑھانے کے لئے شکریہ ، میں ان میں سے کچھ پر توجہ دینے کی کوشش کروں گا: مکاشفہ 5 ہمیں 'ہر قبیلے ، زبان ، لوگوں اور قوم' میں سے 'افراد' بادشاہوں کی سلطنت بنانے کے لئے 'خریدا' گیا تھا۔ 'زمین پر' لوگوں کے لئے کاہن۔ پھر ، مکاشفہ 14 میں ، ہم 144000 کو 'زمین' اور 'بنی نوع انسان' میں سے 'خریدا' گیا ہے ، جس کا مطلب یہ ہے کہ یہ پجاری ایک بار زمین کے ، 'ایک ہی' زمین 'پر مشتمل تھے۔ ہر قبیلہ ، زبان ، لوگ اور قوم ، جس پر وہ کاہنوں اور بادشاہوں کی حیثیت سے حکومت کریں گے ، جو ہمیں بتاتا ہے کہ وہ سبھی... مزید پڑھ "
میں فرض کر رہا ہوں کہ آپ بھیڑ اور بکری کی تمثیل میں بھیڑ کے ساتھ بڑی جماعت کو جوڑ رہے ہیں۔ میں کہتا ہوں کہ اس لنک کی وجہ سے آپ ان سے عیسیٰ کے بھائیوں کا نادانستہ سلوک کرتے ہو۔ اگر میں نے صحیح نتیجہ اخذ کیا ہے تو ، پھر آپ کا یہ ذکر کہ ان کو ایک ہزار سال کے دوران کمال کرنے کی ضرورت ہوگی ، ایسا لگتا ہے کہ اس مثال کے ساتھ بھیڑ کے بارے میں یسوع کا کہنا ہے۔ آپ نے دیکھا کہ بکرے ہمیشہ کے لئے روٹی جاتے ہیں اور بھیڑوں کو ہمیشہ کی زندگی کے لئے۔ بھیڑوں کو "راستباز" کہا جاتا ہے۔ (Mat. 1,000: 25-31) اگر خدا فیصلہ کرتا ہے... مزید پڑھ "
مجھے لگتا ہے کہ ہمارے خیال کو سمجھنے کے ل your آپ کا راستہ!
ملاحظہ کریں کہ ایک گروپ کے طور پر بھیڑوں کو کس طرح برکت دی جاتی ہے۔
اسرائیل کی قوم کی طرح اس سے پہلے ، جب تک وہ کاہن کی قربانی سے فائدہ اٹھاتے ہیں وہ خداوند کے حضور راستباز ثابت ہوں گے۔ یہی وجہ ہے کہ ان کے بیچ میں موجود خیمے یا ہیکل پر بائبل پر اتنا زور ہے۔
اس انتظام کو مسترد کرنے کا نتیجہ دوسری موت کا مستحق ہے ، چاہے وہ پہلے ہی کسی جائز پوزیشن میں ہوتے اور ابدی زندگی کے پیش نظر۔
الیکس ، ٹھیک ہے ، میں نے ابھی آپ کے تبصرے کو دوبارہ پڑھنا ختم کیا ، جس نے میری سابقہ خطوط کو متاثر کیا تھا ، یہ دیکھنے کے لئے کہ میں نے ان میں کچھ بھی نظرانداز کیا ہے ، کیونکہ آپ کے پاس متعدد تفصیلات ہیں جس طرح سے میں دیکھتا ہوں اس انداز سے ، وہ ایسا نہیں کرسکتے ہیں ہمارے مشترکہ ماخذ سے اخذ کردہ میں فرض کرتا ہوں کہ 'آخری صور' کے بارے میں آپ کے حوالہ سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ آپ میتھیو 24: 31 میں اس بڑے فتنہ کے خاتمے کے فورا، بعد ، جب 'ہارپازو' پیش آرہے ہیں ، کے بارے میں بات کر رہے ہیں ، کیوں کہ عیسیٰ میں سوئے ہوئے لوگوں کو لازمی ہوگا تب تک انتظار کریں ، تاکہ ہمارے ساتھ مل کر پکڑے جائیں ،... مزید پڑھ "
ہائے راس ، الہی انصاف کے بارے میں۔ بنیادی طور پر میں انصاف پسندی پر یقین رکھتا ہوں ، کہ سب کو ایک جیسا سلوک کرنا چاہئے۔ دائمی زندگی کے لئے ناپنے کا اصول یہ ہے کہ: "جائز حالت میں وفاداری ثابت کرو۔" مستثنیٰ براہ راست اور اپنی مرضی سے مکمل ظلم و ستم یا خدا کی مخالفت ، اس کی روح ، اس کا مقصد ، مسح کیا ہوا ہے۔ اس معاملے میں یہ "منصفانہ" کافی ہے کہ ایسے شخص کو فرض کرلیں ، یہاں تک کہ جواز ثابت ہونے پر بھی ، وفادار ثابت نہیں ہوگا۔ یہاں میں یہ ظاہر کروں گا کہ میں کیسے یقین رکھتا ہوں کہ یہوواہ کا انصاف سب کے لئے یکساں طور پر چلتا ہے: 1. آدم کو ایک مناسب حالت میں پیدا کیا گیا تھا۔ اس سے وہ خدا کے پاس جاسکتی ہے۔ Adam. آدم کو بطور ڈیفالٹ دائمی زندگی نہیں دی گئی تھی۔... مزید پڑھ "
میں کل دو بہنوں کے مابین دوسری بات چیت کے دوران ملاقات میں گھس رہا تھا۔ بائبل کی طالبہ کی حیثیت سے کھیل رہی ایک بڑی بہن نے دعویٰ کیا کہ اسے آسمانی امید ہے اور پھر پہلی بار بہن نے اس سے صحیفہ کے ساتھ بات کی ، اور یقینا پوری جماعت نے تالیاں بجائیں۔
ضرورت کے مطابق فضل کا ، یہ میرے لئے ہمارے پیغام کے ساتھ ایک سب سے بنیادی مسئلہ کا خلاصہ کرتا ہے۔ ہم عہد نامہ عیسائی امید سے لوگوں سے بات کرنے کے لئے تربیت یافتہ ہیں۔ افسوس ہے ، فقہ اور فریسیوں ، منافقوں! کیونکہ آپ لوگوں کے سامنے آسمان کی بادشاہی کو بند کردیتے ہیں۔ کیوں کہ آپ خود اندر نہیں جاتے ، نہ ہی آپ اپنے راستے میں آنے والوں کو اندر جانے کی اجازت دیتے ہیں۔ (میٹ 23:13) یہاں تک کہ اگر رودر فورڈ کے "دو مسیحی امیدیں" کا نظریہ اصل تھا تو ، ہمیں لوگوں سے کس بات کا حق حاصل ہوگا۔ ایک امید یا دوسری؟ زیادہ سے زیادہ ہمیں صرف کرنا چاہئے... مزید پڑھ "
بالکل اسی طرح اپلوس جب سے میں نے ابھی اپنے بیٹے کے بارے میں اور خداوند کے بارے میں سچائی کو اپنے آسمانی والد کی حیثیت سے قبول کیا ہے اور نہ کہ وہ مستقبل کے مستقبل میں ہے ، اس لئے میں اس سے بے حد خوشی محسوس کرتا ہوں اور اس سے مجھے افسوس ہوتا ہے کہ ہم سب کو دوسری حالت سے مشروط کردیا گیا ہے۔ میں نے اس ہفتے اس جر aboutت کو بڑھایا کہ اس بارے میں کسی بزرگ سے بات کروں گا اس سے کہ میں اپنا حصہ لوں گا۔ وہ واقعتا me میرے لئے بہت خوش تھا۔ میں نے اس سے پوچھا کہ کیا اسے کبھی ایسا محسوس ہوتا ہے اور اس نے اعتراف کیا کہ وہ اکثر اس کے بارے میں سوچتا ہے۔ انہوں نے کہا کہ انھوں نے کبھی کبھی سوچا کہ ہم ایک امید پر یقین کرنے کے لئے مشروط ہو سکتے ہیں... مزید پڑھ "
فی الحال ، آپ نہیں کر سکتے ہیں۔ ہم ہر ایک کو ترمیم کرنے کی بہتر خصوصیات دینے کی کوشش کرنے جارہے ہیں۔
ہائے 'GodsWordIsTruth ،' ہاں ، پہلے قیامت کے دن '144000' ہوں گے ، جس کی تعداد لفظی ، یا علامتی ، یا دونوں ہوسکتی ہے۔ مکاشفہ 19 میں 'عظیم ہجوم' جنت میں ہے ، لیکن باب 7 میں 'عظیم ہجوم' کے ساتھ ایک جیسی نہیں ہوسکتی ہے کیونکہ وہ جاہ کی تعریف کرتے ہیں کہ وہ صرف اس عظیم طوائف کے ہاتھوں اپنے غلاموں کے خون کا بدلہ لینے کے بعد ، جو اس سے پہلے ہوتا ہے۔ آرماجیڈن کی لڑائی ، جس کے ذریعے باب 7 کا 'عظیم ہجوم' ابھی اس مقام پر نہیں گزرا ہے۔ لہذا باب 19 میں 'عظیم ہجوم' صرف فرشتوں کا ہجوم ہوسکتا ہے ، لہذا ایسا نہ ہو... مزید پڑھ "
آپ قیاس کر رہے ہیں کہ عظیم فتنہ آرماجیڈن ہے۔ فرض کرنے کی وجوہات ہیں کہ یہ پہلے آچکا ہے۔ چٹائی. مثال کے طور پر 24:29 نیز حقیقت یہ ہے کہ فیصلہ آرماجیڈن سے پہلے آتا ہے۔ اگر جی ٹی بابل کی عظیم تباہی ہے ، تو پھر اس کے خاتمے اور آرماجیڈن کے آغاز کے بیچ کے وقفے میں آپ کو جی ٹی سے گزرنے والے افراد کے قابل سمجھا جاتا ہے ، اور انہیں جنت میں لے جایا جاتا ہے۔ 144,000،XNUMX علامتی طور پر تمام زندہ ہونے والے عیسائیوں کی طرف اشارہ کرسکتے ہیں جبکہ عظیم ہجوم سے مراد وہ لوگ ہیں جو بڑی مصیبت کے وقت زندہ ہیں۔ یہ ان میں باقی سے مختلف ہیں... مزید پڑھ "
لیکن، مصیبت مصیبت کے بعد تک زندہ نہیں ہوجاتے، لیکن نسل کے لوگوں کے ساتھ مل کر بادل میں پھنس جاتے ہیں جو انتقال نہیں کرتے تھے۔ (1 تھیسس 4) بائبل کہتی ہے کہ وہ ساتھ چڑھ جاتے ہیں۔ مہربند ایک جسم ہے۔ در حقیقت ، میتھیو 24:31 چیک کریں اور Rev 7: 1 کے ساتھ موازنہ کریں۔ آخری صور پر ایک مطالعہ کریں ، اور آپ دیکھیں گے کہ میرا کیا مطلب ہے۔ معاشرے کا صرف اتنا کہنا ہے کہ مسحورد پہلے ہی جنت میں ہیں کیونکہ ان کا خیال ہے کہ آنے والا 1914 کے آس پاس تھا۔ یہ اب بھی مستقبل میں ہے…. ایک طرف نوٹ پر ، میں اس پر غور کر رہا ہوں... مزید پڑھ "
میں اتفاق کرتا ہوں میں نے لکھا a پوسٹ اس پر کچھ سال پہلے
راس- ہم کس صحیفے کی تائید کرنے کے لئے اس کی تائید کرسکتے ہیں کہ جان کہہ رہا ہے کہ وہ عظیم ہجوم جس کے بارے میں وہ سب کے ساتھ بات کر رہا ہے وہ اب 19: 1,2،7 میں فرشتے ہیں؟ جب تک کہ جان نے اس وژن میں کیا دیکھا اس کی وضاحت کرتے ہوئے حیرت انگیز طور پر الجھنے کی کوشش نہیں کی جا رہی ہے… اس نے وحی کے دوران مختلف قسم کے روحانی مخلوق / مخلوق کو دیکھنے کا ذکر کیا ہے اور 11:XNUMX میں وہ ہمیں بتاتا ہے کہ اس نے فرشتوں کو بھی دیکھا تھا۔ تو فرشتے ، جو جنت میں ہیں ، بھی انہیں بھیڑ کے نام سے تعبیر کیا جاسکتا ہے؟ جان ایسا نہیں کہتا۔ بزرگ نے پہلے ہی ہمیں بتایا ہے کہ وہ بھیڑ کون ہے… وہ ہیں... مزید پڑھ "
ہائے افریقہ ،
یہ جو ممکنہ ہے اس کی ایک عمدہ وضاحت ہے
جیکب کے معاملے میں پردے کے پیچھے چل رہا ہے
اور عیسو ، اور میرے تبصرے سے بہت بہتر بحث کی
اس دھاگے کے آغاز میں؛ اچھی طرح سے دیکھا ، اور کے لئے شکریہ
اسے یہاں بانٹ رہے ہیں۔
ہیلو ایلکس ، آپ نے یہ کہا تھا۔ اقتباس: "شاید ہمیں یہ صدمہ پہنچا کہ اس پر غور کیا جائے [کہ 'قوم' اور 'اقوام' آرماجیڈن سے بچ جائیں گے] ، سب کے بعد ہمیں یہ سکھایا گیا ہے کہ یہوواہ اقوام کو تباہ کرنے کے لئے آرہا ہے۔ لیکن یہوواہ جانتا ہے کہ وہ کیا کر رہا ہے اور ہمیں اپنے شاہ عیسیٰ پر اعتماد کرنے کی ضرورت ہے۔ انکوٹیٹ یہ ایک اچھا نکتہ ہے ، اور یہ ظاہر کرتا ہے کہ تمام اقوام کے لوگوں میں ایک خاصی اقلیت ہوگی جو آنے والے NWO جانور کی تعظیم کے ساتھ نہیں ہوں گے ، بالکل اسی طرح جیسے زکریا بھی کہتے ہیں: ہر ایک جو... مزید پڑھ "
ہیلو ایلیکس ، میں آپ کے ساتھ 'ایک امید' ہونے پر اتفاق کرتا ہوں جس میں عیسائی بچ گئے ہیں ، اور اس کے بعد یہ سوال اٹھتا ہے کہ جن لوگوں کو زمینی مستقبل کی امید بنائی گئی ہے وہ اس میں کسی نہ کسی طرح نجات پا رہے ہیں۔ اب جب کہ میں اس بات سے اتفاق کرتا ہوں کہ دوسروں کے لئے جنت بند کرنے والوں کا یہ افسوسناک اور کافی کہنا ہے کہ حقیقت میں خود ہی اس امید میں داخل ہونا نہیں چاہتے ہیں ، اس کے باوجود ، خدا کی روح سے مسح شدہ کوئی بھی شخص ، جسم اور خون سے انکار نہیں کرے گا۔ خدا کی اذان سننے اور قبول کرنے ، اور میمنے کی پیروی کرنے سے کوئی فرق نہیں پڑتا ہے... مزید پڑھ "
راس اول نے ایک وسیع پوسٹ تیار کی۔
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
کیا آپ اس کا بغور جائزہ لے سکتے ہیں اور مجھے بتا سکتے ہیں کہ آپ کیا سوچتے ہیں؟
نیز میں نے اس پوسٹ میں تھامس کا تذکرہ کیا:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
میں جاننا چاہتا ہوں کہ آیا ہمارے درمیان اختلافات ہیں یا اسی سوچ پر ہیں۔
میں ابھی تک دوسروں سے نہیں مل سکا جو اسے اس طرح 'ٹھیک' دیکھتے ہیں۔ جہاں تک مجھے معلوم ہے یہ ناول کا ایک عمدہ خیال ہے ، کیوں کہ میں نے کبھی کسی کو معاملہ کرتے ہوئے نہیں دیکھا اور میں اپنی ہر ممکن چیز کو پڑھنے کی کوشش کرتا ہوں۔
ہائے 'GodsWordIsTruth' ، آپ کی پوزیشن کو کچھ اور واضح کرنے کے لئے شکریہ۔ مجھے اپنے نتائج کی بنیاد بھی کچھ بہتر سمجھانا چاہئے ، تاکہ آپ دیکھ سکیں کہ میں کہاں سے آرہا ہوں۔ آپ اس سلسلے کا ذکر کرتے ہیں کہ جی بی کے ذریعہ 'رینک اور فائل' کے ذریعہ غلط استعمال سے کلام پاک کی 'دو امیدوں' کی تشریح کے اپنے نظریات کا سامنا ہے ، حالانکہ ، 'زمینی بھیڑ' کے جو بھی برے نتائج ہوتے ہیں ، اس کا موازنہ کرنے پر ان کو اہمیت ملتی ہے جی بی کے ذریعہ 'زمینی طبقاتی بزرگوں' کے ذریعہ ، جو کچھ سمجھا جاتا ہے ، ان کے او ڈبلیو این روحانی بھائیوں کے ذریعہ 12000 عجیب و غریب مسح ہوئے لوگوں کے ذریعہ جو غیبت کی گئی ہے ،... مزید پڑھ "
راس- میں آپ کے ردعمل کی تعریف کرتا ہوں اور آپ کے نظریہ کا احترام کرتا ہوں۔ تاہم ، میں صحیفوں کو اس طرح نہیں دیکھ سکتا جس طرح آپ کرتے ہیں۔ تو وضاحت کے لئے… آپ کو یقین ہے کہ صرف 144,000،20 ہی جنت میں جارہے ہیں؟ جان کا کہنا ہے کہ پہلے قیامت کے دن مسیح 4: 6-144,000 پر بادشاہوں اور کاہنوں کی حیثیت سے حکمرانی کریں گے۔ کیا پہلی قیامت میں ان لوگوں کی کل تعداد 19،1 کے قریب ہے؟ مجھے آپ کی مکاشفہ XNUMX: XNUMX کی وضاحت میں زیادہ دلچسپی ہے۔
گڈسورڈیس ٹروت ،
144 ک علامتی ہوسکتی ہے ..
کیا آپ نے یہاں پر کیا ہوا وسیع جواب دیکھا ہے؟
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
میں واقعی میں کچھ رائے سے لطف اندوز ہوں گے
آپ اس سائٹ پر دیئے جانے والے تبصروں کے ل links لنک کیسے پوسٹ کرتے ہیں؟ میں یہ نہیں جان سکتا…
میں آپ کے تبصرے پر ایک نگاہ ڈالوں گا… میں اتفاق کرتا ہوں کہ 144,000،XNUMX علامتی ہوسکتے ہیں۔
یقینا Jacob جیکب اور عیسو کا بیان اتنا پہلے سے طے ہوتا ہے۔ ہوسکتا ہے کہ کوئی اس سکور پر میری مدد کر سکے۔
قائین پہلوٹھا تھا پھر بھی ہابیل راستباز ثابت ہوا اور اسے خداوند کی رضا حاصل تھی۔ عیسو پہلوٹھا تھا اور پھر بھی یعقوب پر یہوواہ کی مہربانی تھی۔ یعقوب روحانی قابلیت کے ذریعہ پہلوٹھے کی برکت تھی ، اور اس کا نام اسرائیل رکھا گیا تھا۔ بحیثیت قوم ، اسرائیل پہلوٹھا تھا لیکن - بڑے پیمانے پر - نے اپنی وراثت کو خراب کیا۔ ہمیشہ کس نے یہوواہ کا فضل حاصل کیا؟ روحانی پہلا پھل۔ کیا ہم جنت میں اپنی روحانی ورثہ کو پسند کرتے ہیں ، یا ہم عیسو کی طرح ہیں اور جسم کی چیزوں کو ذہن میں رکھتے ہیں؟ جہاں ہمارا خزانہ ہے ، ہمارا دل ہوگا۔ (پڑھنے والے کو فہم استعمال کرنے دیں)۔ لوتھر ، گیلانیوں کے لیکچرز ، 1535۔ [9] “پر... مزید پڑھ "
جیکب بمقابلہ ایساؤ ماخذ: http://ohr.edu/5327 سب سے پہلے ، جبکہ عیسو ایک بہت ہی نیک آدمی ہونے کی صلاحیت رکھتا تھا ، اس نے بے خودی سے برائی کا راستہ چن لیا ، اور چالاکی سے اسحاق کو دھوکا دیا کہ وہ وہ شخص ہے جس کا باپ چاہتا تھا کہ وہ بن جائے ، اور اگر وہ چاہتا تو وہ بن سکتا تھا۔ لیکن اس کے بجائے ، روایتی ذرائع کے مطابق ، وہ ایک پیٹو ، ایک قاتل اور زانی تھا جس نے اپنے آپ کو پیش کرتے ہوئے "اپنے باپ کو اپنے منہ سے پھنس لیا" گویا اس نے اسحاق کے طریقوں کو بغور مشاہدہ کیا۔ اسی لئے اسحاق نے عیسو کو برکت دینے کا سوچا۔ لیکن ربیکا ، مثال کے طور پر کیا... مزید پڑھ "
ہائے راس ، مجھے امید ہے کہ آپ میرے خیالات پر عمل پیرا ہوسکتے ہیں…. میں لکھنے کے ذریعہ ان کے اظہار میں بہتر بننے کی کوشش کر رہا ہوں .میں ابھی بھی "سچائی" میں بڑھ رہا ہوں لہذا میں نے کسی ایک تصور سے شادی نہیں کی ہے۔ میں نے آپ کے تبصرے کو ایک بار پھر پڑھا اور یہ بات کھڑی ہوگئی کہ "یہ دیکھ کر کہ آسمانی امید پہلے سے موجود ہے ، ہمیں ان لوگوں کے لئے کیوں ایک اور ایجاد کرنے کی ضرورت ہے ، جو 'یہ نہیں بناتے' ، گویا خدا کے بیٹے کی شناخت ہی تھی۔ مسیح عیسیٰ میں خدا کی رضا کی خوشنودی کے مطابق پہلے سے ہی پیش کردہ نہیں ، بلکہ اس کی بجائے کارکردگی پر انحصار کیا گیا تھا... مزید پڑھ "
واقعی ایسے لوگ موجود ہیں جو زمین پر رہیں گے ، لیکن کیا اس مقصد کو اپنا مقصد بنانا درست ہے؟ حتی کہ تکبر سے (یا جاہلیت سے ، اس پر منحصر ہے کہ) کون ہے جب اسے ایک امید ہی ہے؟ ایکسپریس:: افسیوں:: hope--1 ، دو امیدوں کے نظریے کے مطابق ہونے کے ل original اصل سے تبدیل شدہ: یہاں [دو] جسمیں اور ایک روح موجود ہے ، جس طرح آپ کو [دو میں سے ایک] امیدوں کے لئے بلایا گیا تھا جب آپ کو بلایا گیا تھا۔ ایک رب ، [دو] عقائد ، [دو] بپتسمہ۔ دو جسمیں: (4) چھوٹا ریوڑ اور (4) دوسری بھیڑیں دو امیدیں: (5) آسمانی اور (1) دنیاوی دو عقائد: (2) حضرت عیسیٰ کا انتقال... مزید پڑھ "
پھر ، اگر ہم آسام کے استرا کے اصول کے ذریعہ اسے آسان کریں تو: پولس نے اس کا خلاصہ اس طرح کیا (1 کرنتھیوں 2: 14 ، 15) "لیکن جسمانی آدمی خدا کی روح کی چیزوں کو حاصل نہیں کرتا ہے ، کیونکہ وہ بے وقوف ہیں۔ اسے؛ اور وہ جان نہیں سکتا ، کیونکہ وہ روحانی طور پر جانچتے ہیں۔ 15 لیکن ، روحانی آدمی واقعتا. ہر چیز کی جانچ کرتا ہے ، لیکن خود اس کی جانچ کوئی آدمی نہیں کرتا ہے۔
الیککس کا زبردست تبصرہ کرنے کے لئے آپ کا شکریہ۔ میں آپ کے استدلال کی پیروی کرتا ہوں لیکن میں متصادم ہوں (تعصب شاید؟) میرا سوال یہ ہے کہ… اگر میں مرتا ہوں اور آرماجیڈن سے نہیں بچتا ہوں تو میں کس طرح جنت میں جا رہا ہوں؟ ہرنویش؟ وہ "امید" جس کا ہم اکثر ذکر کرتے ہیں کیا واقعی قیامت کی امید ٹھیک ہے؟ IMO OT موت کے بعد کی زندگی یا زمین پر جی اٹھنے کے بارے میں مبہم ہے۔ میں ایک ایسے عقیدے کی طرف جا رہا ہوں کہ جے ڈبلیو کے پاس کوئی عہد نامہ موجود نہیں ہے کہ وہ عہد عہد کو نئے عہد سے الگ کردیں۔ (متی 8: 11.12 عبرانیوں 11: 13-16 -11 موازنہ عبرانیوں 8: 10-12 Hebre عبرانیوں 22: 23) ، XNUMX اور... مزید پڑھ "
آپ کو لازم ہے کہ آپ جسمانی طور پر مرنے کے لئے تیار ہوں ، آپ کا جسم قربانی کا سامان ہے۔ گوشت بیج کی طرح ہوتا ہے ، جب وقت صحیح ہوتا ہے تو مر جاتا ہے ، اور پودوں میں تبدیل ہوجاتا ہے۔ یہوواہ ایک نئے جسم ، روح جسم سے وعدہ کرتا ہے۔ میری تجویز ہے کہ آپ 1 Co 15 پڑھ کر پورا باب پڑھیں۔ 1 Co 15:51، 52 (NWT) دیکھو! میں آپ کو ایک مقدس راز بتاتا ہوں: ہم سب موت کی نیند میں نہیں سویں گے ، لیکن آخری صور کے دوران ، ہم سب ایک پل میں ، پلک جھپکتے ، تبدیل ہوجائیں گے۔ کیونکہ صور پھونکا ،... مزید پڑھ "
الیکس- میں روحانی اصلاح کو سراہتا ہوں۔ مجھے موت کا ڈر نہیں ہے۔ میں اپنے بھائی کے لئے اپنی جان دے دوں گا۔ تاہم ، میں مرنا نہیں چاہتا اور ضروری نہیں کہ میں جنت میں جانا چاہتا ہوں۔ میں تسلیم کرتا ہوں کہ میری خواہش indoctrination کا نتیجہ ہوسکتی ہے۔ پھر بھی ، مجھے اس تحفے کی پوری طرح تعریف کرنی ہوگی جو مسیح نے مجھے بڑی قیمت پر پیش کیا ہے۔ میں نے اپنے "بیداری" کے بعد 1 کرنتھیوں میں اس باب کو نہیں دیکھا۔ مجھے یقین ہے کہ ہم عظیم بھیڑ کے مقام پر علمی طور پر مختلف ہو سکتے ہیں۔ تاہم ہم اس بات پر متفق ہیں کہ خدا کے لوگوں کا ایک گروپ ہے... مزید پڑھ "
جیسا کہ میں نے عیسائیوں کے لئے ایک ہی امید کا دفاع کیا ، آج کی ماں کے لئے سچی خوشخبری ، میں نے ابھی بھی عظیم ہجوم کے بارے میں اپنی موجودہ تفہیم کے ل Script صحیبی حمایت نہیں کی ہے۔ میں ایک دلیل دلیل دینے والا ہوں ، لیکن حقیقت میں میرے پاس اور بھی ہے ، شاید ایک اور دن۔ پہلے ، یہ مشاہدہ کرنے کی ضرورت ہے کہ یہ گروہ 144k سے مختلف ہے ، جسے وحی میں مسیح کی دلہن بھی کہا جاتا ہے۔ اس دلہن کے ممبروں کو ہیکل کا زندہ پتھر بھی کہا جاتا ہے۔ 1 پیٹر 2: 4-6 (NIV) جیسے ہی آپ اس کے پاس آئیں ، زندہ پتھر humans جسے انسانوں نے مسترد کردیا لیکن خدا نے اسے منتخب کیا۔... مزید پڑھ "
بس کچھ نکات واضح کرنے کے لئے جو آپ بناتے ہیں۔ جملہ "مسیح کی دلہن" ، بائبل میں ظاہر نہیں ہوتا ہے ، لیکن تصور ہوتا ہے۔ ہمارے پاس: (مکاشفہ 21: 2)۔ . .میں نے یہ بھی دیکھا کہ مقدس شہر ، نیو یروشلم ، خدا کی طرف سے جنت سے نیچے آ رہا ہے اور اپنے شوہر کی زینت بنی دلہن کی طرح تیار ہے۔ (مکاشفہ 21: 9۔11) . "آؤ ، اور میں تمہیں برambے کی بیوی ، دلہن دکھاؤں گا۔" 10 چنانچہ اس نے مجھے روح کی طاقت سے ایک بڑے اور بلند پہاڑ کی طرف لے جایا ، اور اس نے مجھے مقدس شہر یروشلم کو خدا کی طرف سے آسمان سے نیچے آتے ہوئے دکھایا اور خدا کا جلال حاصل کیا۔ .... مزید پڑھ "
1) میں سوچوں گا کہ مسیح کی دلہن کون ہے لیکن میں اس کی پیروی کرنے کی کوشش کروں گا۔ کل سے مجھے امید ہے۔ 2) "اضافی طور پر ، آپ کیسے جانتے ہو کہ عظیم ہجوم 144,000،144 سے مختلف ہے؟" - یہ اس آیت کے بعد کہتا ہے کہ بڑی بھیڑ کو گنتی نہیں کیا جاسکتا ، 3k اپنی نوعیت کے مطابق ہیں ، گنے ہوئے ہیں۔ یہاں تک کہ علامتی معنوں میں بھی آپ بائبل کے اسی باب میں اپنی علامت کی مخالفت نہیں کرتے ہیں۔ 144) "XNUMX کلو گرام جی سی کا سبسیٹ ہوسکتا ہے"۔ - اپنی پوسٹ میں میں سی جی کو بطور اسسٹنٹ دیکھتا ہوں... مزید پڑھ "
ایک علامتی نمبر جیسے 144,000،12 ایک مقررہ تعداد کا مطلب نہیں ہے۔ 144,000 اور اس کے کثیر الہی انتظام کردہ حکومتی انتظامات کا حوالہ دیتے ہیں۔ 144،10 کے بجائے 10،10 کا استعمال کرنے سے یہ ظاہر ہوسکتا ہے کہ بہت سارے افراد ملوث ہیں۔ لیکن آئیے دلیل کی خاطر یہ کہتے ہیں کہ اس میں کسی نامعلوم ، لیکن مقررہ نمبر کا حوالہ دیا گیا ہے۔ آئیے XNUMX ملین million مکمل طور پر دلیل کی خاطر۔ اب ہم کہتے ہیں کہ بڑی بھیڑ XNUMX ملین کا سب سیٹ ہے۔ XNUMX ملین وہ تمام انسان ہیں جو نیا یروشلم بناتے ہیں ان میں شامل ہیں جو مرتے نہیں ، بلکہ تبدیل ہوجاتے ہیں۔ بہت بڑا ہجوم ہے... مزید پڑھ "
الیکس- ہم اتفاق کرتے ہیں کہ ایک زمینی گروہ اور آسمانی گروہ ہے۔ روترفورڈ نے سکھایا کہ ایک زمینی گروہ ہے۔ اس نے یہ بھی سکھایا کہ زمینی گروہ "بہت بڑا مجمع" ہے ۔لیکن ، جان نے جنت میں بڑے ہجوم کو دیکھا۔ تو زمینی گروہ عظیم بھیڑ نہیں بن سکتا۔ اگر وہاں کوئی صحیفہ ہے جو "عظیم ہجوم" کو جوڑتا ہے تو جان نے کسی بھی طرح زمین کو دیکھا… مجھے ابھی تک اسے پڑھنا باقی ہے۔ مجھے ہر چیز پر آپ کے صحیفاتی نکات سمجھتے ہیں…. میں اس رکاوٹ سے گذر نہیں سکتا۔ آسمان سے آنے والے ایک روح نے جان کو جنت میں یہ کہتے ہوئے مدعو کیا کہ "یہاں آؤ ، اور میں... مزید پڑھ "
ریو 17 یہ نہیں کہتا ہے کہ بڑی ہجوم کون ہے ، وہ غیر مجاز "ایک بہت بڑی جماعت" کا استعمال کرتا ہے ، مطلب یہ کہ جس بھی جسم کی بڑی تعداد آپ کو بننا چاہتی ہو وہ ہوسکتی ہے: ریو 17: 1 اس کے بعد میں نے سنا کہ کیا آواز سنائی دیتی ہے۔ جنت میں ایک بڑی تعداد نے چیخ چیخ کر کہا: “ہللوجہ! نجات اور شان و شوکت ہمارے خدا کا ہے ، آپ اسے کسی چیز کو ثابت کرنے کے لئے استعمال نہیں کرسکتے ہیں… میں چیونٹی کالونیوں کے بارے میں بھی یہ بات کہہ سکتا ہوں۔ تب آپ جواب دیں ، نہیں کیونکہ جنت میں چیونٹی کی کالونی نہیں ہے! اور میں جواب دوں گا: نہ ہی اقوام عالم میں آسمانی امید کا وعدہ کیا گیا ہے... مزید پڑھ "
میرے والد کے گھر میں بہت سے ٹھکانے ہیں۔ . (جان 14: 2)
مکاشفہ 17: 1 “اس کے بعد میں نے سن کر کیا آواز سنائی دی جو آسمان میں ایک بڑی جماعت کے چیخنے کی آواز آرہا ہے:” ہللوجہ! نجات ، عظمت اور طاقت ہمارے خدا کی ہے… .آپ اسے کسی چیز کو ثابت کرنے کے لئے استعمال نہیں کرسکتے ہیں… میں چیونٹی نوآبادیات کے بارے میں یہ بات بھی کہہ سکتا ہوں۔ اگر ہم ان کو چیونٹی کالونیوں کا نام نہیں دے سکتے تو ہم ان کو فرشتہ بھی نہیں کہہ سکتے۔ (مکاشفہ 19: 1 ، 2) “ایک بہت بڑا مجمع بھی تھا جو عیسیٰ کی مشہور تقریروں کے پیچھے تھا ، اور وہ زمین پر تھے۔ عیسیٰ آپ اتفاق کریں گے کہ یہ آیت اپنے آپ سے کچھ بھی ثابت نہیں کرتی ہے۔ میتھیو علامتی زبان استعمال نہیں کررہی تھی اور نہ ہی وہ پیش گوئی کررہی ہے... مزید پڑھ "
میرے خیال میں ہم اس سے اتفاق کر سکتے ہیں:
- زبردست ہجوم بڑے فتنے سے نکل آئے گا
- ابھی تک عظیم مصیبت شروع نہیں ہوئی ہے
- اس وقت صرف ایک ہی امید ، ایک خوشخبری ، ایک بپتسمہ ، ایک کال ہے
- زبردست بھیڑ جاہ لوگوں کا حصہ ہوگی اور 'خیمے' کی سعادت حاصل کرے گی
-یہ عظیم ہجوم عظیم مصیبت سے نکل آئے گا - عظیم مصیبت ابھی شروع نہیں ہوئی ہے - صرف ایک ہی امید ہے ، ایک انجیل ہے ، ایک بپتسمہ ہے ، ایک اس وقت آواز دے رہا ہے - بڑی بھیڑ جاہ لوگوں کا حصہ ہوگی اور اس کا استقبال کرے گی '۔ خیموں کی برکات میرا نظریہ قدرے مختلف ہے۔ (ٹوپیاں زور دینے کے ل.. ہیں .. میں الفاظ کو درست نہیں کرسکتا) - بڑی بھیڑ بڑی مصیبت سے نکل آئے گی - عظیم فتنہ رسولوں کی وفات کے بعد شروع ہوسکتا ہے - یہاں ایک امید ، ایک خوشخبری ہے ، اس وقت ایک بپتسمہ اور ایک کال -... مزید پڑھ "
"اس کے تمام لوگوں کو خدا کے مستقبل کے عہد کے تحت برکتوں کی طرح" خیمہ "ملیں گے"
یہ جملہ عجیب و غریب الفاظ میں بولا گیا ہے۔
میں جو بھی اظہار کرنے کی کوشش کر رہا ہوں وہ یہ ہے کہ آخر کار خدا کے سبھی لوگوں (آسمانی گروہ اور زمینی گروہ) کو خدا کے ایک پائیدار (اور آخری) عہد کے تحت برکتوں کی طرح 'خیمہ' سے فائدہ اٹھا ہوگا۔ (آسمانی گروہ ایک موقع پر زمین پر رہتا تھا اور "بنی نوع انسان" کا ایک حصہ تھا لہذا "نوع انسان" کی اصطلاح دونوں گروہوں پر مشتمل ہے۔)
ہائے 'GodsWordIsTruth' ، براہ کرم انکار کردیں ، اگر آپ کر سکتے ہو تو ، اس کتابی وجوہ کو جو میں نے اپنی پچھلی پوسٹ میں دی تھی ، جس میں زبردست ہجوم زمینی طبقہ ہے۔ ٹھیک ہے ، مکاشفہ 7 میں ، ہم بڑے ہجوم کو صرف 144000 پر مہر ثبت کرنے کے بعد ہی دیکھتے ہیں ، اور پھر صرف اس کے بعد ہی عظیم فتنہ سے باہر نکل سکتے ہیں۔ اس سے یہ اندازہ ہوسکتا ہے کہ وہ 'اسرائیل کے بارہ قبیلوں' کی اکثریت ہیں ، جن میں سے 144000 پر مہر لگا دی گئی ہے۔ اگرچہ صحیفہ براہ راست ایسا نہیں کہتا ہے ، لیکن یہ تعبیر در حقیقت یسوع کے اس وعدے کے مطابق ہوگی جو 144000 بارہ تخت پر بیٹھے گی ،... مزید پڑھ "
ہیلو راس آپ کے جواب کا شکریہ:) میں نے آپ کی پوسٹ پڑھی ہے۔ آپ کے جواب میں مختلف مضامین کے بارے میں مجھے یقین ہے کہ اس میں بہت سی باتیں ہیں۔ اس سے پہلے کہ میں "انکار" نکات کو شروع کروں… مجھے یقین ہے کہ بہتر ہے کہ آپ کو اس بارے میں اندازہ ہو کہ اس موضوع پر میرے بنیادی نظریات کیا ہیں۔ 144,000،11 کی شناخت کے بارے میں میرے خیالات مستقل طور پر تشکیل دے رہے ہیں۔ میں ان کے مابین عقیدت مند یہودیوں کی باقیات ہونے کی وجہ سے پیچھے ہوما ہوں (رومیوں XNUMX میں اس کا پختہ طور پر یقین کرتا ہوں) یا پہلی صدی کے عیسائی۔ (غیر مقلدین اور یہودی) مجھے یقین ہے کہ تمام مسیحی خدا کی روح کے ذریعہ "مسح شدہ" ہیں ۔بالآخر یہوواہ... مزید پڑھ "
"بڑے مجمع" کو "زبردست ہجوم" پڑھنا چاہئے
(یہ حقیقت میں اوپر کے تبصرے میں شامل ہونا چاہئے تھا .. ایک موبائل ڈیوائس پر .. مجھے یقین نہیں ہے کہ میرا تبصرہ کیوں پھیل گیا) جب میں انکشاف 21: 3,4،XNUMX میں اس صحیفے کو پڑھتا ہوں تو میں اسے خوبصورت انداز کے طور پر دیکھتا ہوں بائبل کا اختتام…. خوشی کی بات ہے۔ یہ صحیفہ ہمیں بتاتا ہے کہ خدا اپنا خیمہ بنی نوع انسان پر پھیلائے گا اور ان کے ساتھ رہے گا۔ مجھے یقین نہیں ہے کہ خدا واقعی بنی نوع انسان کے ساتھ رہے گا۔ اس کے بجائے آدم علیہ السلام کا خدا کے ساتھ جو رشتہ تھا وہ بنی نوع انسان میں بحال ہوگا۔ وہ بنی نوع انسان کے ساتھ اسی طرح رہے گا جیسے اس نے آدم کے ساتھ کیا تھا۔ صحیفہ... مزید پڑھ "
“دونوں کھاتوں میں [Re.7: 14-17؛ 21: 2-4] ہمارے پاس خدا کا مسح ہے
'عظیم ہجوم' اور 'بنی نوع انسان' ، اور راہنمائی کے آنسو نکالئے
ان کو [بطور 'اقوام 22: 2] زندگی کے پانی کے چشموں تک ،
ایسی چیز جس کا اطلاق صرف زمین پر بسنے والوں پر ہوسکتا ہے۔
یہ صرف زمین پر رہنے والوں پر ہی کیوں لاگو ہوسکتا ہے؟ "یوحنا 22 مکاشفہ 1: XNUMX پر کہتے ہیں" پھر فرشتہ نے مجھے زندگی کا پانی ندی دکھایا ، جو کرسٹل کی طرح صاف ہے ، خدا اور میمنے کے تخت سے بہتا ہے۔ " تخت جنت میں ہے… ..
کہا جاتا ہے کہ بہت بڑا مجمع خدا کے ہیکل میں اس کے تخت کے سامنے موجود ہے ، جس سے یہ ظاہر ہوتا ہے جیسے وہ جنت میں ہیں ، اگر یہ تفصیل نہ ہوتی کہ خدا واقعتا ان پر اپنا خیمہ پھیلاتا اور زندگی کے پانی کے چشموں کی رہنمائی کرتا ہے۔ کیا ہم تصور کر سکتے ہیں کہ خدا جنت میں اس کے تخت کے سامنے خیمہ لگا رہا ہے؟ کیا آپ وہاں رہنے کے ل your اپنے کمرے میں خیمہ لگاتے ہو؟ کیا ایک خیمہ گھر سے دوری کے تھوڑے عرصے کے لئے رہائش پذیر نہیں ہے؟ کیا زمین ایک عمدہ پکنک مہیا نہیں کرے گی؟... مزید پڑھ "
ہائے راس ، ان وجوہات کے علاوہ جو میں نے اوپر بیان کیے ہیں… میں انکشافات نہیں پڑھ سکتا اور نہ ہی زمین پر زبردست ہجوم ڈال سکتا ہوں۔ کیا کوئی ایسا صحیفہ ہے جس کے بارے میں آپ کو یقین ہے کہ زمین پر بڑی بھیڑ پڑ جاتی ہے؟ اوپر اپنا تبصرہ پڑھنے کے بعد…. مندرجہ ذیل صحیفوں کی آپ کس طرح وضاحت کریں گے: مکاشفہ 7: 3,4،4 "جب تک ہم اپنے خدا کے بندوں کے ماتھے پر اپنے مہر بند نہ کردیں اس وقت تک زمین یا سمندر یا درختوں کو نقصان نہ پہنچائیں۔" XNUMX اور میں نے بنی اسرائیل کے ہر قبیلے میں مہر بند ہونے والے ایک لاکھ چالیس ہزار کی تعداد سنی۔... مزید پڑھ "
"میرے خیال میں ہیرودیس کے ہیکل کے حوالے سے مضبوط باتیں صحیح ہیں ، لیکن کیا ہیرودیس کے انسان ساختہ ہیکل یا صحرا خیمے کے بعد ہی پیشن گوئی کو ماڈل بنایا جانا چاہئے یا خود صحرا خیمے کے لئے یہ کامل ہدایات دیں؟" میرے خیالات بالکل یلیکس۔ استدلال کتاب کے حصے کا جائزہ لینے کے وقت ، میں فوری جواب تلاش کر رہا تھا ، اس کے بجائے مجھ سے مزید سوالات ہیں۔ "اگر یہ ہیکل زمین پر آیا تو پھر زمین پر لوگ ناوس میں رہ سکتے ہیں؟" جی بی اس بات کی وضاحت کرنے کی کوشش نہیں کرتا ہے (جہاں تک میں نے تحقیق کی ہے) اس "ہیکل" یا "تخت" کا صحن زمین پر کیسے ہے۔ تاہم ، ان کے دفاع میں میں اپنا وحی کھو گیا... مزید پڑھ "
اس سائٹ سے پہلے میں اس پر تبصرہ کرچکا ہوں ، مجھے یقین ہے کہ صحیفے اس بات کی تائید کرتے ہیں کہ عظیم ہجوم جنت میں ہے۔ رواں ہفتے استدلال کی کتاب کا حصہ پڑھتے ہوئے ، میری توجہ "جنت" کے عنوان کے تحت ، سیکشن "صفحہ 162-168" پر بھی مبذول ہو گئی۔ اس حصے کے تحت استدلال کی کتاب میں لکھا گیا ہے کہ "آسمانی ہجوم" جو مکاشفہ 19: 1 ، 6 میں ذکر کیا گیا ہے وہ وحی 7: 9 کے "عظیم ہجوم" جیسا نہیں ہے۔ جنت میں رہنے والوں کو "تمام قوموں سے باہر" ہونے یا میمنے کو اپنی نجات دلانے کے طور پر بیان نہیں کیا گیا ہے۔ وہ فرشتے ہیں۔ اظہار “زبردست... مزید پڑھ "
یہ لنک آپ کو بائبل کے کئی تبصروں تک لے جائے گا جن میں ریو. 7: 15 کے ہیکل "نوز" کے بارے میں تبادلہ خیال کیا گیا ہے۔ http://biblehub.com/greek/3485.htm مختصر طور پر ، تعریف ہے "ایک ہیکل ، ایک مندر ، اس ہیکل کا وہ حصہ جہاں خدا خود رہتا ہے۔" مضبوط این ٹی کے مطابق: Jerusalem ، ναοῦ ، ὁ (dwell رہنے کے لئے) ، ستمبر. ، یروشلم میں ہیکل کا استعمال ہوتا تھا ، لیکن صرف مقدس عمارت (یا پناہ گاہ) ہی میں ، جو مقدس مقام اور روح القدس پر مشتمل ہوتا ہے holies (کلاسیکی یونانی میں جو کسی مندر کے حرم یا سیل کے استعمال کیا جاتا تھا ، جہاں دیوتا کی شبیہہ رکھی گئی تھی ، جسے δόμος، σηκός بھی کہا جاتا ہے)... مزید پڑھ "
شکریہ میلتی! مجھے یہ تک احساس نہیں تھا کہ بائبل حب میں اس کے لئے کوئی جگہ موجود ہے… .. اس واچ چوک میں 1980 Aug اگست 15 صفحہ 14-16 "عظیم ہجوم" اجتماعی خدمت کہاں ہے؟ اس میں کہا گیا ہے: "یہ سوال اس اصل یونانی لفظ کے گرد گھومتا ہے جس کا مختلف طور پر ترجمہ" خیمہ ، "" ہیکل "اور" حرمت "ہوتا ہے۔ مثال کے طور پر ، بائبل کے اس بیان میں جہاں یسوع مسیح نے ہیرودیس کے معبد سے پیسہ بدلنے والوں اور سوداگروں کو بھگایا ، وہاں یونانی کا اصل لفظ نا استعمال ہوا ہے۔ وہاں ہم نے پڑھا: "یسوع نے جواب دیا ، 'اس حرمت کو ختم کر دو [نہ.ایس'] ، اور میں تین دن میں اس کو اٹھاؤں گا '۔ یہودیوں نے جواب دیا ، یہ لیا ہے... مزید پڑھ "
میرے خیال میں آپ آر این ڈبلیو ٹی میں رینڈرنگ کو غلط پڑھ رہے ہیں جس میں لکھا ہے: (مکاشفہ 7: 15) . .یہی وجہ ہے کہ وہ خدا کے تخت کے سامنے ہیں ، اور وہ اس کے ہیکل میں دن رات اس کی عبادت کرتے رہتے ہیں۔ اور جو تخت پر بیٹھا ہے وہ اپنا خیمہ ان پر پھیلائے گا۔ وہ بطور ہیکل بطور نقوس پیش کررہے ہیں۔ مسئلہ یہ ہے کہ جب آیت کی ترجمانی کرتے ہیں تو ، وہ اس کو داخلی خیمہ ، مقدسہ کا مقدس ، جہاں خدا کا تخت ہے ، نہیں ماننا چاہتے ہیں ، کیوں کہ اس عظیم ہجوم کی جگہ ہے جہاں ہمیں یقین ہے کہ صرف مسح ہونے والے ہی ہوسکتے ہیں۔... مزید پڑھ "
میں نے اسے غلط پڑھا تھا…. یہ بہت زیادہ سمجھ میں آتا ہے۔ میں آپ کے تبصرے کو گہری کھودنے کے لئے استعمال کرنے جا رہا ہوں۔
شاید ایک بہت ہی بری مثال یہ ہے کہ "گمشدہ ربط" جیواشم جیسی ضروری طور پر ارتقا کو غلط ثابت نہیں کرتے ہیں۔ اسی طرح رسالوں میں ناؤس / ہیروئن سے متعلق جھوٹے ثبوت بھی ضروری نہیں کہ وہ زمین پر کسی ناوس کو غلط ثابت کریں۔ تاہم ، ثبوت کا بوجھ جی بی پر ہے ، اور مجھے نہیں لگتا کہ انہوں نے جی سی کے لئے زمینی نظریہ پر ابھی تک کوئی اچھی وجہ فراہم کی ہے۔ میرا خیال ہے کہ میں نے ایک دلچسپ دلیل کا پردہ فاش کیا ہے ، لیکن اس کے بیان سے زیادہ وضاحت کی ضرورت ہے ، لہذا میں اسے مضمون کے طور پر لکھ کر پیش کرنے کی کوشش کروں گا۔ تب میں خوش ہوں گے یہاں تک کہ اگر دلیل کی مکمل تردید کردی جائے... مزید پڑھ "
اگر آپ عظیم بھیڑ کے بارے میں سوچتے ہیں کہ غیر کاہن لاوی بنام کاہن کے طور پر مسح کیا جاتا ہے تو ، دونوں کے لباس سفید ہوں گے اور دونوں صحن میں ایک دوسرے کے ساتھ خدمت کریں گے۔ رسل نے "خیموں ، زیادہ قربانیوں کے سائے" میں اشارہ کیا ، کہ تانبے کے آلات کا یہ صحن زمین کی نمائندگی کرتا ہے ، جبکہ مقدس جگہ آسمانی امید کی نمائندگی کرتی ہے ، اور جاہ کے قریب سب سے زیادہ مقدس آسمانی موجودگی ہے۔ ایک امکان جس سے میں نے تفریح کیا ہے وہ رسل کی طرح ہی ہے ، کہ آج کوئی جی سی نہیں ہے ، لہذا اب صرف پادری کے زیادہ استحقاق کے لئے پکارا جاتا ہے ، لیکن جو لوگ کمی محسوس کرتے ہیں وہ ابھی تک روک لیتے ہیں... مزید پڑھ "
وحی 21: 3
اور میں نے تخت سے ایک تیز آواز سنائی دی ، "دیکھو! خدا کا ٹھکانہ اب لوگوں کے درمیان ہے ، اور وہ ان کے ساتھ ہی رہے گا۔ وہ اس کے لوگ ہوں گے ، اور خدا خود ان کے ساتھ ہوگا اور ان کا خدا ہوگا۔
اگر یہ ہیکل زمین پر آیا تو پھر زمین پر لوگ ناوس میں ہوسکتے ہیں؟
میرے پاس مضبوط این ٹی کے تناظر میں این اے او ایس کے بارے میں اضافی دلائل ہیں۔ میرے خیال میں ہیرودیس کے ہیکل کے حوالے سے مضبوط باتیں صحیح ہیں ، لیکن کیا ہیرودیس کے انسان ساختہ ہیکل یا صحرا خیمے کے بعد ہی پیشن گوئی کی ماڈلنگ کی جانی چاہئے؟ میں مؤخر الذکر کے لئے ایک دلیل لکھوں گا۔
w02 5/1 QfR اس نکتے پر توجہ دیتا ہے ، یہ ظاہر کرتا ہے کہ یہودیوں کی عدالت اور ہیرودیس کے ہیکل کی خواتین کی عدالت جیسی چیزوں کو کسی آسمانی تکمیل میں بجا طور پر خارج کیا جاسکتا ہے۔
میں یہ دیکھنے کے منتظر ہوں کہ آپ لوگ کیا لے کر آئے ہیں۔
جی ہاں. حقیقت یہ ہے کہ مکاشفہ 7 کہتا ہے کہ ہر قبیلے میں سے 12,000،XNUMX کو نکالا گیا ہے ، ایک چھوٹی سی تعداد کو بڑی تعداد سے نکالنے کی تجویز کرتا ہے۔ جو کُل تعداد بیان نہیں کی گئی ہے ، لیکن وہ بڑے ، غیر کاہن والے آسمانی طبقے پر بہت اچھی طرح سے لاگو ہوسکتی ہے۔
REV 11: 1-2- 11 اور ایک چھڑی * کی طرح ایک لاٹھی مجھے دی گئی جس طرح اس نے کہا: "اٹھ کر خدا کے ہیکل اور مذبح اور اس میں عبادت کرنے والوں کی پیمائش کرو۔ 2 لیکن جب تک کہ صحن جو ہیکل کے حرمت سے باہر ہے ، اسے چھوڑ دو اور اس کی پیمائش نہ کرو ، کیونکہ یہ قوموں کو دیا گیا ہے ، اور وہ 42 مہینوں تک مقدس شہر کو تلے روندیں گے۔ ان آیات میں بتایا گیا ہے کہ وہاں ایک ہیکل کا حرم اور بیرونی صحن ہے۔ خدا کا تعلق صرف نمازیوں اور حرمت سے ہی ہے۔ (ایک بار پھر ، جان کا کہنا ہے کہ... مزید پڑھ "
"اس سے نظریاتی اسپیکٹرم کے دونوں سروں کو مصالحت کرنے کے لئے ایک ممکنہ راستہ کھل گیا ہے" میں دونوں اطراف میں بہت دلچسپی رکھتا ہوں۔ مجھے خاص طور پر اس دلیل میں دلچسپی ہے کہ جی سی زمین پر ہے۔ جی بی کا یہی نظریہ ہے اور مجھے یقین نہیں ہے کہ انہوں نے اس کی وضاحت کی ہے۔ جب مکاشفہ میں خدا کے روحانی ہیکل کے لئے "اینٹی ٹائپ" کا موازنہ تلاش کرنے کی کوشش کی جارہی تھی تو ، جی بی نے 2002 WT میں اعتراف کیا تھا کہ ہیرودیس کا ہیکل "مزید تحقیق" کرنے پر ایک بری مثال ہے۔ مضمون کے مطابق ان کا ماننا ہے کہ سلیمان کا ہیکل بہتر مقابلہ ہے۔ الہام کسی کے بارے میں بات نہیں کرتا ہے... مزید پڑھ "
ہیلو میلتی ، آپ نے لکھا ، "اگر آپ جیکب کی طرف سے جھوٹ بولنے اور دھوکہ دہی کے لئے اس کے رضامندی سے پریشان ہو گئے ہیں تاکہ اپنے باپ کی برکت سے اپنے بھائی کو لوٹ لیں ، تو یاد رکھنا کہ یہ لوگ قانون کے بغیر تھے۔" میں نے اکثر اس سے پہلے کے ان بزرگوں کے بارے میں اپنے جائزے میں استعمال کیا ہے جو ایمانداری یا عزت کے ضابطہ اخلاق کی بجائے وعدہ کردہ بیج کے تسلسل سے زیادہ کارفرما تھے ، جس کی کمی آج ہمارے درمیان سیاسی طور پر زیادہ درست ہے۔ حقیقت یہ ہے کہ ، یہ ربیکا ہی تھا جس نے دھوکہ کھڑا کیا۔ اور اسحاق ابھی تک اس پر منحصر نہیں تھا۔ پہلے ہی ہم لوط کو اپنی بیٹیوں کی پیش کش کرتے دیکھ چکے ہیں... مزید پڑھ "
ابراہیم سے دوستی کی بنا پر شاید لوط کو بچایا گیا تھا ، ابراہیم نے حتمی قربانی دینے پر آمادگی ظاہر کی تھی۔ اسی طرح ، لوط سے بھی بدتر یسوع مسیح میں ایمان کی بنیاد پر بچایا جاسکتا ہے۔
اس کے علاوہ لوط نے یہوواہ کے فرشتہ قاصدوں کی اطاعت کا مظاہرہ اس وقت کیا تھا جب اس کی نجات کے لئے اس کی اہمیت تھی۔ اسی طرح جی ٹی میں توبہ کرنے والے ایماندار دل بھی نیک پا سکتے ہیں۔ تینوں فرشتوں کو تفتیش کے لئے بھیجا گیا تھا۔
معذرت ، مندرجہ بالا پوسٹ کے لئے اپنا نام بتانا بھول گیا
کیا یہ دلچسپ بات نہیں ہے کہ خدا کے قبل مسيحی ٹیوٹر انتظامات ، اس کے جدید ہم منصب ، ڈبلیو ٹی کی طرح ، مسیح کی طرف رہنمائی کرنے والے لوگوں کی رہنمائی کرنے کے اپنے تفویض کردہ کام میں صریح طور پر ناکام ہوچکے ہیں ، لیکن اس کے بجائے جنت کی بادشاہی کو بند کردیا گیا ہے۔ اس کے الزامات سے پہلے ، نہ صرف اپنے اندر داخل ہونا ، بلکہ اپنے راستے میں آنے والوں کو خدا کی برائے نام جماعت سے نکالنے کے درد پر بھی اجازت نہ دینا - جوش و خروش سے سمندر اور خشک زمین کا سفر کرتے ہوئے جہنم کے لئے متشدد افراد کو دوگنا تابع بنانے کے لئے بطور خود ، جبکہ باقی میں ان کے ساتھی ٹیوٹر سسٹم ہیں... مزید پڑھ "