Jamoat kitobini o'rganish:
2 bob, par. 21-24
Ushbu haftadagi Muqaddas Kitobni o'rganishda sharbat 24-sahifadagi "Meditatsiya uchun savollar" qutisidan olingan. Keling, ushbu maslahatga amal qilaylik va ushbu fikrlar ustida mulohaza yuritaylik.
- Zabur 15: 1-5, Xudo do'st bo'lishni istaganlardan nimani kutadi?
(Zabur 15: 1-5) Ey Egam, kim bo'lishi mumkin? mehmon chodiringizda? Muqaddas tog'ingizda kim yashashi mumkin? 2 Kamchiliksiz yurgan, to'g'ri ish tutgan va qalbida haqiqatni gapiradigan kishi. 3 U tili bilan tuhmat qilmaydi, qo'shniga yomonlik qilmaydi, do'stlarini haqorat qilmaydi. 4 U nafratlangan kishini rad etadi, ammo u Xudovanddan qo'rqadiganlarni izzat qiladi. U o'zi uchun yomon bo'lsa ham, bergan va'dasidan qaytmaydi. 5 U pullarini foizlar evaziga bermaydi va begunohlarga qarshi pora ham qabul qilmaydi. Kimki bu ishlarni qilsa, hech qachon tebranmaydi.
Ushbu Zaburda Xudoning do'sti bo'lish haqida hech narsa aytilmagan. Bu uning mehmoni bo'lish haqida gapiradi. Xristianlikgacha bo'lgan davrda Xudoning o'g'li bo'lish g'oyalari umidvor bo'lgan narsalardan ko'proq edi. Qanday qilib inson Xudoning oilasiga yarashishi mumkinligi sir bo'lib, Muqaddas Kitobda "muqaddas sir" deb nomlangan. Bu sir Masihda ochilgan. Siz buni payqadingiz va qutidagi keyingi ikkita o'q Zaburdan olingan. Zabur kitobi yozilganida Xudoning xizmatchilari Xudoning mehmoni yoki do'sti bo'lish umidida edilar. Biroq, Iso yangi umid va katta mukofotni ochib berdi. Usta uyda bo'lganidan keyin nega endi repetitorning ta'limiga qaytamiz?
- 2 Korintians 6: 14-7: 1 Agar Yahova bilan yaqin munosabatni rivojlantirish uchun nima qilishimiz kerak?
(2 Corinthians 6:14-7:1) Imonsizlar bilan notanish bo'yinturuqqa qo'shilmang. Adolat va qonunsizlik o'rtasida qanday sheriklik bor? Yoki yorug'lik zulmat bilan qanday umumiylik bor? 15 Xo'sh, Masih bilan Bolaloning o'rtasida qanday o'xshashlik bor? Yoki imonsiz bilan imonsiz o'rtasida qanday umumiylik bor? 16 Xudoning ma'badi bilan butlar o'rtasida qanday bog'liqlik bor? Biz barhayot Xudoning ma'badimiz. Xudo aytganidek: “Men ularning orasida yashayman va ular orasida yuraman, va men ularning Xudosi bo'laman, ular esa Mening xalqim bo'ladi.” 17 “Shunday qilib, ularning orasidan chiqinglar va ajralinglar, nopokka esa qo'l tegizmanglar”; "Va men sizni qabul qilaman." 18 "Va men sizga ota bo'laman va Sen Mening o'g'illarim va qizlaring bo'lasan, - deydi Xudovand, Qodir Xudo ”
7 Xullas, azizlarim, bunday va'dalarimiz bor ekan, kelinglar, tana va ruhni bulg'aydigan har qanday narsadan o'zimizni tozalab, Xudodan qo'rqib muqaddaslikni saqlaylik.
Ushbu oyatlarni o'z ichiga olgan holda, bizning darsimiz Xudoning do'sti bo'lish haqida ketayotganligi sababli biroz nomuvofiq ko'rinadi. Pavlus bizga Xudo bilan qanday do'stlashish kerakligini aytmayapti. Uning so'zlariga ko'ra, agar biz bularni qilsak, Xudoning "o'g'illari va qizlari bo'lamiz" degan Xudo bergan va'damiz bor. U, ehtimol, Dovudning o'g'li Sulaymonga Ota bo'lish haqida Yahova aytgan 2 Shohlar 7:19; Ibroniy Muqaddas Yozuvlarda Insonni O'zining o'g'li deb atagan bir nechta misollardan biri. Pavlus bu va'dadan foydalanib va Dovudning naslidan iborat barcha masihiylarga ilhom bilan murojaat qilmoqda. Shunga qaramay, Xudoning do'sti bo'lish haqida hech narsa emas, balki uning o'g'li yoki qizi bo'lish haqida hamma narsa.[I]
Voizlik maktabi
Injilni o'qish: Ibtido 25-28
Agar Yoqubning yolg'on gapirishga va aldashga tayyorligi sizni otasining marhamatidan mahrum qilmoqchi bo'lsa, sizni bezovta qilsa, bu odamlar qonunsiz ekanliklarini unutmang.
(Rimliklarga 5: 13) 13 Qonun dunyoda oldin gunoh bo'lgan, lekin qonun bo'lmaganida, gunoh hech kimga qilinmaydi.
Patriarx tomonidan qabul qilingan qonun bor edi va u klan ichida insoniyatning eng yuqori hokimiyati edi. O'sha kunlarda mavjud bo'lgan narsa urushayotgan qabilalar madaniyati edi. Har bir qabilaning Shohi bor edi; Ishoq aslida o'z qabilasining Shohi bo'lgan. An'anaga ko'ra qabul qilingan va turli qabilalarning birgalikda ishlashiga imkon beradigan muayyan xulq-atvor qoidalari mavjud edi. Masalan, odamning singlisini uning ruxsatisiz olib ketish yaxshi edi, lekin erkakning xotiniga tegsa, qon to'kilishi mumkin edi. (Ibt. 26:10, 11) Menimcha, Shimoliy Amerikada biz bilan eng yaqin parallel shaharlik to'dalar. Ular o'zlarining qoidalariga binoan yashaydilar va o'zaro kelishilgan, ammo yozilmagan xulq-atvor qoidalariga rioya qilgan holda bir-birlarining hududlarini hurmat qilishadi. Ushbu qoidalardan birini buzish to'dalar urushiga olib keladi.
Yo'q. 1: Ibtido 25: 19-34
№ 2: Masih bilan birga tiriltirilganlar unga o'xshaydi - rs p. 335 par. 4 - p. 336, par. 2
№ 3: Jirkanch narsa - Yahovaning butparastlik va itoatsizlikka bo'lgan nuqtai nazari.it-1 b. 17
Xizmat uchrashuvi
15 min: Biz nimani o'rganamiz?
Samariyalik ayol bilan Isoning hikoyasini muhokama qilish. (Yuhanno 4: 6-26)
Muqaddas Yozuvlarni muhokama qilish uchun yaxshi qism. Bu erda ko'proq gaplashish mumkin bo'lganda, hamma narsa xizmatga moyil bo'lganligi uchun uyat, lekin baribir biz nashrning "yordamisiz" Muqaddas Yozuvlarni to'g'ridan-to'g'ri o'qiymiz va muhokama qilamiz.
15 daq. "Xizmatda mahorat oshirish. Qiziqishlar to'g'risida yozuv tuzish."
Xizmatda bo'lgan qiziquvchilarga qilgan qo'ng'iroqlarimizni qanday qilib yaxshi qayd etish haqida bir necha marotaba qatnashganmiz. Ushbu qismda hech qanday noto'g'ri narsa yo'q, lekin yarim asrdan ko'proq vaqt davomida xizmatda bo'lgan va ehtimol ushbu turdagi qism yuzlab marotaba bo'lgan (men giperboladan foydalanmayapman) Buning yaxshi usullari bor bizning vaqtimizdan foydalanish. Men kambag'al rekordchi bo'lgan birodarlar, shunga o'xshash qismlarga va yaxshi bo'lganlarga qaramay, yaxshi bo'lishlarini ko'rdim. Buni o'rgatishning eng yaxshi usuli platformadan emas, balki shaxsiy darajada. Ha, bundan foyda ko'radiganlar ozgina bo'ladi. Agar saxiy bo'lsam, yuzdan bittasi. Xo'sh, qolgan 99 kishining vaqtini sarflamaslik uchun va ularni "Ro'yxatga olish 101" o'rniga chindan ham chindan ham Muqaddas Kitobga asoslangan narsalarni berishimiz uchun ularni shaxsan o'rgatmaysizmi?
Salom 'GodsWordIsTruth, barchadan mamnunman, fikrlaringizni tinglash juda mamnun va men sizda biron bir foydali narsani topishingizga umid qilaman. Bo'linuvchi bo'lib ko'rinmaslik uchun haqiqatni noto'g'ri yoki noto'g'ri deb baholab turishingizni eshitib, ularga hamdardman. Biroq, biz boshqalarni hukm qilganimiz kabi bizni hukm qilishimiz haqida ogohlantirishimizdan tashqari, ehtiyot bo'lishimiz kerak, shuningdek U O'zini adolat bilan hukm qilishimiz kerakligini aytdi, chunki U yer yuzida tinchlik o'rnatgani kelmadi. , lekin ajratish va bu, chunki u qimirlashni yaxshi ko'rgan... Ko'proq o'qing "
Alex, ha, WT samoviy umidni berkitib qo'ygani juda uyatli, va yangi boshlanuvchilar uchun maktabgacha ta'lim turi bo'yicha asosiy Bibliya ta'limi jarayonida, Bularning hammasi borligini e'lon qildi, bu esa uni amalga oshiradi. Etakchilik ham samoviy umidga ega emasligiga shubha qiling, chunki siz o'zingizning ishtiyoq bilan ishonadigan va kimligingizni tubdan qayta aniqlagan narsaga qanday qilib jim bo'lishingiz mumkin? Yaqinda moylanganlarni «boshqa qo'ylar» darajasiga tushirishgan va oqsoqollar allaqachon ruhan ko'tarilgan bo'lsa-da,... Ko'proq o'qing "
Aleks - Biz hamfikrmiz. Ko'plab masihiylar samimiylik ila samoviy da'vatni rad etishmoqda. Masihiylar Otamizni chindan ham yaxshi ko'rishlariga va Unga xizmat qilish uchun qo'llaridan kelganicha harakat qilishlariga shubha qilmayman. Men haqiqatan ham biz qabul qiladigan "haqiqat" ning qanchasida din katta rol o'ynaydi deb ishonaman. Men Masihga bo'lgan minnatdorchilik va muhabbatni namoyon etgan, lekin "shaxsiy masalalari" tufayli Masihning o'zi tomonidan samoviy chaqiruvni rad etgan boy yosh hukmdor haqida o'ylayman (Luqo 18: 18-23). t nima qilayotganlarini bilish. Ba'zilar... Ko'proq o'qing "
Salom 'GodsWordIsTruth', sizning fikringiz va men bilan bog'liq savollaringiz uchun rahmat; VT tomonidan yozilgan ba'zi bir Muqaddas Kitobga oid bo'lmagan talqinlar uchun sizning mensimasligingizdan juda hamdardman va bu ularning ba'zi bir talqinlariga mos kelishiga meni xursand qiladi biz va Ota o'rtasidagi qonuniy vositachimiz bo'lgan Masihning o'rniga vositachilik. Ammo shu bilan birga, men qat'iy va xolis bo'lishim kerak va Muqaddas Ruh menga uni qanday qilib ochib berayotganini o'qishim kerak, hatto bu... Ko'proq o'qing "
Men Rossga to'liq qo'shilaman. Men shaxsan to'liq davraga keldim. JW dinshunosligini 100% qabul qilish, uning har bir so'nggi qismini rad etishni xohlash, hatto uchlik haqiqat ekanligiga o'zimni ishontirishga harakat qilish (muvaffaqiyatsiz). Men rad etgan ba'zi narsalar aniq Muqaddas Kitobga tegishli emas. Mayatnik ba'zi bir yolg'onlarni, masalan, WT tomonidan "naos" so'zini yashirishni bilib olganimizdan so'ng, bizni tez-tez boshqa tomonga silkitadi. Natijada, men ko'p yillar davomida JW millatlarga nisbatan noto'g'ri deb o'ylayman va ularning ko'pchiligi osmonga osmonga kirmasdan kiradi... Ko'proq o'qing "
Men Aleksga roziman. Yoki hech bo'lmaganda maqola sharhlar bo'limida munozarani boshlash uchun….
Apollos va barchasini tushunib etdim, bu erda har bir odamning nuqtai nazariga oid juda ko'p narsalarni qabul qilishim kerakligini, hatto guvohlarning umumiy qarashlariga qaramay, biz hammamiz bir-birimizga o'xshaymiz, shuning uchun har bir kishining nuqtai nazariga oid bir nechta savol berish yaxshidir. aniq tafsilotlarga ega. Aytgancha, men ulkan olomon moylanmaganlar ma'nosida masihiy bo'lmagan bo'lishi mumkinmi? Muqaddas Kitobda moylangan, oqlanmagan, shohlar va ruhoniylar, birinchi hosil, yangi ijod, Masihning o'limiga cho'mib imon keltirganlar, Masihning tanasi a'zolari va kelinning kelin-kuyovlari bormi?... Ko'proq o'qing "
O'ylaymanki, barchamiz forum bo'lguncha ushbu munozarani muzlatib qo'yishni ma'qul ko'rishimiz mumkin. Agar siz biron bir narsani ta'kidlamoqchi bo'lsangiz, bu sizni xafa qiladi, lekin matn devorlariga kirib qoladi. Bundan tashqari, yuqoridagi savollar ro'yxati kamida 20 ta mavzuda muhokama qilinishi mumkin deb o'ylayman. Bir vaqtning o'zida juda ko'p narsalarni muhokama qilmoqdamiz. Shuning uchun men, ehtimol, hozircha orqaga chekinib, barchaning fikrlari va qarashlarini qayta hazm qilaman va forumni kutaman. Ya'ni, allaqachon turli xil istiqbollarni ko'rish juda ajoyib edi, deb o'ylayman. Meleti, mening elektron pochtam bor. Agar Ross siz bilan aloqa sahifasi orqali bog'langan bo'lsa... Ko'proq o'qing "
Albatta. Men yordam berishdan mamnun bo'lardim.
Ross - Ushbu saytda muhokama qilinadigan narsalarni himoya qilish uchun ... Biz Gbning Muqaddas Bitik haqidagi fikrlarini haftada 2 marotaba yig'ilishlarda muhokama qilamiz, so'ngra 2 yil davomida suvga cho'mganimga va "haqiqat" ga ko'paytiramiz. . Mening ta'limotim ota-onam bilan "go'daklikdan" boshlangan. Ishonamanki, ularning o'zgaruvchan "haqiqatlari" bilan ham men ularning qarashlarini yaxshi tushunaman. Men ba'zi ta'limotlarga rozi emasligimni tan olaman. Men hayoliy tasavvurga ega bo'lgan notiq notiq yoki yozuvchi emasman, shuning uchun menga yoqadi... Ko'proq o'qing "
Kuzatuv o'tkazsam bo'ladimi? Ko'p savollarni beradigan haddan tashqari uzoq sharhlar, biz munozara mavzusini davom ettirmoqchi bo'lganimizda, aksincha, samarasiz bo'ladi. Buni hech kimni alohida ta'kidlamasdan hammaga aytaman. Men bunga o'zim aybdorman, lekin tajribamdan shuni angladimki, davom etishdan oldin ushbu elementning echimini izlash uchun munozaraning bir tomonini ajratib, bir nechta savollarga rioya qilish yaxshiroqdir. Shunday qilib, biz har bir yopiq mavzu bo'yicha qarorga erishishimiz mumkin. Savol berganda, savollar berishdan oldin javob berishga ishonch hosil qilaylik... Ko'proq o'qing "
Men ushbu eng qiziqarli bahsga o'yinning oxirlarida kirib kelmoqdaman (mening aybim) va men haqiqatan ham hamma yozgan narsalar haqida hech kimning pozitsiyasini noto'g'ri talqin qilmaslik uchun ko'proq imkoniyat yaratish uchun yozuvlar yozishim kerak edi (xato bilan bajarish oson). Lekin men buni qilmadim. Men shunchaki noldan butun ipni o'qidim. Va men buni amalga oshirishni o'ylagan vaqtimga qadar 60 dan ortiq sharhlarim bor edi. Orqaga qaytishdan va "kim nima dedi" degan yondashuvga o'tishdan ko'ra, men bir nechta umumiy kuzatuvlarni o'tkazmoqchiman, shunda rozi / kelishmovchilik bildirganlar javob berishadi va men... Ko'proq o'qing "
Apollosning yaxshi xulosasi uchun tashakkur. Biron bir kelishuvga erishilishidan oldin ... GB yoki Buyuk olomonning jannatda bo'lishiga qarshi bahslashayotganlar…. Siz bayon qilgan fikrlaringizdan boshlashingiz kerak ... oyatlardan. O'zingizning fikringizga sharh berish uchun…. "Ikki tomonlama charchoq" dan tashqari, menda "antipik" charchoq bor. OTda Jon ko'rgan bilan taqqoslanadigan ma'bad yo'q. Xushxabarlarda Yuhanno ko'rgan narsalar bilan taqqoslanadigan "Buyuk olomon" yo'q. IMO Jon o'zining vahiylarini talqin qilishda bizga juda ko'p "bepul" narsalarni beradi (Vahiy 5: 8).... Ko'proq o'qing "
Salom GodsWordIsTruth Javob uchun rahmat. Men shuni aniq aytmoqchimanki, mening sharhim shu paytgacha munozaraning qisqacha mazmuni bo'lishi uchun mo'ljallanmagan. (Bu qisqa sharhda bu juda katta majburiyat bo'lar edi) Men hozirgacha ilgari surilgan birlashish va turlicha qarashlardan ajralib turadigan bir nechta fikrlarni ko'rib chiqdim. Men sizni # 1-nuqta bo'yicha noto'g'ri tushungan bo'lsam kerak, lekin eslaganimdan, men sizni va men shu mavzuda bir sahifada bo'lamiz deb o'ylardim.... Ko'proq o'qing "
Apollos - Qayta aytishga ijozat bering ... Menimcha siz Buyuk olomonning osmonda ekanligi haqidagi qarashlarimni xulosa qildingiz. 🙂 Ma'badni tartibga solish masalasida biz bir fikrdamiz. Men ibodatxona uchun antitiplarni qidirib, Buyuk Olomonni (va NT-dagi aksariyat ta'limotlarni) biz (JW) IMHO-ning Jonning Vizyonini (va Hizqiyo va Doniyor vahiylarini) talqin qilishda noto'g'ri ekanligimizni aytmoqchi edim. Bizning ta'limotimizni tushuntirish uchun "antitiplar" ni qidirib topganimizda, Yuhanno haqiqatan ham murakkabroq ko'rinishga ega. Bu ibroniy 9 ga asoslangan muqaddas joy bilan bog'liq... Ko'proq o'qing "
"Ular 1000 yillik hukmronlik davridan (" aytilmagan vaqt ") tugaganidan keyin" ozgina vaqt "tugagandan so'ng yo'q qilinadi."
Xuddi shu jumldagi "(aytilmagan vaqt oralig'i)" "oz vaqtdan" keyin kelishi kerak. Men aytmoqchimanki, "ozgina vaqt" davri - bu aytilmagan vaqt davri va ming yil tugaganidan keyin boshlanadi.
Munozara mavzusi xususiyatini kutishim mumkin emas! 🙂 biz ushbu mavzu ostida hamma joyda mavzularni muhokama qilamiz. Ross - Siz faqatgina 144,000 ming kishi birinchi qayta tiklashni tashkil qiladi deb ishonasiz. (Vahiy 20: 4) Ammo, siz "o'liklarning qolgan qismi" "ma'naviy" ma'noda qayta tiklanganiga ishonasiz. Yuhanno nima demoqda? (Vahiy 20: 5) O'lganlarni ruhiy qayta tiklash uchun Muqaddas Kitobda hech qanday yordam yo'q. OT va NT-dagi qayta tiklanishlar har doim hayotning jismoniy tiklanishiga ishora qiladi. Biz (JW) bu bizning ilohiyotimizga mos keladigan "ma'naviy" qayta tiklash deb aytamiz. Ushbu alohida holatda... Ko'proq o'qing "
Alex, men "javob berish" oynasida yozilgan tarkibni yo'qotish azobini bilaman, shuning uchun men doimo yangilab turadigan so'zli hujjatni yozaman va keyin saytga "nusxa ko'chiraman", shunda har doim zaxira nusxasini olaman. qoralama narsalar noto'g'ri ketishi kerak. O'zingizning haqiqatingiz darajasiga va uning ustunligini qadrlaganingiz uchun o'zingizni baxtli yoki baxtsiz deb hisoblang, hali ham ibodatxonadan haydalmaganingiz uchun, haqiqatni "bir-biringiz bilan" gaplashgani uchun va Isoda bo'lgani kabi. . Siz aytasiz, ko'p narsa "mukammallik" ta'rifiga bog'liq, chunki qanchalik to'g'ri... Ko'proq o'qing "
Ross, siz Vahiyning ikkinchi tirilishini tushunmaganligingiz uchun yoki bu sizning nazariyangizga to'g'ri kelmagani uchun 20-sonli tirilishni istisno qilmasligingiz kerak. Ko'p o'tmay, Hadesning oxiri haqida gapirish yanada jabbor. Agar ilgari xeslar 1000 yil ichida, ehtimol 10,20 yildan keyin bo'shatilgan bo'lsa ... Nima uchun uni keyinchalik yo'q qilish kerak? Tirilganlar o'limdan to'liq qutulgan holda, qanday qilib "o'lim sizning qayerda" deyishlariga e'tibor bering. Tirilish va o'limga qarshi keyingi bayonot oldingi holatga ega. Meleti, 1) men mukammalA va mukammalB ta'riflari bilan roziman. 2) Men hali ham bortda emasman... Ko'proq o'qing "
Siz buyuk musibat paytida masihiyga xayrli ish qilgan musulmonga abadiy hayot beriladi, deb taxmin qilyapsiz. Bunga sizda qanday isbot bor?
Isroil xalqi uchun talab qilinmaydigan imonga kelsak, men nimadan boshlashni deyarli bilmayman. Ibroniylarga 11 ehtimol. Yoki imonni qidirib toping * va ularni Xudoning payg'ambarlari imonsizliklari uchun qanchalik tez-tez hukm qilishganini ko'ring.
Imonga erishishga imkoniyati bo'lmaganlar uchun abadiy hayotga erishish imkoniyatiga ishonaman.
Isroil xalqi amrlarga rioya qilishni talab qildi. Bu ishlar.
Maxsus imonga ega bo'lmagan kishi qonun amrlarini bajara oladi va adolatli bo'ladi.
Endi kimdir qonun bilan talab qilinadigan ishlarni ularni oqlashiga ishonmasdan qiladimi? Ehtimol emas. Ammo amrlarni, ishlarni bajarish ularning talabi edi. Albatta, imon bir-biri bilan chambarchas bog'liq.
Ishning holati: Men xristianlardan talab qilinadigan imonsiz xizmat qiladigan guvohlarni etarli darajada bilaman: Iso bizning gunohimiz uchun o'ldi.
Shunday qilib, sizning faraziy musulmoningiz abadiy hayot uchun SHANSga ega bo'lar edi. Ammo adolatsizlarning hammasi, hatto Iso alayhissalomning birodarlariga nisbatan yaxshilik qilmaganlar ham, adolatsizlarning tirilishida qaytib kelib abadiy hayotga ega bo'lishlari mumkin emasmi?
Agar ikkinchi tirilish 1000 yildan keyin bo'lsa, er yuzidagi barcha odamlar shaytonga qarshi turishlari va Go'g va Ma'juj jangida Yahova tomon turishlari kerak.
Zolimlar qiyomatda tirilishadi. Bu ikkinchi o'limni ham anglatishi mumkin. Ishonchim komil emas. Agar ular qandaydir tarzda jonli ravishda qilsalar, Gog va Maguj jangida o'lish kerak bo'ladi. Shuning uchun men buni imkoniyat deb atamagan bo'lardim.
Bu ko'p narsani tushuntiradi. Adolatsizlar tirilishi to'g'risida biz bir-birimizdan yiroqmiz.
Alex, men "javob berish" oynasida yozilgan tarkibni yo'qotish azobini bilaman, shuning uchun men doimo yangilab turadigan so'zli hujjatni yozaman va keyin saytga "nusxa ko'chiraman", shunda har doim zaxira nusxasini olaman. qoralama narsalar noto'g'ri ketishi kerak. O'zingizning haqiqatingiz darajasiga va uning ustunligini qadrlaganingiz uchun o'zingizni baxtli yoki baxtsiz deb hisoblang, hali ham ibodatxonadan haydalmaganingiz uchun, haqiqatni "bir-biringiz bilan" gaplashgani uchun va Isoda bo'lgani kabi. . Siz aytasiz, ko'p narsa "mukammallik" ta'rifiga bog'liq, chunki qanchalik to'g'ri... Ko'proq o'qing "
Zabur 45:16 da Isoning son-sanoqsiz o'g'illarga Ota bo'lishi uchun ko'rsatma berilgan, shuning uchun u Ishayo 9: 6 da "abadiy ota" deb nomlangan. Biroq, bu Ibrohim singari solih deb e'lon qilinganlarning ba'zilari uning birodariga aylanishiga to'sqinlik qilmaydi.
Esda tutish kerakki, Eski Ahd to'la edi va faqat yahudiylar shartnomani buzganliklari sababli muvaffaqiyatsiz bo'lishdi. Agar ular buni qilmaganlarida edi, ular shohlikni meros qilib olardilar. Binobarin, Muso singari sadoqatli kishilar ham ushbu ahdning barakalaridan bahramand bo'lishlari mumkin.
O'qish kerak ... 1000 yil tugagandan so'ng, ular tiriltiriladi
Bu erda allaqachon bu fikrni aytib o'tgansiz:
"Keyin men 20-Vahiy haqida ikkita tirilish haqida gapirib, 1000 yildan keyin ikkinchi tirilishni va birinchi tirilish muqaddas deb aytdim".
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
Va chalkashlik so'zni takomillashtirishdan kelib chiqadi. Ross, Meleti va menda turli xil ta'riflar mavjud. Ross buni muqaddaslash jarayoni, Meleti - muqaddaslik, men esa - oqlanishning ajralmas sharti sifatida (boshidan) deb belgilaydi, lekin muqaddaslanishda doimiy qildi.
1Co 6: 15-18 muqaddaslash haqidagi avvalgi ta'rifimni buzadi. Moylanganlarning ahvoli shunchaki emas. Ular muqaddas holatda. Men o'z nazariyamni qayta ko'rib chiqishim kerak.
Shuning uchun men barcha stsenariylarning oqibatlari haqida o'ylashim kerak.
Chodir o'xshashliklaridan foydalanib, hozircha uchta parda deb ataymiz.
Birinchi parda = adolatsizdan adolatga qadar
Ikkinchi parda = to poklanishgacha
Uchinchi parda = muqaddaslangandan samoviy tirilishgacha (ta'rif)
Ertaga isloh qilishga harakat qilaman.
Aleks- "Bu ikkinchi tirilish, ishonamanki, Injilda:" solih (adolatli) va nohaq (adolatsiz) ning tirilishi "deb aytilganida, biz tirilamiz" Bu mening hozirgi tushuncham. Shuning uchun Yuhanno birinchi rekturatsiyadan keyin aytgan "o'liklarning qolganlari" qandaydir "ruhiy qayta tiklash" ni qabul qilishiga ishonmayman. Menimcha, bu yovuzlar "ma'naviy qayta tiklanish" ni qabul qilishlari mumkin. (Vahiy 20: 5) GBning fikri shuki, qandaydir Yuhanno "o'liklarning qolgan qismi" hayotga qaytadi ...... Ko'proq o'qing "
Barkamollik uchun o'sib borayotgan fikrni chalkash deb bilaman. Ushbu e'tiqodga ko'ra ikkinchi tirilish bo'lganlar qaerga tushadi .. Yuhanno 1000 yil hukmronligining oxirida ular qayta tirilishini aytmoqda. Vahiy 20: 5
Meleti, yuqoridagi fikringizga javob berishdan oldin, men sizning "gunohsizlik" va "iroda erkinligi" haqidagi qarashlaringiz bilan o'zimni yaxshiroq tanishtirishni eng yaxshi deb o'yladim. Siz gunohsizlikning sifat jihatidan mukammallikdan kamligini anglatadigandek tuyuladi - va men "mukammallik" atamasini shunchaki "maqsadga muvofiq" ma'nosida ishlatishni yaxshi ko'raman, chunki bu uning xarakterining eng to'g'ri xulosasi. Xo'sh, qanday qilib Odam Atoga shunchaki "nomukammal" tanlovni qilgani uchun adolatli hukm qilinishi mumkin edi, chunki sizning fikringizcha, unga hech qachon boshlash uchun mukammallik berilmagan edi? Agar u "tuzatish" maqsadiga mos kelmasa... Ko'proq o'qing "
Ross ham javobni shu mavzuda yanada balandroq qildim.
Menga bu haqda qanday fikrda ekanligingizni bildiring
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
Isroilliklar uchun oqlangan shart ruhoniylarning vositachiligiga doimo bog'liq edi.
Xuddi shunday, bu 1000 yillik hukmronlik paytida er yuzidagi "xudolar odamlari" uchun ham bo'ladi.
>> Men "mukammallik" atamasini "maqsadga muvofiqlik" ma'nosida ishlatishni yaxshi ko'raman, bu so'zning bitta ta'rifi. Ingliz tilidagi so'zlar ko'pincha haddan tashqari yuklanadi, shuning uchun men hozirgi insonning bu holatini tavsiflashda gunohsizlikni afzal ko'raman. Iso ham gunohsiz edi, lekin mukammal emas edi. U azob chekkan narsalari tufayli mukammal bo'ldi. (Ibron. 5: 8,9) So'zning mumkin bo'lgan bir nechta ta'riflarida adashishdan ko'ra, keling, so'z o'zida mujassam etgan tushunchani ko'rib chiqaylik. "Amalga oshirilgan maqsadga muvofiq" ma'nosida mukammallik mavjud. Men buni PerfectA deb atayman. PerfectA har qanday narsaga murojaat qilishi mumkin.... Ko'proq o'qing "
Meleti, siz u erda buyuk qayg'udan solih deb ataladiganlar haqida qiziqarli fikrga ega bo'ldingiz. Ammo «qadimgi boyliklar» ham shunday edi, ammo kelin ularni ming yillik hukmronlik davrida hayot suvlariga olib boradigan kelin yordamisiz «mukammal» bo'lolmaydi (Buyuk qayg'udan omon qolganlar kabi). Agar Muso va Ibrohim singari buyuk shaxslar Masihning boshqaruvi ostida mukammallikni kutishgan bo'lsa, bugungi kunda WTning qo'ylari qandaydir tarzda mukammallik sari yo'lda rivojlangan deb o'ylashimizga nima yordam beradi?... Ko'proq o'qing "
Salom Ross, siz mening qiziqarli fikrim bor deyapsiz, lekin siz unga murojaat qilmaysizmi? Siz ko'targan savolga javob bermaguningizcha o'zingizning mulohazalaringiz rivojlana olmaydi. Buni takrorlash uchun: Siz Matto 25: 31-46 ning qo'ylari 1,000 yil davomida mukammallikka erishish uchun harakat qilishlarini da'vo qilasiz. Ammo 31-oyatda Iso hukm taxtida o'tirganligi tasvirlangan. Agar bu hukmga asoslangan dalillar hali ming yil davom etgan bo'lsa, qanday qilib U bu qo'ylarni odil deb baholab, ularga abadiy hayotni bera oladi? Endi siz ko'targan boshqa masalaga kelsak, siz... Ko'proq o'qing "
Meleti bu fikrlarni ko'targaningizdan juda xursandman! Ular Ross bilan tuzgan kelishuvimdagi ba'zi farqlarni ta'kidlaydilar va ular javobga loyiqdir. Shunday qilib, savollaringizga o'z nuqtai nazarim bilan javob bera olaman degan umiddaman: Iqtibos 1: ———– “Siz Matto 25: 31-46 ning qo'ylari 1,000 yil davomida mukammallikka erishish kerakligini da'vo qilasiz. Shunga qaramay, 31-oyatda Iso hukm taxtida o'tirgani tasvirlangan. Qanday qilib u bu qo'ylarni solihlar deb hukm qilib, ularga abadiy hayot baxsh etishi mumkin, agar bu hukmga asoslangan dalillar hali 1,000 yil bo'lsa? "... Ko'proq o'qing "
Assalomu alaykum, men siz bilan kelishib oldimki, biz munozaramizning dastlabki shartlari bo'yicha kelishuvga erishishimiz uchun o'z shartlarimizni yaxshilab aniqlab olishimiz kerak. Sizning "mukammallik" dan foydalanishga bo'lgan e'tirozingiz haqida aytaylik, atama ingliz tilida har xil ma'nolarni anglatishi mumkin bo'lsa-da, men buni o'zimning sharhimda Apollosning o'zining ajoyib postida tushuntirilgan "Odam mukammal edi. ". Ushbu postdan so'ng men munozaraga ikki sentim qo'shish uchun birini nashr qildim. Shunga asoslanib, moylanganlar tirilishlari (yoki o'zgarishi) paytida haqiqatan ham mukammaldirlar... Ko'proq o'qing "
Men faqat 15-xatga javoban Meleti-ni brauzerning g'ayrati bilan yo'qotib qo'ydim. Qanday achinarli 🙁 Men yozganlarning hammasini takrorlashga vaqtim yo'q, shuning uchun Ill shu paytgacha bo'lganlarimni sarhisob qilishga harakat qiling. Birinchidan, men Muqaddas Kitobda munozaralarni olib borishga harakat qilayotganda sovuqni yopib qo'yganim, hatto FDSni qabul qilishni qayta tasdiqlaganiga qaramay, oqsoqollardan cho'ponlik haqida bibliyadagi savolni bergani uchun jazolanganim haqida o'z tajribam bilan gaplashdim. Keyin men bu erda zavqlanadigan narsalarimiz uchun minnatdorman, Hikmatlar 27: 17 Temir temirni charxlaganidek, bir kishi boshqasini ham charxlaydi. Keyin men "mukammallikka" rozi bo'ldim... Ko'proq o'qing "
Shunday qilib, sizning qaroringiz uni 30 paragraf javobi bilan almashtirish edi? 🙂
Agar men sizni to'g'ri tushunsam, uchta tirilish bor:
1) 1,000 yillik hukmronlik boshlanishidan oldin yoki undan oldinroq samoviy hayotga "birinchi tirilish".
2) 1,000 yil hukmronligida yoki davrida solihlarning er yuzidagi tirilishi.
3) 1,000 yillik hukmronlikdan keyin adolatsizlarning er yuzidagi tirilishi tugadi.
Bu to'g'rimi?
2 + 3 ham xuddi shunday tirilish bo'lar edi, ikkala 1000 yildan keyin ham.
Shunday qilib, solihlar Odam Ato holatida jannatmakonda uyg'onishadi.
Zolimlarning tirilishi to'g'ridan-to'g'ri Gehennaga, yoki yo'q. Hozircha bunga amin emasman. Odam Ato, Yahudo, sodom G'amora haqida nima deyish mumkin? Boshqa mavzu…
Meleti-
«Pavlus bu erda moylangan masihiylar haqida, ular tirilgandan so'ng darhol mukammallik, gunohsizlik va o'lmaslikka erishadilar, chunki bu ularni Yahova tomonidan solih deb e'lon qilingan. Ular uchun 1,000 yillik sinov muddati yo'q; kamolotga intilmaslik, go'yo astoydil harakat bilan erishish mumkin bo'lgan narsaday ... "
Sizga qo'shilaman . Bizning 1000 yillik hukmronlik haqidagi ta'limotimiz katolik cherkovining poklovchi ta'limotining JW versiyasidir.
Aleks, Xudoning adolati yoki adolati haqida gapiradigan bo'lsak, biz shuni unutmasligimiz kerakki, bu nasroniylikning g'oyasi, biz butun dunyo bo'ylab so'nggi 6000 yil davomida ushbu ijtimoiy eksperimentni o'tkazmoqdamiz. Odil sudlovning ikkita asosiy jihati bor: bittasini "tabiiy adolat" yoki "shartnomaviy adolat", ikki tomonlama munosabatlarni boshqarishdagi kabi, deb atash mumkin, va boshqa tomoni - bir tomonlama, erkin va tekin sovg'alar yoki sovg'alar. ixtiyoriy ravishda berish va olish. Tasavvur qiling: Xudo biron bir kishini yaratishga majbur emas va hech kim unga ega emas... Ko'proq o'qing "
Alex, "Birinchi tirilish qachon yuz beradi" mavzusida, siz hozirgina Meletiga quyidagi savolni berdingiz, men shu erda aytmoqchi bo'lgan narsamni "o'sha sahifada" saqlab turish uchun, ya'ni QUOTE: " Armageddon haqida Matto qaerda gapirgan? Faqat GT haqida eslatib o'tamiz. Armageddon bilan bir xil, Iso echkilar ustidan chiqarilgan hukmni isbotlay olasizmi? UNQUOTE Endi bu juda qiziq savol, lekin menimcha 2Thes.1 bu masalada bizga yordam berishi mumkin, chunki Pavlus u erda bizga buyuk musibat ma'lum bir paytda qarshi qo'yilishini aytadi.... Ko'proq o'qing "
Ibrohim haqidagi pozitsiyamga oydinlik kiritish uchun. Men u "bo'ladi" deb aytmagan edim jannatga. Bu mening bahsimdan kelib chiqmaydi. Ibrohim Ilohiy adolat nuqtai nazaridan "birinchi tirilishni" qabul qilishi "mumkin" deb aytdim. Ya'ni, agar Yahova uni qabul qilishni xohlasa, hatto yangi ahddan tashqarida ham bo'lishi mumkinligiga ishonaman. Uni ushbu lotni olishdan mahrum qiladigan boshqa omillar ham mavjud. Masalan, Yajuj va Majuj jangida ham sodiq bo'lgan oqlangan ulkan olomon bilan nima sodir bo'ladi? Shuningdek, ular... Ko'proq o'qing "
U Meleti, tashvishlaringizni ko'targaningiz uchun rahmat, men ulardan ba'zilariga murojaat qilishga harakat qilaman: Vahiy kitobining 5-bobida "har bir qabila, til, xalq va millat" dan shohlar shohligini yaratish uchun "odamlar" sotib olinganligi haqida aytilgan. «er yuzidagilar» ustidan ruhoniylar. Vahiy kitobining 14-bobida biz 144000 odamlarni «erdan» va «insonlardan» sotib olinganligini ko'rib turibmiz, demak, bu ruhoniylar bir vaqtlar «er yuzida bo'lgan», ya'ni «erdan» tashkil topgan. har bir qabila, til, xalq va millat », ular ustidan ruhoniylar va shohlar sifatida hukmronlik qilishadi, bu bizga bularning barchasini anglatadi... Ko'proq o'qing "
Siz Buyuk Olomonni qo'ylar va echkilar masalidagi qo'ylarga bog'lab qo'ygansiz deb o'ylayman. Men ularni Isoning ukalariga bilmasdan yaxshilik qilish deb bog'lab qo'yganingiz sababli aytaman. Agar men to'g'ri xulosa qilgan bo'lsam, unda ular 1,000 yil davomida takomillashib borishi kerakligi haqida eslatib o'tishingiz, Iso ushbu masaldagi qo'ylar to'g'risida aytgan so'zlariga ziddir. Ko'ryapsizmi, echkilar abadiy kesishga, qo'ylar esa abadiy hayotga yo'l oladi. Qo'ylar "solihlar" deb nomlanadi. (Mat. 25: 31-46) Agar Xudo hukm qilsa... Ko'proq o'qing "
O'ylaymanki, bizning g'oyamizni tushunish yo'lida!
Qanday qilib qo'ylar guruh sifatida barakalanayotganiga e'tibor bering.
Qadimgi Isroil xalqi singari, ular ruhoniylarning qurbonligidan foyda olishsa, ular Yahova oldida oqlanadi. BU BILAN Bibliyada chodirda yoki ma'badda ularning o'rtasida bo'lganligiga ko'p e'tibor berilgan.
Ushbu tartibni rad etishning oqibati ikkinchi o'limga loyiqdir, hatto ular ilgari oqlangan holatda abadiy hayotga ega bo'lishgan.
Alex, OK, men hozirgina yozgan postlarimni ilhomlantirgan sharhlaringizni qayta o'qib chiqdim, chunki ularda biron bir narsani e'tiborsiz qoldirganligimni bilib oldim, chunki siz narsalarni ko'ra olish nuqtai nazariga ko'ra juda ko'p tafsilotlarga egasiz, ular bo'lishi mumkin emas bizning umumiy manbamizdan olingan. O'ylaymanki, «oxirgi karnay» haqida Matto 24:31 da aytilgan gap, buyuk musibat tugaganidan so'ng, «xarpazo» sodir bo'lganda, u haqda gapirayotganingizni anglatadi, chunki Isoda uxlayotganlar majbur bo'lishadi shu vaqtgacha kuting, biz bilan BOSHQA BO'LADI,... Ko'proq o'qing "
Salom Ross, ilohiy adolat haqida. Men asosan adolatga ishonaman, hamma bir xil muomala qilishi kerak. Abadiy hayot uchun o'lchov qoidasi quyidagicha: "Sodiqlikni oqlangan sharoitda isbotlang". Istisno - Xudoga, uning ruhiga, niyatiga, moylanganiga qarshi to'g'ridan-to'g'ri va irodali ta'qiblar yoki qarshilik. Bunday holda, bunday odamni, hatto oqlangan taqdirda ham, sodiqligini isbotlamasligini taxmin qilish "adolatli". Bu erda men Yahovaning adolati hamma uchun bir xilda ishlashiga qanday ishonishimni namoyish etaman: 1. Odam Ato oqlangan holatda yaratilgan. Bu unga Xudoga yaqinlashishga imkon beradi. 2. Odamzotga sukut bo'yicha abadiy hayot berilmagan.... Ko'proq o'qing "
Kecha ikki opa-singil o'rtasidagi ikkinchi suhbat paytida men yig'ilishda hushimdan ketdim. Bibliya talabasi sifatida o'ynayotgan katta opamiz, u samoviy umidga ega ekanligini aytdi va shunda birinchi marta opa bu haqda oyatlar bilan gapirdi va, albatta, butun jamoatlar qarsak chalishdi ...
Inoyat kerak, bu men uchun bizning xabarimizdagi eng muhim muammolardan biri. Biz Yangi Ahddagi nasroniylik umididan chiqib odamlarni gaplashishga o'rgandik. Voy vaylalar, ulamolar va farziylar, ikkiyuzlamachilar! chunki sizlar Osmon Shohligini odamlar oldida yopib qo'ydingizlar. chunki sizlar o'zlaringiz kirmaysizlar va kiruvchilarga kirishga ruxsat bermaysizlar (Mat. 23:13). Rezerfordning "ikki nasroniy umidlari" ta'limoti haqiqat bo'lsa ham, biz odamlarni gaplashishga qanday huquqimiz bor edi. bir umidmi yoki boshqasi? Yaxshiyamki, biz faqat kerak... Ko'proq o'qing "
Aynan Apollos mening farzandligim va Yahova haqidagi haqiqatni hoziroq va kelajakda emas, samoviy otam sifatida qabul qilganimdan beri, men bundan juda mamnunman va barchamiz boshqacha ahvolga tushganimizdan afsusdaman. Shu hafta men bir oqsoqolga bu haqda gaplashishga jur'at etdim. U aslida men uchun juda baxtli edi. Men undan shunday deb o'yladimi yoki yo'qmi deb so'radim va u ko'pincha bu haqda o'ylaganini tan oldi. Uning aytishicha, ba'zida bitta umidga ishonishimiz mumkin deb o'ylagan... Ko'proq o'qing "
Hozirda qila olmaysiz. Biz hammaga yaxshilangan tahrirlash funktsiyalarini berishga harakat qilamiz.
Salom 'GodsWordIsTruth, ha, birinchi tirilish «144000» dir, ularning soni tom ma'noda yoki ramziy yoki ikkalasidan iborat bo'lishi mumkin. Vahiy kitobining 19-bobidagi «ulkan olomon» Jannatda bo'ladi, ammo 7-bobdagi «ulkan olomon» bilan bir xil bo'lolmaydi, chunki ular o'zlarining qullarining qonini buyuk fohishaning qo'lida qasos olgani uchun Xudoni ulug'laydilar. 7-bobdagi «ulkan olomon» hozirgacha Armageddon jangini boshlamadi; Demak, 19-bobdagi «ulkan olomon» faqatgina farishtalar olomoni bo'lishi mumkin, shunday emas... Ko'proq o'qing "
Siz buyuk qayg'u Armageddon deb taxmin qilyapsiz. Oldindan kelib chiqqan deb taxmin qilish uchun sabablar bor. Mat Masalan, 24:29. Bundan tashqari, hukm Armageddon oldida keladi. Agar GT - buyuk Bobilni yo'q qilish bo'lsa, demak, uning oxiri va Armageddonning boshlanishi o'rtasidagi vaqt oralig'ida sizlar GT dan o'tib, munosib deb topilib, osmonga olib ketilasizlar. 144,000 kishi ramziy ma'noda tirilgan barcha masihiylarni nazarda tutishi mumkin, ulkan olomon esa buyuk qayg'u paytida tirik bo'lganlarni nazarda tutadi. Bular boshqalaridan ular bilan farq qiladi... Ko'proq o'qing "
Meleti, moylanganlar azob-uqubatlardan keyin tirilmaydi, balki o'tib ketmagan avlod vakillari bilan birga bulutlarda ushlanib qoladi. (1 Salon 4) Injilda ular birgalikda ko'tarilgani aytilgan. Muhrlanganlarning bitta tanasi mavjud. Aslida, Matto 24:31 ni tekshiring va Vah 7: 1 bilan taqqoslang. So'nggi karnay ustida tadqiq o'tkazing, shunda nima demoqchi ekanligimni ko'rasiz. Jamiyat faqat moylanganlarni osmonda deb aytmoqda, chunki ularning kelishi 1914 yilga to'g'ri keladi, deb ishonishadi. Bu hali kelajakda…. Yon yozuvda men buni o'ylayapman... Ko'proq o'qing "
Tasdiqlayman A yozdim post ustiga bir necha yil orqaga.
Ross - Yuhanno ilgari u haqida gapirgan ulkan olomon endi 19: 1,2 da farishtalar deb aytayotganini qaysi oyatni qo'llab-quvvatlashimiz mumkin? Agar Yuhanno ushbu vahiyda ko'rgan narsalarini tushuntirib berayotganda nihoyatda chalkashroq bo'lishga intilmasa ... U Vahiy davomida har xil ruhiy mavjudotlarni / mavjudotlarni ko'rishini eslatib o'tdi va 7:11 da u bizga farishtalarni ham ko'rganligini aytdi. Shunday qilib, osmondagi farishtalarni Buyuk Olomon deb ham atash mumkinmi? Jon buni aytmaydi. Oqsoqol bizga ulkan olomon kimligini aytdi ... ular kimlar... Ko'proq o'qing "
Salom AFRICAINE,
Bu bo'lishi mumkin bo'lgan narsaning ajoyib izohidir
Yoqubning misolida sahna ortida ketayotgan edim
va Esov, va mening sharhimdan ko'ra ancha yaxshi bahslashdilar
bu ipning boshida; yaxshi joy, va uchun rahmat
bu erda baham ko'rish.
Salom Aleks, siz buni aytdingiz. SAVOL: «Ehtimol, bu [xalqlar va xalqlar] Armageddonda omon qolishadi» degan fikr bizni hayratga solishi mumkin, chunki bizga, Yahova Taolo bizga xalqlarni yo'q qilish uchun kelganligi haqida aytilgan. Ammo Yahova nima qilayotganini biladi va biz shohimiz Isoga ishonishimiz kerak ». UNQUOTE, bu juda yaxshi nuqta va barcha millatlardan kelgan oz sonli odamlar bo'lishini, ular kelayotgan NWO hayvonini hayrat bilan kuzatmaydilar, xuddi Zakariyo aytganidek: "Va bu sodir bo'lishi kerak. kim bo'lsa ham... Ko'proq o'qing "
Salom Aleks, masihiylarning najot topadigan "yagona umidi" borligiga qo'shilaman va bu erda kelajakda umidvor bo'lganlar qandaydir tarzda qutqarilgan degan savol tug'iladi. Endi men afsuslanaman va bu jannatni boshqalar uchun berkitayotganlar bu umidga kirishni istamasliklarining belgisi sifatida aytayotgan ekanman, shunga qaramay, chindan ham Xudoning Ruhi bilan moylangan har qanday odam tanasi va qonidan mahrum bo'lmaydi. Xudoning chaqiruvini eshitish va qabul qilish va Qo'zining orqasidan ergashish... Ko'proq o'qing "
Ross I keng post yozdi:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Uni sinchkovlik bilan ko'rib chiqib, fikringizni ayta olasizmi?
Shuningdek, men ushbu lavozimda Tomasni eslab o'tdim:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
Bizda bir-birimizdan farqimiz bor yoki bir fikrda ekanligimizni bilmoqchiman.
Men buni "aynan" shunday ko'radigan boshqalarni hali uchratmadim. Men bilganimdek, bu juda yaxshi yangi mulohaza, chunki men hech kim bu ishni qilganini ko'rmaganman va qo'limdan kelgan hamma narsani o'qishga harakat qilaman.
Salom 'GodsWordIsTruth', mavqeingizni biroz tushuntirganingiz uchun rahmat; Mening xulosalarim uchun asosni biroz yaxshiroq tushuntirishim kerak, shunda siz mening qayerdan kelayotganimni ko'rishingiz mumkin. Siz GB «martaba va fayllar» ni suiiste'mol qilish, Muqaddas Bitikning «ikki umid» talqiniga bo'lgan munosabati bilan bog'liqligini ta'kidlaysiz, garchi «dunyoviy qo'ylar» uchun yomon natijalar qanday bo'lmasin, ular taqqoslanganda ahamiyatsiz bo'ladi. GB tomonidan «er yuzidagi sinf oqsoqollari» orqali qilinadigan azob-uqubatlarga, ularning taxmin qilinishicha, 12000 ta moylangan moylanganlarning OWN ruhiy birodarlar,... Ko'proq o'qing "
Ross - Men sizning javobingizni qadrlayman va sizning nuqtai nazaringizni hurmat qilaman. Ammo, men siz yozgan oyatlarni ko'ra olmayapman. Aniqlik uchun ... faqat 144,000 nafari jannatga borishiga ishonasizmi? Yuhanno aytishicha, birinchi tirilishdagi odamlar Vahiy 20: 4-6 da shoh va ruhoniylar sifatida hukmronlik qilishadi. Birinchi tirilishdagilarning soni 144,000 atrofida bo'ladimi? Mening Vahiy 19: 1 haqidagi izohim meni eng qiziqtiradi.
GodswordisTruth,
144k ramziy bo'lishi mumkin ..
Bu erda qilgan keng qamrovli javobimni ko'rdingizmi?
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Men, albatta, ba'zi fikr-mulohazalarni yoqtiraman
Ushbu saytda berilgan sharhlarga havolalarni qanday joylashtirasiz? Men buni tushunolmayapman ...
Sizning sharhingizni ko'rib chiqaman ... 144,000 ming kishi ramziy ma'noga ega ekanligiga qo'shilaman.
Albatta Yoqub va Esovning voqeasi oldindan aniqlanganga o'xshaydi. Balki kimdir bu ochkolarda menga yordam berishi mumkin.
Qobil to'ng'ich edi, ammo Hobil o'zini oqladi va Yahovaning marhamatiga sazovor bo'ldi. Esov to'ng'ich edi, ammo Yoqub Yahovaning marhamatiga ega edi. Yoqub ruhiy fazilati bilan to'ng'ichning barakasini oldi va Isroil deb nomlandi. Xalq sifatida Isroil to'ng'ich edi, lekin umuman olganda - ularning merosini behuda sarf qildi. HAMMA Yahovaning marhamatiga sazovor bo'lgan kim? Ma'naviy birinchi mevalar. Biz osmondagi ma'naviy merosimizni qadrlaymizmi yoki Esovga o'xshaymiz va tanaviy narsalar haqida o'ylaymizmi? Bizning xazinamiz qayerda bo'lsa, yuragimiz ham shu erda bo'ladi. (O'quvchi aql-idrokdan foydalansin). Lyuter, Galatiyaliklar haqida ma'ruzalar, 1535. [9] “ustiga... Ko'proq o'qing "
Jeykob Esovga qarshi Manba: http://ohr.edu/5327 Avvalo, Esov juda solih odam bo'lish qobiliyatiga ega bo'lsa-da, u beixtiyor yovuzlik yo'lini tanladi va ayyorlik bilan Ishoqni aldaydi va o'zini o'zi deb o'ylayman otasi uni bo'lishini xohladi va agar xohlasa, u bo'lishi mumkin edi. Ammo buning o'rniga, an'anaviy manbalarga ko'ra, u o'zini Ishoqning yo'llarini sinchkovlik bilan kuzatayotgandek ko'rsatib, "otasini og'zi bilan tuzoqqa tushirgan" ochko'z, qotil va zinokor bo'lgan. Shuning uchun Ishoq Esovga baraka berishni o'ylardi. Ammo Rebekka, nima ekanligini misol qilib keltirdi... Ko'proq o'qing "
Salom Ross, umid qilamanki, mening fikrlarimga ergashasiz .... Men ularni yozish orqali yaxshiroq ifoda etishga intilaman .Men hali ham "haqiqat" da o'smoqdaman, shuning uchun men biron bir tushunchaga uylanmadim. Men sizning sharhingizni yana bir bor o'qib chiqdim va bu shunday bo'ldi: "Osmonda umid borligini ko'rib, nega biz boshqasini ixtiro qilishimiz kerak, chunki" bajarmaganlar ", xuddi Xudoning asrab olgan o'g'illarining kimligi Xudoning irodasi Iso Masihga bo'lgan mamnuniyatiga ko'ra oldindan belgilanmagan, aksincha uning bajarilishiga bog'liq edi... Ko'proq o'qing "
Haqiqatan ham er yuzida yashaydigan odamlar bor, lekin bunga intilish bizning maqsadimiz to'g'rimi? Bitta umid bo'lsa ham, shunchalik mag'rurlik bilan (yoki bilmasdan kimga bog'liq) uni "umid" deb ataydi? 1-mashq: Efesliklarga 4: 4-5, asl nusxadan ikkita umidga asoslangan ta'limotga mos ravishda o'zgartirilgan: [ikki] tanalar va bitta Ruh bor, xuddi sizni chaqirganingizda [ikkitadan biri] umidlariga da'vat etilganidek; bitta Rabbiy, [ikki] e'tiqod, [ikki] suvga cho'mish; Ikki tan: (1) kichik suruv va (2) boshqa qo'ylar Ikki umid: (1) samoviy va (2) erdagi Ikki e'tiqod: (1) Iso vafot etdi... Ko'proq o'qing "
Agar yana Okkamning ustara printsipi orqali soddalashtirsak: Pavlus buni quyidagicha bayon qildi (1 Korinfliklarga 2:14, 15). "Ammo jismoniy odam Xudoning ruhining narsalarini qabul qilmaydi, chunki ular aqlsizlikdir. u; va u bila olmaydi, chunki ular ruhan tekshiriladi. 15 Ammo ruhiy odam haqiqatan ham hamma narsani tekshiradi, lekin o'zini o'zi hech kim tekshirmaydi ».
Ajoyib sharhingiz uchun rahmat Aleks. Men sizning mulohazalaringizga ergashaman, lekin men qarama-qarshi bo'lib qoldim (targ'ibotmi?) Mening savolim ... Agar o'lmasa va Armageddonda omon qolmasam, qanday qilib jannatga boraman? Osmonga? Tez-tez takrorlanadigan «umid» chindan ham tirilishga bo'lgan umid to'g'rimi? IMO OT o'lgan yoki er yuzida tirilganidan keyingi hayot haqida noaniq. Men JWning Eski Ahddan chiqqanlarni Yangi Ahddan ajratib olishga hech qanday asoslari yo'qligiga ishonaman (Matto 8: 11.12 Ibroniylarga 11: 13-16; Ibroniylarga 11: 8-10; Ibroniylarga 12:22 ni solishtiring). , 23 va... Ko'proq o'qing "
Siz tanada o'lishga tayyor bo'lishingiz kerak (xohishni ta'kidlash kerak), sizning tanangiz bu qurbonlik idishi. Tana urug'ga o'xshaydi, vaqt to'g'ri kelganda o'lib, o'simlikka aylanadi. Yahova yangi tana, ruhiy tanani va'da qilmoqda. Men sizga 1 Co 15 ni to'liq bobni o'qishingizni maslahat beraman. 1 Co 15:51, 52 (NWT) Mana! Sizga muqaddas sirni aytaman: barchamiz o'lim bilan uxlamaymiz, lekin barchamiz o'zgaramiz, bir lahzada, ko'z ochib yumguncha, oxirgi karnay paytida. Karnay chalinadi.... Ko'proq o'qing "
Aleks- Men ruhiy holatni qadrlayman. Men o'limdan qo'rqmayman. Ukam uchun jonimni fido qilardim. Biroq, men o'lishni xohlamayman va Jannatga borishni istamayman. Men orzuim tanbeh berish natijasida bo'lishi mumkinligini tan olaman. Shunga qaramay, men Masihning qimmatbaho sovg'ani to'liq qadrlashim kerak. Men "uyg'onganimdan beri" Korinfliklarga 1-bobiga qaramadim. Buyuk olomon joylashgan joyda biz diniy jihatdan farq qilishi mumkinligiga ishonaman. Ammo biz Xudo xalqining bir guruhi bor degan fikrga qo'shilamiz... Ko'proq o'qing "
Masihiylar uchun yagona umid, bugungi haqiqiy xushxabarni himoya qilganimdek, Buyuk olomon haqidagi hozirgi tushuncham uchun Muqaddas Kitobga asoslanmadim. Men bir qator dalillarni keltirmoqchiman, lekin aslida menda ko'proq, ehtimol boshqa kun bor. Birinchidan, ushbu guruh 144k dan farq qilishini kuzatish kerak, bu ham vahiyda Masihning kelini deb ataladi. Ushbu kelinning a'zolari ma'badning tirik toshlari deb ham nomlanadi. 1 Butrus 2: 4-6 (NIV) Uning oldiga borganingizda, tirik Tosh - odamlar tomonidan rad etilgan, lekin Xudo tomonidan tanlangan... Ko'proq o'qing "
Siz aytayotgan fikrlarga oydinlik kiritish uchun. "Masihning kelini" iborasi Muqaddas Kitobda mavjud emas, ammo tushuncha mavjud. Bizda: (Vahiy 21: 2). . .Men muqaddas shahar - Yangi Quddusni Xudodan osmondan tushayotganini va eri uchun bezatilgan kelin sifatida tayyorlanishini ko'rdim. (Vahiy 21: 9-11). . "Kelinglar, men sizga Qo'zining xotini bo'lgan kelinni ko'rsataman". 10 Shunday qilib, u meni ruh kuchi bilan ulkan va baland toqqa olib bordi va menga Xudo tomonidan osmondan tushayotgan va Xudoning ulug'vorligiga ega bo'lgan muqaddas shahar Quddusni ko'rsatdi ... .... Ko'proq o'qing "
1) Men buni Masihning kelini kim deb bilaman deb o'ylayman, lekin buni keyingi postda asoslashga harakat qilaman .. Ertaga umid qilaman. 2) "Bundan tashqari, Buyuk Olomonning 144,000 kishidan farqli ekanligini qanday bilasiz?" - Bu oyatdan buyuk olomonni sanab bo'lmaydi, degani, 144 k o'z tabiatiga ko'ra raqamlangan. Hatto ramziy ma'noda ham siz Injilning o'sha bobida o'zingizning ramziyligingizga zid kelmaysiz. 3) "144k GC ning quyi qismi bo'lishi mumkin" - Mening xabarimda CG ni sifatida ko'rmoqdaman... Ko'proq o'qing "
144,000 kabi ramziy raqam belgilangan raqamni anglatmaydi. 12 va ularning ko'paytmalari ilohiy uyushtirgan hukumat tartibini anglatadi. 144,000 so'zi o'rniga 144 mingdan foydalanish bu juda ko'p shaxslar borligini ko'rsatishi mumkin. Keling, argument uchun aytaylik, bu noma'lum, ammo belgilangan raqamga tegishli. Aytaylik, 10 million - aniq bahs uchun. Endi buyuk olomon 10 million kishining bir qismidir deylik. 10 million - bu yangi Quddusni tashkil qiluvchi barcha insonlar, shu jumladan o'lmaydigan, lekin o'zgarib ketadiganlarni ham. Katta olomon... Ko'proq o'qing "
Aleks - Biz erdagi guruh va samoviy guruh borligiga qo'shilamiz. Rezerford er yuzidagi guruh borligini, shuningdek er yuzidagi guruhni "ulkan olomon" deb o'rgatgan, ammo Yuhanno osmondagi ulkan olomonni ko'radi. Shunday qilib, erdagi guruh Buyuk Olomon bo'la olmaydi. Agar Yuhanno ko'rgan "ulkan olomon" ni er bilan bog'laydigan biron bir oyat bor bo'lsa ... Men uni hali o'qimaganman. Men sizning hamma narsaga oid Muqaddas Kitobdagi fikrlaringizni tushunaman .... Men bu to'siqdan o'tolmayapman. Osmondan kelgan ruh Yuhannoni osmonga taklif qildi: “Bu erga kel, men... Ko'proq o'qing "
Vah 17, ulkan olomon kimligini aytmaydi, unda noma'lum bo'lgan "katta olomon" dan foydalaniladi, ya'ni bu siz xohlagan ko'p miqdordagi tanalar bo'lishi mumkin: Vah 17: 1 Shundan so'ng men shovqin-suronga o'xshagan tovushni eshitdim. osmonda katta xaloyiq: "Halleluya! Najot va shon-sharaf va kuch bizning Xudoyimizga tegishli, siz buni biron narsani isbotlash uchun ishlata olmaysiz ... Men hatto bu chumolilar koloniyalari haqida gapirishim mumkin. Keyin javob berasiz, yo'q, chunki jannatda chumoli koloniyasi yo'q! Va men javob beraman: na xalqlarga samoviy umid va'da qilingan... Ko'proq o'qing "
Otamning uyida ko'plab turar joylar mavjud. . (Yuhanno 14: 2)
Vah 17: 1 “Shundan so'ng men osmondagi katta olomonning shovqini kabi ovozni eshitdim:“ Halloluya! Najot va shon-sharaf va qudrat bizning Xudoyimizga tegishli.… Siz buni biron narsani isbotlash uchun ishlata olmaysiz ... Men hatto bu chumolilar koloniyalari haqida gapirishim mumkin. Agar biz ularni chumolilar koloniyasi deb atay olmasak, ularni farishtalar deb ham atay olmaymiz (Vahiy 19: 1, 2) "Shuningdek, Isoning taniqli nutqlari uchun ergashgan" a "odamlar bor edi va ular er yuzida Iso. Ushbu oyat o'z-o'zidan hech narsani isbotlamaydi, degan fikrga qo'shilasiz ». Matto ramziy tilni ishlatmagan va bashorat ham qilmagan... Ko'proq o'qing "
O'ylaymanki, biz bunga rozi bo'lishimiz mumkin:
- buyuk qayg'udan buyuk olomon paydo bo'ladi
- buyuk qayg'u hali boshlanmagan
- bu vaqtda faqat bitta umid, bitta xushxabar, bitta suvga cho'mish va bitta da'vat bor
- ulkan olomon Jahs xalqining bir qismi bo'lib, "chodir" barakasini oladi
- buyuk qayg'udan buyuk olomon paydo bo'ladi - buyuk qayg'u hali boshlanmagan - bu erda faqat bitta umid, bitta xushxabar, bitta suvga cho'mish va bitta da'vat bor - ulkan olomon Jahs xalqining bir qismi bo'lib, qabul qiladi " chodir 'baraka Mening qarashim biroz farq qiladi. (bosh harflar ta'kidlash uchun .. Men so'zlarni kursivlashtira olmayman) - Buyuk musibatdan buyuk olomon KELADI - Buyuk musibat HAVO keltirganlar vafotidan keyin HAMMA boshlangan bo'lishi mumkin - Bitta umid, bitta xushxabar bor, hozirda bitta suvga cho'mish va bitta chaqirish -... Ko'proq o'qing "
«HAMMA Uning xalqi« kelajakdagi Xudo bilan tuzgan ahdiga binoan »barakalar singari chodirni olishadi»
Ushbu jumla noqulay tarzda yozilgan.
Men aytmoqchi bo'lgan narsa shundan iboratki, oxir oqibat HAMMA Xudo xalqi (Samoviy guruh va Yerdagi guruh), Xudoning chinakam ahdidagi qut-barakalar kabi, «chodirdan» foyda olishadi. (samoviy guruh bir vaqtlar er yuzida yashagan va «insoniyat» tarkibiga kirgan, shuning uchun «odamlar» atamasi ikkala guruhni ham o'z ichiga oladi.)
Salom 'GodsWordIsTruth', iloji bo'lsa, ilgarigi postimdagi ulkan olomonning er yuzidagi sinf ekanligi haqidagi oyatlarning sabablarini rad eting. Vahiy kitobining 7-bobida biz ulkan olomonni 144000 muhrlanganidan keyingina va buyuk qayg'udan chiqqandan keyingina ko'ramiz. Bundan xulosa qilish mumkinki, ular Isroilning o'n ikki qabilasining, ya'ni 144000 kishi muhrlangan. Garchi Muqaddas Yozuvda bu haqda to'g'ridan-to'g'ri aytilmagan bo'lsa ham, bu talqin Isoning 144000 taxtga o'tirib, taxtga o'tirishi haqidagi va'dasiga to'g'ri keladi.... Ko'proq o'qing "
Salom Ross Javobingiz uchun tashakkur :) Men sizning xabaringizni o'qidim. Sizning javobingiz men turli mavzular deb hisoblagan narsalarning keng doirasini muhokama qiladi. Fikrlarni rad etishni boshlashdan oldin… Menimcha, bu borada mening asosiy qarashlarim haqida tasavvurga ega bo'lishingiz kerak. 144,000 kishining shaxsiyati haqidagi fikrlarim barqaror shakllanib bormoqda. Men ular orasida sodiq imonli yahudiylarning qoldig'i bo'lgan (Rimliklarga 11, men buni qat'iy nazarda tutgan deb ishonaman) yoki birinchi asrdagi masihiylar sifatida boraman. (G'ayriyahudiylar va yahudiylar) Men barcha masihiylarni Xudoning ruhi bilan "moylangan" deb ishonaman .Nima uchun Yahova... Ko'proq o'qing "
"Katta olomon" "katta olomon" deb o'qishi kerak
(Bu aslida yuqoridagi izohga kiritilishi kerak edi .. Mobil qurilmada .. Mening sharhim nega to'kilganiga amin emasman) Vahiy 21: 3,4 dagi ushbu oyatni o'qiganimda, men buni Muqaddas Kitobni yakunlash…. Baxtli tugash bor 🙂 Ushbu oyat Xudo o'z chodirini odamzodga yoyib, ular bilan yashashi haqida aytadi. Xudo insoniyat bilan tom ma'noda yashashiga ishonmayman. Buning o'rniga Odam Atoning Xudo bilan bo'lgan munosabati insoniyatga tiklanadi. U Odam Ato bilan bo'lgani kabi, insoniyat bilan yashaydi. Muqaddas Bitik... Ko'proq o'qing "
«Ikkala hisobda ham [Re.7: 14-17; 21: 2-4] Xudo bizni yo'q qiladi
«ulkan olomon» va «insoniyat» ko'z yoshlar yoshida va rahbarlik qilayotgan
ularni ['xalqlar' 22: 2] sifatida hayot suvi buloqlariga,
faqat bu erda yashaydiganlarga tegishli bo'lishi mumkin bo'lgan narsa ».
Nega bu faqat er yuzida yashovchilarga tegishli bo'lishi mumkin? "Yuhanno Vahiy 22: 1da shunday deydi:" Keyin farishta menga Xudo va Qo'zining taxtidan oqayotgan billurdek tiniq hayot suvi bo'lgan daryoni ko'rsatdi. " Taxt jannatda ... ..
Buyuk olomon Xudoning taxti oldida Xudoning ma'badida ekanligi aytiladi, bu Xudo osmondagi kabi o'z chodirini yoyib, ularni hayot suvlari favvoralariga yo'naltiradigan tafsilotlar bo'lmaganida, xuddi Osmondagidek ko'rinadi. Xudo Osmondagi taxti oldida chodir tikayotganini tasavvur qilishimiz kerakmi? Siz yashash uchun xonangizga chodir tikyapsizmi? Uydan tashqarida qisqa vaqt ichida chodir yashamaydimi? Er yaxshi piknikni ta'minlamaydimi?... Ko'proq o'qing "
Salom Ross, yuqorida aytib o'tgan sabablarimdan tashqari ... Men vahiylarni o'qiy olmayman va ulkan olomonni er yuziga qo'yaman. Siz ulkan olomonni er yuziga qo'yadi deb ishongan oyat bormi? Yuqoridagi sharhingizni o'qiganingizdan so'ng…. Quyidagi oyatlarni qanday izohlagan bo'lardingiz: Vahiy 7: 3,4 "Biz Xudoyimizning qullarini peshonalariga muhrlab qo'ygunga qadar erga, dengizga yoki daraxtlarga zarar etkazmang". 4 Va men muhrlanganlarning sonini eshitdim: Isroil o'g'illarining har bir qabilasidan muhrlangan yuz qirq to'rt ming.... Ko'proq o'qing "
"Menimcha, Hirodning ma'badiga nisbatan Kuchli narsa to'g'ri, lekin bashoratni Hirod tomonidan qurilgan ma'bad yoki chodir chodirida Yahovaning o'zi ko'rsatganmi?" Mening fikrlarim aynan Alex. Men "Tushuntirish" kitobini ko'rib chiqayotganda tezroq javob izladim, buning o'rniga boshqa savollarim ham bor. "Agar ma'bad er yuziga kelganida, erdagi odamlar axloqsizlikda bo'lishlari mumkinmi?" GB ushbu "ma'bad" yoki "taxt" hovli er yuzida qanday bo'lishini tushuntirishga harakat qilmaydi (men tadqiq qilganimgacha). Biroq, ularning himoyasida men Vahiyimni yo'qotdim... Ko'proq o'qing "
Oldin men ushbu saytda sharhlar qilganman, oyatlar ulkan olomon osmonda ekanligini tasdiqlaydi. Ushbu haftada «Tushuntirishlar» kitobini o'qiyotganda, diqqatim «Jannat» sarlavhasi ostidagi 162-168-sahifalarga qaradi. Vahiy 19: 1, 6 da aytilgan «osmondagi ulkan olomon», Vahiy 7: 9 dagi «ulkan olomon» bilan bir xil emas. Osmondagi odamlar «barcha xalqlardan» ekanligi yoki Qo'ziga najot topgani haqida aytilmagan. ular farishtalardir. “Ajoyib!... Ko'proq o'qing "
Ushbu havola sizni Vahiy 7: 15-dagi "naos" ibodatxonasini muhokama qiladigan bir necha Muqaddas Kitob sharhlariga olib boradi. http://biblehub.com/greek/3485.htm Qisqacha aytganda, bu ta'rif "ma'bad, ma'bad, ma'badning Xudoning o'zi yashaydigan qismi" dir. Strongning NT-ga ko'ra: dνa, νaos, b (yashash uchun) - sentyabr uchun Djibl uchun, Quddusdagi ma'baddan foydalanilgan, lekin faqat muqaddas bino (yoki muqaddas joy) ning o'zi, muqaddas joy va Muqaddasdan iborat. muqaddasliklar (klassik yunonlarda ma'badning ibodatxonasi joylashtirilgan ma'bad yoki uyadan foydalanilgan, shuningdek, δόmos, σηκός deb nomlangan)... Ko'proq o'qing "
Rahmat Meleti! Bibliya markazida buning uchun joy borligini hatto anglamagan edim ... .. «Qo'riqchi minorasi» da 1980 yil 15 avgust. 14-16 bet «Buyuk olomon» muqaddas xizmatni qaerda ko'rsatmoqda? Unda shunday deyilgan: "Savol turli xil" chodir "," ma'bad "va" muqaddas joy "deb tarjima qilingan ushbu asl yunoncha so'z atrofida. Masalan, Muqaddas Kitobda Iso Masih pul ayirboshlovchilarni va savdogarlarni Hirod ibodatxonasidan haydab chiqargan joy haqida, yunoncha asl so'zi na.os 'ishlatilgan. U erda biz o'qiymiz: "Iso javob berdi:" Bu muqaddas joyni [na.os '] yo'q qiling, men uch kun ichida uni ko'taraman ". Yahudiylar javob berishdi: "Bu oldi... Ko'proq o'qing "
O'ylaymanki, siz RNWT-dagi ko'rsatuvni noto'g'ri o'qiysiz: (Vahiy 7:15). . .Shuning uchun ular Xudoning taxti oldida turib, unga ma'badida kechayu kunduz muqaddas xizmat ko'rsatmoqdalar; Va taxtda o'tirgan O'zining chodirini ularning ustiga yoyadi. Ular naoslarni ma'bad sifatida to'g'ri ko'rsatmoqdalar. Muammo shundaki, oyatni sharhlayotganda, ular buni Xudoning taxti joylashgan muqaddas xonalarning ichki xonasi, deb bilishni istamaydilar, chunki bu ulkan olomonni biz faqatgina moylanganlar bo'lishi mumkinligiga ishonamiz.... Ko'proq o'qing "
Men uni noto'g'ri o'qidim…. bu juda mantiqiy. Men sizning sharhingizdan chuqurroq o'rganish uchun foydalanmoqchiman.
Ehtimol, juda yomon misol - soxtalashtirilgan "yo'qolgan bog'lanish" qoldiqlari evolyutsiyani inkor etmasligi shart. Xuddi shu tarzda jurnallardagi naos / iyronga oid soxta dalillar er yuzidagi naosni rad etishi shart emas. Biroq, isbotlash yuki Gbda va ular GC uchun yerdagi doktrinaga hali yaxshi sabab bo'lmadi deb o'ylayman. O'ylaymanki, men qiziqarli argumentni topdim, ammo bu izoh berishdan ko'ra batafsilroq bo'lishi kerak, shuning uchun uni maqola sifatida yozishga va topshirishga harakat qilaman. Keyin tortishuv to'liq rad etilsa ham xursand bo'laman, shuning uchun... Ko'proq o'qing "
Agar siz Buyuk Olomonni ruhoniy moylanganlarga qarshi ruhoniy bo'lmagan levilar deb hisoblasangiz, ikkalasi ham kiyimlari oq rangga ega bo'lar edi va ikkalasi ham hovlida bir-birlari bilan yonma-yon xizmat qilishardi. Rassel "chodirlarda, buyuk qurbonlik soyasida" mis asboblarning bu hovlisi yerni, muqaddas joy esa samoviy umidni va eng muqaddas samoviy mavjudotni Jaxga yaqinligini anglatishini ta'kidladi. Mening ko'ngil ochishimning bir imkoniyati Rasselga o'xshaydi, chunki bugungi kunda u erda GC yo'q, shuning uchun hozircha bu chaqiruv faqat ruhoniyning katta imtiyozi uchun chiqmoqda, ammo qoloq bo'lganlar hali ham ushlab turishadi... Ko'proq o'qing "
Vahiy 21: 3
Va taxtdan baland ovoz bilan eshitdim: “Mana! Xudoning turar joyi endi odamlar orasida va U ular bilan yashaydi. Ular Uning xalqi bo'ladi va Xudoning O'zi ular bilan bo'ladi va ularning Xudosi bo'ladi.
Agar ma'bad yerga kelgan bo'lsa, unda er yuzidagi odamlar axloqsizlikda bo'lishlari mumkinmi?
Strong NT kontekstida NAOS haqida qo'shimcha dalillarim bor. Menimcha, Hirodning ma'badi borasida Kuchli haq, ammo bashorat Hirodning qo'li bilan qurilgan ibodatxonasi yoki sahro chodiri Yahovaning o'zi uchun mukammal ko'rsatmalar berganidan keyin bo'lishi kerakmi? Ikkinchisiga dalil yozaman.
W02 5/1 QfR ushbu masalani ko'rib chiqmoqda, chunki G'ayriyahudiylar sudi va Hirod ma'badining sudi kabi narsalarni har qanday samoviy amalga oshirishda bekor qilish mumkin.
Yigitlar nimani o'ylayotganingizni ko'rishni sabrsizlik bilan kutyapman.
Ha. Vahiy 7 ning aytishicha, har bir qabiladan 12,000 dan olinadi, bu ko'proq sondan kichikroq sonni chiqarishni taklif qiladi. Umumiy son aytilmagan, ammo ruhoniy bo'lmagan samoviy sinfga tegishli bo'lishi mumkin.
VV 11: 1-2- 11 Va menga tayoq * kabi qamish berildi, u aytgan edi: «O'rningdan turing va Xudoning ma'badidagi ma'badni, qurbongohni va unga sig'inadiganlarni o'lchab ko'ring. 2 Ammo ma'bad ma'badining tashqarisidagi hovliga kelsak, uni tashlab qo'ying va uni o'lchov qilmang, chunki u xalqlarga berilgan va ular 42 oy davomida muqaddas shaharni oyoq osti qiladilar. Ushbu oyatlarda ma'badning muqaddas joyi va tashqi hovli borligi aytilgan. Xudo faqat ibodat qiluvchilar va ma'bad bilan shug'ullanadiganga o'xshaydi. (Yana Jon aytadi... Ko'proq o'qing "
"Bu doktrinal spektrning ikkala uchini yarashtirish uchun potentsial yo'l ochadi" Men ikkala tomonni juda qiziqtiraman. Men, ayniqsa, GC er yuzida ekanligi haqidagi bahsga qiziqaman. Bu GB ning ko'rinishi va men buni yaxshi tushuntirganlariga ishonmayman. Vahiy kitobidagi Xudoning ruhiy ma'badi uchun "antipip" taqqoslash usulini topishga urinayotganda, GB 2002 yilda VTda Hirodning ma'badini "qo'shimcha tadqiqotlar" yomon misol ekanligini tan oldi. Maqolaga ko'ra, ular Sulaymonning ma'badini taqqoslash yaxshiroq deb hisoblashadi. Vahiyda bu haqda hech narsa aytilmagan... Ko'proq o'qing "
Salom Meleti, Siz shunday deb yozgan edingiz: "Agar siz akangizni otasining marhamatidan mahrum qilish uchun yolg'on gapirib, aldashga Yoqubning tayyorligi sizni bezovta qilsa, bu odamlar qonunsiz edilar". Men buni ko'pincha halollik yoki sharaf kodidan ko'ra ko'proq va'da qilingan urug'ni davom ettirishga undagan oldingi patriarxlarni baholashda ishlatganman, ularning etishmasligi bugungi kunda siyosiy jihatdan bizni qanchalik to'g'rilaydi. Gap shundaki, ayyorlikni Rebekka o'rnatgan. Va Ishoq bunga befarq edi. Biz allaqachon Lutdan ko'ra qizlariga taklif qilganini ko'rdik... Ko'proq o'qing "
Ehtimol Lut Ibrohim bilan bo'lgan do'stligi tufayli saqlanib qolgan bo'lsa, Ibrohim bu qurbonlikni qilishga tayyor edi. Xuddi shunday, Lutdan ham battarini Iso Masihga ishonish orqali qutqarish mumkin.
Lut najot topishi kerak bo'lgan paytda, Yahovaning farishtalarining xabarlariga itoat qilgan edi. Xuddi shunday GTda tavba qilgan samimiy insonlar solih deb topilishi mumkin. Uch farishta tergovga yuborildi.
Kechirasiz, yuqoridagi postga ismimni berishni unutganman, lol
Xudoning nasroniylikdan oldingi tarbiyachisi, xuddi zamonaviy hamkori VT singari, odamlarni Masihga etaklash vazifasini bajarishda qanday qilib muvaffaqiyatsizlikka uchraganiga, aksincha Osmonlar Shohligini yopib qo'yganiga g'ayritabiiy parallellikni qayd etish qiziq emasmi? Bu ayblovlardan oldin, nafaqat o'zlariga kirib qolish, balki Xudoning nomzod jamoatidan chiqarib yuborilish azobidan o'zlari kirishga ruxsat bermaslik - g'ayrat bilan dengiz va quruq erni bosib o'tib, prozelitlarni Gehennaga bo'ysundirish. o'zlari kabi, qolganlari esa ularning o'qituvchisi tizimlari... Ko'proq o'qing "