«Egamiz bor har doim Biron bir tashkilot bor edi, shuning uchun biz bu tashkilotda qolib, Yahovadan biron narsani o'zgartirishini kutamiz ».
Ko'pchiligimiz ushbu fikrlash yo'nalishida bir nechta farqlarga duch keldik. Bu biz gaplashayotgan do'stlar yoki oila a'zolari, ular ta'limotlarni va / yoki xulq-atvorni himoya qila olmasliklarini topganda paydo bo'ladi[I] Tashkilot. Qalin va ingichka narsalar orqali odamlarga sodiq qolishlari kerakligini his qilib, ular bu umumiy himoyaga qaytmoqdalar. Oddiy haqiqat shundaki, Shohidlar dunyoqarashi bilan juda qulaydirlar. Ular o'zlarini boshqalardan ustun deb o'ylashlari qulay, chunki ular faqatgina Armageddondan omon chiqib, jannatda yashashadi. Ular oxirat kelishini intilishadi, bu ularning barcha muammolarini hal qilishiga ishonishadi. Ushbu e'tiqodning har qanday jihati xavf ostida bo'lishi mumkin, deb o'ylash, ehtimol ular noto'g'ri tanlov qilishgan, ehtimol ular o'z hayotlarini umidsiz umidga bag'ishlaganlar - bu ularga bardosh bera olmaydigan narsadir. Men sobiq missioner do'stimga, xususan gung xo Guvoh, Birlashgan Millatlar Tashkilotiga a'zolik to'g'risida uning darhol javobi quyidagicha bo'ldi: “Menga ularning kecha nima qilgani ahamiyatsiz. Aynan bugun menga tegishli ».
Uning munosabati hech qachon kam emas. Shuni e'tirof etishimiz kerakki, aksariyat hollarda nima deyishimiz muhim emas, chunki do'stimiz yoki oila a'zomizning qalbidagi haqiqatni sevish shunchaki kuchli emas, chunki ular o'zlarining narsalarini yo'qotish qo'rquvini engishadi. butun hayotlarini orzu qildilar. Shunga qaramay, bu bizni urinishimizga to'sqinlik qilmasligi kerak. Sevgi bizni doimo bundaylar uchun eng yaxshisini izlashga undaydi. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Shuni hisobga olsak, biz qalbni ochish uchun eng yaxshi usuldan foydalanishni xohlaymiz. Biror kishiga o'zlari etib boradigan bo'lsa, uni haqiqatga ishontirish osonroq. Boshqacha qilib aytganda, haydashdan ko'ra etakchilik qilish yaxshiroqdir.
Shunday qilib, kimdir Yahovaning Shohidlari tashkilotini "Yahovaning azaldan tashkiloti bor" degan fikr bilan himoya qilsa, ularni haqiqatga olib borishning bir usuli, ular bilan kelishishdan boshlashdir. Muqaddas Kitobda "tashkilot" so'zi mavjud emas degan fikrga qarshi chiqmang. Bu shunchaki munozarani chetga suradi. Buning o'rniga, ular allaqachon tashkilot = millat = odamlar degan fikrni qabul qiling. Shuning uchun ular bilan rozi bo'lganingizdan so'ng: "Yahovaning erdagi birinchi tashkiloti nima edi?" Deb so'rashingiz mumkin.
Ular javob berishlariga aminlar: "Isroil". Endi sabab: «Agar sodiq isroilliklar ruhoniylar butparastlik va Baalga sig'inishni targ'ib qilayotgan ko'p paytlarda Yahovaga topinishni xohlasalar, u Yahovaning tashkilotidan tashqariga chiqa olmas edi, shunday emasmi? U Misrga, Suriyaga yoki Bobilga borolmadi va Xudoga ular singari sig'ina olmadi. U Musoning qonunida ko'rsatilgan tarzda ibodat qilib, Xudoning tashkiliy tartibida turishi kerak edi. Siz rozi bo'lmaysizmi? ”Deb so'radi.
Shunga qaramay, ular qanday qilib rozi bo'lmaydilar? Siz ularning fikrlarini aytayapsiz, tuyulishi mumkin.
Endi Ilyos payg'ambarning vaqtini keltiring. O'zini yolg'iz deb o'ylaganida, Yahova unga «Baalga tiz cho'kmagan» sodiq qolgan 7,000 kishi borligini aytdi. O'sha kunlarda etti ming erkak - ular faqat erkaklarni hisoblashgan, ehtimol bolalarni hisoblash uchun emas, balki teng yoki ko'p ayollarni anglatar edi. Ehtimol, 15-20 mingga yaqin kishi sodiq qolishgan. (Ro 11: 4) Endi do'stingizdan yoki oilangiz a'zosidan so'rang, Isroil o'sha paytda Yahovaning tashkiloti bo'lishni to'xtatdimi? Ushbu minglab sodiq kishilar uning yangi tashkiloti bo'ldimi?
Bu bilan qayerga ketyapmiz? Xo'sh, ularning dalilidagi asosiy so'z "har doim". Muso asos solganidan buyon birinchi asrda Buyuk Muso paydo bo'lgunga qadar, Isroil Yahovaning «har doim» tashkiloti bo'lgan. (Yodingizda bo'lsin, biz ular bilan rozi ekanligimizni va "tashkilot" ning "odamlar" uchun sinonimi emasligi haqida bahslashmasligimizni unutmang.)
Endi siz do'stingizdan yoki oila a'zolaringizdan: "Birinchi asrda Yahovaning tashkiloti nima edi?" Javob aniq: xristianlar jamoati. Shunga qaramay, biz Yahova Shohidlarining ta'limotlariga qo'shilamiz.
Endi: "Imperator Konstantin Rim imperiyasini boshqargan to'rtinchi asrda Yahovaning tashkiloti nima edi?" Shunga qaramay, nasroniylar jamoatidan boshqa variant yo'q. Guvohning bu narsa uni murtad deb bilishi haqiqatni o'zgartirmaydi. Isroil o'z tarixining ko'p qismida murtad bo'lgan, ammo Yahovaning Tashkiloti bo'lib qolgani kabi, xristian olami ham o'rta asrlarga qadar Yahovaning tashkiloti bo'lib kelgan. Ilyos payg'ambarning davridagi sodiq kishilarning kichik bir guruhi Yahovaning ularni o'z tashkilotiga jalb qilishiga sabab bo'lmagani kabi, tarix davomida bir necha sodiq masihiylar bo'lganligi, ular uning tashkilotiga aylanishgan degani emas.
To'rtinchi asrdagi sodiq masihiylar, hinduizm yoki Rim butparastligiga, masalan, tashkilotdan tashqariga chiqa olmadilar. Ular Yahovaning tashkilotida, nasroniylikda qolishlari kerak edi. Do'stingiz yoki oila a'zolaringiz bunga rozi bo'lishlari kerak. Boshqa alternativa yo'q.
17-ga o'tishda mantiq saqlanib qoladith asr, 18th asr va 19th asrmi? Masalan, Rassel Islomni o'rganmagan yoki Buda ta'limotiga amal qilmagan. U Yahovaning tashkilotida, nasroniylikda qoldi.
Endi 1914 yilda, Rassel bilan Muqaddas Kitobni o'rganuvchilar Ilyos payg'ambar davrida sodiq bo'lganlarga qaraganda kamroq edi. Xo'sh, nima uchun biz o'sha paytda hamma narsa o'zgargan deb da'vo qilamiz; Yahova so'nggi ikki ming yillik tashkilotini rad etib, yangi guruh foydasiga?
Savol: agar u bo'lsa har doim Agar biror tashkilot bo'lsa va u 2,000 yil davomida xristian olami bo'lsa, bu tashkilot qaysi tashkilotga bo'ysunishimiz muhimmi?
Agar ular bu muhim ahamiyatga ega deb aytsalar, unda nega ulardan so'raymiz? Bir-biridan farqlash uchun asos nima? Ularning barchasi tartibli, shunday emasmi? Ularning barchasi turli yo'llar bilan bo'lsa-da, va'z qilishadi. Ularning barchasi mehr-muhabbatni xayriya ishlari bilan tasdiqlaydi. Soxta ta'limotlar haqida nima deyish mumkin? Adolatli xatti-harakatlar to'g'risida nima deyish mumkin? Bu mezonmi? Do'stlarimiz yoki oila a'zolarimiz ushbu sababni «Yahova Taolo bor har doim tashkilot bor edi », chunki ular tashkilotning odilligini uning ta'limoti va yurish-turishi asosida o'rnatolmadilar. Ular endi orqaga qaytib, buni qilishlari mumkin emas. Bu dumaloq mulohaza bo'lishi mumkin.
Gap shundaki, biz Yahovaning tashkilotidan yoki millatidan yoki xalqidan chiqib ketganimiz yo'q, chunki birinchi asrdan boshlab xristian olami uning "tashkiloti" bo'lib kelgan (Yahova Shohidlarining ta'rifiga asoslanib). Ushbu ta'rifga amal qilinadi va biz xristian bo'lib qolgan bo'lsak ham, "Yahovaning Shohidlari Tashkilotidan" chiqib ketgan bo'lsak ham, Uning Tashkilotidan chiqmaymiz: Xristianlik
Ushbu fikr ularga etib boradimi yoki yo'qmi, ularning yurak holatiga bog'liq. "Otni suvga yetaklash mumkin, lekin uni ichishga qodir emas", deyilgan. Xuddi shunday, siz ham odamni haqiqat suviga olib borishingiz mumkin, lekin uni o'ylashga majburlay olmaysiz. Shunga qaramay, biz harakat qilishimiz kerak.
___________________________________________
[I] The o'sib borayotgan janjal Tashkilotning bolalarning jinsiy zo'ravonligi qurbonlari uchun zararli ekanligi isbotlangan va ularni tushunib bo'lmaydigan siyosatlari betaraflikni buzish Birlashgan Millatlar Tashkilotining nodavlat notijorat tashkilotiga a'zo bo'lishi natijasida erishilgan natijalar buning ikkita misolidir.
[…] Bu tashkilot haqiqatan ham Xudo tashkiloti deb da'vo qiladigan narsadir. (Qarang: Yahova har doim ushbu mavzu bo'yicha yaqinda muhokama qilish uchun bir tashkilotga ega bo'lgan.) Ushbu asossiz ushbu […]
Bu erda ajoyib maqola. Ishonchim komilki, Jw sizning Ilyos va 7000 haqidagi fikringizni qabul qiladi va ular yangi tashkilot bo'lmadi. Baalga sajda qiluvchilar alterga o't qo'yolmagani uchun o'ldirilgan emasmi? O'ylaymanki, JW faqat haqiqiy topinuvchilar Yahovaga ma'qul keladi, va kichik guruhga ergashmaganlar qabul qilinmaydi, chunki yo'l tor va hokazo. Ikkinchi fikrga ko'ra, ular borgan yagona sabab "Yahova har doim tashkilotni ishlatar edi" degan dalil shu edi... Ko'proq o'qing "
[…] "Yahova doimo tashkilotga ega bo'lgan". - Bero piketlari - JW.org sharhlovchisi […]
Meletis-ga mukammal yondashuv va mulohazalarni biroz ko'proq qo'shish uchun. Men har doim rozi bo'lib, keyin kuchaytirishni foydali deb bilaman. Ha, Yahova har doim biron bir tashkilotga ega edi, albatta eng yaxshisi bu Isroil xalqi, butun tuzilish ilhom ostida Injilning dastlabki 5 kitobiga yozilgan edi, bunda Ellikboshi deb nomlangan, rozi bo'lasizmi? Agar Isroil ilohiy tashkilotning eng yuqori cho'qqisi bo'lgan bo'lsa (Ga 3:19 ixtiyoriy), nima uchun Yahova bunday tashkilotni asos solgan? (Bunga bir nechta javoblar bor, biri xizmat qilish... Ko'proq o'qing "
Farziy fikr yuritgan ritorikadan so'ng mening bema'ni aqlim. Birinchi jamoat nutqim "Yahovaning tashkilotini qadrlash" edi. Men buni juda ko'p jamoatlarga berdim, deyarli ijobiy fikrdaman, xotinim oxirigacha butunlay rayonlashtirildi. . . Mening hozirgi e'tiqodim shuki, Xudo inson tashkilotlariga faqat bitta sabab bilan yo'l qo'yadi: ularni boshqarish uchun zarur bo'lgan insoniy ta'limotlarni ishlab chiqishda qanday mazhabparast bo'lishimizni o'rgatish. Ba'zida inson xatosi bizning eng yaxshi o'qituvchimizdir.
sw
Ushbu dasturni ishlatib yoki ishlatmasligingiz uchun Yahova bilan mulohaza qilganingiz uchun tashakkur. Tabiiy imkoniyat paydo bo'lganda, men qo'llab-quvvatlaydigan, o'ylaydigan va ma'qul keladigan xotinim bilan mulohazangizdan xotirjamlik bilan foydalanardim. U mantiqni qadrlayotganga o'xshardi. Men sabr qilaman va unga biron narsani majburlamang. U har doim ham narsalarni qiziqtirgan, ammo vaqtini oladi va vaqt o'tishi bilan xotirjamlik bilan o'ylaydi. Men uni olganimdan baxtiyorman. Men u bilan doktrinaviy masalalarni ko'p o'rtoqlashmadim, faqat tabiiy imkoniyat mavjud bo'lgan hollar bundan mustasno. Va hattoki shunchaki o'lchamdagi fikrlar yoki mulohazalarni tishlang. Keyinchalik bu haqda alohida o'ylab ko'rish uchun unga yetarli... Ko'proq o'qing "
Siz oxirgi xatboshidan uchinchi qismida “Ular endi orqaga qaytib, buni qila olmaydi. Bu dumaloq mulohaza bo'lishi mumkin ".
Aynan ko'pchilik nima qiladi. Biz dumaloq mulohaza yuritishning "mahoratini", ehtimol, eng zo'rlaridan, ya'ni JWs tashkilotidan o'rganganmiz. Dumaloq fikrlash - bu aql va qalbni asirga olish uchun foydalaniladigan mantiqiy xatolarning bir turi. Menimcha, J.F. Rezerford mantiqiy xatolarning ustasi edi.
Assalomu alaykum Taddey, ha Sudya ham Xudoning Kalomi haqiqatiga rioya qilmaydigan odam kabi mantiqiy xatolarni yaxshi bilar edi, "qilich" bu balandparvoz yolg'onlarni kesib tashlaydi Ibr 4:12
JWlarning qalbini va ongini, ayniqsa oila a'zolarini ochish, bu erda aytib o'tilganidek, minalarga to'la nozik masala bo'lishi mumkin. Agar ular ozod bo'lishlari va haqiqiy nurni ko'rishlari kerak bo'lsa, bu bosqichma-bosqich jarayon bo'lishi kerak. "Tashkilot" so'zlagan har bir uchrashuvda ular doimo bombardimon qilinadi. Bugun ham Yahovaning "aravasi" haqida ommaviy nutq .. Iso Masih haqida bir marta ham eslatib o'tilmagan; Jamoat rahbari sifatida kutilmagan syurpriz. Uyg'ongan biz uchun bu JW dogmasi butparast bo'lib, Isoning mavqei va hokimiyatini inkor etadi. Ammo ular uchun bularning barchasi mukammal Muqaddas Kitobdir. Ruh bizni boshqaradi... Ko'proq o'qing "
Zo'r post Brain! Mening fikrlarim aniq. Pushti Floyd ma'lumotlarini ham seving.
Quería kompartirasi Dinamarca bilan asambleas haqida yaxshi ma'lumot beradi. Men gustaría saber qué fikman: Yehovas Vidners Stævneplads
Xelsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Men va menman.
Meliti, Xudo doimo tashkilotga ega bo'lganmi degan savolga oddiy javob berganingiz uchun tashakkur. Shubhasiz, Isroil davrida bitta tashkilot mavjud edi. Shundan keyin bu aniq xristian olamiga aylandi, ammo dastlabki ikki asrda uning tashkil etilishi biroz noaniq bo'lib tuyuldi. Matto 13: 24-30 da Isoning masalini ham eslash kerak. Iso yaxshi urug 'sepdi. Shayton uni begona o'tlar bilan sepdi. Iso ularni o'rim-yig'imgacha birga o'sishiga imkon berishini aytdi. Agar bitta haqiqiy tashkilot bo'lsa va biz faqat shu tashkilotda bo'lishimiz kerak bo'lsa, bo'lar edi... Ko'proq o'qing "
Salom LJ,
Yaxshi izoh. Men Matto 13 ga nisbatan xuddi shunday xulosaga keldim, fikrlarimda yolg'iz emasligimni bilish juda taskinlidir. Ushbu forumni sevishimning yana bir sababi!
Rag'bat uchun rahmat?
Shunday qilib, Leonardo Jozef bizni.
Bizning bugun (2017 yil avgust) WT-da o'tkazilgan tadqiqimiz "Siz sabr bilan kutishni xohlaysizmi?"
Siz ham sabr-toqatli bo'lasiz. 5: 8.
Aytganingizdek, Iso harakat qilguniga qadar biz sodiq qolish uchun kutishimiz va qo'limizdan kelganini qilishimiz kerak.
Fikringiz uchun rahmat.
“Menga ularning kecha nima qilgani ahamiyatsiz. Aynan bugun menga tegishli ». Kechirasizmi va to'g'ri eslaysizmi? Buni men o'zim qilishdan ko'proq xursand bo'lardim. Kaleb va Sofiya epizodi bor, u erda afv etish g'oyasi doska sifatida taqdim etiladi va agar biz bo'r bilan yozilgan qonunbuzarlik uchun o'chirgichni olsak, u abadiy yo'qoladi. Bu sizning gunohlaringiz yoki qonunbuzarliklaringiz yoki kengashingizdan bosh tortganingizning hammasi Shohlik Zalidagi fayllar kabinetiga kiritilganligini va sizni keyingi Shohlik Zaliga tez-tez kuzatib turishingizni tushunmaguningizcha - va Muqaddas Kitob printsipiga asoslanib, yoqimli fikr.... Ko'proq o'qing "
Bu juda yaxshi fikr. Ammo, men xabardor bir Shohid Iso 1918-1919 yillarda qaytib kelganida, keyin Qo'riqchi minorasi Jamiyatidan tashqari nasroniylikning barcha bo'linishlarini rad etgan deb da'vo qilishini taxmin qilardim. O'sha paytda u poklangan tashkilotini boshqarish uchun «ishonchli va aqlli xizmatkorni» tayinladi. Ammo, agar siz odamni 1918-1919 yillarga qadar olib borsangiz, u holda hozirgi "bir-birini takrorlaydigan" avlodlar haqidagi ta'limotni muhokama qilish mumkin. 1914 yilgi ta'limot 1918-1919 yillardagi ta'limotga asos yaratadi. Ko'pgina odamlarning fikri shundaki, 1914 yilgi avlod uzoq vaqt o'tib ketgan. (bizning o'tmishdagi ta'limotlarimiz bo'yicha, bu to'g'ri bo'lar edi) By... Ko'proq o'qing "
Rik taqqoslash!
1918-1919 yillarda sodir bo'lgan "uchrashuv" haqida gap ketganda, men Ruterford (Tashkilot) tarqatgan "ovqat" ni muhokama qilishni juda yaxshi ko'raman. Noto'g'ri vaqtda noto'g'ri "ovqat", na sodiq, na aqlli. Men Qo'riqchi minorasi adabiyotlarini yig'uvchisi bo'lganim sababli, ushbu noto'g'ri ovqatning birinchi qo'lini bilaman, bu tashkilot hech qachon unga murojaat qilmaydi.
"Bu vaqtga to'g'ri keldi" degan javobni ko'p marta eshitaman.
Salom Meleti, maqolangiz uchun rahmat. Xristian davri haqida aytganlaringiz, birinchi asrdagi jamoat va 1919 o'rtasida hech qanday tashkilot / xizmatkor yo'qligi haqidagi so'nggi Splane doktrinasiga zid emas. Yaxshi ma'lumotga ega bo'lgan guvoh darhol bu ta'limotning o'zgarishini ta'kidlaydi.
Sizning ta'limotingizning yangi burilish burchini o'z mulohazangizga qanday kiritasiz?
Salom Movani,
Splanening translyatsiyasi 1900 yillik sodiq qul yo'qligini "yangi nur" ga o'rgatdi. Shunday qilib, birinchi asrda hech qanday qul yo'q edi, garchi ular hali ham xristianlar jamoati yoki tashkiloti borligini tan olsalar ham, birinchi asrda shunday deb atashni afzal ko'rishardi. Ularning ta'kidlashicha, birinchi asrdagi jamoatni boshqaradigan birinchi asrdagi boshqaruv kengashi bo'lgan, ammo bu boshqaruv kengashi ishonchli qul emas edi. O'qitishning barchasi kulgili va u qayta ko'rib chiqildi Bu yerga.
To'g'ri aytasiz, ular "qul sinf" va GB / tashkilot o'rtasida farq qiladi. Oddiy va oddiy guvoh bu haqda shubhalanmoqda ...
Salom Meleti, men barcha birodaru opa-singillarimiz sizning bu erdagi ahvolingiz bilan o'xshash fikr yuritishi mumkinligiga chin dildan umid qilaman. Iso osmonga ko'tarilgandan keyin shogirdlari hayotida ishtirok etishini va'da qildi va uning ta'limotlari saqlanib qolishi va tarqalishini talab qildi (Mat. 28: 19f). Shuning uchun biz Yahudoning najot uchun zarur bo'lgan imon azizlarga bir marotaba (hAPAKS) etkazilganligini yozish orqali ilhomlanib murojaat qilganida ishonchimiz komil bo'lishi mumkin (Hud. 1: 3). Darhaqiqat, bu najot shartlari Masihning hayotiga va nutqqa sarf qilinganligining qat'iy kafolati bo'lib tuyuladi.... Ko'proq o'qing "
Zo'r mulohaza Meleti! U mohirlik bilan odamni o'z dalillarini mantiqiy (yoki bu holatda mantiqsiz) xulosaga kelishga majbur qiladi. Bu mening oilam va do'stlarim bilan mulohaza qilish uchun fikrlar papkasida bor.
Jerome
Bu erda aytilgan fikrlash liniyasi, Meleti, shunchalik aniq va ravshan. Men o'zimni xuddi buldozerning har xil qo'shimchalar va axlat bilan qirib tashlangan qurilish maydonchasini tomosha qilib, hammasini supurib tashlaganini ko'rgandek his qilaman. Ajoyib! Shaxsan men hayotimda turli vaqtlarda ushbu fikrlarning ko'pini boshdan kechirdim, ammo sizning inshoingiz barcha nuqtalarni bir-biriga bog'lab, uni billurdek aniq qilib ko'rsatdi. Bugun tushdan keyin ushbu saytga kelganimda o'zimni bir oz past his qilgandim, ehtimol Ilyosning 7000-siga o'xshash edi, lekin endi siz meni jonlantirdingiz. Rahmat.