[从ws3 / 18 p。 23 – 5月21 – 5月26]
“耶和华爱他的人要管教。”希伯来书12：6
这整个 岗楼 该研究文章，以及接下来一周的研究文章，似乎旨在增强处理司法纠纷，剥夺公民身份和解除联系的长者的权威，尽管许多论点是比平时更为微妙的。
“当您听到“纪律”一词时，会想到什么？ 也许您会立即想到惩罚，但是涉及的更多。 在圣经中，纪律常常以吸引人的眼光呈现，有时与知识，智慧，爱与生命并存。 （箴1：2-7; 4：11-13）” – 面值 1
我们为什么要“立即想到惩罚”？ 可能是因为这是本组织文献中大多数提到“纪律”的推论，包括在NWT中翻译圣经经文的方式。
纪律常常包括管教，无论是否应受管教。 但是，当我们查看希伯来语和希腊语单词在NWT中通常翻译为“纪律”的含义时，我们发现在特定情况下，“说明”通常更合适。 它也被其他翻译更普遍地使用。 快速浏览26的翻译 Biblehub 显示以下内容：
例如谚语1：2-7的通过。
- 2诗节被翻译为“指令”，或者像20时代的措辞一样被翻译为“纪律”，就像6时代的措辞一样。
- 3版具有“指令”，是23的26倍。
- 5版本具有9次的“指导”和14次的“建议”。
- 7版本具有“指令”（19次）和“纪律”（7次）。
- 8诗句具有“指令”（23次）和“纪律”（3次）。
谚语4：13具有24次的“指令”和2次的“纪律”。
因此，在这些6诗句中，在5中的6中，NWT具有“纪律”，而平均翻译则具有相反的含义，在5中的6中，其具有“指示”。
在NWT中找到“纪律”的其他谚语，我们在大多数其他翻译中也看到了“指令”的类似用法。 我们并不是在暗示将希伯来语翻译为“纪律”是必然的错误，但“指示”在英语中具有较柔和的含义，因为它排除了“纪律”所具有的惩罚方面，并且在大多数情况下可以使人更清晰，更准确地理解根据上下文。 难道过度使用“学科”来翻译这些词是否表明本组织有一些既得利益？
第一段继续：上帝的纪律是他对我们的爱以及他渴望获得永生的渴望的表达。 （希伯来语12：6）”
希腊语翻译为“纪律”，意为通过训练来指导，其根源是“正在接受严格训练的未成年儿童”。 （看到 付费)
上帝确实训练我们并通过他的话语指导我们。 但是，可以准确地说出上帝纠正了我们吗？ 毕竟，这暗示着他认为我们做错了，然后向我们传达我们做错了，并让我们知道我们应该做的事情。 没有圣经证据表明这是个别发生的，但是我们在阅读和冥想上帝的圣言时可以得到训练和指导。 然后，我们可能会意识到，如果我们足够谦虚，我们就需要纠正自己，因为我们了解到我们所做的或思想的或正在思考的事情可能与上帝的思想不符。
有人可能会争辩说，上帝最终要对纠正负责，因此正在训练我们。 但是，鉴于他以自由意志创造了我们，并且他希望我们愿意改正自己，那么这是否是一个合理的结论？ 的确，在最后一句话中，当对“已翻译的“纪律”一词的含义有这种理解时，“实际上，“纪律”背后的含义主要与教育有关，例如与抚养心爱的孩子有关的教育。” （参数1）
在纪律处分的惩戒方面，耶和华是在挪亚时代，埃及与10瘟疫，以色列国等许多场合相提并论的，在个人场合很少见。
当文章继续说时，混合的消息继续 “作为基督教会的一员，我们是上帝家庭的一部分。 （1添3:15）”（第3段）
受膏者是神的家庭，包括他的孩子。 经文中没有任何地方提到一群属于这个家庭的上帝朋友。 这是本组织的教师试图吃蛋糕也要吃蛋糕的场合之一。 他们希望“另一只羊”将自己视为上帝家中的一员，同时也要认识到自己是外来者。
“因此，我们尊重耶和华设定标准并在我们违反标准时给予有爱心的纪律的权利。 而且，如果我们的行为造成了不愉快的后果，他的纪律会使我们想起听我们天父的重要性。 （加拉太书 6：7）” – （参数3）
与开篇相同，没有令人满意地解释过耶和华对我们进行管教的机制。 是的，耶和华通过他的话语给我们指示和指导，但是要纪律吗？ 这还不清楚。 引用的经文表明了采取行动的后果，而不是耶和华对我们的任何直接行动的后果。 更有趣的是，希伯来语12：5-11在谈论纪律（在此，希腊语实际上确实传达了指示和惩罚，因此正确地翻译为“纪律”。）本文中未提及。 此外，它谈论的是耶和华如何把我们当儿子。 在训练孩子时，如果训练和推理失败，则追究责任是不得已的。 如果我们作为不完美的人类以这种方式推理，那么我们充满爱心的创造者肯定会在任何可能的情况下避免追逐。 希伯来人12：7说：“上帝与儿子一样对待你。 也许这就是文章中未提及希伯来12的原因，因为这意味着承认我们是“上帝的儿子”，而不是“上帝的朋友”。 毕竟，父亲有什么权力管教他的朋友？
如果您曾经学习过圣经或与自己的孩子一起学习过圣经，您是否还记得做过以下事情： “给予圣经的纪律”， 所以你可以 “帮助您的孩子或圣经学习者实现成为跟随基督的目标”？ （参数4） 还是您给了他们圣经教学？ 作为父母，我们有圣经上的权力去惩罚未成年子女，如果他们做错事，但是圣经学习指导者则没有这样的圣经上的权威。 在大多数其他翻译中，甚至被引用为“以义为纪”的2 Timothy 3：16也被翻译为“以义教义”。
在第4段的末尾，提出了以下问题进行讨论，您会注意到强烈希望强调“纪律”而不是“指导”。 我们将在本文后面看到一些原因。
提出的问题是：
- 上帝的纪律如何反映他对我们的爱？
- 我们可以从那些上帝过去训练的人那里学到什么？
- 当我们纪律严明时，我们怎么能效法耶和华和他的儿子？”
上帝在爱中管教
本标题下的第5段开始揭示为什么本组织使用“纪律”而不是“指示”。 说完之后，相反，耶和华尊严我们，呼吁我们内心的善良并尊重我们的自由意志”， 他们接着说：您是通过上帝的话语，基于圣经的出版物，基督徒的父母或会众长老来看待上帝的纪律的吗？ 的确，在我们不知不觉中迈出``错误的一步''时，试图以温和和爱心的方式调整我们的长者反映了耶和华对我们的爱.——加拉太书6：1
因此，我们有它。 该条的全部目的似乎是通过联合国的出版物和更老的安排来强调联合国赋予的权力。 为此，加拉太书6：1甚至增加了一个词 “资格” 插入以在NWT中增加此解释的权重。 然而，大多数翻译将这节经文翻译成与《自然语言词典》相同的路线“亲爱的兄弟姐妹们，如果另一个信徒被某种罪恶所克服，敬虔的你们应该温柔谦卑地帮助那个人走上正确的道路。 注意不要自己陷入同样的诱惑。”请注意，没有提及“资格” 或“长者”或“纪律”。 相反，所有虔诚的信徒都有责任轻轻地提醒同伴，如果他们在没有意识到的情况下采取了错误的措施。 但是，没有授予管理纪律的权限以确保这种情况发生。 敬虔的信徒的责任在使人意识到他所采取的错误步骤之后就结束了，因为加拉太书6：4-5明确指出“每个人都将承担自己的负担[或责任]”。
6段秉承同样的思想，即长者有权以某种方式管教， “如果涉及到更严重的罪行，可能会导致会众特权丧失。”
现在，的确是某人犯了严重的罪行，使自己与其他信徒陷入困境，但让我们思考片刻。 在第一世纪的会众中，有没有被赋予并可能被剥夺的“特权”？ 圣经对此事没有任何回应，因此似乎不太可能。 对于当今会众中的兄弟姐妹来说，丧失特权，意味着有人有权授予特权并将其夺走。 如今，这些“特权”包括开拓，处理麦克风，在会议上作答，演讲等。 1中不存在这些“特权”st 世纪的会众，否则使徒们会向有权柄的一群人（例如年长的人）发出指示，说明其余的会众将如何获得同样的资格。 这没有发生。
“例如，特权的丧失，可以帮助一个人认识到，更加专注于个人圣经学习，冥想和祈祷对他来说是多么重要。” –（第6段）
“特权的丧失” 指教或责骂？ 是后者。 但是，到目前为止，在本文中，还没有提供对基督教会众的任何成员进行管教或纪律处分的圣经依据。
在下一段（7）中，当说“甚至dis舍关系也反映了耶和华的爱，因为它保护了会众免受不良影响。（1科林斯人5：6-7,11）”。 1科林斯人的信奉给整个会众，而不仅仅是长老。 （1科林斯人1：1-2）。 整个会众被要求停止与那些声称是基督徒兄弟但仍然继续性不道德的人保持联系，他们是贪婪的，偶像崇拜者，贪婪的人，醉汉或敲诈者，甚至不与他们一起吃饭。
希腊字， 苏纳南木，翻译为“保管公司”的意思是 “紧密混合在一起（影响），或与之紧密联系”。 注意“紧密”和“紧密”的指示。 如果我们有一个亲密的朋友，我们会花很多时间在亲密的陪伴下，也许是亲密的时间。 这种关系与熟人完全不同。 但是，不与某人共享亲密公司与回避某人，根本不与他们说话，甚至接听他们的紧急电话有很大不同。
8-11段涉及Shebna的问题。 但是，这是很多假设。 例如 “可能不会 建议 Shebna没有让位给痛苦和怨恨，而是谦卑地接受了他的次要责任？ 如果是这样，我们可以从帐户中学到什么教训？” （第8段）
在圣经中绝对没有迹象表明是这种情况。 我们仅有的事实是，他被作为希西家的管家从办公室辞职，后来被记录为秘书。 我们如何从关于谢布纳思想的虚构结论中汲取教训？ 当然，从假设中得出的任何教训纯粹是虚构的？ 他们必须坚持这一事实并进行假设，这一事实表明他们的案情多么脆弱。
- 第1课是 “骄傲是崩溃之前” 箴言16:18） –（第9段）
- “如果您在会众中享有特权，也许 突出程度，您会努力保持对自己的谦逊见解吗？” 骄傲确实可以导致崩溃。 但是，如果没有这一课，也许就不需要这一课了 “会众的特权”， 和不 “突出措施” 依附于他们。 但是，至少与以下两个课程不同，这是一个有效的课程。
- 2课程 “第二次大力谴责耶和华 可能已经 表明他并没有考虑恢复希布纳。” –（第10段）
- 因此，现在the望塔的文章撰稿人正试图读懂耶和华上帝关于他为什么责备他的思想。 1哥林多前书2：16提醒我们：“因为'谁来认识耶和华的心意，可以教导他？ 但是我们确实有基督的心意”。 因此，在没有其他任何事实的情况下尝试阅读耶和华的动机充满了危险。 这篇文章继续从这个假设中得出一个虚拟的教训，说： “对于今天在上帝的会众中失去服务特权的人来说，这是一个很好的教训！ 他们可以发怒而不是愤慨，不愿继续为上帝服务。……在新情况下，将纪律视为耶和华爱的证据……。 （读彼得一书1：5-6）”.
因此，他们从这一虚拟课程中得出的结论是，无论如何对待他人，如果由于某种原因而失去会众的特权，都应该将其视为 “耶和华的爱的证据”？ 我敢肯定，这可能与成千上万的长者和部长仆人相处得很好，他们在与许多对自己保持谦逊的态度的长者犯规时被不公正地罢免。 第2课仅服务于本组织的目的，即保持今天的长者安排的信誉，这显然已证明不是以精神为导向的。
- 因此，现在the望塔的文章撰稿人正试图读懂耶和华上帝关于他为什么责备他的思想。 1哥林多前书2：16提醒我们：“因为'谁来认识耶和华的心意，可以教导他？ 但是我们确实有基督的心意”。 因此，在没有其他任何事实的情况下尝试阅读耶和华的动机充满了危险。 这篇文章继续从这个假设中得出一个虚拟的教训，说： “对于今天在上帝的会众中失去服务特权的人来说，这是一个很好的教训！ 他们可以发怒而不是愤慨，不愿继续为上帝服务。……在新情况下，将纪律视为耶和华爱的证据……。 （读彼得一书1：5-6）”.
- “3课程“”耶和华对希伯纳的对待为那些人提供了宝贵的教训 谁被授权 管理纪律，例如父母和基督教监督者” –（第10段）
- 迄今为止，还没有证据表明基督教监督者被授权执行纪律.
因此，我们将通过指向希伯来书6：5-11和箴言19：18，箴言29：17的含义来提供帮助。 这些经文可以作为父母的授权； 然而，事实证明找到一名授权基督教监督者来纪律的人是不可能的。 如果存在这样的经文，也许读者可能会强迫。
- 迄今为止，还没有证据表明基督教监督者被授权执行纪律.
作纪律时，要效法上帝和基督
“同样，那些神圣有权纪律的人必须自己继续自愿服从耶和华的指导。” –（第15段）
没有引用的经文显示出神的授权。 我们应该停下来思考为什么会这样吗？ 是因为不存在这样的经文，而是他们希望您相信它吗？ 当文章说“凡有能力接受圣经律法的人，在效法基督的榜样时都是明智的。” （参数17）
此后不久引用的经文是彼得一书1：5-2，它说：“成为你们中间神群的牧羊人，不是出于强迫就照看他们，而是因为那是神的旨意。 不是出于贪婪，而是出于渴望”。 （BSB）
您会注意到，这些话显然很在意。 翻译的牧羊人这个词传达了守卫或保护以及指导（如指导）的含义，但在含义上并没有任何暗示或约束的迹象。 同样，“监视他们”意味着“真正关心地关注”，这与2013 NWT的理解截然不同，后者说“充当监督者”显然又是在试图增强本组织的权威。
作为结论性意见的一部分，文章说：
“确实，毫不夸张地说，耶和华的纪律教会了我们如何在他父亲的照料下，作为一个家庭永远和平与和谐地生活。 （阅读以赛亚书11：9）” –（第19段）
作为回应，我们说：“不！ 太夸张了。” 取而代之的是，耶和华的教导教会了我们如何和平与和谐地生活。 遵循我们天父通过他的爱子耶稣所发出的指示，将会拯救我们的生命。 这不是经过组织任命（而非精神任命）的长者的纪律和惩戒。
[…]在最近的Watch望塔评论“纪律–神的爱的证据”中讨论过，没有圣经授权长者提供辩护。 至于能够“给律师[…]
在浏览了《守望台》的文章Tadua之后，我发现您的意见在本周尤为敏锐。 非常感激。 难道不是彼得原则，通常是因为人们只能应付有限的能力而使他们变得无能为力吗？ 为了尽力应付，他们是否已将GB提升到他们的无能水平？ 在当地的教会中，通过减少（尤其是在CLAM会议的一部分期间）正在从事教学的人们所需要的学习数量，这如何帮助那些被任命为灵修人士... 阅读更多»
我只能说“哇！”，请看一下评论的质量。 几乎就像我们被释放了一样，不必担心别人的想法。 只有一个问题，阅读您要说的所有内容要花费更长的时间。 保持。 只是一件额外的事情。 第二次扫描了雷·弗兰兹（Ray Franz）的C的C，我注意到的是，有大量的参考文献提到GB太忙了，以至于没有时间适当地考虑圣经。 如果在编写C of C时应用了该方法，则看起来像... 阅读更多»
也许立即浮现在他脑海中的话（例如我的话）是不忠，轻率和法西斯主义的。
GB确实是掌握所有人掌握的信仰的大师，并且是一位苛刻的大师。 大多数JW服从GB的每一个字，好像这是生死攸关（有时是字面上或精神上的问题），并将它们视为上帝的代理人。 在这样做的过程中，他们将GB成员提升为神灵，使自己沦为纯粹的偶像崇拜者和人类奴隶，并使他们沦落为神。 如果WT对上帝，基督和圣经抱有真正的信仰，并允许它真正为自己说话，那么他们本可以承认过去的错误，... 阅读更多»
只是好奇 …
人们是否注意到“这里的情况正在好转”？ 仔细查看所发表评论的质量及其音调。 这里有更多的个人气氛，人们更加开放和体贴。
在我看来，这种新的无表决权安排已经有了新的“感觉”。 我认为它的效果甚至超出了任何人的预期。
你们感觉如何？ 情况似乎更好？
我同意罗伯特的观点，但我注意到的一件事，也许这里还有其他一些事情，是这些评论大多来自完全被唤醒的评论，而其中一些可能从未入睡。 这对我来说非常令人鼓舞。
走了这么长时间，或者也许从来没有来过之后，有点让您感觉像是在说“好吧，我已经毕业了，我们继续前进”。 耶稣照顾自己，他的羊跟从他，不要丢下“他的”中的一个。
Psalmbee
诗篇，我有些困惑。 您注意到的是好事还是坏事？ 我不确定我是否理解你的意思。 你能澄清一下吗？ 我的两个仍在工作的脑细胞有时需要帮助。
100％可以，进步的“基调”是我耳中的音乐。
我注意到的另一件事是，这里没有人还完全睡着，我的意思是，没有人评论要把人们带回国会议厅。 也许是GB的未来发展，他们可以增加一个新部门。 对于他们来说，事情发展的方式将需要他们很快就会得到的每个人。
嗨，Psambee，？ 有没有人试图让人们回到KH？ 我加入会员几年了，没有注意到。 我们绝对想建立彼此的信仰，因此我喜欢这个网站，但我想我们都意识到 KH 不再是精神喂养的地方。 更像是一个思维调节单元。 ? 你为英国设立一个新部门的想法让我发笑。 当您试图离开时，会不会像电话和电视公司的保留部门一样... 阅读更多»
嗨，玛莎，大声笑，这就是我的意思。 但是我更想到的是，好牧人到处以至于他认为自己的一只失落的绵羊可能在任何地方和任何地方，并将冒着生命危险来拯救他的绵羊。
是的，Psalmbee，我看不到任何GB都在这样做。
我很高兴我们受到了真正的好牧者的照顾。
也同意罗伯特，我想向埃里克建议是否可以禁用类似的人，但他击败了我。
如果您曾经听过乔丹·彼得森（Jordan Peterson）的话，他是一名临床心理学家，他说社交媒体是自未知的心理问题以来就产生的，其中一种正在因各种原因获得“赞”，他解释说，其引起的反应与引起的反应相同通过可卡因，这是怎么回事。 停止喜欢的充分理由。
太可怕了
我不能说我曾经因为获得一个赞而感到兴奋，?，但我更喜欢这种感觉。
我同意，我喜欢。
感谢您提出建议。 我一开始不喜欢改变并稍微踩一下脚跟，但是您是对的，好像我们已经受到点击相似符号的能力的束缚一样，现在我们可以自由地进行交互了。
愿它继续下去。
我真的很想在这里冒犯我的勇气，但我目前的情况需要谨慎。 多年来，我一直没有受邀或被允许参加任何家庭活动（每个人都参加），包括婚礼（！），因为几年前我在娱乐选择上一直是我的主题演讲。 如果您在良心问题上不同意老年人，您可以受到的惩罚是没有限制的，他们为破坏您的生活和声誉而投入的精力也没有限制，他们的八卦网络的范围也没有任何限制。 如果您认为标记仅是会众... 阅读更多»
您好约瑟夫·安东（Joseph Anton）感谢您的分享，有一天，我真的很想听听您的故事（您的确是史密斯这个词），与此同时，我想知道您如何生存，在我看来是某种社会悬浮动画类型存在的追求，它必须在这种情况下，对您非常辛苦！ 我完全同意您所说的关于Org希望纪律在生活中尽可能多地受到伤害的说法。 关于机密性和限制学科效果等的所有讨论都是愚蠢的！ 我知道... 阅读更多»
非常感谢。 有时，限制性和虐待性的环境会擦亮人们，反过来也会擦亮他们的理想和技能。 看看索尔仁尼琴（Solzhenitsyn）的The Gualg Archipelago。 并不是说我在说会众与苏联古拉格有什么共同点……。 introduction介绍信政策是我们都可以诚实承认的领域之一，负责人正在实践圣经中非常可憎的东西。 收集，存储和将一个人的罪恶转嫁给他人。 我听到（通过八卦）大部分的八卦都是通过电话进行的，以免留下记录。 你们那些... 阅读更多»
而且，当为乘务员家庭成员保存整个主要区域的行时，不要保留座位。
有一天，我们可能有机会不受惩罚地讲我们的故事。 同时，您所说的内容足以让我们认识到似乎比我想象的更为普遍的待遇和态度。 令我真正困惑的一件事是“集体意识”。 有人告诉我，老年人的集体良知，甚至是会众的集体良知，都是我应该服从的。 我认为在BP上已经有一些关于这种荒谬想法的讨论。 对我而言，集体良知是一个矛盾。 不外乎... 阅读更多»
玛莎（或者，玛莎·玛莎（MarthaMartha）合适吗？）当您开始谈论“集体良知”时，作为科幻迷，我立即想到星际迷航和博格集体。 如果您了解该节目，就会知道博格的口头禅：您必须遵守。 抵抗是徒劳的。 我们将把您的优势加到我们自己的优势上。 您必须成为博格的一员。 是的，那是统一的，好的。 在博格，只有集体的目标才重要。 没有任何个人，并且“看起来”是个人是消耗性的，没有丝毫犹豫，仁慈或re悔。 要点... 阅读更多»
这在会众的语言和实践中得到了整理。 甚至我们的颂歌都是关于组织的，而不是关于在整个地球上终其一生的外壳所承载的真理的外壳。 我在这里很夸张，但我希望你明白我的意思。 组织所做的一切都是关于从集体中消除个人主义。 这样打扮。 这样说吧如果您不准备被奇怪的想法锤打，那就是您用面部毛发绊倒了您的兄弟……。
哈！
是的，确实是约瑟夫
你好罗伯特，请给我打电话玛莎，打玛莎玛莎有点烦！ 几年前我加入BP时，我用了这个双称，因为耶稣的话“玛莎，玛莎，你很焦虑，在很多事情上都感到困扰”，这确实对我说话，反映了我当时的感受。 玛莎会没事的。 我同意“博格”。 相似之处令人震惊。 自从我们在组织中成长为年长的孩子以来，我的丈夫和我都知道所有的花招。在他辞职之前，我的丈夫已经长了将近30年。 我们有... 阅读更多»
研究科尔伯格的道德发展理论。 在Wikipedia上很容易找到。 我们走向道德成熟需要经历六个阶段。 最初的阶段是服从团体的道德，然后才是一个人开始定义自己的道德，并实际上开始尝试推翻他们认为不公正的法律-在这种情况下是回避法律。 根据科尔伯格所说，我们的组织在道德上严重落后。 他们坚持“集体意识”意味着他们在道德上仍在读小学。 如果您发现自己在这样的论坛中与其他人互动，那么您已经... 阅读更多»
我将调查约瑟夫，谢谢！ 听起来很有趣。
嗨，JA，您对道德不成熟的评论引起了我的共鸣，实际上，这是我觉醒的一部分。 现在，我从5岁起就开始担任JW，而且我刚刚56岁，我在5年的“组织教学和纪律”中占了很大一部分，有人会认为，大量的“精神训练”可以产生出色的基督教。 当我开始质疑信仰体系时，我陷入了只能形容为失控的混乱状态，就像我学到的一切好东西都掉了，我... 阅读更多»
嗨，WO（需要句点，否则看起来像Whoa或类似的东西，哈哈），您的故事引起了大家的共鸣。 我已经离开WT大约10年了，但是在那之前，我7岁起就和他们在一起了，而现在我65岁。我离开了几次然后又回来了，但是最后一次“离开”了。 出人意料的是，这并不是因为某种巨大的“觉醒”，而是因为对我的待遇以及我如何看待他人的行为感到不满意。 我觉得自己不是一个大厅里的人，如果我愿意，没人会想念我的... 阅读更多»
我对花费在“学习”上的时间感觉相同。 我认为，从一开始就应该做的事情，对于精神教育，我们不应该为NWT所困扰，GB应该教导如何有效使用KJV，充分理解它的缺点和细微差别，因为这是很好的尊重翻译，这将为更好的门对门教学提供更好的立足点，同时应该有关于圣经希腊语和希伯来语的课程，我的意思是，如果我上了一所宗教大学10年... 阅读更多»
你打中了罗伯特的头。 辛苦了
尼采对他认为是“听话的wards夫”的人们称呼这种道德。 我本人有时也是一个热心的实践者。 人只能通过摩擦来发展。 奇怪的是，我们要感谢该组织，并在本周对像这样的研究进行了审查，并感谢长者不断的牛脚生产，以在我们自己中建立自足并改善道德。 以弗所书6章中所有那些战争的隐喻突然有了新的含义。 在这一点上，我们正在与顽固的基督徒作斗争。 并没有我们想象的那么迷茫，这是我们生活中第一次对我们是谁和什么充满信心。... 阅读更多»
嗨，约瑟夫，我可以确认很多“介绍”中都有大量电话传达的内容，因此没有回来。 我们现在称它们为po或cobe，自豪地告诉我这是他的做法。 我知道他说的是实话，当我们搬迁会众时，他肯定向我们新的会众散布了关于我们的流言go语。 正如您所说，没有任何回头路可以清除您的诽谤性名字。 避免这种情况的唯一方法就是离开。 正义与公义，我知道很多长辈都无法将这些单词拼写为... 阅读更多»
在我成长的组织中，我深知自己永远不可能长大。 我不想参与了解会众的肋骨。 谁做了什么，对谁做了。 我听过关于兄弟姐妹的八卦小消息，甚至关于长辈的八卦，甚至对我来说都是“肮脏的”。 当时我很感激有些人愿意担任ess悔者的角色，而且在某些方面，如果监督者心地善良并能够倾听和帮助某人，我仍然相信... 阅读更多»
罗素的好报价。 您有报价来源吗？ 我想与身边的人分享。
谢谢JA
除了没有被建立在圣经之外，任何曾经接受过这门爱的学科或熟悉接受这门学科的人都可以证明一个事实，即它通常不是以专制，苛刻和粗暴的语调和不连贯的方式来交往。而且通常是不需的。 难怪有很多关于如何接受纪律的文章，我们被告知，即使这是无效或正确的，无论如何我们都应该赞赏地接受它！！！这听起来不像是父亲对我的爱，家长... 阅读更多»
嗨，阿利西亚
这是唤醒我的事情之一，这是我的几个朋友在停飞过程中受到对待的方式。 从那些自称对上帝的爱中，我看到了最不友善的事情之一。 我以为耶和华不能指挥这项活动。
我也是。 当我发现兄弟决定放弃他们的关系后，拒绝与该人祈祷时，感觉好像已经走了一步。 就像几乎撒旦。 我们为谁祈祷？ 专门健康吗？
我认识一个在以后生活中表现突出的人。 他们从小遭受性虐待，并在结婚后的晚年开始从事不当行为。 这个人去兄弟俩那里卸下了沉重的良心，他们被立即赶出会众。 我不会说我们在组织中必须遵守的规则并不能保证，但是当他们离开时，他们决定寻求专业的解决方案。 这些驱逐此人并且在结束司法会议时不与他们一起祈祷的兄弟突然变成... 阅读更多»
WT的文章开头说，耶和华的纪律从不滥用或残酷。 我想，Watch望塔会说，回避行为既不滥用也不残酷，尽管它与世界人权宣言相抵触。 这让我想起了布什政府领导下的一场辩论，即水刑是否是一种酷刑形式。 谁能想到水刑不是酷刑？ 它无视美国宪法禁止“残酷和不寻常的惩罚”的规定，但右翼分子似乎对此并不在乎。 同样地，Watch望塔在声称回避不是残酷和辱骂时自相矛盾。
只是以为我曾经以为这是耶和华保持会众清洁的方式。 SMH（摇摇头）
这些扭曲的胡言乱语正喷涌而出，因此很容易识别。 他们在这里再次试图要求基督的神圣权威，而他们对此没有要求（太28:18）。 靠近看，他们没有疤痕，没有感觉。 （GB，而不是羊群，羊群都被吓到了，并感觉到了所有的痛苦）。
很好，每个人都很好的评论，让他们继续前进。
感谢您对这篇文章的总结，由于我们中的许多人已经受到我们的约束和调整，因此一定会吸引很多思想和情感。 我知道，关于我们成为上帝的朋友这一点与我同在，越来越近地的确使我感到困扰，我们被告知我们永远无法成为上帝家庭的一部分，我们在耶和华之间没有调解人，而且，我们只是衣架，对任何人都无所谓。 连天父一词... 阅读更多»
这些家伙是伟大的自旋大师和木偶。 我非常感谢这种分析，它确实使某些方法暴露于“有组织的”宗教中进行的疯狂和精神编程。 但是，我想指出的是，全神贯注于犹太教教义与过去几年中，犹太教徒们全神贯注于天主教的教义和行为类似。 自从我们离开“人”（耶稣基督）的“地方”（JW组织）以来，让我们更多地参与主耶稣基督的美好教义和应许并陶醉于我们，是否会更有收益？... 阅读更多»
嗨，肯尼迪，介绍的文章很棒！ 但是我也很想继续学习圣经，而不是继续学习Wt的教学。 离开Wt Org已经有4到5年了，我们对Wt的看法可能与其他人处于不同的阶段。我发现自己这些天收集的文章是对我的许多人的圣经理解和圣经答案问题。 它们就像点缀在这里和那里的小宝石。当我找到一颗时，我把它带到了家里，我们进行了研究。 自从离开Wt Org... 阅读更多»
很棒的文章和想法。 我同意Kennedy和wish4truth2的观点，我们中的一些人已经准备好，也许已经从组织移居了。 但是，这些对我们仍在组织中的许多兄弟姐妹正在教授的内容的审查在许多方面都很重要。 首先，那些离开的人可以“捍卫自己的信仰”（彼得一书1:3）给活跃的犹太人，他们可以用圣经来挑战我们，证明WT在哪里错了。 其次，那些仍在阅读这些评论的人可以被帮助了解为什么有那么多诚实的人离开了... 阅读更多»
阿门迈克？
?
很好，迈克。
你好肯尼迪，欢迎！ 关于问题论坛......你看过姊妹网站Discuss the Truth吗？ 那里有一些非常深入的讨论。 有时超出我的想象？ 但这是一个讨论话题的好地方。 我理解你所说的继续前进，但 JW 总是需要来到这个网站，看看他们在会议上得到了什么的合理分析。 我的大多数家人仍然是活跃的 JW，我很高兴能通过分析来提高我的批判性思维能力。 我们都不一样... 阅读更多»
你好，玛莎·玛莎，谢谢你给我的提示，我看看了这个姐妹网站，我可能会潜入其中而陷入沉迷之中，你说的对，这些男孩肯定是深刻的思想家！
不客气，带上你的水翼！ ?
非常感谢，玛莎。 我很高兴来到这里。 现在，删除了upvote按钮，我必须发表评论，而不是简单地进行upvote。
我一定会看看姐妹网站。 我以前还没有意识到。
这是一个很棒的地方。
你好，兄弟肯尼迪，我的意思是，我要以积极的方式讨论问题，也许不像是一个固执己见的人，不停地凝视着曾经毁灭性的阴燃残骸。 但是，请考虑我对此事的一些想法。 您可能会考虑从其他角度回顾ORG资料的演示文稿，有时您可能会更好地理解这些内容，将某些内容与其他内容进行比较。 有时，通过与不良事物进行比较，可以更好地理解某些事物。 兽人的属灵输出是易于与之进行比较的现成资源... 阅读更多»
谢谢阿利西亚。 我可以谈谈此事的文化方面，也需要了解我们可以捍卫拒绝JW教义谬论的方式。
我感谢这个论坛盛行的开放和尊重的精神。 我希望我能在某个时候见到你们每个人。 我想我得等。
🙂
欢迎肯尼迪。 我很喜欢你的评论。
对于被唤醒了几年的我，我仍然觉得此站点上的文章很有帮助。 总有一点我没想到。 在我个人阅读圣经的过程中，我真的看到了圣经所讲的与我们被称为JW的知识有所不同。 耶稣的声音现在对我来说如此清晰，我仍然想知道我这么久以来一直相信JW的教.。