Onder die kategorie, “Redeneer met Jehovah se Getuies”, probeer ons stadigaan om 'n kennisbasis op te bou wat Christene kan gebruik om - hoop mens - die hart van ons JW-vriende en familie te bereik. Ongelukkig het ek volgens my eie ervaring 'n klipmuurweerstand teen enige gebruikte taktiek gevind. 'N Mens sou dink dat die ernstige skynheiligheid van 'n lidmaatskap van tien jaar in die VN genoeg sou wees, maar telkens vind ek andersins redelike mense wat die skandaligste verskonings maak vir hierdie dwaasheid; of bloot weier om dit te glo, en beweer dat dit 'n sameswering is wat deur afvalliges geloods is. (Een voormalige CO het selfs beweer dat dit waarskynlik die werk van Raymond Franz was.)
Ek gebruik net een voorbeeld, maar ek weet dat baie van u ander metodes probeer het, soos om met u vriende of familielede die Bybel te gebruik om te wys dat soveel van ons belangrike leerstellings onskriftuurlik is. Nietemin kry ons voortdurende verslae wat toon dat die algemene reaksie op hardnekkige weerstand is. As iemand wat vasstaan aan sy of haar oortuiging, besef dat daar geen skriftuurlike antwoord is op die waarhede wat u openbaar nie, wend hy hom tot vermy as 'n manier om te dink aan dinge wat hulle eenvoudig nie bereid is om te aanvaar nie.
Dit is tog so teleurstellend, is dit nie? 'N Mens het sulke groot verwagtinge - dikwels uit die indoktrinasie wat nou teen ons werk - dat ons broers en susters rede sal sien. Ons is altyd geleer dat Jehovah se Getuies die verligste van alle godsdienste is, en dat ons alleen ons leerstellings nie op die leer van mense baseer nie, maar op God se Woord. Die getuienis toon dat dit nie die geval is nie. Daar blyk inderdaad geen verskil tussen ons en alle ander Christelike denominasies in hierdie verband te wees nie.
Dit het alles by my opgekom terwyl ek vandag in Matteus gelees het:
". . . En die dissipels het gekom en vir Hom gesê: 'Waarom praat u met die gebruik van illustrasies?' 11 In antwoord antwoord hy: 'Aan u word dit verleen om die heilige geheime van die Koninkryk van die hemele te verstaan, maar aan hulle word dit nie toegestaan nie. 12 Want wie het, meer sal hom gegee word, en hy sal oorvloedig word; maar wie nie het nie, ook wat hy het, sal van hom weggeneem word. 13 Daarom spreek ek hulle met behulp van illustrasies; as hulle kyk, sien hulle tevergeefs en hoor, hoor hulle tevergeefs, en hulle begryp dit nie. 14 En die profesie van Jesaja word in hulle geval vervul. Dit sê: 'U sal wel hoor, maar op geen manier die idee daarvan kry nie, en u sal inderdaad kyk, maar glad nie sien nie. 15 Want die hart van hierdie volk het onherkenbaar geword, en met hul ore het hulle gehoor sonder reaksie, en hulle het hul oë toegemaak, sodat hulle nooit met hul oë kon sien en met hul ore kon hoor en dit met hul ore kon verstaan nie. harte en draai terug en ek genees hulle. '”(Mt 13: 10-15)
Die idee dat iets toegestaan word, beteken dat daar iemand in gesag is wat die toekenning doen. Dit is 'n nederige gedagte. Ons kan die waarheid nie verstaan deur die wilskrag nie, en ook nie deur die toepassing van studie en intelligensie nie. Daar moet aan ons begrip gegee word. Dit word verleen op grond van ons geloof en nederigheid — twee eienskappe wat hand aan hand loop.
Uit hierdie gedeelte kan ons sien dat niks van Jesus se dag af verander het nie. Die heilige geheime van die koninkryk word steeds vir die meerderheid geheim gehou. Hulle het God se Woord soos ons, maar dit is asof dit in 'n vreemde taal of in 'n kode geskryf is. Hulle kan dit lees, maar nie die betekenis daarvan ontsyfer nie. Ek dink dat baie op die regte manier begin het, maar in plaas daarvan om hulself aan die Christus oor te gee, is hulle mettertyd deur mense verlei. Wat vers 12 sê, geld dus steeds vandag: "... selfs wat hy het, sal van hom weggeneem word."
Dit wil nie sê dat ons vriende en familie verlore is nie. Ons kan nie weet of daar dinge gaan ontwikkel wat 'n ontwakende uitwerking op hulle sal hê nie. Daar is ook die hoop in Handelinge 24:15 dat daar 'n opstanding van die onregverdiges gaan wees. Beslis, baie JWS sal baie teleurgesteld wees oor hul opstanding dat hulle nie as beter gereken word as die res wat om hulle lewe kry nie. Maar met nederigheid kan hulle nog steeds die geleentheid benut wat hulle onder die Messiaanse Koninkryk bied.
Intussen moet ons leer om ons woorde met sout te geur. Dit is nie maklik om te doen nie.
Ten opsigte van my interne bediening, 'bedien ek mekaar' ... het ek dit waardeer wat Menrov gesê het: 'Waarheen sal ons nie anders gaan nie, maar na wie toe?' ... Die uitdrukking 'wag op Jehovah' om dinge te laat ophelder / regstel, ens. En as 'n JW dit sê, bedoel hy om te wag totdat die organisasie regstel of opklaar. Daarom het ek my vrou gevra: wat as Jehovah deur my werk om presies dit te doen, sou u my glo? Nou ja, jy kan die antwoord raai. ' In reaksie hierop het Meleti Vivlon gesê: “... die poging om reg te stel kom van profete wat deur God gestuur is. Individuele mans, dikwels mans... Lees meer "
Hallo dionys
Ek was self al by 'n paar studentevergaderings van die Bybel en is hartlik verwelkom.
Ek het egter agtergekom dat baie van hulle vasstaan aan Russell se idees, aangesien 1914 die belangrikste is.
Die ander ding is die idee van
“Klasse” van Christene, in een van hul vergaderings het ek vir die groep gesê dat Russell se idees oor 'klasse' van Christene die grondslag is wat deur die regter verder gevoer is en 'n leerstelling geword het wat 'n verdeeldheid in die broederskap geskep het. en is nie 'n lering van die apostels nie, ek was daarna nie welkom nie.
Dankie vir jou terugvoer. Ek is jammer om so iets te hoor, aangesien ek met die Bybelstudente assosieer, wil ek graag weet waar u besoek het, sodat ek indirek hieroor kan navraag doen. Dit is u korrek dat 'n groot aantal Russell se idees "vassteek", maar ek kan u verseker dat 'n groot aantal progressief is in hul eie studies, en die begrip van die gedagtes van die Pastore is belangrik (wat belangrik is om die gedagtes van ander broers te verstaan). maar om die teks te neem en u eie oorspronklike gedagtes te ontwikkel, word wel aangemoedig. As konsensus is Christelike vryheid een van... Lees meer "
Hoe sou u onderskei tussen nederigheid en lae selfbeeld? Of is dit net pure onverskilligheid teenoor 'n kontrasterende siening met die wete dat dit wat ons het, as die waarheid beskou word?
Ek vra dit omdat lae selfbeeld en onverskilligheid die sleutel kan wees tot die beantwoording van die vraag waarom die meerderheid van die broers nie die moeite sal doen om selfs te dink om af te wyk van ons diepgewortelde geloofsoortuigings nie.
“Omdat lae selfbeeld” -> Ek kan sien dat dit 'n goeie ding is om in ag te neem. Kan eweredig wees: geïdentifiseerde of latente selfbeeld. Aangesien die inligting uit die WT baie mense sal laat glo dat hulle nie waardig genoeg is nie ... as hulle daarin slaag om een ding te doen, is dit vanweë Jehovah. as hulle in een ding misluk, is dit omdat hulle swak is en nie vertroue in Jehovah het nie. Daar word nooit 'n prestasie aan die persoon toegeskryf nie, maar altyd aan God.
Wanneer 'n brein jare lank voortdurend geprogrammeer is om op 'n sekere manier te dink met verdedigingsmeganismes wat geplant is om bedreigings vir die kern oortuigings wat dit so vas hou, raak te sien, is die natuurlike neiging om enige stimulus wat gevaar en ongerief bied, te weerstaan / verwerp. Die verdediging kan vergelyk word met die Eufraatrivier wat die antieke Babilon beskerm. Soms, as u iets wys wat afwyk van ons JW-norm, kan 'n broer aanvanklik saamstem met die punt, maar aangesien die geprogrammeerde, volledig geïndoktrineerde verstand so sterk is (afhangend van hoe lank 'n persoon aktief aan die organisasie se aktiwiteite deelneem),... Lees meer "
Ek het besluit om Paulus se spoor te volg wat hy in 1 Kor. 9: 20-22 as dit by my vrou en vriende kom. As u te skuur is, sal u uiteindelik baie belangrik wees en die verhouding skade berokken. Ek glo eerlikwaar dat dit goeie mense is wat goed bedoel. En ek dink dat die Organisasie, in soverre dit die proletariaat vervreem, in elk geval die meeste van die swaar werk doen.
Hallo Joseph, ek wens ek het die volwassenheid gehad om I Kor 9: 20-22 behoorlik toe te pas toe ek 'n paar maande gelede my kans gehad het! Miskien was dit nog steeds die tienerhouding wat in my oorgebly het, en ek het te sterk met my eie ma afgekom deur terug te stry, waterwerke en die stille behandeling toe ek nie kon glo dat een van die punte wat ek noukeurig voorberei het, deurgekom het nie. Ek is natuurlik spyt daaroor, sodat ek nooit weer daardie fout sal maak nie. Ek dink net dit is ongelooflik dat selfs met werklike bewyse uit hofstukke (kindersake) en amptelike mediaverklarings van die VN,... Lees meer "
Dit is soos om na 'n opname te luister, Candace. Ons is aan die ander kant van die wêreld van u, maar tog kry ons dieselfde argumente en dieselfde veroordelende houding.
Die wagtoring gebruik 'n redelike kragtige sielkunde teen hulle, feitlik elke truuk in die boek. Ek dink dit is twee dinge om vry te kom, ons moet ophou om daarna te luister, en ons moet self die NT begin lees. Ek het 6 maande lank nie gegaan nie en net my Bybel gelees, teen die tyd dat ek terugkeer na die vergaderings Ek was nie meer onder u beswering nie en kon duidelik sien dat hulle die Skrif verdraai, en dit was eintlik afskuwelik. 2: korintiërs 6 v 17 en 18 kan hier van toepassing wees,... Lees meer "
Ek het gesien hoe broers hul gesinne en vriende verloor omdat hulle die wandade en leerstellige foute van die organisasie in die gesig staar. Ek is eenvoudig nie bereid om my vrou en familie weens hierdie ouens te verloor nie. Ek plant klein sade, en ek wag. My familie is die moeite werd om 'n paar vergaderings op te offer en drie dae een keer per jaar in die stadionbank te sit. Ons is pas terug van ons byeenkoms gister, en buite die finale praatjie en 'n redelike bloedarmoede wat reageer op seksuele misbruik van kinders, was dit meestal lewenstylmateriaal. Ligter kermis.
Dit is die manier waarop Josef, die Christendom volgens my, net oor liefde gaan, dit is geduldig, wat omgee dat die wagtoring verkeerde leerstellings het, dit is jou probleem, dit is verstandig, Jakobus 5: 7 en vers 10 en 11 toe ek daar uit is, wag ek op my seun s'n, hulle het hulle al vervreem en kon sien dat daar iets ernstigs met die godsdiens verkeerd was. Vandag gaan dit goed met ons as gesin
Ek voel dieselfde drange, dieselfde oorweldigende dryfkrag om daarin te beland, 'n groot teologiese debat te voer, 'n klomp feite op my vriende en familie af te laai. Maar dit is nooit regtig 'n bespreking onder 'n vaandel van wapenstilstand nie? Om argumente aan te bied, word skielik krities beskou as wat ons geleer word. Waarop mense soos ons sou sê - natuurlik moet ons krities wees oor wat ons geleer word. Die feit is dat sodra u bevlek is met die skarlakenrooi 'A' van afvallige, sal niemand ooit na iets luister wat u sê nie... Lees meer "
Ek wil u net vir Joseph laat weet dat u liefdevolle houding vir my baie aanmoedigend is, en ek wed dat dit dieselfde is vir almal wat dit lees. Sonder liefde is niks moontlik nie en sonder liefde is daar geen betekenis nie. Eendag sal ons ouers nie naby wees nie en ons sal hulle vreeslik mis. Hoeveel wil ons hê dat ons meer tyd spandeer om hulle gelukkig te maak eerder as om oor godsdiens en jw.org te redeneer?
Joseph Anton. Ek was mal oor jou kommentaar. Praktiese. Dankie
Joseph, jy het gesê '... en jy gaan die verhouding skade berokken. Ek glo eerlikwaar dat dit goeie mense is wat goed bedoel. '
Ek veg myself om hierdie houding te probeer onthou wanneer iets wat amper soos 'n geestelike gesprek tussen my vrou (nog steeds sterk binne) en myself opduik.
Dankie dat u hierdie gedagte vir my duidelik gemaak het.
Ons siek brein om 'n gesimuleerde gesondheidsgevoel te handhaaf, kan die 'positiewe seleksie' gebruik om dinge wat ooreenstem met ons geloof te bewaar en die res weg te gooi sonder om te verifieer en daaroor het ons die vervolgingskompleks gehad. Alles wat ons geloof uitdaag, is 'n direkte aanval op ons geloof, as ons dit waag om te luister, is dit asof die toorn van Jehovah oor ons sal val, verkies ons om bang te wees as om in geloof te wees, as ons sleg voel oor wat ons in die WT hoor of sien, geen probleem nie, ons is veronderstel is om vervolg te word, wees gelukkig nie... Lees meer "
“Ons verkies liewer in vrees as in geloof,”
Dit is diep, Chris, en so waar.
Vanweë u teenwoordigheid is hierdie soort dinge moontlik.
Die “vervolgingskompleks”. Ja, hulle hou daarvan om hulself as die vervolgers te beskou. Vriende is my al 'n paar keer gevra waarom ek nie net 'n bedankingsbrief inhandig nie. My terugkeer is dat ek nie onnodig vervolg wil word nie. Hulle was almal geskok oor die verklaring omdat hulle hulself nooit as vervolgers beskou nie. Dit is lekker om van tafel te draai.
Ons is veronderstel om die goeie ou in die verhaal te wees, die gekose mense, maar ons lyk meer Mt 24: 48-49
Bingo!
U het gesê: 'baie van my broers en susters wat groot opoffering maak om ons God te behaag en nie noodwendig vir mans nie.' Ek is geneig om saam te stem hoewel dit terselfdertyd na my mening nie so swart en wit is nie. Ek stem saam dat baie JW's (groot) offers bring in die "geloof dat hulle dit vir God maak". Terselfdertyd volg hulle byna blindelings die instruksies van mans wat hulle vertel hoe om God te behaag. Met ander woorde, dit is my waarneming dat hierdie JW's glo in die 'struktuur wat die WT opgestel het'. Vra dieselfde JW's as hulle dit doen... Lees meer "
Met u insette begin ek begryp dat dit van 'n eksterne kyker onmoontlik is om die ware dienskneg met die kinderoppas te sien. Die enigste manier om te weet of iemand werklik Jehovah en Jesus dien, is deur die WT te verwyder.
Mooi Meleti, wonderlike herinnering aan Christus se woorde en aanmoediging uit die aansoek. Een woord, dit is goud, ok twee woorde.
Ek sien uit na hierdie funksie omdat ek ook 'n gesin het waarmee ek saggies saamwerk. Ek is egter bang dat net diegene wat sug en kreun, die punt sal kry (Eseg. 9: 4). Ek is ook bedag op 'n ware waarheid as dit kom by getuienis. Dit is baie moeilik om iemand te oortuig om hul huis te verlaat, al is dit vervalle en onveilig deur al die foute aan te dui. Hoekom? Omdat dit die enigste huis is wat hulle het. Ons moet eers die pragtige nuwe huis vir hulle beskryf. Hopelik sal hulle harte hulle beweeg om die oue agter te laat.... Lees meer "
Nie waarheen sal ons anders gaan nie, maar na wie sal ons gaan? ”. Inderdaad en dit was in die tyd toe Jesus nog op aarde was. Nou, 2000 jaar later, behoort die vraag nie meer vir gelowiges relevant te wees nie, aangesien Jesus die Koning is en bewys het dat hy die Christus / Messias is en wat die volle steun van sy Vader het. Die uitdrukking 'wag op Jehovah' om dinge te laat ophelder / regstel, ens. En as 'n JW dit sê, bedoel hy om te wag totdat die organisasie regstel of opklaar. Daarom het ek my vrou gevra: wat as Jehovah deur my werk?... Lees meer "
Voordat Jehovah Jerusalem (twee keer) vernietig het, het hy dit probeer regstel. Maar hoe? Van binne af, soos die meeste JWS dink dat die organisasie reggestel sal word? Nee, die poging tot regstelling kom van profete wat deur God gestuur is. Individuele mans, dikwels mans wat nie sosiale status gehad het nie, soos 'n boomsnoeier en 'n blote timmerman.
Meleti, dit is so interessant dat u hierdie onderwerp geplaas het. Ek het die hele week daaraan gedink om vriende te probeer wakker maak tot die regte waarheid. Toe kom Johannes 6:44 op die bus na my toe. Niemand kan na my toe kom as die Vader wat my gestuur het, hom nie trek nie. Miskien is dit nie by ons op hierdie punt wat ek nie weet nie. As ons dink hoeveel van ons op hierdie webwerf sou regtig geluister het as iemand na ons toe kom en oor die foute van die organisasie begin praat. Ek glo dat ons doof sou geword het... Lees meer "
Ek glo dat die beter manier om ander in die organisasie te bereik, is om voort te gaan om die saad te saai. Dit sal nie onmiddellik resultate hê nie, maar as die 'aarde waarin u saai' goeie grond is, sal dit ontwikkel. Sommige vinniger as ander. Die saai kan indirek gebeur deur byvoorbeeld positiewe nuus oor gewone mense te deel, oor organisasies wat hard werk om ander te help. Ek ontvang 'n tydskrif van die Ronald McDonald-liefdadigheidsorganisasie (soos ek ook ondersteun) en die tydskrif word nou gelees. My vrou aanvaar nou dat baie liefdadigheidsorganisasies goeie dinge doen. Sy is... Lees meer "
Hallo vooraand 04 Dankie vir die openbaring op Joh 6: 44. Om verder te voeg tot die insig, is Joh1: 12 & 13, diegene wat Jesus ontvang het en kinders van God geword het, nie gebore uit die vlees of bloed of die wil van mense nie (hierdie Ek glo ek en ek sluit dit in) hulle is gebore uit GODS WIL, die WT het 'n verhouding met God aangebied wat gebaseer is op goeie gewoontes (gereeld vergaderings, velddiens gereeld, gereelde byeenkomste, besoek van gereelde opsieners ens.) Niks verkeerd met goed nie gewoontes, maar die verhouding wat Jesus aangebied het, was om wedergebore te word deur gees, nie deur 'n roetine nie, dit is ongelukkig dieselfde... Lees meer "
Augustinus van Seekoei het beroemd gesê: Ons harte is onrustig totdat hulle in u rus. Dit beteken dat ons hart oop is en voortdurend na waarheid soek - terselfdertyd moet ons verstaan dat ons nooit die volle waarheid sal kry voordat ons harte by God rus nie. God sal al die antwoorde wat ons benodig betyds openbaar. Miskien selfs na die dood en opstanding, maar nie nou nie. Die les is om die menslike ding te doen en voortdurend die antwoorde op ons vrae te soek en nie die posisie van trots in te neem dat ons alles weet nie. Hierdie honger na volledige kennis, met die aanvaarding dat... Lees meer "
Hmm, het net 'n hele klompie getik en om een of ander rede het ek iets gedoen wat alles getik het. Ok, weereens ... saamgevat: ek glo dat die waarheid word verkeerd gebruik of selfs misbruik word deur baie godsdienstige organisasies. Daar is net een waarheid: Jesus (Johannes 14: 6). Dit gaan nie oor leerstellings, dogmas of gebruike nie. Jesus het nooit verwag dat sy volgelinge of gelowiges verborgenhede sou ontrafel nie. Eintlik het Hy dinge nooit verborge gehou nie: Joh. 15:15 Ek noem julle nie meer slawe nie, omdat die slaaf nie verstaan wat sy meester doen nie. Maar ek het julle vriende genoem, omdat ek dit geopenbaar het... Lees meer "
Om die waarheid in waarhede te pluraliseer, het ek bedoel om dinge te ontdek wat voorheen verkeerd geïnterpreteer en in ons harte en gedagtes geplant is. Ek het 'n 'waarheid' gekry dat Noag waarskynlik nie alleen predikingswerk gedoen het nie. Dit het tot verdere verwesenlikings gelei. Dit het ook gelei tot 'n tydperk in my lewe van verkenning en groei as 'n Christen, iets wat ek nie regtig kan sê onder die polisiestaat in die Koninkryksaal plaasgevind het nie. Ek het nog steeds baie vrae, en ek is dankbaar. Dit beteken dat ek besig sal bly kyk, studeer en redeneer. Dit is hoe ek hier beland het.
Daar is boonop baie geheimenisse in die geskiedenis. Die diere en inheemse mense van Australië. Die Maya's. Die vernietiging van die Nephilim, die onbekende oorsprong van die Refaïm. Norseman wat die wêreld ken, het duisend jaar gelede 'n ewenaar gehad. Konstantyn wat die vorige dag 'n reuse-kruisbeeld aan die middaghemel sien, gaan in die stryd om die troon van Rome. Die opkoms van die Nazi's. As ons na Romeine 12 kyk (of is dit Romeine 9), voel dit seker of Paulus probeer om onheilspellende begrippe soos predestinasie en lot te dekodeer. God vorm mense in implemente van goed en kwaad. Wat om te doen... Lees meer "
Ek het gevind dat die beste tyd om te begin redeneer met familielede wat Getuies is, is nadat hulle deur mede-Getuies, veral ouderlinge, mishandel is. Terwyl die wonde nog vars is, blyk dit dat hulle bereid is om 'n redelike bespreking te voer oor moontlike onvolmaakthede in die organisasie. 'N Paar jaar gelede, nadat my vrou mondelings en emosioneel deur twee ouderlinge mishandel is, het ek haar gevra of sy belangstel in die geskiedenis van die organisasie. Sy het gesê dat sy altyd daaroor gewonder het, veral hoe twee mishandelde mans dit kan doen... Lees meer "
Dit herinner my aan wat ons gesê het toe ons weerstand van huis tot huis gehad het. "Op 'n dag, wanneer hulle voor 'n persoonlike tragedie, miskien 'n verlies van 'n geliefde of 'n siekte te staan kom, begin hulle dink ..."
Ek sien uit na hierdie nuwe kategorie.
Hallo Mowani,
Ek het ook gewonder oor hierdie 'nuwe kategorie' .. Dit is egter reeds hier en bevat al ongeveer 5 artikels. Ek lees dit nou weer deur.
Blaai net af en dit is nommer 10 onder "kategorieë".
Om die evangelies van Christus aan te haal, kan nooit diegene wat nie luister nie, misluk. Christus het die antwoord en dit in die Bybel, teer.
Dit is soortgelyk aan my persoonlike ervaring van mishandeling en leuens van ouderlinge wat op 'n besonder moeilike tyd gekom het. Dit was asof daar 'n skakelaar in my brein plaasgevind het wat my in staat gestel het om verder as die publikasies van die organisasie te ondersoek. Daar is genoeg gekneusde riete en smeulende lontjies om ons saggies op te help en te versterk met klein bamboespale van onafhanklike denke, of helder denke. Soms het hulle hierdie gedagtes al die tyd gedink en al wat hulle nodig het, is die aanmoediging om iemand anders te vind wat op dieselfde manier dink, maar dapper genoeg is om dit te sê. Soos Meleti... Lees meer "