في كل مرة أقوم بإصدار مقطع فيديو عن الثالوث - سيكون هذا هو الرابع - أجد الناس يعلقون بأنني لا أفهم حقًا عقيدة الثالوث. انهم على حق. أنا لا أفهم ذلك. لكن هذا هو الشيء: في كل مرة قال لي أحدهم ذلك ، طلبت منهم أن يشرحوا لي ذلك. إذا لم أفهمها حقًا ، فضعها لي قطعة قطعة. أنا زميل ذكي بدرجة معقولة ، لذا أعتقد أنه إذا تم شرح ذلك لي ، فسأكون قادرًا على الحصول عليه.
ما هي الاستجابة التي أحصل عليها من هؤلاء الثالوثيين؟ أحصل على نفس نصوص الإثبات القديمة المتعبة التي رأيتها منذ عقود. أنا لا أحصل على أي جديد. وعندما أشير إلى التناقضات في منطقهم والتناقضات النصية بين نصوص الإثبات الخاصة بهم وبقية الكتاب المقدس ، أحصل مرة أخرى على الرد الساخر: "أنت فقط لا تفهم الثالوث".
هذا هو الشيء: لست بحاجة إلى فهمه. كل ما أحتاجه هو دليل تجريبي حقيقي على وجوده. هناك الكثير من الأشياء التي لا أفهمها ، لكن هذا لا يعني أنني أشك في وجودها. على سبيل المثال ، لا أفهم كيف تعمل موجات الراديو. لا أحد يفعل. ليس صحيحا. ومع ذلك ، في كل مرة أستخدم فيها هاتفي الخلوي ، أثبت وجودهم.
سأجادل نفس الشيء عن الله. أرى أدلة على التصميم الذكي في الخليقة من حولي (رومية 1:20). أراه في الحمض النووي الخاص بي. أنا مبرمج كمبيوتر حسب المهنة. عندما أرى رمز برنامج الكمبيوتر ، أعرف أن أحدهم كتبه ، لأنه يمثل المعلومات ، والمعلومات تأتي من العقل. الحمض النووي هو رمز أكثر تعقيدًا بشكل لا نهائي من أي شيء كتبته أو يمكنني كتابته في هذا الشأن. إنه يحتوي على معلومات ترشد خلية واحدة إلى التكاثر بطريقة دقيقة للغاية لإنتاج كائن بشري شديد التعقيد كيميائيًا وتركيبيًا. تنبع المعلومات دائمًا من العقل ، من وعي ذكي هادف
إذا كنت سأهبط على المريخ ووجدت كلمات منحوتة في صخرة تقرأ ، "مرحبًا بكم في عالمنا ، رجل الأرض." كنت أعرف أن هناك ذكاء في العمل ، وليس فرصة عشوائية.
نقطتي هي أنني لست مضطرًا لأن أفهم طبيعة الله لأعرف أنه موجود. يمكنني إثبات وجوده من الأدلة من حولي ، لكن لا يمكنني فهم طبيعته من تلك الأدلة. بينما يثبت الخلق لي وجود إله ، فإنه لا يثبت أنه كيان ثلاثة في واحد. لذلك أحتاج إلى دليل غير موجود في الطبيعة. المصدر الوحيد لهذا النوع من الأدلة هو الكتاب المقدس. يكشف الله شيئًا من طبيعته من خلال كلمته الموحى بها.
هل يعلن الله نفسه على أنه ثالوث؟ أعطانا اسمه ما يقرب من 7,000 مرة. يتوقع المرء منه أن يسمي طبيعته أيضًا ، لكن كلمة الثالوث تأتي من اللاتينية ترينيتاس (ثالوث) لا يوجد في أي مكان في الكتاب المقدس.
يهوه الله ، أو الرب ، إذا كنت تفضل ذلك ، قد اختار أن يكشف عن نفسه وقد فعل ذلك في صفحات الكتاب المقدس ، ولكن كيف يعمل هذا الوحي؟ كيف يأتي إلينا؟ هل هو مشفر في الكتاب المقدس؟ هل جوانب من طبيعته مخفية في الكتابات المقدسة ، في انتظار عقول قليلة ذكية ومتميزة لفك الشفرة الخفية؟ أو ، هل اختار الله ببساطة أن يقولها كما هي؟
إذا كان العلي ، خالق كل شيء ، قد اختار أن يكشف لنا عن نفسه ، ليكشف لنا طبيعته ، أفلا ينبغي أن نكون جميعًا على نفس الصفحة؟ ألا يجب أن يكون لدينا جميعًا نفس الفهم؟
لا ، لا ينبغي. لماذا اقول ذلك؟ لأن هذا ليس ما يريده الله. يشرح يسوع:
"في ذلك الوقت أعلن يسوع ،" أحمدك ، أيها الآب ، رب السماء والأرض ، لأنك أخفيت هذه الأشياء عن الحكماء والعلماء ، وكشفتها للأطفال الصغار. نعم ايها الآب لان هذا مرضي في عينيك.
كل الأشياء قد عهد إلي بها أبي. لا أحد يعرف الابن إلا الآب ، ولا أحد يعرف الآب إلا الابن و أولئك الذين اختار الابن أن يعلن له. " (متى 11: 25-27 BSB).
"أولئك الذين يختار الابن أن يعلن له". وفقًا لهذا المقطع ، لا يختار الابن الحكيم والمتعلم. عندما سأل تلاميذه لماذا فعل ذلك أخبرهم بعبارات لا لبس فيها:
"لقد أعطيت لك معرفة أسرار ملكوت السماوات ، لكن ليس لها ... لهذا السبب أتحدث إليهم بأمثال." (متى 13:11,13 ، XNUMX BSB)
إذا اعتقد شخص ما أنه حكيم ومتعلم وذكي وعلمي وخاص ورؤيوي ، وأن هذه المواهب تمنحه القدرة على فك رموز أشياء الله العميقة من أجل بقيتنا ، حتى طبيعة الله الحقيقية ، فهو يخدع نفسه.
نحن لا نفهم الله. يكشف الله عن نفسه ، أو بالأحرى ، يُظهر ابن الله الآب لنا ، لكنه لا يُعلن الله للجميع ، فقط للمختارين. هذا مهم ونحن بحاجة إلى التفكير في الجودة التي يبحث عنها أبونا في الأشخاص الذين يختارهم ليكونوا أبناءه بالتبني. هل يبحث عن براعة فكرية؟ ماذا عن أولئك الذين يروجون لأنفسهم على أنهم يمتلكون رؤى خاصة لكلمة الله ، أو يعلنون أنفسهم كقناة اتصال الله؟ يخبرنا بولس عما يبحث عنه الله:
"ونعلم أن الله يعمل كل الأشياء معًا للخير لمن يحبونهالذين هم مدعوون حسب قصده "(رومية 8:28 ، ب.س.ب).
الحب هو الخيط الذي ينسج ذهابًا وإيابًا لتوحيد كل المعرفة في الكل. بدونها ، لا يمكننا الحصول على روح الله ، وبدون تلك الروح ، لا يمكننا الوصول إلى الحقيقة. يختارنا أبونا السماوي لأنه يحبنا ونحبه.
يكتب يوحنا:
"انظروا أي حب أعطانا الآب حتى ندعى أبناء الله. وهذا ما نحن عليه!" (1 يوحنا 3: 1 BSB)
"كل من رآني فقد رأى الآب. كيف يمكنك أن تقول "أرنا الآب"؟ ألا تؤمن بأني في الآب والآب فيّ؟ الكلام الذي اقوله لكم لا اتكلم بمفردي. بدلاً من ذلك ، فإن الآب ساكن فيّ ، يؤدي أعماله. صدقني أنني في الآب وأن الآب فيّ - أو على الأقل آمن بسبب الأعمال نفسها. " (يوحنا 14: 9-11BSB)
كيف يمكن لله أن ينقل الحقيقة في مثل هذا الكلام الواضح والكتابة البسيطة التي يمكن لأبنائه بالتبني أن يفهموها ، ومع ذلك يخفيها عن أولئك الذين يعتقدون أنهم حكيمون ومفكرون؟ من المؤكد أن الحكماء أو المفكرين ، باعتراف يسوع نفسه في متى 11:25 ، لا يستطيعون فهم معنى الوحدة أو الحب بين الآب والابن والمختارين من خلال الروح القدس لأن العقل الفكري يبحث عن التعقيد. حتى تتمكن من تمييز نفسها عن الناس العاديين. كما يقول يوحنا 17: 21-26:
"أنا لا أسأل نيابة عنهم وحدهم ، ولكن أيضًا بالنيابة عن أولئك الذين سيؤمنون بي من خلال رسالتهم ، لكي يكونوا جميعًا واحدًا ، كما أنت ، أيها الآب ، فيّ وأنا فيك. نرجو أن يكونوا أيضًا فينا ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني. لقد منحتهم المجد الذي أعطيتني إياه ، ليكونوا واحدًا كما نحن واحد - أنا فيهم وأنت فيّ - حتى يصلوا إلى الوحدة الكاملة. عندها سيعرف العالم أنك أرسلتني وأحببتهم كما أحببتني.
"أبي ، أريد من أعطيتني أن يكونوا معي حيث أكون ، وأن يروا مجدي ، المجد الذي أعطيته لي لأنك أحببتني قبل خلق العالم.
"أيها الآب البار ، على الرغم من أن العالم لا يعرفك ، فأنا أعرفك ، وهم يعلمون أنك أرسلتني. لقد عرفتك بهم ، وسأواصل تعريفك حتى يكون الحب الذي تحبه لي قد يكون فيهم وأنني قد أكون فيهم ". (يوحنا 17: 21-26 ب.س.ب)
الوحدانية التي يتمتع بها يسوع مع الله تقوم على الوحدة التي تأتي من المحبة. هذه هي نفس الوحدة مع الله والمسيح التي يختبرها المسيحيون. ستلاحظ أن الروح القدس ليس من ضمن هذه الوحدة. يتوقع منا أن نحب الآب ، ويتوقع منا أن نحب الابن ، ويتوقع منا أن نحب بعضنا بعضاً ؛ وأكثر من ذلك ، نريد أن نحب الأب ، ونريد أن نحب الابن ، ونريد أن نحب إخوتنا وأخواتنا. ولكن أين هي الوصية بمحبة الروح القدس؟ بالتأكيد ، إذا كان الشخص الثالث من الثالوث المقدس ، فسيكون من السهل العثور على مثل هذه الوصية!
يوضح يسوع أن روح الحق هو الذي يحركنا:
"لا يزال لدي الكثير لأخبرك به ، لكن لا يمكنك تحمل سماعه حتى الآن. ومع ذلك ، عندما يأتي روح الحق ، سوف يرشدك إلى كل الحقيقة. لأنه لن يتكلم من تلقاء نفسه ، بل يتكلم بما يسمعه ، ويخبرك بما سيأتي. " (يوحنا 16:12 ، 13)
بطبيعة الحال ، إذا كنت تؤمن بأن عقيدة الثالوث تحدد طبيعة الله ، فأنت تريد إذن أن تصدق أن الروح قد أرشدك إلى هذه الحقيقة ، أليس كذلك؟ مرة أخرى ، إذا حاولنا إيجاد أمور الله العميقة لأنفسنا بناءً على أفكارنا الخاصة ، فسوف نخطئ في كل مرة. نحن بحاجة إلى الروح لتوجيهنا. قال لنا بولس:
"ولكن علينا أن أعلن الله هذه الأشياء بروحه. لأن روحه يفحص كل شيء ويظهر لنا أسرار الله العميقة. لا أحد يستطيع أن يعرف أفكار الإنسان إلا روحه ، ولا أحد يستطيع أن يعرف أفكار الله إلا روح الله ". (1 كورنثوس 2: 10,11 ، XNUMX ترجمة حية جديدة)
لا أعتقد أن عقيدة الثالوث تحدد طبيعة الله ، ولا علاقته بابنه يسوع المسيح. أعتقد أيضًا أن الروح أرشدتني إلى هذا الفهم. الثالوث سيقول نفس الشيء عن فهمه لطبيعة الله. لا يمكننا أن نكون على حق ، أليس كذلك؟ لم ترشدنا الروح نفسها إلى استنتاجات مختلفة. هناك حقيقة واحدة فقط ، رغم أنه يمكن أن يكون هناك الكثير من الأكاذيب. يذكر بولس أبناء الله:
"أناشدكم ، أيها الإخوة والأخوات ، باسم ربنا يسوع المسيح ، أن تتفقوا جميعًا مع بعضكم البعض فيما تقولونه وألا تكون هناك انقسامات بينكم ، ولكن أن تكون متحدًا تمامًا في العقل والفكر. " (1 كورنثوس 1:10 يقول)
دعونا نستكشف مناقشة بولس لوحدة العقل والفكر قليلاً لأنها موضوع كتابي مهم وبالتالي فهي ضرورية لخلاصنا. لماذا يعتقد بعض الناس أنه يمكننا أن نعبد الله على طريقته الخاصة وبفهمنا الخاص ، وفي النهاية ، سنحصل جميعًا على جائزة الحياة الأبدية؟
لماذا فهم طبيعة الله أمر حيوي؟ لماذا يؤثر فهمنا للعلاقة بين الآب والابن على فرصنا في الحصول على الحياة الأبدية كأبناء الله في قيامة الأبرار؟
يخبرنا يسوع: "هذه هي الحياة الأبدية ، لكي يعرفوك أنت الإله الحقيقي الوحيد ويسوع المسيح الذي أرسلته." (يوحنا 17: 3 ب.س.)
لذا ، فإن معرفة الله تعني الحياة. وماذا عن عدم معرفة الله؟ إذا كان الثالوث تعاليم زائفة نشأت في اللاهوت الوثني وأجبرت المسيحيين على النزول تحت وطأة ألم الموت ، كما حدث من قبل الإمبراطور الروماني ثيودوسيوس بعد 381 م ، فإن أولئك الذين قبلوها لا يعرفون الله.
يخبرنا بولس:
"بعد كل شيء ، لا يحق إلا لله أن يكافئ بالبلاء من ابتلي بكم ، وأن يريحكم المظلومين ولنا أيضًا. سيحدث هذا عندما ينكشف الرب يسوع من السماء مع ملائكته الأقوياء في نار مشتعلة ، الانتقام لمن لا يعرفون الله ولا تطيعوا إنجيل ربنا يسوع. " (2 تسالونيكي 1: 6-8 ب.س.)
حسنا حسنا. لذلك ، يمكننا أن نتفق جميعًا على أن معرفة الله أمر حاسم لإرضائه وكسب موافقته التي تؤدي إلى الحياة الأبدية. لكن إذا كنت تؤمن بالثالوث وأنا لا أؤمن به ، ألا يعني هذا حقًا أن أحدنا لا يعرف الله؟ هل أحدنا في خطر أن يخسر جائزة الحياة الأبدية مع يسوع في ملكوت السماوات؟ يبدو الأمر كذلك.
حسنًا ، دعنا نراجع. لقد أثبتنا أننا لا نستطيع معرفة الله بالذكاء المطلق. في الواقع ، إنه يخفي الأشياء عن المثقفين ويكشفها لمن يشبه الأطفال كما رأينا في متى 11:25. لقد تبنى الله أطفالًا ، ومثل أي أب محب ، يشارك أطفاله العلاقات الحميمة التي لا يشاركها مع الغرباء. لقد أنشأنا أيضًا الطريقة التي يكشف بها عن الأشياء لأولاده من خلال الروح القدس. هذه الروح ترشدنا إلى كل الحقيقة. لذا ، إذا كان لدينا الروح ، فلدينا الحق. إذا لم يكن لدينا الحق ، فلن يكون لدينا الروح.
يقودنا هذا إلى ما قاله يسوع للمرأة السامرية:
"ولكن يأتي وقت وقد حان الآن حيث الساجدون الحقيقيون يعبدون الآب بالروح والحق ، لأن الآب يطلب أمثال هؤلاء أن يعبدوه. الله روح ، وعلى عباده أن يعبدوه بالروح والحق ". (يوحنا ٤:٢٣ ، ٢٤ ب.س.ب)
لذلك ، يبحث يهوه الله عن نوع معين من الأفراد ، شخص يعبده بالروح والحق. لذلك يجب علينا أن نحب الحق وأن نسترشد بروح الله في كل الحقيقة التي نسعى إليها بجدية. مفتاح اكتساب تلك المعرفة ، تلك الحقيقة ، ليس بعقلنا. من خلال الحب. إذا كانت قلوبنا مليئة بالحب ، يمكن للروح أن ترشدنا من خلاله. ومع ذلك ، إذا كان الدافع وراءنا هو الكبرياء ، فسوف تتعطل الروح ، بل سيتم حظرها تمامًا.
"أصلي لكي يقويك من ثرواته المجيدة بقوة بروحه في كيانك الداخلي ، حتى يسكن المسيح في قلوبكم بالإيمان. وأدعو الله أن يكون لك ، بصفتك متجذرًا وثابتًا في المحبة ، القوة ، جنبًا إلى جنب مع جميع شعب الرب القديسين ، لفهم مدى اتساع وطول وعالية وعمق محبة المسيح ، ومعرفة هذه المحبة التي تفوق المعرفة - لكي تمتلئ بقدر كل ملء الله. (أفسس 3: 16-19 يقول)
ما يمثله هذا ضخم ؛ انها ليست مسألة تافهة. إذا كان الثالوث صحيحًا ، فعلينا أن نقبله إذا كنا سنكون من بين أولئك الذين يعبدون الآب بالروح والحق ، وإذا كنا سنكون نحن الذين يفضلهم مع الحياة الأبدية. ولكن إذا لم يكن صحيحًا ، فيجب علينا رفضه للسبب نفسه. حياتنا الأبدية في الميزان.
ما قلناه من قبل يستحق التكرار. إذا كان الثالوث وحيًا من الله ، فإن الدليل الوحيد عليه موجود في الكتاب المقدس. إذا كانت الروح قد أرشدت البشر إلى الحقيقة وكانت هذه الحقيقة هي أن الله ثالوث ، فكل ما نحتاجه هو ثقة وتواضع طفوليين لرؤية الله على حقيقته ، ثلاثة أقانيم في إله واحد. في حين أن عقولنا البشرية الضعيفة قد لا تكون قادرة على فهم الطريقة التي يمكن أن يكون بها هذا الثالوث الإله ، فإن هذا ليس له سوى القليل من العواقب. يكفي أنه يكشف عن نفسه على أنه مثل هذا الإله ، مثل هذا الإلهي ، كائن ثلاثة في واحد. لا نحتاج إلى فهم كيفية عمل ذلك ، ولكننا نحتاج فقط إلى فهم كيفية حدوث ذلك.
بالتأكيد ، أولئك الذين قادهم روح الله بالفعل إلى هذه الحقيقة يمكنهم الآن شرحها لنا بطريقة بسيطة ، بطريقة يمكن للأطفال الصغار فهمها. لذا ، قبل أن ننظر إلى الأدلة الموجودة في الكتاب المقدس المستخدمة لدعم الثالوث ، دعونا أولاً نفحصه كما حدده أولئك الذين ادعوا أنهم كشفوا لهم بواسطة روح الله القدس.
سنبدأ بالثالوث الأنطولوجي.
قد تقول "انتظر لحظة". لماذا تضع صفة مثل "وجودي" في مقدمة الاسم "الثالوث"؟ إذا كان هناك ثالوث واحد فقط ، فلماذا تحتاج إلى تأهيله؟ حسنًا ، لن أفعل ، إذا كان هناك ثالوث واحد فقط ، لكن في الحقيقة هناك العديد من التعريفات. إذا كنت مهتمًا بإلقاء نظرة على موسوعة ستانفورد للفلسفة ، فستجد "إعادة بناء عقلانية" لعقيدة الثالوث ، والتي تستخدم مفاهيم من الميتافيزيقيا التحليلية المعاصرة والمنطق ونظرية المعرفة "مثل" نظريات الذات الواحدة "،" ثلاثة- نظريات الذات "،" نظريات الذات الرباعية ، اللاذاتية ، وغير المحددة "،" الغموض "، و" ما وراء الترابط ". كل هذه الأشياء مضمونة لتجلب عقل الحكيم والفكري بهجة لا تنتهي. أما بالنسبة للطفولة ، آه ، ليس كثيرًا. على أي حال ، لن تتشوش كل هذه النظريات العديدة. دعنا نلتزم فقط بالنظريتين الرئيسيتين: الثالوث الأنطولوجي والثالوث الاقتصادي.
مرة أخرى ، سنبدأ بالثالوث الأنطولوجي.
علم الوجود هو الدراسة الفلسفية لطبيعة الوجود. يشير "الثالوث الأنطولوجي" إلى وجود أو طبيعة كل عضو في الثالوث. في الطبيعة والجوهر والصفات ، كل أقنوم من الثالوث متساوٍ. يشترك الآب والابن والروح القدس في نفس الطبيعة الإلهية وبالتالي يشكلون ثالوثًا وجوديًا. يقول تعليم الثالوث الأنطولوجي أن الأقانيم الثلاثة كلها متساوية في القوة والمجد والحكمة ، إلخ. " (المصدر: gotquestions.org)
بالطبع ، هذا يخلق مشكلة لأن هناك العديد من الأماكن في الكتاب المقدس حيث يظهر أن "القوة والمجد [و] الحكمة" لأحد أعضاء الثالوث الأقدس - الابن - تابع أو أدنى من "القوة ، المجد ، [و] الحكمة "، لعضو آخر - الآب (ناهيك عن عدم وجود أي تحذير لعبادة الروح القدس).
في محاولة لحل هذه المشكلة ، لدينا التعريف الثاني: الثالوث الاقتصادي.
"غالبًا ما تتم مناقشة الثالوث الاقتصادي بالاقتران مع" الثالوث الأنطولوجي "، وهو مصطلح يشير إلى الطبيعة المتساوية لأقانيم الثالوث. يركز مصطلح "الثالوث الاقتصادي" على ما يفعله الله ؛ يركز "الثالوث الوجودي" على من هو الله. إذا أخذنا هذين المصطلحين معًا ، فيقدمان تناقض الثالوث: الآب والابن والروح يتشاركان في طبيعة واحدة ، لكنهما أشخاص مختلفان ولهما أدوار مختلفة. الثالوث متحد ومتميز. " (المصدر: gotquestions.org)
يتم تقديم كل هذا على أنه تناقض. تعريف المفارقة هو: بيان أو اقتراح يبدو سخيفًا أو متناقضًا مع الذات ، وقد يثبت أنه عند التحقيق فيه أو شرحه على أساس سليم أو صحيح. (المصدر: lexico.com)
الطريقة الوحيدة التي يمكنك من خلالها وصف الثالوث بمفارقة هي أن هذه العقيدة "التي تبدو سخيفة" أثبتت صحتها. إذا لم تتمكن من إثبات صحتها ، فهذا ليس تناقضًا ، إنه مجرد تعليم سخيف. المصدر الوحيد الممكن للأدلة التي تثبت صحة الثالوث الأنطولوجي / الاقتصادي هو الكتاب المقدس. لا يوجد مصدر آخر.
كيف تثبت CARM ، وزارة الدفاع والبحث المسيحية ، صحة التعاليم؟
(فقط لتحذيرك ، هذا طويل جدًا ، لكن علينا حقًا قراءة كل شيء للحصول على الطول الكامل ، والاتساع ، والعمق لهذا النوع من الفكر الثالوثي. لقد تركت المراجع الكتابية ولكن أزلت الاقتباسات الفعلية في الفائدة من الإيجاز ، ولكن يمكنك الوصول إلى النص الكامل باستخدام رابط سأضعه في حقل الوصف لهذا الفيديو.
الثالوث الاقتصادي
كما ذكر أعلاه ، فإن الثالوث الاقتصادي يتعامل مع كيفية ارتباط الأقانيم الثلاثة في الربوبية ببعضها البعض والعالم. لكل منها أدوار مختلفة داخل الربوبية ولكل منها أدوار مختلفة في علاقتها بالعالم (تتداخل بعض الأدوار). الأب والابن هي علاقة ثالوثية لأنها أبدية (المزيد حول هذا أدناه). أرسل الآب الابن (يوحنا الأولى 1:4) ، ونزل الابن من السماء ليس ليفعل إرادته بل إرادة الآب (يوحنا 10:6). للحصول على آية واحدة تظهر الاختلافات في الأدوار ، انظر 38 حيوان أليف. 1: 1 ، "حسب المعرفة المسبقة لله الآب ، بعمل الروح القدس التقديس ، لكي تطيع يسوع المسيح وترش بدمه" ، يمكنك أن ترى أن الآب يعلم مسبقًا. صار الابن إنسانًا وضحى بنفسه. الروح القدس يقدس الكنيسة. هذا بسيط بما فيه الكفاية ، ولكن قبل أن نناقش هذا الأمر أكثر ، دعونا نلقي نظرة على بعض الآيات التي تدعم اختلاف الأدوار بين أقانيم الثالوث الثلاثة.
أرسل الآب الابن. لم يرسل الابن الآب (يوحنا 6:44 ؛ 8:18 ؛ 10:36 ؛ يوحنا الأولى 1:4)
نزل يسوع من السماء ، ليس ليفعل إرادته بل إرادة الآب. (يوحنا 6:38)
قام يسوع بعمل الفداء. الآب لم يفعل. (2 كورنثوس 5:21 ؛ 1 بط 2:24)
يسوع هو المولود الوحيد. الآب ليس كذلك. (جون 3:16)
الآب أعطى الابن. الابن لم يعطي الآب أو الروح القدس. (جون 3:16)
الآب والابن يرسلان الروح القدس. الروح القدس لا يرسل الآب والابن. (يوحنا 14:26 ؛ 15:26)
لقد أعطى الآب المختارين للابن. لا يقول الكتاب المقدس أن الآب أعطى المختارين للروح القدس. (يوحنا 6:39)
اختارنا الآب قبل تأسيس العالم. لا يوجد مؤشر على أن الابن أو الروح القدس اختارنا. (أف 1: 4)
عيّننا الآب مسبقًا للتبني وفقًا لنية مشيئته. لم يقال هذا عن الابن أو الروح القدس. (أف 1: 5)
لدينا الفداء بدم يسوع وليس بدم الآب أو الروح القدس. (أف 1: 7)
دعونا نلخص. يمكننا أن نرى أن الآب أرسل الابن (يوحنا 6:44 ؛ 8:18). نزل الابن من السماء لكي لا يعمل إرادته (يوحنا 6:38). أعطى الآب الابن (يوحنا 3:16) ، وهو المولود الوحيد (يوحنا 3:16) ، لأداء عمل الفداء (2 كورنثوس 5:21 ؛ 1 بطرس 2:24). أرسل الآب والابن الروح القدس. الآب الذي اختارنا قبل تأسيس العالم (أفسس 1: 4) ، عيّننا (أف 1: 5 ؛ رومية 8:29) ، وأعطى المختارين للابن (يوحنا 6:39).
لم يكن الابن هو الذي أرسل الآب. لم يُرسَل الآب ليفعل إرادة الابن. الابن لم يعطي الآب ، ولا الأب يدعى المولود الوحيد. لم يقم الآب بعمل الفداء. الروح القدس لم يرسل الآب والابن. لا يقال أن الابن أو الروح القدس اختارنا ، وعيّننا ، وأعطانا الآب.
علاوة على ذلك ، فإن الآب يدعو يسوع الابن (يوحنا 9:35) ، وليس العكس. يُدعى يسوع ابن الإنسان (متى 24:27) ؛ الآب ليس كذلك. يُدعى يسوع ابن الله (مرقس 1: 1 ؛ لوقا 1:35) ؛ لا يُدعى الآب ابن الله. سيجلس يسوع عن يمين الله (مرقس 14:62 ؛ أعمال الرسل 7:56) ؛ الآب لا يجلس عن يمين الابن. عين الآب الابن وريثًا لكل الأشياء (عبرانيين 1: 1) ، وليس العكس. حدد الآب موعد استعادة مملكة إسرائيل (أعمال الرسل 1: 7) ، لكن الابن لم يفعل ذلك. يعطي الروح القدس عطايا للكنيسة (1 كورنثوس 12: 8-11) ويثمر (غلاطية 5: 22-23). لم يقال هذان عن الآب والابن.
لذا ، من الواضح أننا نرى اختلافات في الوظيفة والأدوار. الأب يرسل ويوجه ويقدر. يعمل الابن إرادة الآب ، فيصير جسدًا ويتم الفداء. يسكن الروح القدس ويقدس الكنيسة.
تذكر الآن أن الثالوث الأنطولوجي ، الذي يدعمه الثالوث الاقتصادي ، ينص على أن "الأقانيم الثلاثة كلها متساوية في القوة والمجد والحكمة ، إلخ." وما إلى ذلك يمثل كل شيء آخر. إذن ، عند قراءة كل ما سبق ، أين نجد المساواة في القوة ، أو المجد ، أو الحكمة ، أو المعرفة ، أو السلطة ، أو أي شيء آخر؟ إذا قرأت كل هذه الآيات الكتابية دون أي أفكار مسبقة ، دون أن يخبرك أحد مسبقًا بما تعنيه ، فهل تعتقد أن الله يكشف لك عن نفسه بالروح القدس كثالوث؟ كثلاثة أشخاص متميزين يشكلون كائنًا واحدًا؟
ما النتيجة التي توصل إليها كاتب مقال وزارة الدفاعيات والبحوث المسيحية من كل هذا:
بدون هذه الفروق ، لا يمكن أن يكون هناك أي تمييز بين أقانيم الثالوث وإذا لم يكن هناك تمييز ، فلا يوجد ثالوث.
هاه؟ أود أن أنظر إلى كل هذه الفروق لإثبات عدم وجود ثالوث ، لأنها تثبت أن الثلاثة ليسوا متساوين على الإطلاق ، لكن كاتب هذا المقال يقلب كل الأدلة ضد وجود ثالوث على رأسه ويدعي أن أدلة تثبت الثالوث بعد كل شيء.
تخيل لو أن الشرطة ستأتي إلى بابك ذات ليلة وتقول ، "تم العثور على جارك مقتولًا. وجدنا سلاحك في مكان الحادث وبصمات أصابعك عليه. وجدنا الحمض النووي الخاص بك تحت أظافر الضحية. لدينا ثلاثة شهود رأوك تدخل المنزل قبل دقائق من سماع صوت إطلاق النار وشاهدك تنفد بعد ذلك. كما وجدنا دمه على ملابسك. أخيرًا ، قبل وفاته ، كتب اسمك بالدم على الأرض. كل هذه الأدلة تثبت بشكل قاطع أنك لم تقتله. في الواقع ، لولا هذا الدليل ، لكانت المشتبه به الرئيسي ".
أنا أعرف. هذا سيناريو سخيف ، لكن هذا هو في الأساس سيناريو مقالة CARM هذه. من المتوقع أن نصدق أن جميع الأدلة الكتابية التي تدحض الثالوث ، لا تدحضه على الإطلاق. في الواقع، هو العكس تماما. هل فقد هؤلاء العلماء قدرتهم على التفكير بعقلانية ، أم أنهم يعتقدون أن بقيتنا حمقى. كما تعلم ، في بعض الأحيان لا توجد كلمات ...
يبدو أن الغرض من نظرية الثالوث الاقتصادية هو محاولة الالتفاف على جبل الأدلة الكتابية التي توضح أن أعضاء الثالوث الثلاثة ليسوا متساوين بأي شكل من الأشكال. يحاول الثالوث الاقتصادي تحويل التركيز من طبيعة الآب والابن والروح القدس إلى الأدوار التي يلعبها كل منهما.
هذه خدعة لطيفة. دعني أريك كيف تعمل. سأقوم بتشغيل مقطع فيديو لك. لم أتمكن من التأكد من مصدر هذا الفيديو ، لكن من الواضح أنه مقتطف من نقاش بين ملحد وخلقي مسيحي. يسأل الملحد ما يعتقد أنه سؤال مسدود ، لكن المسيحي يغلقه بشكل فعال. تكشف إجابته عن بعض البصيرة الحقيقية لطبيعة الله. لكن هذا المسيحي هو بلا شك ثالوث. والمفارقة هي أن إجابته تدحض حقيقة الثالوث. ثم ، في الختام ، من المفارقات أنه ينخرط في جزء صغير أنيق من التفكير الخاطئ. لنستمع:
رينهولد شليتر: انا مرتبك. كونك متسقًا فلسفيًا وصادقًا جدًا ، فأنا متأكد من أنه يمكنك إخباري من أين جاء الله. بالإضافة إلى ذلك ، بمجرد أن تخبرني من أين أتى الله ، من فضلك حاول أن توضح كيف يمكنك أن تتخيل أن القوة الروحية يمكن أن يكون لها تأثير على الكون المادي لخلقه.
دكتور كينت هوفيند: طيب سؤالك "من أين جاء الله؟" يفترض أن تفكيرك في الخطأ - من الواضح أنه يظهر - أن تفكيرك في الإله الخطأ. لأن إله الكتاب المقدس لا يتأثر بالزمان أو المكان أو المادة. إذا تأثر بالزمان أو المكان أو المادة ، فهو ليس الله. الزمان والمكان والمادة هو ما نسميه سلسلة متصلة. كل منهم يجب أن يأتي إلى الوجود في نفس اللحظة. لأنه كان هناك مادة ، ولكن لا توجد مساحة ، أين ستضعها؟ إذا كان هناك مادة ومساحة ، ولكن ليس هناك وقت ، فمتى ستضعها؟ لا يمكنك الحصول على الوقت أو الفضاء أو المادة بشكل مستقل. يجب أن يأتوا إلى الوجود في وقت واحد. يجيب الكتاب المقدس على ذلك في عشر كلمات: "في البداية [هناك وقت] ، خلق الله السماء [هناك مساحة] والأرض [هناك مادة].
إذاً لديك الوقت والمكان والمادة المخلوقة ؛ هناك ثالوث من الثالوث. أنت تعلم أن الوقت ماضي ، حاضر ، مستقبل ؛ الفضاء هو الطول والطول والعرض ؛ المادة صلبة ، سائلة ، غازية. لديك ثالوث من الثالوث مخلوق على الفور ، والله الذي خلقهم يجب أن يكون خارجهم. إذا كان مقيدًا بالوقت ، فهو ليس الله.
الإله الذي خلق هذا الكمبيوتر ليس في الكمبيوتر. إنه لا يركض هناك ويغير الأرقام على الشاشة ، حسنًا؟ الله الذي خلق هذا الكون هو خارج الكون. إنه فوقها ، وراءها ، فيها ، من خلالها. لم يتأثر بها. لذلك ، من أجل ... ومفهوم أن القوة الروحية لا يمكن أن يكون لها أي تأثير على الجسد المادي ... حسنًا ، أعتقد أنه عليك أن تشرح لي أشياء مثل المشاعر والحب والكراهية والحسد والغيرة والعقلانية. أعني إذا كان عقلك مجرد مجموعة عشوائية من المواد الكيميائية التي تشكلت بالصدفة على مدى مليارات السنين ، فكيف يمكنك على الأرض أن تثق في عمليات التفكير والأفكار التي تعتقدها ، حسنًا؟
إذن ، آه ... سؤالك: "من أين جاء الله؟" يفترض وجود إله محدود وهذه مشكلتك. إن الله الذي أعبده لا يحده الزمان أو المكان أو المادة. إذا تمكنت من وضع الإله اللامتناهي في دماغي البالغ وزنه ثلاثة أرطال ، فلن يستحق العبادة ، هذا أمر مؤكد. إذن هذا هو الإله الذي أعبد. شكرا لك.
أوافق على أن الله غير محدود ولا يمكن أن يتأثر بالكون. حول هذه النقطة ، أنا أتفق مع هذا الزميل. لكنه فشل في رؤية تأثير كلماته على نظام معتقداته. كيف يمكن أن يتأثر يسوع الذي هو الله بحسب نظرية الثالوث بالكون؟ لا يمكن أن يحد الله بالوقت. لا يحتاج الله أن يأكل. لا يمكن أن يُسمَّر الله على الصليب. لا يمكن قتل الله. ومع ذلك ، سوف يجعلنا نؤمن أن يسوع هو الله.
إذاً هنا لديك تفسير رائع لذكاء الله اللامتناهي وقوته وطبيعته الذي لا يتناسب مع نظرية الثالوث. لكن هل لاحظت كيف ما زال يحاول إدخال الثالوث في حجته عندما اقتبس من تكوين 1: 1؟ يشير إلى الزمان والمكان والمادة على أنها ثالوث. بعبارة أخرى ، كل الخليقة ، الكون كله ، هو ثالوث. ثم يقسم كل عنصر من عناصر هذا الكون إلى ثالوث خاص به. للوقت ماضي وحاضر ومستقبل. الفضاء له ارتفاع وعرض وعمق ؛ توجد المادة كمادة صلبة أو سائلة أو غازية. دعاها الثالوث الأقدس.
لا يمكنك فقط تسمية شيء موجود في ثلاث حالات ، مثل المادة ، ثالوث. (في الواقع ، يمكن أن توجد المادة أيضًا كبلازما ، وهي حالة رابعة ، لكن دعونا لا نزيد من الخلط بين الموضوع.) النقطة المهمة هي أننا نرى تقنية شائعة هنا. المغالطة المنطقية للتكافؤ الخاطئ. من خلال اللعب بسرعة وفقدان بمعنى الكلمة ، ثالوث ، يحاول إقناعنا بقبول المفهوم بشروطه. بمجرد القيام بذلك ، يمكنه بعد ذلك تطبيقه على المعنى الحقيقي الذي يريد نقله.
هل أقبل أن لكل من يهوه ويسوع والروح القدس أدوار مختلفة؟ نعم. إليكم الأمر ، الثالوث الاقتصادي. لا ، لا تفعل.
هل توافق على أنه في الأسرة يكون لديك أب وأم وطفل لكل منهم أدوار مختلفة؟ نعم. هل يمكنك تعريفهم كعائلة؟ نعم. لكن هذا لا يعادل الثالوث. هل الأب هو الأسرة؟ هي الأم ، الأسرة؟ هل الطفل هو العائلة؟ لا. ولكن هل الآب هو الله؟ نعم ، يقول الثالوث. هل الروح القدس هو الله؟ نعم مجددا. هل الابن هو الله؟ نعم.
كما ترى ، فإن الثالوث الاقتصادي هو مجرد وسيلة لمحاولة أخذ الأدلة التي تدحض الثالوث الأنطولوجي ، وتفسيره بعيدًا. لكن في الواقع ، لا يزال معظم أولئك الذين يستخدمون الثالوث الاقتصادي لشرح الأدلة ضد الثالوث الأنطولوجي يؤمنون بالتعريف الأنطولوجي لثلاثة أشخاص متميزين في كائن واحد ، وجميعهم متساوون في كل شيء. هذه خدعة ساحر. يد واحدة تشتت انتباهك بينما تؤدي اليد الأخرى الحيلة. انظر هنا: في يدي اليسرى ، أنا أمسك بالثالوث الاقتصادي. كل ما يقوله الكتاب المقدس عن الأدوار المختلفة التي يؤديها الآب والابن والروح القدس صحيح. هل تقبلين ذلك؟ نعم. لنسميها ثالوث ، حسنًا؟ تمام. الآن في اليد اليمنى ، "abracadabra" ، لدينا الثالوث الحقيقي. لكنها ما زالت تسمى الثالوث ، أليس كذلك؟ وأنت تقبل الثالوث ، أليس كذلك؟ أوه. نعم. حسنا! لقد فهمت.
الآن لكي نكون منصفين ، ليس كل من هو ثالوث يقبل الثالوث الأنطولوجي. طورت العديد من هذه الأيام تعريفاتها الخاصة. لكنهم ما زالوا يستخدمون مصطلح الثالوث. هذه حقيقة مهمة للغاية. إنه المفتاح لشرح الإكراه الذي يجب على الناس قبول الثالوث.
بالنسبة لمعظم الناس ، لا يهم التعريف كثيرًا حقًا. كانت مهمة. في الواقع ، كان هناك وقت يتم فيه تقييدك على خشبة وحرقك حيًا إذا لم توافق على ذلك. لكن في الوقت الحاضر ، ليس كثيرًا. يمكنك الخروج بتعريفك الخاص ولا بأس بذلك. طالما أنك تستخدم المصطلح ، الثالوث. إنها مثل كلمة المرور للدخول إلى نادٍ حصري.
التشبيه الذي استخدمته للتو لعائلة يتناسب في الواقع مع بعض تعريفات الثالوث المتداولة الآن.
إذا مات الطفل الوحيد في الأسرة ، فلم تعد عائلة. كل ما تبقى هو زوجان. سألت أحد المؤمنين بالثالوث عما حدث عندما مات يسوع لمدة ثلاثة أيام. كان جوابه أن الله مات في تلك الأيام الثلاثة.
هذا ليس الثالوث ، ولكن مرة أخرى ، ما يهم هو استخدام المصطلح نفسه. لماذا ا؟
لدي نظرية ، لكن قبل أن أشرحها ، يجب أن أصرح أنه مع هذه السلسلة من مقاطع الفيديو ، لا أحاول إقناع الثالوثيين بأنهم مخطئون. استمرت هذه الحجة لأكثر من 15 قرناً ، ولن أفوز بها. يسوع سيفوز بها عندما يأتي. أحاول مساعدة أولئك الذين يستيقظون من منظمة شهود يهوه على عدم الوقوع فريسة لعقيدة كاذبة أخرى. لا أريدهم أن يقفزوا من مقلاة لاهوت الكتاب المقدس الزائف إلى نار العقيدة المسيحية السائدة.
أعلم أن النداء للانتماء إلى مجموعة معينة من المسيحيين يمكن أن يكون قوياً للغاية. قد يفكر البعض في أنه إذا كان عليهم الانحناء قليلاً ، وإذا كان عليهم قبول عقيدة خاطئة أخرى ، فهذا ثمن هم على استعداد لدفعه. ضغط الأقران والحاجة إلى الانتماء هو ما دفع مسيحيي القرن الأول ، على الأقل بعضهم ، لمحاولة ختان الأمم.
أولئك الذين يريدون إثارة إعجاب الناس عن طريق الجسد يحاولون إجبارك على الختان. السبب الوحيد لفعلهم هذا هو تجنب الاضطهاد من أجل صليب المسيح. (غلاطية 6:12 NIV)
أعتقد أنها حجة صحيحة لتطبيق ذلك على وضعنا الحالي وإعادة قراءة الآية على النحو التالي:
أولئك الذين يريدون إثارة إعجاب الناس عن طريق الجسد يحاولون إجبارك على الاعتقاد بأن الله ثالوث. السبب الوحيد لفعلهم هذا هو تجنب الاضطهاد من أجل صليب المسيح. (غلاطية 6:12 NIV)
الحاجة إلى الانتماء إلى جماعة تعني أن الشخص لا يزال محاصرًا بتلقين منظمة شهود يهوه. "أين سأذهب أيضًا؟" هو السؤال الأكثر شيوعًا الذي يطرحه كل من يبدأ في الاستيقاظ على زيف ونفاق JW.org. أعرف أحد شهود يهوه الذي يحاول العودة إلى منصبه على الرغم من معرفته بكل التعاليم الكاذبة ونفاق الانتماء إلى الأمم المتحدة والتستر على الاعتداء الجنسي على الأطفال. منطقه هو أنه أفضل من كل الديانات الباطلة. حاجته للانتماء إلى دين غيمت على عقله أن مختاري الله أولاد الله ، تنتمي فقط إلى المسيح. نحن لا ننتمي بعد الآن إلى الرجال.
فلا يفتخر احد بالرجال. لأن كل الأشياء تخصك ، سواء كان بولس أو أبلوس أو صفا أو العالم أو الحياة أو الموت أو الأشياء الحاضرة أو الآتية ؛ كل شيء لكم وانتم للمسيح. والمسيح لله. (1 كورنثوس 3: 21-23)
بالطبع ، سوف يزعم أتباع الثالوث الذين يسمعون هذا أن لديهم دليلًا. سوف يزعمون أن الدليل على الثالوث موجود في جميع أنحاء الكتاب المقدس. لديهم العديد من "النصوص الإثباتية". من هذه النقطة فصاعدًا ، سأقوم بفحص هذه النصوص الإثباتية واحدًا تلو الآخر لمعرفة ما إذا كانت تقدم بالفعل الدليل الكتابي للعقيدة ، أم أنها كلها دخان ومرايا.
في الوقت الحالي ، سننتهي ، وأود أن أشكركم على حسن استماعكم ، ومرة أخرى ، أعرب عن تقديري لدعمكم.
أنا لست عالما ، فقط رجل يقرأ الكتاب المقدس منذ حوالي 40 عامًا. في هذا الرد ، سأرتكب أخطاء. من المحتمل أن أكون قد أسأت فهم بعض ما تقوله. أنا أعتذر. أريد أن أكون مصححًا حيث أكون مخطئًا. نحن مدعوون لدراسة حقيقة الله ومشاركتها باستمرار كما نجدها ، تمامًا كما تحاول أن تفعل مع أوتاد Beroean. أنا عضو في كنيسة ، وأحضر دراسات الكتاب المقدس ، ولدي عدد من المصادر والمعلمين / اللاهوتيين الذين يساعدونني. لدي فضول لمعرفة ما إذا كان لديك ملف... قراءة المزيد "
لماذا تعتقد أنني "لاهوتيًا ، ما زلت تقريبًا شاهدًا ليهوه"؟ - إلى أي كنائس أو جماعة تأمل أن توجههم؟ أعتقد أن الدين شرك ومضرب لذا فأنا لا أقوم بتوجيه الناس إلى أي كنيسة معينة. أريدهم أن يتعلموا عبادة الله بالروح والحق بعيدًا عن عقيدتهم. - الجواب هو الروح القدس. الروح مُرسَل من قبل يسوع والآب ليرشدنا إلى كل الحق ". هذا صحيح ، لكن يصعب استخدامه كحجة لإثبات هذه النقطة... قراءة المزيد "
أعتقد أنك ما زلت متمسكًا بعلم اللاهوت لبرج المراقبة لأنك يبدو أنك تتفق معهم من خلال إنكار أن يسوع هو إله ، وتعتقد أننا نكتسب حظوة من الله من خلال ما نفعله (نحب) ، وإنكار شخصية الروح القدس. ألاحظ أنك ستقوم بعمل فيديو تصف فيه فهمك للروح. وإنني أتطلع إلى ذلك. لا أعرف أن "الشخص" هو وصف جيد لأعضاء الثالوث على أي حال. أعتقد أن الناس على مر العصور لم يكن لديهم شيء أفضل للاستخدام. إذا كانت الكنيسة / المنظمة الدينية الوحيدة التي كنت عضوًا فيها... قراءة المزيد "
مثير للاهتمام. لقد وجدت أن كل عقيدة خاصة بـ JWs هي عقيدة خاطئة. إن رفض الثالوث ليس حكرًا على شهود يهوه ، لذا لمجرد أن شخصًا ما لا يقبله بالكاد يكون سببًا وجيهًا لرسمهم بفرشاة علم اللاهوت في JW. بالمناسبة ، أنا لا أنكر أن يسوع إله. أنا فقط أرفض تعريفك للإله الذي يجعله الله سبحانه وتعالى. لكنه إله. رالف ، فيما يتعلق بإيمانك فيما يتعلق بما أؤمن به عن الدين وما أفعله لعبادة الله ، يبدو أنك تحصل على تمرينك بالقفز إلى الاستنتاجات. أنت... قراءة المزيد "
أعتذر إذا افترضت الكثير. كما قلت في ردي الأصلي على رسالتك ، أعلم أنني سأسيء فهم أو أسيء تفسير بعض ما تقوله. أنا فقط أذهب مع ما يبدو لي أن كلماتك تقوله. استمر في تصحيح لي. لكن ألا يتفق مع اعتقاد JW أن يسوع هو إله وليس الله القدير؟ لذلك سيكون هذا اتفاق. كنت أعلم أن رفض الثالوث ليس فريدًا. كان الأريوسيون يفعلون ذلك منذ زمن بعيد. كان إيليا وإليسا يتصرفان في نفس المنصب الذي كان يعمل به رسل الكنيسة الأوائل. صنع الله المعجزات من خلالهم في... قراءة المزيد "
لم أتخل عن كل المعتقدات التي لدى JWs. هذا من شأنه أن يرمي الطفل بماء الحمام. ومع ذلك ، فإن اعتقادي ببعض الأشياء التي يؤمنون بها لا يجعلني ملتزمًا لاهوتيًا بعقيدة JW أكثر من أن معتقداتي التي تتوافق مع التعاليم المعمدانية أو الكاثوليكية تجعلني ملتزمًا بهذه المعتقدات. فيما يتعلق بإحياء إيليا وإليشا للموتى ، كنت أستخدم ذلك لمعارضة حجتك: "إذا كان الله ثالوثًا ، فلماذا لا يقوم أشخاص مختلفون بأفعال إلهية مختلفة؟ ومع ذلك ، يشير يسوع في جميع أنحاء كتاب يوحنا إلى أنه يقوم بالعمل الإلهي فقط... قراءة المزيد "
بالمناسبة ، عندما مات يسوع وظل في القبر ثلاثة أيام وليال ، هل مات الله؟
نعم ، لكني أعتقد أن اختلافاتنا هنا تشبه اختلافاتنا في ألوهية يسوع. تفاهمات حول "الإلهي" ، وربما اختلاف في فهم "الموت". هل تتمسك بالموت بكونه عدمًا (فهم JW) ، فقط لاستئناف الحياة بالقيامة؟ لأنني أؤمن عندما أموت ، أستمر على قيد الحياة في الروح. إن احتمال الانتقال بسلاسة من حياة النضال هذه إلى محضر يسوع في السماء هو ما يزيل لدغة الموت. لكن الموت غير طبيعي ونتيجة للخطيئة ، ولا يزال حدثًا مؤسفًا وشريرًا كما تشير دموع يسوع خارج قبر لعازر.... قراءة المزيد "
لا تحتاج إلى الاعتقاد بأنك تستمر "على قيد الحياة بالروح" لإزالة اللدغة من الموت. نظرًا لأن الموتى لا يعرفون شيئًا ، فإن الوقت بين موت المرء وقيامته سيكون لحظيًا من وجهة نظر المرء ، على الرغم من مرور آلاف السنين.
كان يسوع إنسانًا كاملاً ، وليس إلهًا. لقد تخلى عن لاهوته بحسب فيلبي 2: 5,6 ، XNUMX
مرحبا ديريك ،
يمثل Tetragrammaton ، YHWH ، اسم الله المكون من أربعة أحرف والذي يظهر ما يقرب من 7000 مرة في المخطوطات الأصلية للكتاب المقدس العبري. تختلف ترجمة هذا الاسم العبري. الترجمتان الأكثر شيوعًا هما يهوه ويهوه باللغة الإنجليزية. لكن هذه ترجمات أو ترجمة صوتية حسب الحالة ، وليست الاسم الفعلي كما تهجى في الأصل ونطق بالعبرية.
إذا حضرت اجتماعاتنا يوم الأحد ، فستلتقي بأشخاص آخرين في المملكة المتحدة يمكنك التواصل معهم. تتوفر أوقات الاجتماعات وروابط Zoom على هذا الرابط: https://beroeans.net/events/
إيريك ، أتساءل فقط ، فرانكي ، لقد كنت مصدرًا جيدًا لتشجيعي ... استمر في العمل الجيد. إيريك ، قلت إنك لن تعيد الأصوات المؤيدة والتصويت المعارِضة وكان هذا الموقع مراجعًا لـ jw.org فقط ... هل "نورك يصبح أكثر إشراقًا وإشراقًا؟" إيريك ، لقد طلب الشيطان أن يغربلك ، لكن عندما تعود ، شجع "عائلتك". تعرف على سبب طردك وسبب قيامك بإعداد هذا الموقع لمساعدة الشهود على الاستيقاظ. لو كانت زوجتك العزيزة على قيد الحياة ماذا ستقول لك؟ فقط أتساءل ، لقد أصبحت مدمن مخدرات... قراءة المزيد "
جيمس منصور ، تعليقك هنا هو أحد أكثر المنشورات تحكمًا وتلاعبًا التي رأيتها منذ وقت طويل ، فأنت تقوم بنزع كل "أوتار القيثارة" المتاحة لك لمحاولة توجيه هذه السفينة في اتجاه لإرضائك! هل تشعر بالحرية في التحدث باسم يهوه والشيطان؟ عنجد؟؟؟ يهدف هذا الموقع إلى أداء عمل يهوه مهما كان الأمر على الإطلاق !! ليست منصة لأي رجل ليصبح قائداً ويمارس سلطته الشخصية أو يتم التحكم فيه والتلاعب به ليقوم بمزايدات شخص آخر! هل تفهم حقًا "Babel" أو آثارها في... قراءة المزيد "
شكرًا لك على توبيخك جيمس وعلى تفكيرك السليم ، BobPfohl.
أعلم أن الحصول على تصويت معارِض يزعجك حقًا ، لكننا ناقشناه عدة مرات وقررت أن الإيجابيات تفوق السلبيات.
أتفهم أنك لا تحب أن يتم التصويت ضدك عندما لا يقدم الناخب السفلي سببًا ، وأنا أتفهم أن ذلك قد يكون مزعجًا للغاية. لقد حصلت على العديد من الأصوات السلبية على قناتي على YouTube دون الحصول على سبب. لكنهم يخدمون غرضًا. إنها تسمح لنا بقياس رد الفعل العام لما نقوله. يجب أن نكون آمنين بما يكفي في وضعنا للتعامل مع الرفض ، سواء كان ذلك غير مبرر أم لا.
لن يسمح حكام WT أبدًا بالتصويت. هذا وحده يبدو كمبرر للسماح به.
ملاحظة: لقد صوتت للتو على تعليقك. ؟
الضحك بصوت مرتفع
مناقشة الثالوث والموقف الدوغمائي والحكمي الذي يتبعه. يبقى مناقشة لا تنتهي ولن تختفي. هل من الممكن أن يفوت الثالوثيون: الآب يهوه ، يسوع الذي جاء باسم يهوه والمساعد الذي جاء به يسوع الذي جاء باسم الأب يهوه؟ هل يمكن لمن لا يشترك في عقيدة الثالوث أن يغيب عن الأب يهوه ، يسوع الذي جاء باسم يهوه والمساعد الذي وعد به يسوع الذي جاء باسم الأب؟ سواء كنا متعلمين أو غير متعلمين ، على ما أعتقد... قراءة المزيد "
الصمود في الحقيقة ليس عقائديًا ولا حكمًا. لا يوجد شيء في الأناجيل يُظهر أن يسوع كان متسامحًا مع التعاليم الكاذبة ، ولا يُظهر أي من الكتاب المسيحيين موقفًا من الاسترضاء عند مواجهة المعلمين الزائفين. سيحاول الثالوثيون وأولئك الذين يروجون لمذاهب كاذبة أخرى مثل الروح الخالدة ونار الجحيم حملنا على "ترطيب ألسنتهم بقطرة ماء" من خلال مطالبتنا بالسماح لهم بذلك ، مدعين أن الأمر كله مجرد مسألة رأي - كما لو لم تكن هناك حقائق صعبة في الكتاب المقدس ولا في الحياة. الأب يبحث عن عبدين... قراءة المزيد "
Wow 111 تعليقًا حول موضوع سيجيب عليه يسوع المسيح نفسه عندما يأتي ويجلس على عرشه المجيد ويبدأ في الانفصال الثالوثيين من غير Trinitarians ... اعتقدت أن هذا الموقع هو مراجع jw.org.
نقطة جيدة. لقد كان مراجعًا لـ JW.org ، لكنني أعتقد أن الوقت قد حان لإعادة التفكير في هذا الاسم منذ أن توسعت وزارتي. شكرا لجلب انتباهي أن ل.
لقد توسعت وزارتك بالفعل يا أخي إريك. يرجى الاستمرار في العمل المذهل الذي تقوم به!
الأهم من ذلك هو السماح بالتدفق الحر لروح الآلهة وتجنب وضع القواعد وأن يصبحوا قادة في مجموعة. النمط الذي رأيته هو أي وقت ، يتم تكوين مجموعة يريد الأشخاص الانضمام إليها ، ولغرض المنظمة يتم اختيار قائد أو تعيينه أو مسحه ذاتيًا ، في هذا المنصب ، ثم الحفاظ على قواعد المجموعة وعناصر التحكم في محاولة للحفاظ على النظام ، ينشأ الطغيان في النهاية لأنه في حالتنا غير الكاملة لا يمكن لأي منا التحكم في هذا المنصب القيادي والحفاظ عليه! هذا هو سبب وجود قائدنا ويجب أن يفعل ذلك دائمًا... قراءة المزيد "
جيمس منصور ، إذا كنت بحاجة إلى انتظار يسوع ليخبرك بالحقيقة حول هذه العقيدة ، أقترح عليك الانتظار في "المسيحية الأرثوذكسية" حتى تحصل على الإجابة! فقط ما يكشف لك ما تؤمن به حول هذه العقيدة ، وأعتقد أن قلبك غاضب حيال ذلك؟ (لوقا 6: 43-45) 43 "لأنه لا توجد شجرة جيدة تصنع أثمارا فاسدة ، ولا شجرة فاسدة تصنع ثمرا جيدا. 44 لان كل شجرة تعرف من ثمرها. على سبيل المثال ، لا يقطف الناس من الأشواك تينًا ، ولا يقطعون عنبًا عنبًا. 45 الانسان الصالح من الخير يخرج الخير... قراءة المزيد "
فقط أتساءل ، انسجاما مع تعليقك يمكننا أن نرى أن قايين (بتشجيع من والديه) قد افترض أن تسمية "بذرة المرأة" هي ملكه ، وهذا سمح لسلوكه وموت هابيل ومحاولة مبكرة له. الشيطان ليحاول إفشال هذه النبوءة من الاكتمال! (يمكنني التحدث أكثر عن هذا ولكن هذا يكفي في الوقت الحالي)
شكراً لك يا إريك على تناول موضوع الثالوث. يعجبني حقًا العنوان: هل عقيدة الثالوث مُعطاة من الله أم كاشفة من الشيطان. هذه العقيدة تقسم المسيحيين إلى حد كبير. وهذا واضح بالنسبة لي لأن أتباع المسيح متحدون ومنسجمون ، وبالتالي ليسوا منقسمين في تعاليم الله الأساسية. عندما أناقش مع رجل أنكر حياة يسوع قبل أن يولد على الأرض ويقول أن الكلمة هي فكر الله ، لا أشعر بوحدة المسيح مع هذا الرجل. كما أنني لا أشعر بمثل هذه الوحدة... قراءة المزيد "
هذه فكرة مثيرة جدا للاهتمام. شكرا لك للمشاركة.
انا فقط أتسائل،
كل خير يا صديقي. الامور جيدة ؟
انا فقط أتسائل،
ماتي رجلان عجوزان مثلنا ، يمكننا دائمًا الحصول على خيوط أو اثنتين. إرضاء الجميع ، هل هناك أي كلمات تشجيع يمكن أن تنقلها جميعًا؟
أتساءل فقط ، احصل على هذا المقال لأنني أريد مشاركته مع البعض في رعيتنا وفي الخارج.
شكرا أكوام يا صديقي.
مرحبا إيريك،
أتساءل فقط عما إذا كان بإمكانك كتابة مقال موجز للمساعدة في تشجيع بعض الإخوة الأوكرانيين الذين طلبت منهم إلقاء نظرة على هذا الموقع ... أحد كبار السن الذين أعلم أنهم انتقلوا إلى هناك قال إن عينيه مفتوحتين ويشكرني.
أنا متأكد من أن موضوع الثالوث سيظل هنا لالتقاط المكان الذي تركناه.
ماذا تعتقد؟
لطالما أقدر القول المأثور ، "حاول أن تفهم الثالوث وستفقد عقلك - حاول إنكاره ، وستفقد حياتك".
عقيدة الثالوث هي بناء شيطاني مصمم لإبعاد الأفراد عن معرفة إلهنا بالدرجة الممكنة ، وهو مشابه لتعاليم التطور فقط ليتم تقديره من قبل مثقفي هذا العالم الشيطاني الشرير. يجعل من المستحيل على الإنسان أن يرتبط بالله أو بابنه بشكل صحيح. واجهتها "الفوضى والارتباك"! ومع ذلك ، فأنا أفهم من طبيعة هذا الموضوع أنه يجتذب مثل المغناطيس كل أولئك الذين يرتبطون بقلبهم بهذه العقيدة ويلتزمون بها بشكل أعمى ، ويصبح الجوهر المركزي لمعتقدات هؤلاء الأفراد ، وبالتالي لا يمكنهم ذلك.... قراءة المزيد "
التفكير الممتاز "مجرد خطأ" ، إذا تذكرنا مواقف اليهود الذين وقعوا في العبادة الباطلة على سبيل المثال تحت قيادة Jezebels ، ففكر في حسابات أولئك الذين عبدوا هذه الآلهة الزائفة؟
ثم كيف عوَّض يهوه مكاسبه عن التعامل معها! إن الذين تلقنوا عقيدة كاذبة حقًا لديهم طريق صعب للخروج من هذا الفخ!
حسنًا ، جي دبليو
مرحبا كين. أرى هنا مناقشة حول حضور يسوع في الهاوية بين موته على الصليب وقيامته. أريد أن أقدم وجهة نظري حول هذه المسألة التي نوقشت كثيرًا وأن أتذكر 1 كو 13:12 في نفس الوقت. قد تنشأ المشكلة برمتها من رسالة بطرس الأولى 1: 3-18 "لأن المسيح أيضًا تألم مرة واحدة من أجل الخطايا ، البار من أجل الأشرار ، لكي يأتي بنا إلى الله ، نمات في الجسد ولكنه يحيي بالروح. ، الذي ذهب فيه وصرح للأرواح في السجن ، "[ESV] دعونا ننظر في التسلسل الزمني... قراءة المزيد "
عزيزي فرانكي - أشكرك على إجابتك بخصوص سؤال الهاوية لمدة 3 أيام ليسوع. أعتقد أنه خرج عن الموضوع لذا أعتذر لإريك على ذلك. ذكرت في رقم 1 أنك تعرف إخوة يؤمنون بوجود إلهين أو توأم. وفقًا لمايكل إس هايزر ، الباحث التوراتي ، فإن يهود المعبد الثاني بمن فيهم بول وكتاب العهد الجديد إما كانوا يعرفون أو يعتقدون أن هناك قوتين في الجنة. الرب الاثنان في تك 19:24. وأيضًا إذا سألت اليهود في الهيكل الثاني عن سبب كل الشرور على الأرض ، وفقًا لما قاله هيزر ، فسيقولون أولاً لأنهم... قراءة المزيد "
حقا التفكير الجيد ، فقط أتساءل. شكرا لك للمشاركة.
إريك ، في نهاية مقالتك ، قلت "ماذا حدث عندما مات المسيح لمدة ثلاثة أيام؟" كنت أتساءل دائمًا متى "وعظ يسوع للأرواح في السجن"؟ رسالة بطرس الأولى 1. وجدت هذا المقال على الإنترنت بعنوان "ما يريد المسيحيون أن يعرفوه". أين ذهب يسوع بعد موته على الصليب؟ لقد قُتل يسوع "في الجسد لكنه أحيا بالروح" يعني أن الموت لا يمكن أن يحمله. كان بلا خطية والموت هو أجرة الخطيئة (رومية 3:6) ولكن بما أن المسيح لم يخطئ أبدًا ، بقيت روحه حية رغم تألمه.... قراءة المزيد "
أتساءل فقط ، لم يكن هذا تأكيدي ، فقلت إنه من مقال وجدته على الإنترنت بعنوان "ما يريد المسيحيون معرفته". كنت دائمًا في حيرة عندما وعظ يسوع للأرواح في السجن ، أي أبناء الله. تك 6. أعرف أن هناك نظريات مختلفة. كين
مرحباً كين ، ما أفهمه هو أن يسوع بشر للأرواح في السجن خلال الأربعين يومًا بين قيامته وصعوده. يمكن فهم رسالة بطرس الأولى 40:1 ، 3 إما على أنها فعل لحظي أو فعل حدث بعد مرور ثلاثة أيام. لم يتم تحديد عنصر الوقت. قال يسوع بوضوح أنه سيموت ثلاثة أيام. رؤيا ١:١٨ تقول أنه مات. لا يمكن أن يموت الله ، لذلك لا يمكن أن يكون يسوع هو الله. تستند الحجة التي تقدمها المقالة على افتراض. إنه ينص ببساطة على أن روحه ظلت حية لكنها لا تقدم أي دليل... قراءة المزيد "
إيريك - هل يهم حقًا ما إذا كان الناس يؤمنون بالثالوث أم لا؟ ماذا لو آمنوا أن الإله الحقيقي هو يهوه وأن يسوع هو مخلصهم؟ سواء كانوا من طائفة المورمون أو JW أو أيًا كان ، فمن المؤكد أن الله يعرف ما في قلوبهم! أيها الملك داود ، كم عدد الأخطاء التي ارتكبها ، لكنه كان يعلم ويؤمن دائمًا بأن يهوه - يهوه - كان الإله الحقيقي. هناك مقال جيد بقلم مايكل إس هايزر عن نعمان الأبرص الذي ذكره يسوع الذي كان وثنيًا آمن باليهوه ، وسأل أليشع إذا كان حسنًا... قراءة المزيد "
إذن ، هل اليهود "المؤمنون" هم في الواقع جميع المسيحيين "الزائفين" الآخرين في نفس القارب مع معتقداتهم؟ ماذا لو اتفقنا جميعًا على أن لدينا "الحقيقة" في أحد هذه الموضوعات ولكننا في الحقيقة لا نمتلكها؟ ماذا عن أولئك الذين عاشوا قبل الإصلاح وكان الفهم الوحيد هو إذا كنت تعرف اللاتينية؟ وحده الله يستطيع أن يقول على وجه اليقين. معظمهم (بغض النظر عن الطائفة) يتبعون ما تم "تعليمهم منذ الطفولة" ولا يمكنهم رؤية "الحقيقة" على الرغم من أنهم قد يرغبون في ذلك بالفعل. هذا لا يعني أننا لا يجب أن نستمر في البحث عن الحقيقة ولكن يمكننا ذلك فقط... قراءة المزيد "
نقطة جيدة رودي ، إذا كنا نحب الله فوق كل الأشياء الأخرى ، فسنقبل "الحقيقة" على حقيقتها ، ولأن هذا الظهور الكامل للحقيقة لن يكون موجودًا إلا بعد ملكوت الله ، نحتاج إلى أن نكون مستعدين للتغيير والمواءمة آراؤنا للآلهة عندما تنكشف لنا تمامًا. "الانتماء إلى طائفة من المحتمل أن يكون خطيرًا بسبب" التفكير الجماعي "ورغبتنا في إرضاء أعضاء المجموعة على الله نفسه
أتساءل فقط أنني أعتقد أنني أعرف متى تعلم Beroean Pickets الحقيقة ، فسيكون عندما يتوقف Eric عن صنع مقاطع الفيديو ويختفي موقع BP لأن الحقيقة ستحررك - من النقاش. - كين
كين عندما تقول هذا "أتساءل فقط أعتقد أنني أعرف متى تعلم مقاتلو Beroean الحقيقة" هذه العبارة تكشف الكثير عن تفكيرك. أولاً ، تقول ، "أتساءل فقط" متبوعًا بحكم صارم جدًا على ما تعتبره مجموعة عندما تقول: "تعرف متى يكون Beroean Pickets قد تعلم الحقيقة"؟ هل تقول أن "الحقيقة" موجودة في مجموعة فقط إذا سمحت لجميع وجهات النظر المتعارضة بأخذها في الاعتبار ومناقشتها من قبل المجموعة بأكملها كوحدة واحدة؟ هذا هو مجرد طريقة "تفكير المجموعة" بناء شيطاني "تسويات بنجاح وتقليص المياه... قراءة المزيد "
BobPfohl - كل ما سبق. شكرا لك على صبرك. لقد تعلمت الكثير في الأيام القليلة الماضية - أتمنى لك كل التوفيق. شكرًا إيريك لقد تعلمت الكثير منك - بارك الله فيك - كين
فقط أتساءل وإريك ، - أتساءل فقط أنك لست مضطرًا للاعتذار ، فأنا أتفق مع جزء من المقالة الموجودة في عنوان الويب هذا (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -حيث-كان-المسيح- الأيام الثلاثة- بين-موت-و-قيامته /) لأنني دائمًا ما كنت أفكر في أنه بعد أن عانى يسوع بطريقة ما آلام الموت كإنسان ، استمر في الوعظ إلى "الأرواح في السجن" التي يتفق فيها جي دبليو مع "الملائكة الذين تخلوا عن موقفهم الأصلي" يهوذا 6. لا أؤمن أن يسوع هو الله ، لكنه ابن الله الفريد. هل نصنع أطفالنا أم نلدهم. المقال له معنى بالنسبة لي... قراءة المزيد "
مرحبا كين،
قبل الإجابة ، أحتاج إلى معرفة مدى فهمك لهذا الأمر. دعنا ننسى عنصر الوقت. هل يهم هل مات لمدة ثلاثة أيام ، أو يوم واحد ، أو ساعة ، أو دقيقة ، أو ثانية؟ السؤال هو هل توافق على أنه مات؟ ليس فقط جسده وروحه تبقى حية وواعية. هل كان الشخص الذي كان يسوع هو الرجل الذي مات للحظة من الزمن؟
مرحباً إيريك ، بالنسبة لي الأمر مهم ، حزقيال 18:20 "الروح التي تخطئ ..." ، كان يسوع بلا خطيئة. يوحنا 2:19 "انقضوا هذا الهيكل وأنا أقيمه في ثلاثة أيام". إما أنه كان يتحدث عن جسده الجسدي أو جسده الروحي الذي يمكن أن يكون المسيحيون جزءًا منه. إذا كان يتحدث عن جسده ، فلا بد أنه كان على قيد الحياة ككائن روحي ليقيمه في غضون الأيام الثلاثة. كإنسان أوافق على أن يسوع مات من أجل خلاصنا ، وإلا فإننا بلا رجاء. هل يهم الفترة الزمنية... قراءة المزيد "
تبدو محادثة "يسوع في الجحيم" بعيدة بعض الشيء عن الموضوع ولكني سعيد لأنها جاءت. اضطررت مؤخرًا إلى النظر في الموضوع بنفسي بعد محادثة أجريتها مع بعض حيوانات المورمون. كنت دائمًا لدي انطباع بأن الأرواح في السجن هي الملائكة التي جاءت إلى الأرض في أيام نوح. لست متأكدًا من أن هذا التفسير لا يبدو مناسبًا نظرًا لأن الأوصاف المتشابهة للملائكة في سلاسل / روابط / ظلام في 2 بيت وجود. يبدو غريباً بالنسبة لي أن يسافر يسوع إلى هؤلاء الملائكة المسجونين لمجرد فرك وجوههم ، إذا جاز التعبير. أنا... قراءة المزيد "
بالنسبة إلى ترجمة رسالة بطرس الأولى 1:3 على أنها "الأرواح الموجودة الآن في السجن" ، لم يُظهر فحص أدوات دراسة الكتاب المقدس على الإنترنت ترجمة واحدة مع إدراج كلمة "الآن" في أي إصدار كما تقترح ... تحقق من العروض المتوازية على الكتاب المقدس ، هناك عدد قليل. أيضًا ، إذا كنت تريد شرحًا أفضل مما يمكنني إدارته ، فتحقق من التعليقات على الآية المعنية. جوهر الحجة هو أن الأرواح الموجودة الآن في السجن كانت أرواحًا في الوقت الذي كان بطرس على قيد الحياة ، لكنهم كانوا في السابق الأشخاص الذين بشرهم يسوع من خلال روحه من خلال... قراءة المزيد "
أين يقول الكتاب المقدس أن الناس يصيرون أرواحًا ، حتى أن يسوع كان بإمكانه أن "يبشرهم" بهذه الطريقة في المقام الأول؟ لقد بشرهم يسوع ، في حالته الروحية ، من خلال نوح ، عندما كانوا أناسًا أحياء. لانه ان شاءت مشيئة الله افضل ان تتألموا من اجل الخير اكثر من الشر. تألم نوح من أجل البر ، الناس الذين كان يكرز لهم تألموا بسبب الإثم. الآن أرواحهم تنتظر الحكم - "في السجن". لاحظ أنني لا أقدم أي إشارة إلى أن أرواحهم واعية أو تعاني أو أي شيء آخر. يكون... قراءة المزيد "
مرة أخرى ، JA ، لم أخترع هذا الخط من التفكير. إذا كنت ترغب في إلقاء نظرة أكثر تعمقًا على الموضوع ، فما عليك سوى البحث في بعض التعليقات على الكتاب المقدس في biblehub. لا أعرف ما تعتقده أن كلمة الله كانت تفعله قبل أن ينزل على أنه يسوع ، لكن فكرة أنه كان نشطًا في تعاملات الله مع الإنسان ليست فكرة غير مسموعة في العهد الجديد. (عب ١١: ٢٦ ؛ يهوذا ٥ ؛ ١ كو ١٠: ٤ ؛ يوحنا ١٢: ٤٠-٤١) وفيما يتعلق بالروح والروح ، يبدو أنك تخلط بين الاثنين. هي الروح... قراءة المزيد "
كان JA خطأ مطبعي. قصدت JW - أتساءل فقط
لست متأكدًا من أنك وضعت الكثير من التفكير والبحث في تعليقاتك هنا. ولكن لتكبد عناء إجراء هذا البحث والتفكير ، والكتابة في تعليقك ، ثم إنهاء تعليقك مع التعليق: "أنا لست مهتمًا بتسجيل النقاط ، ولا أرغب في مواصلة هذا النقاش أيضًا . " أجد العديد من التناقضات في كلماتك ، مقابل المبادئ الكتابية التي أدركها. عندما تدلي بالبيان أعلاه وتنتهي بعبارة "لا أرغب في مواصلة المناقشة" ، فأنت في الأساس تضع علامة لا يمكن تغييرها و... قراءة المزيد "
يجب أن تكون قد فاتك الجزء عندما أخبرني للتو أنه لا يريد مواصلة المناقشة. من الصعب فهم سياق مشاركاتي بسبب مجرد التجاوز في إزالة جميع مشاركاته
أعلن كين يسوع للأرواح في السجن بعد قيامته. يضع الجزء الأخير من رسالة بطرس الأولى 1:3 جنبًا إلى جنب "الموت في الجسد" و "العيش في الروح" (يستخدم بطرس حرف العطف δέ للإشارة إلى أن ما يقوله عن "العيش في الروح" هو أمر مناسب. أن "يقتلوا في الجسد"). "القتل" هي إشارة إلى صلبه (حدث) ، و "في الجسد" هي إشارة إلى الشكل الذي قُتل فيه (أي اللحم والعظام ، إنسان مميت). "أحيا" إشارة إلى قيامته (حدث) ، و "في الروح" هو... قراءة المزيد "
rajeshsony مع الاحترام ، لا أفهم اليونانية ، وبالكاد أتغلب على اللغة الإنجليزية ، لذلك علي الاعتماد على الترجمات الإنجليزية. كان يسوع بلا خطيئة. ذاق يسوع الموت كإنسان لخلاصنا. تحت شريعة الله ، لم يكن يسوع بحاجة إلى أن يكون في القبر لأنه كان بلا خطيئة. يقول يسوع في يوحنا 2:19 ، "انقضوا هذا الهيكل وأنا أقيمه مرة أخرى في ثلاثة أيام". بالنسبة لي كان يتحدث إما عن جسده الجسدي أو جسده الروحي. لاحقًا أدرك تلاميذه أنه كان يتحدث عن جسده. لاحظ أن يسوع هو من يقيم... قراءة المزيد "
إذا كان بإمكاني القفز هنا ، فمن الصحيح أن يسوع كان بلا خطيئة وبالتالي لن يموت من الخطيئة. ومع ذلك ، فهو كبشر وبالتالي ليس خالدًا. يمكن أن يموت ، أو بشكل أكثر تحديدًا ، يمكن أن يُقتل. يتطلب القانون القيامة لأن موته سيكون جريمة قتل ويجب على الله أن يعوض. إذا اختار الله أن يتركه في القبر قبل قيامته ، فهذا بالتأكيد أمر الله ، أليس كذلك؟ لذلك ، نعلم أنه قام روحًا لأن رسالة بطرس الأولى 1:3 و 18 و 19 كورنثوس 1:15 تخبرنا... قراءة المزيد "
إريك ما هو رأيك في يوحنا 2:19؟
أجد أنه من المثير للاهتمام أن الثالوثيين يحصلون على حرفية مفرطة عندما يناسبهم ذلك ومجازية عندما لا يكون ذلك مناسبًا.
يقول حرفياً إنه سيرفع جسداً ، ولن يقوم بإحياء جسد ولن يقوم بإحياء نفسه. يقول الكتاب المقدس بوضوح أنه روح محيية. لذا ، إذا رفعت الروح جسداً ، فإن هذا لا يعني بالضبط ما تقوله. عندما ظهر يسوع في غرفة مغلقة ، كان جسدًا. لقد لمسوه. لم يكن روحا. كيف نفسر ذلك بدون اختلاق نظرية جامحة؟ هل يمكننا البحث في مكان آخر في الكتاب المقدس عن أرواح يمكن أن تظهر في الجسد؟
إيريك ليس لدي مشكلة مع الثالوثيين. أعتقد أن هناك الكثير مما لا يفهمه البشر. إذا كان البعض يؤمن بالثالوث من أنا لأحكم عليهم ، فماذا إذا كانوا على حق. هناك الكثير من المقاطع في العهد الجديد التي يبدو أنها تشير إلى أن يسوع هو الله. ممر أنا هو. يسوع أمام قيافا الذي حسم مصيره! عرف قيافا أن يسوع كان يقول أنه هو الله. لم أكن أبدًا ثالوثيًا ، ربما كان JW هو الذي دفعني بذلك. لا أعتقد أن الأمر مهم طالما أحاول اتباع يسوع... قراءة المزيد "
أتساءل أنني أتذكر بشكل غامض في الترجمة اليونانية لترجمة العالم الجديد ، ما زالت تجعلها أنا كذلك. لكن لا تخبر الناطقين باللغة الإنجليزية JW's. ماذا عن معرفة قيافا أن يسوع كان يقول أنه هو الله ، لأن الشخص الوحيد الذي كان متسابقًا على السحابة هو YHWH أو كما قال JW إنها عربة يهوه التي يواجهون صعوبة كبيرة في مواكبة الأمر - كين
ولأني لا أتذكر أنني قلت إن يسوع أقام نفسه ، قلت إن يسوع رفع جسده لذلك لا بد أنه كان كائنًا روحيًا في غضون الأيام الثلاثة. على شبكة الإنترنت ، إذا غوغل يسوع بعث يسوع المسيح ، فمعظمهم من الثالوثيين. فقط إيماني أن يسوع زار "الأرواح في السجن" خلال تلك الأيام الثلاثة. - كين
سعيد برؤية شخص ما في هذا المنتدى قد سمع عن Heiser ، فهو ينتج الكثير من المحتوى الرائع. ومن خلاله أصبحت مقتنعًا بالثالوث.
أنا لست معجبًا بهذا الرجل. https://www.youtube.com/watch؟v=CUkhWBKCuXc قرب نهاية هذا الفيديو يقول أن هذه هي النقطة الفاصلة وهي عندما يكون المسيح قبل قيافا (متى 26:64) ويقول يسوع "سترى الابن لرجل جالس عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء ". عرف قيافا أن YHWH هو الوحيد الذي يركب غيوم السماء ولماذا يغضب بشدة ". هل ترى الخلل في استدلاله؟ قم بالبحث عن "الجلوس * الأيمن" وستجد بسرعة أنه لا يوجد مكان في الكتاب المقدس... قراءة المزيد "
إريك - ماثيو 19:26 - كين
هل تقصد أن الله مقيد بطريقة ما؟
5 أرغفة + 2 سمك = 1000 رغيف + 1000 قطعة سمك
J أتساءل اعتاد الشهود أن يخبروني عندما تشير بإصبعك إلى شخص ما ، هناك دائمًا 3 أصابع تشير إليك!
كين ، بجدية؟
لا أستطيع أن أتفق معك أكثر ، فقط أتساءل. أحصل على هذا طوال الوقت في منتدى YouTube. أعتقد أنهم يعتقدون أنه تعليق مكافئ لقطرة الميكروفون. هذا مثال آخر على التعقيد المفرط ، والذي في الواقع يفسد رسالة البشارة في عيون غير المؤمنين. خذ إصرار الخلقيين على أن الأيام الستة للخلق كانت 6 ساعة فقط كمثال واحد. هنا ، يسمح للناس بانتقاد الكتاب المقدس باعتباره غير متسق ومتناقض. إذا كانت كل الأشياء ممكنة ، فمن الممكن أن يكذب الله ، لكن الكتاب المقدس يقول ذلك... قراءة المزيد "
أوافق إريك أنه من المستحيل على الله أن يكذب ، لكن ليس من المستحيل على الله أن يستخدم روحًا لكذب - لتحقيق أهدافه 1 ملوك 22:22. - كين
JW - ألم يعطي الله الإذن للشيطان ليختبر أيوب؟ كيف يمكنني نشر تعليق دون لفت الانتباه إلى نفسي؟ - كين
أعتقد أنك فاتتك وجهة نظر Just Wondering.
أتساءل أنا أعتذر بصدق - أستميحك عذرا - كين
أنا آسف لأنك تشعر بهذه الطريقة ولكن هل لديك ترجمة واحدة فقط للكتاب المقدس؟ كنت أقتبس فقط ما يقوله الكتاب المقدس. أكره إحضار اسم Heiser إليه مرة أخرى لكنني لم أرغب في أن يعاني من إدانتك. لم أكن أحاول تشويه اسم الله بأي حال من الأحوال.
عذرًا ، كين ، لكن هذا عذر سيئ نظرًا لتوفر ترجمات متعددة على الخط: biblehub.com على سبيل المثال.
إيريك أنا لا أعرف قدرات J Wonderings على الكمبيوتر. لم أكن ساخرة. سمعت من التعليقات أعلاه أنه رجل عجوز عجوز. بسبب هذا النوع من التواصل ، من السهل إساءة فهم نوايا الناس. يمكن للناس الكتابة بأحرف كبيرة بسبب ضعف البصر أو قد يفضلون الكتابة بأحرف كبيرة ويمكن الاعتقاد أنهم كانوا يصرخون! ما الغرض من هذه الأشياء التي تحبها وتكرهها برأيك أنها تساعد؟ آمل ألا أكون قد قلت شيئًا خاطئًا. - كين
كين ، لماذا تشعر أنك بحاجة للدفاع عن هايزر "يبدو لي أنه قام بعمل رائع في بناء شهرته واسمه في المجتمع" المسيحي "!
عندما يحتاج الرجال إلى أوراق اعتماد من "نظام تعليم الشيطان" ويجعلون أنفسهم مركز الاهتمام بخلاف يسوع ، كيف يمكنك اتباع مثل هذا الرجل؟
والأهم من ذلك ، لماذا يريد أي شخص يتطلع إلى عبادة الإله العظيم يهوه أن يكون له معلم بشري غير المسيح نفسه؟
كين ، هل تؤمن بالثالوث؟
أليست هذه إحدى هجمات إيريك الإعلانية؟ يوحنا ١٠:٣٣. بدا أن اليهود يعتقدون أن يسوع كان يدعي أنه الله.
إذا نظرت إلى يوحنا 10:33 في الخط البيني ، فسترى أن التحيز الثالوثي يلعب دوره مرة أخرى. لا يوجد مقال محدد أمام الكلمة اليونانية التي تعني الله. لن يعتقد أي يهودي أن يسوع كان يدعي أنه يهوه. هو ثيوس الله. حتى اليوم لدينا لغات لا تحتوي على مقالة غير محددة. توجد قواعد عند ترجمة اليونانية لتوجيه المترجم بحيث يقوم بإدراج المقالة غير المحددة عند طلبها ويزيل مقالة التعريف عند طلبها. لن نجعل يوحنا 1: 1 باللغة الإنجليزية ، "في البداية كان... قراءة المزيد "
في هذا السياق ، يرجى ملاحظة ما إذا كنت تريد قراءة النصوص في سياق النص. Qu'à répondu Christ à Jean 10:33؟ 35/36 "S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne pas être annulée، 36 comment pouvez-vous dire à celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde: "Tu blasphèmes"، et cela parce que j'ai affirmé: "Je SUIS LE FILS DE DIEU؟" المسيح ديت: 1 - il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en reason de son autorité... قراءة المزيد "
فاني - كان اليهود هم الذين كانوا يقولون أن يسوع كان يدعي أنه الله ، وليس أنا. السؤال هو ، هل يسوع جزء من ثالوث؟ هناك كتب مقدسة في العهد القديم يبدو أنها تشير إلى أن هذا احتمال. أنا لا أستبعد أن هذا احتمال. لدي عقل متفتح على آراء الشعوب الأخرى. أنا أعلم أن يسوع هو ابن الله. يتكون جسد المسيح من أعضاء كثيرة. كيف أفهم ذلك؟ كيف تفهم ذلك؟ أنا فقط أبحث عن الحقيقة. شكرا لك على تعليقك... قراءة المزيد "
هل اعتقدوا حقًا أنهم كانوا مستاءين من أن يسوع كان يمثل تهديدًا لقوتهم التي طوروها مع مجموعتهم من الرجال؟
كل من يقبل ويدعي الباطل في نفس الوقت هو كاذب. ليس تماما. يعتمد الأمر على ما إذا كان الشخص يعرف أن ما يقبله (ويتناسب) هو في الحقيقة باطل. القول الباطل لا يجعلك بالضرورة كاذبًا. قول الباطل وأنت تعلم أنه باطل يجعلك كاذبًا. تعرف ميريام وبستر "الكذبة" على أنها تأكيد على شيء معروف أو يعتقده المتحدث أو الكاتب بأنه غير صحيح بقصد الخداع. يعرّف قاموس Google الكذبة على أنها بيان كاذب عن قصد. يعرّف Dictionary.com الكذبة على أنها بيان خاطئ يتم إجراؤه باستخدام... قراءة المزيد "
كل ما قاله هايزر هو أنه من الممكن أن يكون الله في أكثر من مكان أو شخص واحد في وقت واحد آخر ، وهناك كتب مقدسة في العهد القديم لا معنى لها على الإطلاق. إذا اختلف شخص ما مع أفكار إريك المسبقة ، فلا بد أنه كاذب.
الآن هذا مثال جيد على هجوم hominem الإعلانية. أنت لم تثبت وجهة نظرك على الإطلاق. لقد أدليت للتو ببيان - شاركنا الرأي. هل تقول الآن أن هيسر ليس ثالوثيًا؟
أيريك أنا أتفق معك "أن خدام الشيطان يرتدون عباءات البر" وأنا أوافق على أن مايكل هايزر هو ثالوث - كين
أنا بالتأكيد أرى الخلل في تفكيرك. أولاً ، نحتاج إلى إلقاء نظرة على السياق الأوسع لمصطلح "متسابق السحابة" في الشرق الأدنى القديم. كانت أوغاريت الجار الشمالي القريب لإسرائيل ، وهما يشتركان في الكثير من المفردات والصور. في النصوص الأوغاريتية ، يُدعى الإله بعل "من يركب السحاب". أصبح الوصف لقبًا رسميًا لبعل ، الذي اعتبره العالم الشرقي القديم بأكمله إلهًا من الدرجة الأولى. بالنسبة للأشخاص القدامى في جميع أنحاء البحر الأبيض المتوسط ، سواء كانوا إسرائيليين أم لا ، كان "الشخص الذي يركب الغيوم" إلهًا - وضعه باعتباره... قراءة المزيد "
مرحبًا كوبر ، إذا كانت النقطة التي تحاول إيضاحها هي أن الإسرائيليين لم يكونوا موحدين كما يدعي التثليث ، فأنا أتفق تمامًا. يعلمنا الكتاب المقدس أن يهوه هو الإله الأعلى ، القوة فوق كل القوى الأخرى ، مصدر الحياة كلها. لكنه لا ينفي وجود آلهة أخرى سواء كانت غير صالحة أو صالحة ، أو باطلة أو صحيحة. المشكلة التي يواجهها الكثيرون في محاولة فهم الله هي مشكلة الدرجة. إنهم يحاولون وضع الله في نفس الصندوق الذي وضعوا فيه كل الآلهة الأخرى. إنهم يحاولون قياس الله بنفس المعيار الذي استخدموه... قراءة المزيد "
مرحباً ميليتي فيفلون ، لا ، أنا لا أشير إلى التعددية الإلهية ، على الرغم من أنني أتفق معك على أن الإسرائيليين القدماء لم يكونوا توحيديين ، لكنهم كانوا أقرب إلى الهنوثيين في معتقداتهم. أطرح هذا السؤال عليك: لماذا كان اليهود يحاولون باستمرار رجم يسوع حتى الموت بسبب التجديف على الادعاء بأنه ابن الله؟ كان ذلك لأن لقب "ابن الله" في زمن يسوع كان عنوانًا شائعًا للمسيح الديفيدي القادم ، وبالتالي كان يُنظر إليه على أنه شخصية يهوه الثانية. في القانون الإسرائيلي هو الشكل الوحيد للتجديف الذي يعاقب عليه بالإعدام... قراءة المزيد "
مرحبًا كوبر ، لست متأكدًا تمامًا من وجهة نظرك ، ولكن ربما يمكنني المساعدة من خلال الإشارة إلى احتياجاتك المنطقية للبدء بترجمة دقيقة لجون 10. لقد قدمت واحدة أدناه أعتقد أنها تعكس بشكل أفضل سياق ذلك لقاء بين يسوع والقادة الدينيين: 31 مرة أخرى التقط اليهود الحجارة ليرجموه. 32 أجابهم يسوع: "أَعرضتُ لكم أعمالاً كثيرة حسنة من الآب. لأي من هذه الأعمال ترجميني بالحجارة؟ " 33 اجابه اليهود اننا نرجمك ليس لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف. بالنسبة... قراءة المزيد "
إريك أنت تبذل قصارى جهدك لفصل الكلمة عن الله ، فجسد المسيح له العديد من الأعضاء الذين يحق لهم جميعًا أن يُطلق عليهم اسم مسيحيين ، والربوبية لها ثلاثة أعضاء. يحق للجميع أن يحملوا الاسم الإلهي. هذا ما فهمته. - كلمة ثالوث تنفر الناس على الفور بسبب ارتباطها بالكنيسة الكاثوليكية إذا كنت من JW. - كين
أريد فقط أن أذكر الجميع أنك إذا أثبتت أن يسوع هو الله ، فأنت لا تثبت بالضرورة الثالوث. لقد أثبتت ، على الأقل ، الازدواجية. يبدو أن الناس ينسون هذا طوال الوقت. إنهم يركزون بشدة على إثبات ألوهية المسيح ، وكل ذلك لأنهم يعتقدون أن ذلك سيثبت عقيدة الثالوث. لكن هذا ليس بالضرورة أن يكون الأمر كذلك. وهذا ينطبق أيضًا على من هم على الجانب الآخر ؛ إذا أثبت لك أحد لاهوت المسيح ، فأنت لست مضطرًا لقبول الثالوث. يعتقد الكثير من الناس أن هذا هو الحال ،... قراءة المزيد "
rajeshsony مع احترام كبير قلت فقط أنه كان فهمي. أفضل عدم تسميته بالثالوث الآن ولكن لك مطلق الحرية في تسميته كما تريد. لا شك في لاهوت السيد المسيح. لكنني أعتقد أن هناك الكثير من المفاهيم الخاطئة التي تدور حولها والتي جعلت من الصعب السيطرة على ماهية "الثالوث". ماذا لو لم يكن يسوع هو القادر على كل شيء ، فهل ادعى ذلك يومًا ما؟ لكن لا يزال من حقه أن يحمل الاسم الإلهي. أما الروح القدس. إذا كان هو روح الله القدس إذن... قراءة المزيد "
أوافق على أن الروح هو جزء من الله ، لكن المنطق الذي استخدمته للوصول إلى هذا الاستنتاج ليس سليمًا. يمكن للمرء بسهولة أن يمتلك شيئًا ما دون أن يكون جزءًا لا يتجزأ من طبيعته. على سبيل المثال ، أنا أملك كلباً ... كان الناس يسمونه كلب راجيش. لكن هذا الكلب ليس جوهريًا في طبيعتي ، على الرغم من ملكتي له. لكن ، مرة أخرى ، أوافق على أن روح الله جزء منه.
اتمنى لك يوم جيد. 🙂
rajeshsony - اعتقدت أننا نجري مناقشة ذكية هنا ، هل تقترح أنه قد يكون هناك كلاب في جسد المسيح تسمى مسيحيين؟ - ما أفهمه هو أن أعضاء الله الثلاثة جميعهم من نفس الطبيعة ومن ثم يحق لهم جميعًا حمل الاسم الإلهي. يسوع فريد ، والروح القدس فريد ، و YHWH فريد وفقًا لهيزر والعديد من العلماء الآخرين ، فإن معنى التولد الأحادي ليس "المولود فقط" - كين
كان يجب أن أقول أن الجينات الأحادية ليست التولد الأحادي. أستميحكم العفو .. ها هي مقالة من موقع على شبكة الإنترنت بعنوان "يسوع كأحاديات" "إن تاريخ تفسير هذه الكلمة رائع للغاية. قبل وأثناء أوقات العهد الجديد ، كانت الكلمة تعني بوضوح شيئًا مثل "فريد" أو "فقط". ومع ذلك ، وبشكل مثير للإعجاب ، وبدون أمر قضائي ، تم تغيير المعنى إلى "المولود فقط" في القرون المسيحية الأولى. إن تشويه الكلمة اللاتينية Vulgate وما تلاه من استمرار للخطأ في نسخة الملك جيمس لعام 1611 م جعل القراءة رائعة. قد يبدو أن لدينا... قراءة المزيد "
إذن ، هل تريد أن نصدق أن YHWH ، برغبته في مساعدة أطفاله من البشر واختيار التشبيه المجازي لعلاقة الأب والابن ثم الاتصال بابنه الوحيد ، يتوقع أن يتجاهل أطفاله حقيقة أن كل ابن مولود؟
إيريك ليس الأمر متروكًا لي لأجعلك تصدق أي شيء. كنت أنت من ألقى التحدي لشخص ما ليشرح أو يحاول شرح الثالوث. أنت تعرف نفسك ليس من السهل شرح ذلك. أنا فقط أتابع ما يقوله الآخرون. لم أكن ثالوثًا. لقد تذكرت للتو أن مايكل هايزر قد قال شيئًا عن القوتين في الجنة منذ سنوات. لم يزعجني أبدًا بشأن الثالوث. مثل كوبر ، لا أعتقد أن فهم الثالوث ضروري للخلاص. أعتقد أن نعمة الله ومحبته أكثر أهمية! ماذا فعل يسوع... قراءة المزيد "
انت تكتب: "لا أعتقد أن فهم الثالوث ضروري للخلاص ".
هل ترى أنه يمكننا أن نصدق أيًا من اللاهوتيات التالية وأن نخلص لنكون مع المسيح كملوك وكهنة في ملكوت السماوات؟
الثالوث؟
الآريوسية؟
السوسينيانية؟
الغنوصية؟
إريك أنا رجل دنيوي ، منذ أن رأيت أول فراشة وزهرة لي وقعت في حب خلق الله. لقد كنت مذنبًا حتى اللحظة الحالية. أنا لا أفهم الأشياء السماوية. إذا سمح لي الله أن أقيم على الأرض من خلال عمل يسوع على الصليب ، فهذا يكفي بالنسبة لي. - أطيب التمنيات - كين.
سؤال كين بسيط ، ما مقدار "الأرثوذكسية المسيحية" التي تشترك فيها؟ كين؟ كين؟ كين؟ من المضحك كيف يستخدمون جميعًا ما أسميه نهج "راديو / حب NPR" لمحاولة تقويض هذه العقيدة في حلق الناس ثم عندما يتم دفعهم حقًا إلى الموضوع "يرفرفون بعيدًا"؟ ما أجده هو صوري التواضع ، والافتقار التام للانفتاح على تعلم أي شيء صادق! يبدو أن هؤلاء الأشخاص من الأرثوذكسية يتسكعون جميعًا معتقدين أنهم قادرون على تخريب كل مسيحي يخرج من منظمة JW ، ويفشلون في إدراك أن الكثيرين الآن يتم توجيههم بواسطة الروح القدس... قراءة المزيد "
من الجيد أن تكون معنا ، BobPfohl
مرحباً كين يبدو أن الكثيرين ممن لم يعودوا جزءًا من المنظمة ما زالوا يحتفظون بنظام معتقد صارم للغاية. يلخص يوحنا 3:16 خلاصنا في الإيمان بالمسيح. بالطبع مصطلح "يؤمن" يعني أكثر من مجرد الإيمان بوجوده. يجب أن نضع الإيمان والتقدير في تضحيته ، والتي تشمل التصرف بالطريقة التي أرشدنا بها يسوع. أرى أن ميليتي فيفلون بدأ في تسمية أنظمة المعتقدات وسأل أيها سيؤدي إلى إنقاذ الممارس. على حد علمي ، الشخص الوحيد الذي لا يتأهل هو الغنوصية لأنهم يرفضون أن موت المسيح له أي شيء... قراءة المزيد "
إذا كان YHWH هو اسم الآب ويسوع هو اسم الابن ، فما هو الاسم الذي يطلق على الثلاثة كالثالوث وما هو اسم الروح القدس؟
غالبًا ما يتم التغاضي عن نقطة صحيحة في المناقشات. شكرا.
هذا هو "الأرثوذكسية النقية"
أرى أنه على الرغم من قيامك بإزالة نفسك من المنظمة ، إلا أن بعض مذاهبهم لا تزال عزيزة عليك. هذا جيد ، الشيء المهم هو أننا كلانا تمكنا من الخروج من قبضة GB. بالنسبة للسجل ، لا أعتقد أن الإيمان (أو عدم الإيمان) بالثالوث ضروري للخلاص ، لكنني أعتقد أنه من غير الضروري الإشارة إلى عالم إنجيلي في الكتاب المقدس ككاذب لمجرد أنه يعلم عقيدة لا تؤمن بها. أود أن أوصي بشدة بـ Alan F. Segals "Two Powers in Heaven" ، فهو لا يزال أفضل عمل علمي متاح اليوم لتتبع... قراءة المزيد "
كوبر ، هل تعتقد أن كل تعاليم المنظمة خاطئة؟
أعتقد أن أي تعاليم لهم تستند إلى تفسير خاطئ للكتاب المقدس ، على سبيل المثال التفسير دون اعتبار للسياق الثقافي الأصلي ، هي تعاليم خاطئة. أعتقد أيضًا أن أي عقائد يتبنونها والتي يجب أن يدعموها من خلال الاقتباس الخاطئ للخبراء وإخفاء الأدلة والكذب الصريح هي أيضًا كاذبة. 1914 يتبادر إلى الذهن.
أوافق ، لكن هذا يعني أيضًا أن الثالوث باطل لأنه يعتمد على تفسير خاطئ للكتاب المقدس.
هذا هو رأيك ولكن أين الدليل؟ لقد استشهدت بالعديد من الكتب المقدسة وكتابات المعبد الثاني وبعض التارغوم لإثبات وجهة نظري ، وهي أنه كان هناك إطار لاهوتي ثالوثي أساسي موجود قبل المسيح بوقت طويل ، وهو الموقف الذي يشغله الآن العديد من العلماء المعاصرين. أنت تعتمد على رأي علمي قديم يعود إلى أوائل القرن العشرين عندما لم يكن لدى العلماء إمكانية الوصول إلى العديد من هذه الكتابات ، وبالتأكيد لم يفهموا السياق الثقافي الذي كُتبت فيه. وبالتالي نحن اليوم في أفضل موقع لفهم ما كان يؤمن به اليهود القدماء. فقط هكذا نحن... قراءة المزيد "
أنا غير واضح بشأن ما تشير إليه عندما تكتب أنني أعتمد "رأي علمي قديم من أوائل القرن العشرين ". أنت ترد على تعليق يقتبس لا رأي العلماء على الإطلاق. هذا هو نص التعليق الذي ترد عليه:
أوافق ، لكن هذا يعني أيضًا أن الثالوث باطل لأنه يعتمد على تفسير خاطئ للكتاب المقدس.
أنا أشير إلى المقابلات التي أجريتها مع جيمس بينتون بشأن الثالوث ، والتي كان أولها وجهة النظر التالية: "ولكن مما تخبرني به ، لا يوجد دليل في الكتاب المقدس ، ولا في تاريخ أمة إسرائيل قبل المسيح ، ولا أي مجتمع مسيحي حتى القرن الثالث من أي إشارة واضحة إلى الثالوث ". ثم يوافق بنتون على بيانك. يبدو أن هذا هو إطار العمل الذي تعمل به في كل مقالة Trinity الخاصة بك التي قرأتها ، وأرى أنه موقع الويب الخاص بك أعتقد أنه يجب على الأشخاص هنا... قراءة المزيد "
Cooper "الحقيقة هي الحقيقة" وإذا كنت تريد الاعتماد على تفكير "الرجال بأحرف" لإثبات شيء واضح مثل أصل الثالوث ، ومحاولة بناء أجزاء صغيرة منه كجزء من التفكير اليهودي من الماضي ، إذن هذا عليك ، إذا درست كلًا من الكتب المقدسة والكتابات التاريخية العلمانية ، فإن عقيدة الثالوث جاءت من خلال نمرود وبابل ، وليس من "قبالا اليهود القدماء" ، فمن الواضح أنها أدخلت إلى المنظمة المسيحية المرتدة بعد موت يوحنا ، ثم قبوله بالكامل ودفعه الشيخ حسن... قراءة المزيد "
هل ما زلت مشتركًا في أفكار ألكسندر هيسلوب؟ لقد اختلق كل ذلك حرفيا. كانت نظرياته مبنية على لا شيء ذي مصداقية ، معظمها من خياله. حتى المنظمة لم تستشهد به بعد الآن. أخشى أنك تعرضت للتضليل من قبل رجل من الرسائل بنفسك.
الضحك بصوت مرتفع "لقد اختلق كل ذلك حرفيًا "وبمثل هذه العبارة (كذبة) فإنك تنكر كل تلك الوثائق التاريخية !!! لول من الواضح أن ترى أين قلبك / عقلك!
التوثيق التاريخي ؟؟ أشك في أنك نظرت في الموضوع بعمق شديد ، وإلا فلن تقدم مثل هذه الادعاءات. شكرا على مناداتي بشكل غير مباشر كاذب. سأقدم لك خدمة عدم إعادة الأخ المهين ، حيث يبدو لي أنك تؤمن حقًا بأن الثالوث أتى من نمرود. سأقول إنني أشعر أنك مضلل ، وآمل أن تفعل يومًا ما "توصل إلى معرفة دقيقة للحقيقة" على حد تعبير إخواننا القدامى في JW. بارك الله فيك BobPfohl.
كوبر لا أفهم حقًا كيف تدعم نظرية القوتين في السماء الثالوث. ألن يعارض الثالوث؟ إذا كان الثالوث صحيحًا ، ألن يكون هناك ثلاث قوى في السماء؟ يؤكد الثالوث أن الآب والابن والروح القدس جميعهم متساوون وأبديون ، مما يعني أنه لا أحد منهم له بداية (كل واحد غير مخلوق) وأن كل واحد هو نفسه من حيث القوة والسلطة. إذا كانت هذه الفكرة صحيحة ، ألن نراها تنعكس في ، يا لا أعرف ، كلمة الله في الكتاب المقدس؟ إذا كانت فكرة الإله "جوهر واحد ، 1... قراءة المزيد "
مرحبًا rajeshsony كان لليهود في أيام يسوع العديد من الآراء المختلفة حول كيفية عمل الله بالضبط. إن فكرة "القوتين" كانت واحدة فقط من هذه ، وهي واحدة لدينا مخطوطات موجودة من أجلها يتم تسميتها بهذه الطريقة. هناك كتابات أخرى تحافظ على تقاليد أخرى تظهر أن العديد من اليهود يتمسكون بالإطار اللاهوتي "ثلاثة في واحد". يسجل فيلو مثل هذه التقاليد ، كما فعل أوريجانوس الذي تعلمه من سيده العبري. يبدأ صعود إشعياء ، وهو وثيقة ذات صلة وثيقة بوثائق قمران ، بكلمات إشعياء لحزقيا باستخدام صيغة ثالوثية:... قراءة المزيد "
لدي انطباع بأنه بالنسبة إلى الثالوث ، فإن أي ذكر للثلاثة في آية واحدة يدعم مجمل عقيدتهم. تم ذكر كل من إبراهيم وإسحاق ويعقوب في نفس الآية وجميعهم يشتركون في نفس الطبيعة ، إرغو ، ثالوث.
أعتقد أن الثالوث الحقيقي الأول كان مكونًا من أول ثلاثة متمردين ضد يهوه ، وكان هذا هو الشيطان وحواء وآدم ، وكان هذا هو الثالوث الأول!
كوبر: إنه افتراض خاطئ من جانب جميع "المسيحيين الأرثوذكس" الذين يتصيدون هنا ليخلصوا إلى أنه لمجرد أن شخصًا ما ترك "المنظمة" (من JWS) فإنهم يرغبون أو يجب أن يعودوا إلى "الأرثوذكسية المسيحية" !!! على العكس من ذلك ، يقود روح الآلهة المسيحيين الحقيقيين للتقدم من كل من "العقيدة ومنظمة JW" لمواصلة التقدم بعيدًا عن الارتداد العظيم ونحو تفكيرهم نحو ملكوت يسوع ، قريبًا! وهذا يعني تجاوز "التفكير الجماعي" الذي يوقع في شرك كلا المجموعتين !! (2 تسالونيكي 2: 3-5) 3 لا يضلكم أحد بأي شكل من الأشكال لأنه... قراءة المزيد "
"لكي يقيم جسده يجب أن يكون كائنًا روحيًا في غضون الأيام الثلاثة." لماذا تفهم يوحنا 2:19 بالطريقة التي تعمل بها؟
ميليتي فيفلون ،
ما زلت أحاول أن ألتف حول كيف أن أولئك الذين اعتادوا أن يكونوا jdubs ، وما زالوا روحيًا في التفكير ويؤمنون بالله ، يستديرون ويتبنون نظرية الثالوث في العالم المسيحي. في رأيي ، هذا يعادل إسقاط صديق سيء لمجرد التقاط انتعاش دون معرفة من هو حقًا. كنت تعتقد أن شخصًا ما يبتعد عن العقيدة الخاطئة لن يكون حريصًا جدًا على التقاط طبق آخر وعدم فحص جميع المكونات أولاً. كيف هذا حتى يحدث ذلك؟
نظريتي هي أن الحاجة إلى الانتماء إلى جماعة ما ، ألا تكون وحيدًا ، تغلب على حبهم للحقيقة.
ربما يغفر الله لهم!
أنا متأكد من أن الله سيغفر الموحدين أيضًا!
أنا متأكد من أن الله سوف يغفر للثالوثيين أيضًا!
هناك أربعة عبيد. واحد فقط يحصل على الجائزة التي قدمها يسوع للمسيحيين. لكن على ما يبدو ، حصل اثنان منهم على فرصة أخرى في الحياة. "ثم قال بطرس:" يا رب ، هل تخبرنا بهذا التوضيح فقط أم للجميع أيضًا؟ " 42 فقال الرب: "من هو الوكيل الأمين ، الحكيم ، الذي يعينه سيده على أجساد الحاضرين ليواصلوا إعطائهم قوتهم من الطعام في الوقت المناسب؟ 43 طوبى لذلك العبد إذا وجده سيده عند قدومه يفعل ذلك! 44 الحق اقول لكم انه يقيمه على الكل... قراءة المزيد "
إذا استخلصنا استنتاجات مثل هذه "أنا متأكد من أن الله سوف يغفر للثالوثيين أيضًا! " ألا نحكم في قلوبنا على أن التفكير الخاطئ لا بأس به؟ فما هو الدافع للبحث عن الحقيقة باعتبارها "لؤلؤة ثمينة" ، فقد تحدث بولس عن "الرفض بطريقة ما" ، لذا يجب أن نضع قواعد لأنفسنا أو للآخرين بافتراض ما سيغفره يهوه وما لا يغفره ، وهذا في جوهره "اللعب الله ”ومخالفة الوصية الأولى فنيا!
عزيزي بوبول ، لم يكن ردي على كوبر إدانة ، بل كان العكس تمامًا. كما تعلم ، أنا بعيد جدًا عن الحكم على أي شخص. كانت إجابتي مجرد نسخة طبق الأصل التي اتبعت بشكل أساسي تعليقي أعلاه ، حيث أبرزت الحب. لذا (ربما) المعنى الخفي لردتي على كوبر يتعلق بالحب المتبادل: "أنا متأكد من أن الله سيغفر التثليث أيضًا!" + „أنا متأكد من أن الله سيغفر الموحدين أيضًا!" = „فوق كل شيء ، احتفظ نحب بعضنا بعضاً جدياً ، لأن المحبة تستر كثرة من الخطايا ". (1 بطرس 4: 8). لذا يحب كوبر كل الموحدين (وبالتأكيد الثالوثيين أيضًا) ويريد... قراءة المزيد "
عزيزي فرانكي ، بادئ ذي بدء ، حبي لك كوبر وأنت تحفزني على تحذيركما من أن تصبحا قاضيين بدلاً من الله أو ابنه! إن الفهم الكامل والصحيح لـ "الحب" مهم جدًا في قدرتنا على أن نكون "واحدًا مع الله" وابنه. لذلك ، دعونا ننظر إلى الكتب المقدسة لمساعدتنا على فهمها بشكل أفضل. (مرقس 8: 30-33) 30 حينئذ أمرهم بصرامة بألا يخبروا أحدا عنه. 31 أيضًا ، بدأ يعلمهم أن ابن الإنسان يجب أن يمر بآلام كثيرة وأن يرفضه الشيوخ والرؤساء.... قراءة المزيد "
عزيزي BobPfohl ،
علينا أن نغفر لبعضنا البعض - هذا هو وصية لربنا:
"لأنك إن غفرت للآخرين زلاتهم ، فإن أبوك السماوي سوف يغفر لك أيضًا"(متى 6:14)
علاوة على ذلك:
متى 18:22 ؛ لوقا 11: 4 ؛ 17: 4 ؛ يوحنا 20:23 ؛ 2 قور 2 ، 10 ؛ أف 4 ، 32 ؛ كولوس ٣:١٣.
ليس لدي ما أقوله عن هذا. من فضلك ، حاول التفكير في المغفرة.
مع الحب فرانكي.
عزيزي فرانكي ، لا أرى خطيئة تُرتكب هنا؟ إلا إذا كنت تنظر إلى التأديب على أنه خطيئة؟ ما الذي تشعر به بالضبط وأنا لا أسامح بشأنه أو لا أتسامح معه؟ (2 تيموثاوس 3: 8-4: 5) 8 وكما عارض يانيس وجامبرس موسى ، هكذا يستمر هؤلاء أيضًا في مقاومة الحق. هؤلاء الرجال فاسدون تمامًا في أذهانهم ، ومرفوضون من حيث الإيمان. 9 ومع ذلك ، لن يحرزوا أي تقدم ، لأن حماقتهم ستكون واضحة جدًا للجميع ، كما كان مع هذين الرجلين. 10 لكنك تابعت عن كثب تعليمي ، مسار حياتي ، هدفي ، إيماني ، إيماني... قراءة المزيد "
عزيزي BobPohl ،
لذا اتهمتك بعدم التسامح؟ هل أنا جالس على كرسي دينونة يهوه؟ وماذا تفعل أيضًا بشأن ادعاءاتي البسيطة بأننا يجب أن نسامح بعضنا البعض؟ ما الذي تتهمني به أيضًا؟
أنا لم أدان أحداً قط ولا أدينك أيضاً. لا أعرف ما هي نيتك.
اتركني وحدي! نهاية المناقشة.
فرانكي ، عندما تستخدم مصطلح "ادعاءاتي البسيطة" يظهر أنك ترغب في تقديم نفسك على أنك متواضع في أعين أولئك الذين يراقبون كلماتك ، فإن سؤالك الافتتاحيين هما طريقتان ذكيتان لاتهماني بالحكم على "احتمالية" وليس سلوكك ، لا يستطيع يهوه أو ابنه فقط فعل ذلك ، ولكن سلوكك واضح جدًا بالنسبة لي ، ولا يمكنك ما كشفته ، لذا فأنت لا تعرف الجهل وتنكر سلوكك وتحاول خنق أي نقاش إضافي لتتمكن من الوصول إلى الحقيقة. والاستنتاج الصادق أو الإجماع على الحقيقة. وبالتالي ، لا يوجد... قراءة المزيد "
انا اوافق تماما!
عزيزي بوب،
أريد أن أعتذر عن ردي الصارم على تعليقك. أحيانًا لا أحظى بيوم جيد ، لكن لا يمكنني أن أغضب لفترة طويلة. أنا لست غاضبًا منك على الإطلاق ، وآمل ألا تكون غاضبًا مني أيضًا. قد تكون لدينا آراء مختلفة ، ولكن الأهم من ذلك هو الحب بين الإخوة والأخوات بيني وبينك وبيننا جميعًا.
أود أن أعانقك وأتمنى لك الكثير من بركة الله في رحلتك من WT إلى يسوع المسيح.
مع الحب فرانكي.
هذا المحامي مناسب.
". . . حتى لو أخطأ إليك سبع مرات في اليوم ورجع إليك سبع مرات قائلاً: أنا أتوب فاغفر له. "(لوقا 17: 4)
نلاحظ أن المغفرة لا تُمنح طوعيًا ، بل نتيجة لنداء تائب.
عزيزي إريك ، أعتقد أن الكتاب المقدس الأول الذي ذكرته وثيق الصلة بالموضوع: "لأنك إن سامحت الآخرين على تجاوزاتهم ، فسيغفر لك أبوك السماوي أيضًا" (متى 6:14) - لكن الآخرين مهمون أيضًا. هذا النص يدور حول إجراء يجب عليك اتخاذه ضد أخيك أولاً - وهذا مهم. يجب أن تكون فاعلًا في الغفران للأسباب التالية: "... إذا لم تغفر للآخرين تجاوزاتهم ، فلن يغفر أبوك زلاتك" (متى 6:15). إذا لم أسامح فلن أغفر. ومع ذلك ، يمكن لله أن يغفر لمن أخطأ ضدي ، حتى لو... قراءة المزيد "
علينا أن ننسق كل النصوص المقدسة لنحصل على فهم كامل ونكون متوازنين. الله لا يغفر للجميع. وإلا لما كانت هناك حاجة لبحيرة النار. العنصر المهم هو رغبتنا في الغفران كلما كانت هناك توبة حقيقية.
لما يستحق ، الحب المتبادل هو ما حصلت عليه من تعليقك! الله يبارك لك أخي.
ألست "تحكم" على كوبر بتفكيرك؟ وهل هذا ليس بالأمر الخطير؟
لم أحكم على أحد بدلاً من الله ، أدعو الله أن يواصل جميع إخوتي السير في الطريق الضيق نحو الحياة.
بلا توبة؟
هذا ما أسميه "التفكير الجماعي" ، فهو مرتبط بغسيل الدماغ الشيطاني المرتبط بالعديد من الأشياء: الثالوث = مجموعة من 3 ، الديمقراطية = طاعة غالبية المجموعة ، (والتي تصادف أنها الحيلة التي استخدمها رذرفورد السيطرة على مجموعة طلاب الكتاب المقدس) ، هذه الحاجة والبرمجة الاجتماعية التي صممها الشيطان اجتماعيًا فينا يتم الترويج لها بقوة من قبل المجتمع والولاء للمجموعة وقادة المجموعة ، وقد تم ذلك بذكاء شديد من قبل رذرفورد بدءًا من عام 1917 كتبه باستمرار كلما ذكر "الله" أو "يهوه" بعد ذلك... قراءة المزيد "
"يرى القارئ في النهاية أن الأمرين المنفصلين هما" الله "و" المنظمة "، وهذا استخدام ذكي جدًا للتفكير الجماعي." كان أحدث مثال على ذلك وربما يكون أكبر مثال على ذلك هو دراسة المادة 39 من برج المراقبة في سبتمبر 2021 ، "عندما يترك المحبوب يهوه". في جميع أنحاء المقال ، يُعادل عدم الارتباط بالمنظمة أو عدم الارتباط بالمنظمة "ترك يهوه". لست متأكدًا في الواقع مما إذا كانت المقالة قد ذكرت "مغادرة المنظمة" مرة واحدة. لا أعتقد ذلك. يقول فقط "ترك يهوه". إنه أمر لا يصدق إلى أي مدى ذهب. في أذهان JW ، ترك المنظمة مرادف... قراءة المزيد "
المخلصين ، إذا كان طالب الحقيقة الحقيقي ، أي شخص ، هو شاهد يهوه لأنهم يؤمنون أن "حقيقة الآلهة" موجودة فقط ضمن حدود تلك المنظمة البشرية ، ومن ثم يواجهون احتمال أن هذا غير صحيح ، فعندئذ قرار صعب اتخاذه ، ثم اختبرهم لمعرفة مدى صدق الحب تجاه الله مقابل حب الذات أو الآخرين (المجموعة). يحب الكثيرون أن تفكر المجموعة في الله ، وعندما "يتم استبعادهم من JWS" يبحثون عن قبول جماعي بدلاً من إدراك الهبة الحقيقية من الله في طردهم... قراءة المزيد "
بوبفول ،
هذه الأفكار والمنطق من الكتاب المقدس رائعة. سأقوم بسرقةهم بلا خجل من أجل الفيديو الأخير في سلسلة الثالوث. ؟
ليس هناك عيب في تعاوننا معًا ، فأنا مؤمن كبير بالتآزر ، وعندما ترمي بالروح القدس للآلهة ، يمكن تحقيق الكثير من الخير! لدي الكثير من الأشياء التي أريد مشاركتها معك ومع الآخرين المجتمعين هنا! يمكننا أن نفتخر ببشارة الحقيقة السارة: (1 كورنثوس 9: 15-18) 15 لكني لم أستعمل واحدة من هذه [التدبير]. في الواقع ، لم أكتب هذه الأشياء التي يجب أن تصبح كذلك في حالتي ، لأنه سيكون من الأجمل بالنسبة لي أن أموت من - لن يقوم أي شخص بعمل عقلي... قراءة المزيد "
بينما تتجادل جمعية Beroean Picket للكتاب المقدس والمسالك فيما بينها ، يحاول المجانين الذين يديرون العالم معرفة المدن التي سوف يرمون فيها أسلحةهم النووية !!
لماذا تتحدث عنا باستخفاف؟
إريك - نظرًا لأن المقالات ومقاطع الفيديو التي تنشرها ستتسبب دائمًا في حدوث انقسامات ، فربما يكون لديك سبب عميق لاستهداف برج المراقبة طوال الوقت بدلاً من التركيز على الأشياء الإيجابية مثل الكثير من المواقع المسيحية "الأرثوذكسية" الأخرى. هذا مجرد رأيي - يجب على المرء أن يضيف. -!
!
(متى 10: 33-35). . .. 34 لا تظن أنني جئت لإحضار السلام إلى الأرض ؛ جئت لا جلب السلام بل سيفا. 35 لأني جئت لأحدث الفرقة مع رجل على أبيه وبنت على أمها ، وكنّته على حماتها.
الانقسامات هي نتائج الأفراد الذين يخالفون قانون الله وأولئك الذين يسعون جاهدين للانضمام إلى الله!
نعم ، كين إذا لم تكن مهتمًا بالتقدم إلى ما بعد "الأرثوذكسية" فابق معها ، وتموت معها!
كم أنت "في جميع أنحاء الخريطة" في رغبتك اليائسة في "إخراج هذا القطار عن مساره"!
إريك - لماذا تتحدث باستخفاف لقادة WBTS على الرغم من أنها قد تكون محجبة بشكل ضئيل. لماذا تلومني؟ هل تستخدم مسجل IP؟ لماذا يستخدم الجميع الأسماء المستعارة؟ ما الذي يخافون منه؟ ماثيو 10:37. - كين
لذا كان سؤالي هو أن أسألك لماذا تتحدث عنا باستخفاف وإجابتك كانت توجيه المزيد من الاتهامات المهينة ؟؟؟
إذا لم تكن سعيدًا هنا ، فلماذا تستمر في المجيء؟
1) أفعل ذلك لنفس السبب الذي جعل يسوع يتحدث باستخفاف عن القادة الدينيين في عصره. هل لديك مشكلة مع ذلك؟ 2) هل تعتقد أن توجيه اللوم إلى شخص ما أمر خاطئ دائمًا؟ 3) لست متأكدًا من ماهية مسجل IP ، لكنني لا أستخدم واحدًا. لست متأكدًا من سبب اعتقادك أنني سأحتاج واحدة. 4) نستخدم الأسماء المستعارة هنا لأننا نحاول تجنب الاضطهاد. (أفترض أنك لم تكن أبدًا JW.) 5) لا أقبل مقدمة سؤالك. يبدو الأمر كما لو كنت سأطلب منك متى توقفت... قراءة المزيد "
إريك إذا سمحت لي بالرد على تصريحاتك دون لوم 1) القادة الدينيون إما رأوا أو عرفوا أن يسوع كان يصنع المعجزات. لا أستطيع أن أتذكر أن GB يفعل أي معجزات ما لم يكن بإمكانك حساب عمليات البناء السريعة. 2) لا أعتقد أن توجيه اللوم خطأ دائمًا ولكني سألتك عن سبب توجيه اللوم إلي عبر البريد الإلكتروني واعتقدت أنه يحق لي الحصول على إجابة. 3) ذكرت في القواعد الخاصة بك أنه إذا تم تسجيل خروج شخص ما فلن يتم "تعقبه" وقلت بنفسك أنك كتبت برامج وأنت تعرف البرمجة. أنا فقط سألتك إذا... قراءة المزيد "
لقد سألتني لماذا أتحدث بازدراء عن بريطانيا وأجبت أنني أفعل ذلك لنفس السبب الذي تحدث فيه يسوع باستخفاف عن القادة الدينيين في هذا اليوم. ثم توقعت منك أن تجيب على سؤالي ، لكن بدلاً من ذلك ، توصلت إلى هذا المنطق المربك:
1) القادة الدينيون إما رأوا أو عرفوا أن يسوع كان يصنع المعجزات. لا أستطيع أن أتذكر أن GB يفعل أي معجزات ما لم يكن بإمكانك حساب عمليات البناء السريعة.
ما علاقة بريطانيا بعدم أداء المعجزات بأي شيء؟
2) كان من حقك الحصول على إجابة إذا كانت فرضيتك صحيحة ، ولكنك مرة أخرى تعمل على فرضية خاطئة. هنا تعريف "اللوم".
"التعبير عن الرفض الشديد لـ (شخص ما أو شيء ما) ، لا سيما في بيان رسمي".
على حد علمي ، لم أفعل ذلك لك ، ولكن إذا لم يكن الأمر كذلك ، فيرجى توجيهي إلى حيث فعلت.
4) لماذا أنت آسف على القاعدة الجديدة؟ هل هناك الكثير من العمل لتضمين نص المراجع الخاصة بك لحفظ عمل القراء في البحث عنها؟ لقد كتبت في الختام "إذا كان لديك أعمق حب عزيزي إريك ، فستسمح بهذا الرد - أطيب التمنيات - كين" لقد سمحت لجميع ردودك حتى الآن ، أليس كذلك؟ أنت محق في أنني لا أعرف ظروفك ولا مستوى معرفتك بالكتاب المقدس ، لذا اسمح لي أن أوضح أنه عندما أقول "الحب العميق" ، كنت أشير إلى الحب agape ، والذي دائمًا... قراءة المزيد "
إيريك - مع الاحترام لا لم تفعل. "إذا لم تكن سعيدًا هنا ، فلماذا تستمر في القدوم؟" أجبته "ربما كان لديك" الحقيقة ". لم يظهر أبدًا على الرغم من تلقيي بريدًا إلكترونيًا يفيد بأنك وافقت عليه. لذلك كنت قد وجهت لي اللوم على عكس ما قلته "أنا لا ألومك". سألتك ما الفرق بين اللوم والموافقة. أنت لم تجب على هذا السؤال. اللوم والرفض مترادفان.... قراءة المزيد "
لقد اشتكيت من تعرضك للرقابة عندما وضعتك في طابور الموافقة. هذا ليس لوم. لقد مررت جميع تعليقاتك التي شعرت أنها لا تنتهك إرشادات التعليق في المنتدى. لقد انتهك البعض المبادئ التوجيهية - مثل هذه - لكنني مررت بها على أي حال.
كين ، تبدو شفافًا جدًا بالنسبة لي ولا تخشى شرح ذلك لك ، فأنت دائمًا تبدأ رسائلك بعبارة مثل "مع الاحترام" ، "لما تستحقه" ، "لم أحكم على أحد" وما إلى ذلك. هذا يسمى "إشارة الفضيلة"! إنه مصمم ليجعل الناس ينظرون إليك على أنك "شخص ذو فضيلة!" المشكلة في ذلك هي أنك تعلن ذاتك باستمرار أن الفضيلة في نفسك بدلاً من السماح للمستمعين بتحديد ذلك من خلال كلماتك وأفعالك ، (هذا شكل من أشكال التفاخر في نفسك)! ثم يأتي هجومك ، المصمم دائمًا لرسم الشخص الذي تتجادل معه على أنه... قراءة المزيد "
لا يوجد اسم مستعار هنا ؟، ماذا عن "اسمك الشفاف الكامل" كين؟ كين هذا هو الخوف عليك !! (جامعة 3:14) 14 لقد علمت أن كل ما يصنعه الله الحقيقي يدوم إلى الأبد. لا يوجد شيء يضاف إليه ولا شيء يطرح منه. لقد صنعها الله الحقيقي على هذا النحو ، حتى يخافه الناس. Ecclesiastes 12: 13-14 13 خاتمة الامر وكل ما سمع هو: اتقوا الاله الحق واحفظوا وصاياه لان هذا هو واجب الانسان كله. 14 لان الله الحقيقي سيدين كل عمل بما في ذلك كل عمل مخفي... قراءة المزيد "
كين: اتهاماتك باستخدام "مسجل الملكية الفكرية" تبدو شيطانية بطبيعتها!
(تكوين 3: 4 ، 5). . وفي هذا قالت الحية للمرأة: "حتمًا لن تموت. 5 لان الله يعلم انه في نفس اليوم الذي تأكل فيه منه تنفتح عيناك وتكون مثل الله عارفين الخير والشر.
استخدام بذيء لـ "قوة الاقتراح" !!
كين ، ما تسميه "الجدال فيما بينهم" كما لو أنه "أمر سيئ" أن يكون لديك "مناقشة ثيوقراطية بناءة" يُعرّف الكتاب المقدس بأنه عملية ضرورية للرجال الذين يتحدون في تحقيق هدف إيجاد الحقيقة ليكونوا قادرين على الالتقاء ويناقشوا ويسمح لـ "الروح القدس" أن يهديهم إلى الإجماع الصحيح! بدلاً من ذلك ، تحاول تعطيل هذه العملية عن طريق "حرب شيطانية" يجب على "المسيحيين الحقيقيين" الابتعاد عنها! نحن نثق في إلهنا العظيم يهوه وابنه ، في أنهما سيتأكدان من أن إرادته وغرضه سيحدثان في الموعد المحدد... قراءة المزيد "