Hər dəfə Üçlük haqqında bir video yayımlayanda – bu, dördüncü olacaq – Mən insanlar Üçlük doktrinasını həqiqətən başa düşmədiyimi şərh edirlər. Onlar haqlıdırlar. Mən başa düşmürəm. Ancaq burada bir şey var: Hər dəfə kimsə mənə bunu dedikdə, mən onlardan bunu mənə izah etmələrini xahiş etmişəm. Əgər mən bunu həqiqətən başa düşmürəmsə, onu mənim üçün hissə-hissə qoyun. Mən kifayət qədər ağıllı adamam, ona görə də düşünürəm ki, əgər bu mənə izah edilsə, mən bunu əldə edə biləcəyəm.
Bu Üçlülərdən hansı cavabı alıram? Mən onilliklər ərzində gördüyüm köhnə yorğun sübut mətnlərini alıram. Mən yeni heç nə almıram. Mən onların mülahizələrindəki uyğunsuzluqları və onların sübut mətnləri ilə Müqəddəs Yazının qalan hissəsi arasında mətn uyğunsuzluqlarını qeyd edəndə yenə istehzalı cavab alıram: “Siz sadəcə Üçlüyü başa düşmürsünüz”.
Məsələ burasındadır: Mən bunu başa düşməyə ehtiyac duymuram. Mənə lazım olan tək şey onun mövcud olduğuna dair real empirik sübutdur. Başa düşmədiyim çox şey var, amma bu, onların varlığına şübhəm olduğu anlamına gəlmir. Məsələn, radio dalğalarının necə işlədiyini başa düşmürəm. Heç kim etmir. Həqiqətən yox. Bununla belə, hər dəfə mobil telefondan istifadə edəndə onların varlığını sübut edirəm.
Mən də Allah haqqında eyni şeyi mübahisə edərdim. Mən ətrafımdakı yaradılışda ağıllı dizayn haqqında sübutlar görürəm (Romalılara 1:20). Mən bunu öz DNT-də görürəm. Mən ixtisasca kompüter proqramçısıyam. Kompüter proqramının kodunu görəndə bilirəm ki, onu kimsə yazıb, çünki o, məlumatı təmsil edir və məlumat ağıldan gəlir. DNT bu mövzuda yazdığım və ya yaza biləcəyim hər şeydən sonsuz dərəcədə daha mürəkkəb koddur. Bu, tək bir hüceyrənin kimyəvi və quruluş baxımından çox mürəkkəb bir insan meydana gətirmək üçün çox dəqiq şəkildə çoxalmasını əmr edən məlumatları ehtiva edir. Məlumat həmişə ağıldan, ağıllı məqsədyönlü şüurdan qaynaqlanır
Əgər mən Marsa enib qayada həkk olunmuş “Dünyamıza xoş gəlmisiniz, Earthman” sözlərini tapa bilsəm. Mən bilərdim ki, işdə təsadüfi deyil, kəşfiyyat var.
Mənim fikrim odur ki, Allahın var olduğunu bilmək üçün onun mahiyyətini dərk etməliyəm. Mən ətrafımdakı dəlillərdən onun varlığını sübut edə bilərəm, amma o dəlildən onun mahiyyətini anlaya bilmirəm. Yaradılış mənə tanrının varlığını sübut etsə də, onun üçü birdə bir varlıq olduğunu sübut etmir. Bunun üçün mənə təbiətdə tapılmayan dəlil lazımdır. Bu cür sübutlar üçün yeganə mənbə Müqəddəs Kitabdır. Allah ilhamlanmış kəlamı ilə təbiətindən bir şey açır.
Allah Özünü Üçlük kimi göstərirmi? O, bizə təxminən 7,000 dəfə adını verir. Onun təbiətini, lakin Latın dilindən gələn Üçlük sözünü də adlandırmasını gözləmək olardı trinitalar (triada) Müqəddəs Yazılarda heç bir yerdə yoxdur.
Yehova Allah və ya siz istəsəniz, Yehova Özünü açıqlamağı seçdi və bunu Müqəddəs Kitabın səhifələrində etdi, bəs bu vəhy necə işləyir? Bizə necə gəlir? O, Müqəddəs Yazılarda kodlaşdırılıbmı? Onun təbiətinin aspektləri müqəddəs yazılarda gizlənir, gizli kodu deşifrə etmək üçün bir neçə ağıllı və imtiyazlı zehin gözləyir? Yoxsa Allah sadəcə olaraq bunu olduğu kimi söyləməyi seçib?
Əgər hər şeyin Yaradıcısı olan Haqq-Təala özünü bizə tanıtmağı, öz mahiyyətini bizə açmağı seçibsə, onda biz hamımız bir yerdə olmalı deyilikmi? Hamımız eyni anlayışa malik olmalıyıq deyilmi?
Xeyr, etməməliyik. Bunu niyə deyirəm? Çünki Allahın istədiyi bu deyil. İsa izah edir:
“O zaman İsa dedi: “Ey Ata, göylərin və yerin Rəbbi, Sənə həmd edirəm, çünki Sən bunları müdriklərdən və biliklilərdən gizlətdin və uşaqlara açdın. Bəli, Ata, çünki bu, Sənin gözündə xoş idi.
Atam hər şeyi Mənə həvalə edib. Oğlu Atadan başqa heç kim tanımır və Atanı Oğuldan və Oğuldan başqa heç kim tanımır Oğulun Onu aşkar etmək üçün seçdiyi şəxslər.” (Matta 11:25-27 BSB).
"Oğul Özünü aşkar etmək üçün seçdiyi kəslər." Bu parçaya görə, Oğul müdrikləri və arifləri seçmir. Şagirdləri ondan niyə belə etdiyini soruşduqda, heç bir qeyri-müəyyən sözlə onlara dedi:
“Səmavi Padşahlığın sirləri haqqında bilik onlara deyil, sizə verilmişdir... Ona görə də mən onlara məsəllərlə danışıram.” (Matta 13:11,13 BSB)
Əgər kimsə özünü müdrik və elmli, ağıllı və alim, xüsusi və uzaqgörən hesab edirsə və bu hədiyyələr ona Allahın dərin şeylərini, hətta Allahın həqiqi mahiyyətini bizim qalanlarımız üçün deşifrə etmək imkanı verirsə, o, özünü aldadır.
Allahı başa düşmürük. Allah Özünü, daha doğrusu, Allahın Oğlu, Atanı bizə açır, amma Allahı hamıya deyil, yalnız seçilmişlərə açır. Bu əhəmiyyətlidir və biz düşünməliyik ki, Atamız övladlığa götürdüyü övladlarda hansı keyfiyyəti axtarır. O, intellektual şücaət axtarır? Özlərini Allahın Kəlamına dair xüsusi anlayışları olan kimi təbliğ edənlər və ya özlərini Allahın ünsiyyət kanalı kimi elan edənlər necə? Paul bizə Allahın nə axtardığını deyir:
“Və biz bilirik ki, Allah hər şeyi yaxşılıq üçün birlikdə işləyir Onu sevənlərinOnun məqsədinə görə çağırılanlar” (Romalılara 8:28, BSB).
Sevgi bütün biliyi bir bütövlükdə birləşdirmək üçün irəli-geri toxunan sapdır. Onsuz biz Allahın ruhunu ala bilmərik və bu ruh olmadan həqiqətə çata bilmərik. Səmavi Atamız bizi seçir, çünki O, bizi sevir və biz də Onu sevirik.
John yazır:
“Bax, Ata bizə necə məhəbbət bəxş edib ki, biz Allahın övladları adlanaq. Və biz beləyik!” (1 Yəhya 3:1 BSB)
“Məni görən hər kəs Atanı görüb. Necə deyə bilərsən ki, “Bizə Atanı göstər”? İnanmırsan ki, Mən Atadayam, Atam da Məndə? Sənə dediyim sözləri, Özümdən demirəm. Əvəzində Məndə yaşayan, işlərini yerinə yetirən Atadır. Mənə inanın ki, Mən Atadayam, Ata da Məndədir və ya heç olmasa işlərə görə inanın”. (Yəhya 14:9-11)
Allah necə ola bilər ki, övladlarının anlaya bildiyi, lakin özünü müdrik və zəkalı hesab edənlərdən gizlətdiyi bu qədər açıq danışıq və sadə yazı ilə həqiqəti çatdırsın? Əlbəttə ki, müdriklər və ya ziyalılar, İsanın Matta 11:25-də etiraf etdiyi kimi, müqəddəs ruh vasitəsilə Ata, Oğul və seçilmişlər arasında birliyin və ya məhəbbətin mənasını başa düşə bilməzlər, çünki intellektual ağıl mürəkkəbliyi axtarır. ki, o, adi xalqdan fərqlənə bilsin. Yəhya 17:21-26 dediyi kimi:
“Mən təkcə onlar üçün deyil, həm də mesajları vasitəsilə Mənə iman edənlər adından xahiş edirəm ki, hamısı bir olsun, necə ki, Sən Ata Məndəsən, Mən də Səndəyəm. Onlar da İçimizdə olsun, dünya da Məni göndərdiyinə inansın. Mənə verdiyin izzəti onlara verdim ki, bizim bir olduğumuz kimi onlar da bir olsunlar. Mən onlarda, siz də məndəsiniz ki, onlar tam birliyə qovuşsunlar. Onda dünya biləcək ki, Sən məni göndərdin və məni sevdiyin kimi onları da sevdin.
“Ata, istəyirəm ki, mənə verdiyin adamlar olduğum yerdə yanımda olsunlar və mənim izzətimi, dünya yaranmazdan əvvəl məni sevdiyinə görə mənə verdiyin izzəti görsünlər.
“Saleh Ata, dünya Səni tanımasa da, Mən Səni tanıyıram və onlar da bilirlər ki, Məni Sən göndərmisən. Mən səni onlara tanıtdım və bundan sonra da sizə bildirəcəyəm ki, mənə olan məhəbbət onlarda olsun və mən də onların içində olum”. (Yəhya 17: 21-26 BSB)
İsanın Allahla olan birliyi məhəbbətdən gələn birliyə əsaslanır. Bu, xristianların yaşadıqları Allah və Məsihlə eyni birlikdir. Siz görəcəksiniz ki, müqəddəs ruh bu birliyə daxil deyil. Bizdən Atanı sevməyimiz, Oğlu sevməyimiz və bir-birimizi sevməyimiz gözlənilir; və bundan əlavə, biz Atanı sevmək istəyirik, oğlunu da sevmək istəyirik və bacı-qardaşlarımızı sevmək istəyirik. Bəs müqəddəs ruhu sevmək əmri haradadır? Şübhəsiz ki, müqəddəs Üçlüyün üçüncü şəxsi olsaydı, belə bir əmr tapmaq asan olardı!
İsa izah edir ki, bizi hərəkətə gətirən həqiqət Ruhudur:
“Hələ deyəcəklərim çox şey var, amma siz hələ bunları eşitməyə dözə bilməzsiniz. Bununla belə, həqiqət Ruhu gələndə O, sizi bütün həqiqətə yönəldəcəkdir. Çünki O, öz dilindən danışmayacaq, amma eşitdiyini danışacaq və gələcəkləri sizə xəbər verəcəkdir». (Yəhya 16:12, 13)
Təbii ki, əgər siz Üçlük doktrinasının Allahın təbiətini müəyyən etdiyinə inanırsınızsa, onda ruhun sizi bu həqiqətə yönəltdiyinə inanmaq istərdiniz, elə deyilmi? Yenə də öz fikirlərimiz əsasında Allahın dərin şeylərini özümüz üçün işlətməyə çalışsaq, hər dəfə səhv edəcəyik. Bizə yol göstərən ruh lazımdır. Paul bizə dedi:
“Lakin Allah bunları Öz Ruhu ilə bizə nazil etdi. Çünki Onun Ruhu hər şeyi araşdırır və bizə Allahın dərin sirlərini göstərir. İnsanın fikirlərini onun öz ruhundan başqa heç kim bilə bilməz və Allahın fikirlərini Allahın öz Ruhundan başqa heç kim bilə bilməz”. (1 Korinflilərə 2:10,11 Yeni Canlı Tərcümə)
Mən Üçlük doktrinasının Allahın təbiətini və onun Oğlu İsa Məsihlə münasibətini müəyyən etdiyinə inanmıram. Mən də inanıram ki, ruh məni bu anlayışa yönəltdi. Trinitarist, Allahın təbiətini başa düşməsi ilə bağlı eyni şeyi deyəcəkdir. İkimiz də haqlı ola bilmərik, elə deyilmi? Eyni ruh ikimizi də fərqli nəticələrə gətirmədi. Yalnız bir həqiqət var, yalanlar çox ola bilər. Paul Allahın övladlarına xatırladır:
“Qardaşlar və bacılar, Rəbbimiz İsa Məsihin adı ilə sizə müraciət edirəm ki, dediklərinizdə bir-birinizlə razılaşın və aranızda heç bir parçalanma olmasın. ancaq ağıl və düşüncənizdə mükəmməl birləşəsiniz.” (1 Korinflilərə 1:10 NIV)
Gəlin Pavelin ağıl və düşüncə birliyi haqqında müzakirəsini araşdıraq, çünki bu, müqəddəs kitabların mühüm mövzusudur və buna görə də xilasımız üçün vacibdir. Nəyə görə bəzi insanlar düşünürlər ki, biz hər birimiz Allaha öz tərzimizlə və öz anlayışımızla ibadət edə bilərik və sonda hamımız əbədi həyat mükafatı alacağıq?
Allahın təbiətini dərk etmək nə üçün vacibdir? Nə üçün Ata ilə Oğul arasındakı əlaqəni başa düşməyimiz salehlərin dirilməsi zamanı Allahın övladları kimi əbədi həyata sahib olmaq şansımıza təsir edir?
İsa bizə deyir: “İndi bu əbədi həyatdır ki, Səni, yeganə həqiqi Allahı və göndərdiyin İsa Məsihi tanısınlar”. (Yəhya 17:3 BSB)
Deməli, Allahı tanımaq həyat deməkdir. Bəs Allahı tanımamaq necə? Əgər Üçlük 381-ci ildən sonra Roma imperatoru Theodosius tərəfindən olduğu kimi, bütpərəstlik ilahiyyatında yaranmış və xristianları ölüm əzabına məcbur edən saxta təlimdirsə, onu qəbul edənlər Allahı tanımırlar.
Paul bizə deyir:
“Axı, Allah ancaq sizə yaraşanların cəzasını versin, sizə də, bizə də məzlumlara kömək etsin. Bu, Rəbb İsa qüdrətli mələkləri ilə birlikdə alovlu alov içində göydən zühur edəndə baş verəcək. Allahı tanımayanlardan intiqam almaq və Rəbbimiz İsanın Müjdəsinə itaət etmə”. (2 Saloniklilərə 1:6-8 BSB)
tamam, tamam. Beləliklə, hamımız razılaşa bilərik ki, Allahı tanımaq Onu razı salmaq və əbədi həyata aparan Onun razılığını qazanmaq üçün çox vacibdir. Amma siz Üçlüyə inanırsınızsa və mən inanmıramsa, bu, həqiqətən də, bizlərdən birinin Allahı tanımadığı anlamına gəlmirmi? Bizlərdən birinin səmavi Padşahlıqda İsa ilə birlikdə əbədi həyat mükafatını itirmək təhlükəsi varmı? Belə görünürdü.
Yaxşı, nəzərdən keçirək. Biz müəyyən etdik ki, biz Allahı sırf intellektlə anlaya bilmərik. Əslində, Matta 11:25-də gördüyümüz kimi, o, ziyalılardan şeyləri gizlədir və uşaq kimi olanlara açır. Allah övladları övladlığa götürüb və hər bir mehriban ata kimi, yad insanlarla bölüşmədiyi yaxınlıqları övladları ilə bölüşür. Biz həmçinin müəyyən etdik ki, o, müqəddəs ruh vasitəsilə öz övladlarına hər şeyi açır. Bu ruh bizi bütün həqiqətə doğru istiqamətləndirir. Deməli, əgər bizdə Ruh varsa, həqiqət də var. Əgər bizdə həqiqət yoxdursa, deməli bizdə Ruh da yoxdur.
Bu, bizi İsanın samariyalı qadına söylədiklərinə gətirir:
“Ancaq elə bir vaxt gəlir və indi də gəlib çatmışdır ki, həqiqi ibadətçilər Ataya ruhda və həqiqətdə ibadət edəcəklər, çünki Ata Ona ibadət etmək üçün belələri axtarır. Allah Ruhdur və Onun ibadətçiləri Ona ruhda və həqiqətdə ibadət etməlidirlər”. (Yəhya 4:23, 24 BSB)
Beləliklə, Yehova Allah Ona ruhda və həqiqətdə ibadət edəcək xüsusi bir insan axtarır. Buna görə də biz həqiqəti sevməli və ciddi şəkildə axtardığımız həqiqətə Allahın ruhu ilə rəhbərlik etməliyik. O biliyi, o həqiqəti əldə etməyin açarı bizim intellektimizdə deyil. Sevgidən keçir. Əgər ürəyimiz məhəbbətlə doludursa, ruh bizə yol göstərə bilər. Ancaq qürurla motivasiya olsaq, ruh əngəllənəcək, hətta tamamilə bloklanacaq.
“Dua edirəm ki, O, əzəmətli sərvətindən daxili varlığınızdakı Ruhu vasitəsilə sizi qüdrətlə gücləndirsin ki, Məsih iman vasitəsilə ürəyinizdə yaşasın. Mən dua edirəm ki, siz məhəbbətdə kök salıb möhkəmlənərək, Rəbbin bütün müqəddəs xalqı ilə birlikdə Məsihin məhəbbətinin nə qədər geniş, uzun, yüksək və dərin olduğunu dərk etmək və bilikdən üstün olan bu məhəbbəti bilmək üçün gücə sahib olasınız. ki, Allahın bütün dolğunluğu ölçüsündə dolsun. (Efeslilərə 3:16-19)
Bunun təmsil etdiyi şey böyükdür; əhəmiyyətsiz məsələ deyil. Əgər Üçlük doğrudursa, biz Ataya Ruhda və həqiqətdə ibadət edənlər arasında olmaq istəyiriksə və əbədi həyatla Onun bəyəndiyi şəxslərdən biri olmaq istəyiriksə, bunu qəbul etməliyik. Amma doğru deyilsə, biz də eyni səbəbdən onu rədd etməliyik. Əbədi həyatlarımız tarazlıqda asılır.
Daha əvvəl dediklərimizi təkrarlamaq lazımdır. Əgər Üçlük Allahdan gələn vəhydirsə, onun yeganə sübutu Müqəddəs Yazılarda tapıla bilər. Əgər ruh insanları həqiqətə yönəldibsə və bu həqiqət Allahın Üçlük olmasıdırsa, o zaman bizə lazım olan tək şey Allahı həqiqətən olduğu kimi, bir Allahda üç şəxsiyyət olaraq görmək üçün uşaqcasına güvən və təvazökarlıqdır. Bizim zəif insan ağlımız bu üçlü Tanrının necə ola biləcəyini qavraya bilməsə də, bunun heç bir əhəmiyyəti yoxdur. Onun özünü belə bir Tanrı, belə bir ilahi, üçü birdə bir varlıq kimi göstərməsi kifayət edərdi. Bunun necə işlədiyini başa düşmək lazım deyil, yalnız belədir.
Şübhəsiz ki, artıq Allahın Ruhu tərəfindən bu həqiqətə rəhbərlik edənlər indi bunu bizə sadə şəkildə, kiçik uşaqların başa düşə biləcəyi şəkildə izah edə bilərlər. Beləliklə, Müqəddəs Yazılarda Üçlüyü dəstəkləmək üçün istifadə edilən dəlillərə nəzər salmazdan əvvəl gəlin əvvəlcə onun Allahın müqəddəs ruhu tərəfindən onlara nazil olduğunu iddia edənlərin müəyyən etdiyi kimi araşdıraq.
Ontoloji Üçlükdən başlayacağıq.
"Bir dəqiqə gözləyin" deyə bilərsiniz. Niyə “Üçlük” adının qabağına “ontoloji” kimi bir sifət qoyursunuz? Əgər yalnız bir Üçlük varsa, niyə ona uyğun gəlməlisən? Yaxşı, bir üçlük olsaydı, etməzdim, amma əslində çoxlu təriflər var. Əgər siz Stenford Fəlsəfə Ensiklopediyasına baxmağa can atırsınızsa, onda siz müasir analitik metafizikadan, məntiqdən və epistemologiyadan anlayışlardan istifadə edən Üçlük doktrinasının “rasional rekonstruksiyalarını” tapa bilərsiniz, kimi “Bir-öz nəzəriyyələri”, “Üç- Öz Nəzəriyyələri”, “Dörd Mənlik, Mənlik Yox və Qeyri-müəyyən Öz Nəzəriyyələri”, “Mysterianizm” və “Uyğunluqdan kənar”. Bütün bu şeylərin müdrik və zəka sahibinin ağlına sonsuz həzz gətirməsinə zəmanət verilir. O ki qaldı uşaqlıq, ah, o qədər də yox. Hər halda, biz bütün bu çoxlu nəzəriyyələrə qarışmayacağıq. Gəlin iki əsas nəzəriyyəyə sadiq qalaq: Ontoloji Üçlük və İqtisadi Üçlük.
Beləliklə, yenə ontoloji Üçlükdən başlayacağıq.
“Ontologiya varlığın təbiətinin fəlsəfi tədqiqidir. “Ontoloji Üçlük” Üçlüyün hər bir üzvünün varlığına və ya təbiətinə aiddir. Təbiətdə, mahiyyətdə və atributlarda Üçlüyün hər bir Şəxsi bərabərdir. Ata, Oğul və Müqəddəs Ruh eyni ilahi təbiəti bölüşür və beləliklə, ontoloji Üçlüyü təşkil edir. Ontoloji Üçlük təlimi deyir ki, Allahın hər üç Şəxsiyyəti güc, izzət, müdriklik və s. baxımından bərabərdirlər.” (Mənbə: gotquestions.org)
Əlbəttə, bu, problem yaradır, çünki Müqəddəs Kitabda Üçlüyün bir üzvünün – Oğulun “qüdrətinin, izzətinin, [və] hikmətinin” “qüdrət, şöhrət, [və] hikmət”, başqa bir üzvün – Atanın (müqəddəs ruha ibadət etmək üçün heç vaxt nəsihət olmadığını qeyd etməmək olmaz).
Bunu həll etmək üçün ikinci tərifimiz var: iqtisadi Üçlük.
“İqtisadi Üçlük tez-tez Üçlüyün Şəxslərinin bərabərhüquqlu təbiətini ifadə edən “ontoloji Üçlük” ilə birlikdə müzakirə olunur. “İqtisadi Üçlük” termini Allahın etdiklərinə diqqət yetirir; “Ontoloji Üçlük” Allahın kim olduğuna diqqət yetirir. Birlikdə götürdükdə, bu iki termin Üçlüyün paradoksunu təqdim edir: Ata, Oğul və Ruh bir təbiəti bölüşürlər, lakin onlar fərqli Şəxslərdir və fərqli rollara malikdirlər. Üçlük həm vahiddir, həm də fərqlidir”. (Mənbə: gotquestions.org)
Bütün bunlar paradoks kimi təqdim olunur. Paradoksun tərifi belədir: Tədqiq edildikdə və ya izah edildikdə əsaslı və ya doğru olduğu sübut oluna bilən, absurd və ya özünə zidd görünən bəyanat və ya təklif. (Mənbə: lexico.com)
Üçlüyü qanuni olaraq paradoks adlandıra biləcəyiniz yeganə yol, bu “absurd görünən” doktrina doğruluğunun sübuta yetirilməsidir. Əgər siz bunun doğru olduğunu sübut edə bilmirsinizsə, bu, paradoks deyil, sadəcə olaraq absurd bir təlimdir. Ontoloji/iqtisadi üçlüyün doğru olduğunu sübut etmək üçün yeganə mümkün mənbə İncildir. Başqa mənbə yoxdur.
Xristian Apologetika və Araşdırma Nazirliyi olan CARM təlimin doğru olduğunu necə sübut edir?
(Yalnız sizi xəbərdar etmək üçün, bu olduqca uzundur, lakin bu cür Üçlü düşüncənin tam hündürlüyünü, genişliyini və dərinliyini əldə etmək üçün hər şeyi oxumalıyıq. qısalıq marağıdır, lakin siz bu videonun təsvir sahəsinə qoyacağım linkdən istifadə edərək tam mətnə daxil ola bilərsiniz.
İqtisadi Üçlük
Yuxarıda qeyd edildiyi kimi, İqtisadi Üçlük Tanrıdakı üç şəxsin bir-biri ilə və dünya ilə münasibətindən bəhs edir. Hər birinin Tanrı daxilində müxtəlif rolları var və hər birinin dünya ilə münasibətdə fərqli rolları var (bəzi rollar üst-üstə düşür). Ata və Oğul üçlüklərarası münasibətdir, çünki o, əbədidir (aşağıda bu barədə ətraflı). Ata Oğlunu göndərdi (1 Yəhya 4:10), Oğul öz iradəsini deyil, Atanın iradəsini yerinə yetirmək üçün göydən endi (Yəhya 6:38). Rollarda fərqləri göstərən tək ayə üçün 1 Pet. 1:2, “Ata Allahın əvvəlcədən bildiyinə görə, Ruhun təqdis edən işi ilə ki, siz İsa Məsihə itaət edəsiniz və Onun qanına səpəsiniz” Atanın əvvəlcədən bildiyini görə bilərsiniz. Oğul insan oldu və özünü qurban verdi. Müqəddəs Ruh kilsəni müqəddəsləşdirir. Bu kifayət qədər sadədir, lakin bunu daha ətraflı müzakirə etməzdən əvvəl Üçlüyün üç şəxsiyyəti arasındakı rol fərqini dəstəkləyən bəzi ayələrə nəzər salaq.
Ata Oğlunu göndərdi. Oğul Atanı göndərmədi (Yəhya 6:44; 8:18; 10:36; 1 Yəhya 4:14)
İsa öz iradəsini yerinə yetirmək üçün deyil, Atanın iradəsini yerinə yetirmək üçün göydən endi. (Yəhya 6:38)
İsa xilas işini yerinə yetirdi. Ata etmədi. (2 Kor. 5:21; 1 Pet. 2:24)
İsa yeganə doğulandır. Ata deyil. (Yəhya 3:16)
Ata Oğlu verdi. Oğul Ataya və ya Müqəddəs Ruhu vermədi. (Yəhya 3:16)
Ata və Oğul Müqəddəs Ruhu göndərirlər. Müqəddəs Ruh Ata və Oğlu göndərmir. (Yəhya 14:26; 15:26)
Ata seçilmişləri Oğula verdi. Müqəddəs Yazı Atanın seçilmişləri Müqəddəs Ruha verdiyini demir. (Yəhya 6:39)
Ata bizi dünya yaranmazdan əvvəl seçdi. Oğulun və ya Müqəddəs Ruhun bizi seçdiyinə işarə yoxdur. (Efes. 1:4)
Ata bizi öz iradəsinə uyğun olaraq övladlığa götürməyi əvvəlcədən təyin etdi. Bu Oğul və ya Müqəddəs Ruh haqqında deyilmir. (Efes. 1:5)
Biz Atanın və ya Müqəddəs Ruhun qanı ilə deyil, İsanın qanı ilə satın alırıq. (Efes. 1:7)
Gəlin ümumiləşdirək. Görə bilərik ki, Ata Oğlu göndərdi (Yəhya 6:44; 8:18). Oğul öz iradəsini yerinə yetirməmək üçün göydən endi (Yəhya 6:38). Ata xilas işini yerinə yetirmək üçün yeganə doğulan Oğlu (Yəhya 3:16) verdi (3 Kor. 16:2; 5 Pet. 21:1). Ata və Oğul Müqəddəs Ruhu göndərdi. Dünya yaranmazdan əvvəl bizi seçən Ata (Efes. 2:24), bizi əvvəlcədən təyin etdi (Efes. 1:4; Rom. 1:5) və seçilmişləri Oğula verdi (Yəhya 8:29).
Atanı göndərən Oğul deyildi. Ata Oğulun iradəsini yerinə yetirmək üçün göndərilməmişdir. Oğul Ataya vermədi, Ata da yeganə doğulan deyildi. Ata xilas işini yerinə yetirmədi. Müqəddəs Ruh Ata və Oğlu göndərmədi. Deyilmir ki, Oğul və ya Müqəddəs Ruh bizi seçib, əvvəlcədən təyin edib və bizi Ataya verib.
Bundan əlavə, Ata İsanı Oğul adlandırır (Yəhya 9:35), əksinə deyil. İsa Bəşər Oğlu adlanır (Mat. 24:27); Ata deyil. İsa Allahın Oğlu adlanır (Mark 1:1; Luka 1:35); Ata Allahın Oğlu deyilmir. İsa Allahın sağında oturacaq (Mark 14:62; Həvarilərin işləri 7:56); Ata Oğulun sağında oturmur. Ata Oğlu hər şeyin varisi təyin etdi (İbr. 1:1), əksinə yox. Ata İsrail padşahlığının bərpası vaxtını təyin etdi (Həvarilərin işləri 1:7), Oğul bunu etmədi. Müqəddəs Ruh Kilsəyə hədiyyələr verir (1 Kor. 12:8-11) və meyvə verir (Qal. 5:22-23). Bunlar Ata və Oğul haqqında deyilmir.
Beləliklə, aydındır ki, biz funksiya və rollarda fərqlər görürük. Ata göndərir, istiqamətləndirir və əvvəlcədən təyin edir. Oğul Atanın iradəsini yerinə yetirir, cismani olur və xilası həyata keçirir. Müqəddəs Ruh Kilsədə yaşayır və onu müqəddəsləşdirir.
İndi xatırlayın ki, iqtisadi Üçlüyün dəstəklədiyi ontoloji üçlük “Allahın hər üç Şəxsiyyətinin güc, izzət, müdriklik və s. baxımından bərabər olduğunu” bildirir. və sair hər şeyi təmsil edir. Beləliklə, yuxarıda göstərilənlərin hamısını oxuyanda biz gücdə, izzətdə, hikmətdə, bilikdə, səlahiyyətdə və ya başqa bir şeydə bərabərliyi haradan tapırıq? Əgər sən bütün bu Müqəddəs Kitab ayələrini heç bir qərəzsiz fikir olmadan, onların nə demək olduğunu sizə əvvəlcədən demədən oxusanız, Allahın Özünü Üçlük kimi müqəddəs ruhla sizə göstərdiyinə inanardınızmı? Bir varlığı meydana gətirən üç fərqli şəxs kimi?
Xristian Apologetika və Araşdırma Nazirliyi məqaləsinin müəllifi bütün bunlardan hansı nəticəyə gəlir:
Bu ayrı-seçkiliklər olmadan, Üçlüyün şəxsləri arasında heç bir fərq ola bilməz və əgər fərq yoxdursa, Üçlük də yoxdur.
Hə? Üçlüyün olmadığını sübut etmək üçün bütün bu fərqlərə baxardım, çünki onlar üçünün heç də bərabər olmadığını sübut edir, lakin bu məqalənin müəllifi bütün dəlilləri üçlüyün varlığına qarşı yönəldir və iddia edir ki, dəlillər üçlüyü sübut edir.
Təsəvvür edin ki, bir gecə polis qapınıza gəlib deyəcək: “Qonşunuz öldürülmüş vəziyyətdə tapıldı. Silahınızı hadisə yerində barmaq izlərinizlə tapdıq. DNT-ni qurbanın dırnaqlarının altında tapdıq. Silah səsi eşidilməzdən bir neçə dəqiqə əvvəl evə girdiyinizi və sonra qaçdığınızı görən üç Şahidimiz var. Sizin paltarınızda da onun qanını tapdıq. Nəhayət, ölməzdən əvvəl sənin adını yerə qanla yazdı. Bütün bu sübutlar qəti şəkildə sübut edir ki, siz onu öldürməmisiniz. Əslində, bu dəlil olmasaydı, sən bizim əsas şübhəlimiz olardın”.
Bilirəm. Bu, absurd ssenaridir, lakin əslində bu CARM məqaləsinin ssenarisidir. Üçlüyü təkzib edən bütün Bibliya dəlillərinin onu heç də təkzib etmədiyinə inanmağımız gözlənilir. Əslində isə bunun tam əksidir. Bu alimlər rasional düşünmək qabiliyyətini itiriblər, yoxsa bizim qalanlarımızı axmaq hesab edirlər. Bilirsiniz, bəzən söz olmur...
Görünür ki, iqtisadi Üçlük nəzəriyyəsinin məqsədi üçlüyün üç üzvünün heç bir şəkildə bir-birinə bərabər olmadığını nümayiş etdirən müqəddəs kitab dəlilləri dağını aşmağa çalışmaqdır. İqtisadi üçlük diqqəti Ata, Oğul və müqəddəs ruhun təbiətindən hər birinin oynadığı rollara yönəltməyə çalışır.
Bu şirin hiylədir. Gəlin sizə bunun necə işlədiyini göstərim. Mən sizin üçün bir video oynayacağam. Bu videonun mənbəyini dəqiqləşdirə bilmədim, lakin bu, açıq-aydın bir ateist və xristian kreationist arasındakı mübahisədən bir parçadır. Ateist açıq-aşkar inandığı sualı soruşur, lakin xristian onu olduqca təsirli şəkildə bağlayır. Onun cavabı Allahın təbiəti haqqında bəzi real fikirləri ortaya qoyur. Lakin bu xristian, şübhəsiz ki, Üçlüdür. İroni odur ki, onun cavabı əslində Üçlüyü təkzib edir. Sonra, nəticəyə gəlmək üçün, o, ironik bir şəkildə kiçik bir səhv düşüncə ilə məşğul olur. Gəlin qulaq asaq:
Reinhold Schlieter: Mən anlamadım. Fəlsəfi cəhətdən ardıcıl və çox dürüst insan olmaqla, əminəm ki, siz mənə Allahın haradan gəldiyini deyə bilərsiniz. Bundan əlavə, mənə Allahın haradan gəldiyini söylədikdən sonra, lütfən, mənəvi qüvvənin maddi kainata təsir göstərə biləcəyini necə başa düşə biləcəyinizi aydınlaşdırmağa çalışın.
Dr. Kent Hovind: Yaxşı, sualınız "Allah haradan gəldi?" güman edir ki, sizin səhv düşündüyünüz - açıq-aydın, bu, yanlış tanrı haqqında düşündüyünüzü göstərir. Çünki Müqəddəs Kitabın Allahı nə zaman, nə məkan, nə də materiyadan təsirlənmir. Əgər Ona zaman, məkan və ya maddə təsir edirsə, o, Allah deyil. Zaman, məkan və maddə bizim kontinuum dediyimiz şeydir. Onların hamısı eyni anda meydana gəlməlidir. Çünki maddə var idi, amma boşluq yox idi, onu hara qoyardınız? Əgər maddə və məkan olsaydı, amma zaman olmasaydı, onu nə vaxt qoyardınız? Siz müstəqil olaraq vaxta, məkana və ya maddəyə sahib ola bilməzsiniz. Onlar eyni vaxtda meydana gəlməlidirlər. Müqəddəs Kitab buna on sözlə cavab verir: “Əvvəlcə [zaman var] Allah göyü [orada boşluq var] və yeri [maddə var] yaratdı.
Deməli, vaxtınız, məkanınız, materiyanız var; orada üçlüklərin üçlüyü; zamanın keçmiş, indi, gələcək olduğunu bilirsiniz; boşluq hündürlük, uzunluq, endir; maddə bərk, maye, qazdır. Sizdə bir anda yaradılmış üçlük üçlüyü var və onları yaradan Allah onların xaricində olmalıdır. Əgər o zamanla məhduddursa, o, Allah deyil.
Bu kompüteri yaradan tanrı kompüterdə deyil. O, orda qaçıb ekrandakı nömrələri dəyişmir, tamam? Bu kainatı yaradan Allah kainatın xaricindədir. O, onun üstündədir, ondan kənardadır, onun içindədir, onun vasitəsilədir. O, bundan təsirlənmir. Beləliklə,...və mənəvi qüvvənin maddi bədənə heç bir təsir göstərə bilməyəcəyi anlayışı üçün...yaxşı, o zaman mənə emosiyalar, sevgi, nifrət, paxıllıq, qısqanclıq və rasionallıq kimi şeyləri izah etməli olacaqsınız. Demək istəyirəm ki, əgər beyniniz milyardlarla il ərzində təsadüfən əmələ gələn kimyəvi maddələrin təsadüfi toplusudursa, yer üzündə öz mülahizə proseslərinizə və düşündüyünüz düşüncələrə necə etibar edə bilərsiniz?
Beləliklə, ah... sualınız: "Allah haradan gəldi?" məhdud bir tanrı qəbul edir və bu sizin probleminizdir. İbadət etdiyim Allah nə zaman, nə məkan, nə də maddə ilə məhdudlaşmır. Sonsuz Tanrını üç kiloluq beynimə sığdıra bilsəm, O, ibadət etməyə dəyməzdi, bu, şübhəsizdir. Deməli, ibadət etdiyim Allah budur. Çox sağ ol.
Razıyam ki, Tanrı sonsuzdur və kainat ona təsir edə bilməz. Bu baxımdan mən bu adamla razıyam. Lakin o, sözlərinin öz inanc sisteminə təsirini görə bilmir. Üçlük nəzəriyyəsinə görə Allah olan İsa kainatın təsirinə necə məruz qala bilər? Allah zamanla məhdudlaşa bilməz. Allahın yeməyə ehtiyacı yoxdur. Allahı çarmıxa mismarlamaq olmaz. Allahı öldürmək olmaz. Bununla belə, o, bizi İsanın Allah olduğuna inandıracaq.
Beləliklə, burada üçlük nəzəriyyəsinə uyğun gəlməyən Allahın sonsuz zəkasının, gücünün və təbiətinin gözəl izahatınız var. Bəs siz onun Yaradılış 1:1 ayəsindən sitat gətirərkən yenə də Üçlüyü öz mübahisəsinə necə daxil etməyə çalışdığını gördünüzmü? O, zamana, məkana və maddəyə Üçlük deyir. Başqa sözlə, bütün yaradılış, bütün kainat Üçlükdür. Sonra bu kainatın hər bir elementini öz üçlüyünə bölür. Zamanın keçmişi, indisi və gələcəyi var; məkanın hündürlüyü, eni və dərinliyi var; maddə bərk, maye və ya qaz halında mövcuddur. O, bunu Üçlüklərin Üçlüyü adlandırdı.
Üç vəziyyətdə olan bir şeyi, məsələn, maddəni üçlük adlandırmaq olmaz. (Əslində maddə dördüncü hal olan plazma kimi də mövcud ola bilər, amma məsələni daha da qarışdırmayaq.) Məsələ burasındadır ki, biz burada ümumi bir texnika görürük. Yanlış ekvivalentliyin məntiqi yanlışlığı. Üçlük sözünün mənası ilə sürətli və boş oynayaraq, anlayışı öz şərtləri ilə qəbul etməyimizi təmin etməyə çalışır. Bunu etdikdən sonra o, onu çatdırmaq istədiyi həqiqi mənaya tətbiq edə bilər.
Yehovanın, İsanın və müqəddəs ruhun fərqli rollara malik olduğunu qəbul edirəmmi? Bəli. Budur, iqtisadi Üçlük var. Xeyr, yox.
Razısınızmı ki, ailədə ata, ana və uşağın müxtəlif rolları var? Bəli. Onları bir ailə kimi təyin edə bilərsinizmi? Bəli. Ancaq bu Üçlüyə bərabər deyil. Ata ailədir? Ana, ailədir? Uşaq, ailədir? Xeyr. Bəs Ata Allahdırmı? Bəli, Trinitarian deyir. Müqəddəs Ruh Allahdırmı? Bəli, yenə. Oğul Allahdırmı? Bəli.
Görürsünüz, iqtisadi Üçlük ontoloji Üçlüyü təkzib edən dəlilləri götürməyə və onu izah etməyə çalışmağın bir yoludur. Amma əslində, ontoloji Üçlüyə qarşı dəlilləri izah etmək üçün iqtisadi Üçlükdən istifadə edənlərin çoxu hələ də hər şeydə bərabər olan bir varlıqda üç fərqli şəxsin ontoloji tərifinə inanırlar. Bu sehrbazın hiyləsidir. Bir əliniz diqqətinizi yayındırır, digər tərəfdən isə hiylə işlədir. Bax bura: Sol əlimdə iqtisadi üçlüyü tuturam. Ata, Oğul və müqəddəs ruhun yerinə yetirdiyi müxtəlif rollar haqqında Müqəddəs Kitabda deyilənlərin hamısı doğrudur. Bunu qəbul edirsən? Bəli. Gəlin buna Üçlük deyək, hə? tamam. İndi sağ əlimizdə, “abrakadabra”, bizim əsl üçlüyümüz var. Ancaq yenə də Üçlük adlanır, elə deyilmi? Və siz Üçlüyü qəbul edirsiniz, elə deyilmi? Oh. Bəli. Tamam, başa düşdüm.
İndi ədalətli olmaq üçün Trinitarist olan hər kəs ontoloji üçlüyü qəbul etmir. Bu günlərin çoxu öz təriflərini inkişaf etdirdi. Ancaq yenə də Üçlük terminindən istifadə edirlər. Bu çox mühüm faktdır. Bu, insanların Üçlüyü qəbul etmək məcburiyyətini izah etmək üçün açardır.
Əksər insanlar üçün tərifin o qədər də əhəmiyyəti yoxdur. Əvvəllər əhəmiyyət kəsb edirdi. Əslində, vaxt olub ki, razı olmasan, diri-diri yandırıb diri-diri yandıracaqsan. Amma indiki vaxtda o qədər də yox. Öz tərifinizi tapa bilərsiniz və bu, yaxşıdır. Siz Trinity terminindən istifadə etdiyiniz müddətcə. Bu, eksklüziv kluba daxil olmaq üçün parol kimidir.
Mənim indicə istifadə etdiyim bir ailənin bənzətməsi əslində hazırda dövriyyədə olan Üçlüyün bəzi təriflərinə uyğun gəlir.
Bir ailənin tək övladı ölürsə, o, artıq ailə deyil. Yalnız bir cütlük qalır. Mən bir Üçlüyü İsanın üç gün ərzində öldüyü zaman nə baş verdiyini soruşdum. Onun cavabı belə oldu ki, Allah bu üç gün ərzində ölüb.
Bu Üçlük deyil, amma yenə də vacib olan bu terminin özünün istifadə edilməsidir. Niyə?
Mənim bir nəzəriyyəm var, amma izah etməzdən əvvəl qeyd etməliyəm ki, bu videolar silsiləsi ilə Trinitarianları səhv etdiklərinə inandırmağa çalışmıram. Bu arqument 15 əsrdən çoxdur ki, davam edir və mən onu qazana bilməyəcəm. İsa gələndə qalib gələcək. Mən çalışıram ki, Yehovanın Şahidlərinin təşkilatından ayılanlara başqa bir yalan doktrina qurbanı olmasınlar. Mən onların yalançı JW teologiyasının qızartma qabından əsas xristian ehkamının atəşinə atılmasını istəmirəm.
Bilirəm ki, bəzi xristianlar qrupuna aid olmaq çağırışı çox güclü ola bilər. Bəziləri fikirləşəcəklər ki, əgər bir az əyilmək məcburiyyətində olsalar, başqa bir saxta doktrina qəbul etməli olsalar, bu, ödəməyə hazır olduqları bir qiymətdir. Həmyaşıdların təzyiqi və mənsub olmaq ehtiyacı birinci əsrin məsihçilərini, ən azı onlardan bəzilərini başqa millətlərdən olanları sünnət etdirməyə məcbur etdi.
İnsanları cismən heyran etmək istəyənlər sizi sünnət etməyə məcbur etməyə çalışırlar. Onların bunu etmələrinin yeganə səbəbi Məsihin çarmıxına görə təqib olunmamaqdır. (Qalatiyalılara 6:12 NIV)
Hesab edirəm ki, bunu indiki vəziyyətimizə tətbiq etmək və ayəni belə təkrar oxumaq tutarlı bir dəlildir:
İnsanları cismən heyran etmək istəyənlər sizi Allahın Üçlük olduğuna inanmağa məcbur etməyə çalışırlar. Onların bunu etmələrinin yeganə səbəbi Məsihin çarmıxına görə təqib olunmamaqdır. (Qalatiyalılara 6:12 NIV)
Qrupa aid olmaq zərurəti o deməkdir ki, həmin şəxs hələ də Yehovanın Şahidləri Təşkilatının təlqini ilə tələyə düşüb. "Başqa hara gedəcəm?" JW.org-un yalan və riyakarlığına oyanmağa başlayanların ən çox verdiyi sualdır. Mən bir Yehovanın Şahidini tanıyıram ki, o, bütün yalan təlimləri, BMT-yə üzvlüyün ikiüzlülüyünü və uşaqlara qarşı cinsi zorakılığı ört-basdır etməyi bilsə də, işə bərpa olunmağa çalışır. Onun fikrincə, bu, bütün yalan dinlərin ən yaxşısıdır. Bir dinə mənsub olmaq ehtiyacı onun ağlını belə bulandırdı ki, Allahın seçilmişləri, Allahın övladları, yalnız Məsihə aiddir. Biz artıq kişilərə aid deyilik.
Ona görə də heç kim kişilərlə öyünməsin. Çünki istər Paul, istər Apollos, istər Kefa, istər dünya, istər həyat, istər ölüm, istər indiki, istərsə də gələcək; hər şey sənə, sən isə Məsihə aidsən; və Məsih Allaha məxsusdur. (1 Korinflilərə 3:21-23)
Təbii ki, bunu eşidən Üçlülər əllərində sübutlarının olduğunu iddia edəcəklər. Üçlüyün sübutunun bütün İncildə mövcud olduğunu iddia edəcəklər. Onların çoxlu “sübut mətnləri” var. Bu andan etibarən, mən bu sübut mətnlərini bir-bir araşdıracağam ki, onlar həqiqətən də doktrina üçün müqəddəs sübut təqdim edirmi, yoxsa hamısı tüstü və güzgüdür.
Hələlik, işimiz bitəcək və diqqətinizə görə təşəkkür etmək və dəstəyinizə görə bir daha minnətdarlığımı bildirmək istəyirəm.
Mən alim deyiləm, sadəcə 40 ildir İncil oxuyan bir oğlanam. Bu cavabda səhvlər edəcəm. Dediklərinizi yəqin ki, səhv başa düşmüşəm. Üzr istəyirəm. Səhv etdiyim yerdə islah olunmaq istəyirəm. Siz Beroean Pickets ilə etməyə çalışdığınız kimi, biz Allahın həqiqətini tapdığımız kimi daim öyrənməyə və paylaşmağa çağırılmışıq. Mən kilsənin üzvüyəm, Müqəddəs Kitab öyrənmələrində iştirak edirəm və mənə kömək edən bir sıra resurslar və Müqəddəs Kitab müəllimləri/teoloqları var. Sizdə olub olmadığını bilmək mənə maraqlıdır... Daha çox oxu "
Nəyə görə mən “teoloji cəhətdən, demək olar ki, Yehovanın Şahidi” olduğumu düşünürsən? [Ralf] "Onları hansı kilsələrə və ya qrupa yönəltməyi düşünürsünüz?" Mən inanıram ki, din bir tələ və reketdir, ona görə də insanları hansısa kilsəyə yönəltmirəm. Mən istəyirəm ki, onlar Allaha ruhda və həqiqətdə ibadət etməyi öyrənsinlər. [Ralf] “Cavab Müqəddəs Ruhdur. Ruh İsa və Ata tərəfindən göndərilib ki, bizi bütün həqiqətə yönəltsin”. Bu doğrudur, lakin bu fikri sübut etmək üçün arqument kimi istifadə oluna bilməz... Daha çox oxu "
Düşünürəm ki, siz hələ də əsasən Gözətçi Qülləsi teologiyasına sadiqsiniz, çünki siz İsanın ilahi olduğunu inkar etməklə, etdiyimiz (sevgi ilə) Allahın lütfünü qazandığımıza inanaraq və Müqəddəs Ruhun şəxsiyyətini inkar etməklə onlarla razılaşırsınız. Qeyd edirəm ki, siz Ruh haqqında anlayışınızı daha ətraflı təsvir edən bir video çəkəcəksiniz. Mən bunu səbirsizliklə gözləyirəm. Mən bilmirəm ki, “şəxs” Üçlüyün üzvləri üçün yaxşı təsvirdir. Düşünürəm ki, əsrlər boyu insanların istifadə etmək üçün daha yaxşı bir şeyləri yox idi. Əgər üzv olduğunuz yeganə kilsə/dini təşkilatdırsa... Daha çox oxu "
Maraqlıdır. Mən JW-lərə xas olan praktiki olaraq hər bir doktrinanın yalan olduğunu gördüm. Üçlüyün rədd edilməsi yalnız Yehovanın Şahidlərinə aid deyil, ona görə də kiminsə bunu qəbul etməməsi onları JW ilahiyyat fırçası ilə rəngləmək üçün əsaslı səbəb ola bilməz. Yeri gəlmişkən, mən İsanın ilahi olduğunu inkar etmirəm. Mən sadəcə sizin ilahi tərifinizi rədd edirəm ki, bu da onu qüdrətli tanrıya çevirir. Amma o, tanrıdır. Ralf, dinlə bağlı nəyə inandığım və Allaha ibadət etmək üçün nə etdiyimlə bağlı inancınıza gəldikdə, deyəsən, nəticə çıxarmaqla məşq edirsiniz. Sən... Daha çox oxu "
Çox güman etmişəmsə üzr istəyirəm. Məktubunuza ilkin cavabımda dediyim kimi, dediklərinizin bəzilərini səhv başa düşəcəyimi və ya yanlış şərh edəcəyimi bilirəm. Mən sadəcə sizin sözlərinizin mənə söylədikləri ilə gedirəm. Məni düzəltməyə davam et. Bəs İsanın Uca Allah deyil, Tanrı olması JW inancına uyğun gəlmirmi? Beləliklə, bu, razılaşma olacaq. Üçlüyü rədd etməyin unikal olmadığını bilirdim. Arians çoxdan edirdi. İlyas və İlyas ilk kilsə həvariləri ilə eyni vəzifədə işləyirdilər. Allah onların vasitəsilə möcüzələr göstərdi... Daha çox oxu "
Mən JW-lərin sahib olduğu bütün inancları tərk etməmişəm. Bu, körpəni hamam suyu ilə çölə atmaq olardı. Bununla belə, onların inandıqları bəzi şeylərə inanmaq məni daha JW doktrinasına teoloji cəhətdən bağlı etmir, çünki Baptist və ya Katolik təlimlərinə uyğun gələn inanclarım məni bu inanclara bağladı. İlyas və Elişanın ölüləri diriltməsi ilə bağlı mən bunu sizin arqumentinizə qarşı çıxmaq üçün istifadə edirdim: “Əgər Allah Üçlüdürsə, nə üçün müxtəlif ilahi işlər müxtəlif insanlar tərəfindən edilməzdi? Yenə də İsa bütün Yəhya Kitabında qeyd edir ki, O, yalnız ilahi iş görür... Daha çox oxu "
Yeri gəlmişkən, İsa ölüb üç gün və üç gecə qəbirdə yatanda Allah öldümü?
Bəli, amma məncə, bizim buradakı fərqlərimiz İsanın ilahiliyi ilə bağlı fərqliliklərimiz kimidir. “İlahi” haqqında fərqli anlayışlar və bəlkə də “ölüm” haqqında fərqli anlayışlar. Siz ölümün yoxluq olduğunu (JW anlayışı) yalnız dirilmə ilə həyata qaytarmaq üçün qəbul edirsiniz? Çünki mən öləndə inanıram, ruhən yaşamağa davam edirəm. Bu mübarizə həyatından cənnətdə İsanın hüzuruna problemsiz keçid perspektivi ölümün nəcisini götürür. Lakin ölüm qeyri-təbii və günahın nəticəsidir və İsanın Lazarın məzarı qarşısında göz yaşlarının göstərdiyi kimi yenə də kədərli və pis bir hadisədir.... Daha çox oxu "
Ölümdən sancmağı aradan qaldırmaq üçün “ruhda canlı” olmağa davam etdiyinizə inanmağa ehtiyac yoxdur. Ölülər heç nə bilmədiyi üçün, minlərlə il keçsə də, insanın ölümü ilə dirilməsi arasındakı vaxt, insanın öz nöqteyi-nəzərindən ani olacaq.
İsa allah deyil, tam insan idi. Filipililərə 2:5,6 ayələrinə əsasən o, öz ilahiliyini tərk etdi
Salam Derek,
Tetraqrammaton, YHWH, İbranicə Müqəddəs Yazıların orijinal əlyazmalarında təxminən 7000 dəfə keçən Allahın dörd hərfdən ibarət adını təmsil edir. Həmin ibrani adının tərcüməsi müxtəlifdir. Ən çox yayılmış iki tərcümə ingilis dilində Yahweh və Yehovadır. Lakin bunlar ivrit dilində ilkin yazılan və tələffüz olunduğu kimi faktiki ad deyil, vəziyyətə görə tərcümələr və ya transliterasiyalardır.
Bazar günü görüşlərimizə gəlsəniz, İngiltərədə ünsiyyət qura biləcəyiniz digər insanlarla görüşəcəksiniz. Görüş vaxtları və Zoom linkləri bu linkdə mövcuddur: https://beroeans.net/events/
Erik, Maraqlıdır, Frankie, Sən mənim üçün yaxşı bir təşviq mənbəyi olmusan... Yaxşı işə davam et. Erik, Siz müsbət və mənfi səsləri geri qaytarmayacağınızı söylədiniz və bu sayt YALNIZ jw.org-un rəyçisi idi... Sizin “işığın getdikcə daha parlaq olur?” Erik, Şeytan səndən ələkdən keçməyinizi tələb etdi, amma qayıdanda “ailəninizi” ruhlandırın. Nə üçün yığıncaqdan kənarlaşdırıldığınızı və şahidlərin oyanmasına kömək etmək üçün bu veb-saytı niyə qurduğunuzu bilin. Əziz həyat yoldaşınız hələ sağ olsaydı, sizə nə deyərdi? Sadəcə təəccübləndim, bağlandım... Daha çox oxu "
James Mansoor, buradakı şərhiniz uzun müddətdir gördüyüm ən nəzarətedici və manipulyasiya xarakterli yazılardan biridir, siz bu gəmini sizi razı salmaq üçün istiqamətə yönəltmək üçün əlinizdə olan bütün “arfa simlərini” qoparırsınız! Yehova və Şeytan adına danışmaqdan çəkinirsən? Ciddi ??? Bu sayt Yehovanın işini yerinə yetirmək üçündür. Hər hansı bir insanın lider olmaq və şəxsi səlahiyyətlərini həyata keçirmək və ya başqasının əmrini yerinə yetirmək üçün idarə olunmaq və manipulyasiya etmək üçün platforma deyil! "Babil" və ya onun nəticələrini həqiqətən başa düşürsünüzmü... Daha çox oxu "
Ceymsi məzəmmət etdiyinizə və sağlam düşüncənizə görə təşəkkür edirəm, BobPfohl.
Bilirəm ki, aşağı səslərin olması sizi çox narahat edir, lakin biz bunu bir neçə dəfə müzakirə etdik və qərara gəldim ki, müsbət cəhətlər mənfi cəhətləri üstələyir.
Mən başa düşürəm ki, aşağı səs verən seçici səbəb göstərmədiyi zaman aşağı səs verilməyi sevmirsiniz və bunun çox qıcıqlandırıcı ola biləcəyini başa düşürəm. Heç bir səbəb olmadan YouTube kanalımda çoxlu aşağı səslər alıram. Ancaq bir məqsədə xidmət edirlər. Onlar bizə dediklərimizə ümumi reaksiyanı ölçməyə imkan verir. Biz imtinanın əsassız olub-olmamasından asılı olmayaraq, öz mövqeyimizdə kifayət qədər təhlükəsiz olmalıyıq.
WT overlords heç vaxt aşağı səsverməyə icazə verməzdi. Təkcə bu, icazə vermək üçün əsas kimi görünür.
PS: Mən indicə şərhinizə səs verdim. ?
LOL
Üçlük müzakirəsi və ondan sonrakı doqmatizm və mühakimə münasibəti. Bu, sadəcə olaraq sönməyəcək bir bitməyən müzakirə olaraq qalır. Üçlükçülərin: Ata yhwh, yhwh adı ilə gələn İsa və ata adı ilə gələn İsanın yhwh vəd etdiyi köməkçini əldən verməsi mümkündürmü? Üçlük doktrinasına qoşulmayanların Ata yhwh, yhwh adı ilə gələn İsa və ata adı ilə gələn İsanın vəd etdiyi köməkçi üçün darıxması mümkündürmü? İstər öyrənilmiş, istərsə də öyrənilməmiş olsaq da, inanıram... Daha çox oxu "
Həqiqətdə möhkəm dayanmaq nə dogmatik, nə də mühakimədir. Müjdələrdə İsanın yalan təlimlərə dözümlü olduğunu göstərən heç bir şey yoxdur, nə də xristian yazıçılarından heç biri yalançı müəllimlərlə qarşılaşarkən sakitləşdirici münasibət nümayiş etdirmir. Trinitaristlər və ölməz ruh və cəhənnəm odu kimi digər saxta doktrinaları təbliğ edənlər, bizdən onlara icazə verməmizi xahiş edərək, bunların sadəcə bir fikir olduğunu iddia edərək, bizi “bir damcı su ilə islatmağa” çalışacaqlar – sanki Müqəddəs Yazılarda və həyatda heç bir sərt həqiqət yox idi. Ata ibadət edənlər axtarır... Daha çox oxu "
Vay, İsa Məsih gəlib əzəmətli taxtına oturanda və ayrılmağa başlayanda cavab verəcək bir mövzu haqqında 111 şərh Trinitaries olmayandan Trinitarians... Mən bu saytın jw.org rəyçisi olduğunu düşündüm.
Yaxşı fikir. Bu, JW.org-un rəyçisi idi, amma düşünürəm ki, xidmətim genişləndiyi üçün bu adı yenidən nəzərdən keçirməyin vaxtı çatıb. Bunu diqqətimə çatdırdığınız üçün təşəkkür edirəm.
Sənin xidmətin həqiqətən genişlənib, Erik qardaş. Zəhmət olmasa gördüyünüz heyrətamiz işi davam etdirin!
ən əsası, Tanrı Ruhunun sərbəst axınının baş tutmasına icazə vermək və qaydalar təyin etməkdən və qrup lideri olmaqdan çəkinməkdir. gördüyüm nümunə hər hansıdır, qrup yarandıqda insanlar Qoşulmaq istəyirlər və Təşkilatın məqsədi üçün bir lider seçilir, təyin olunur və ya özünü məsh edir, bu vəzifəyə təyin edilir və sonra qrup qaydaları və nəzarəti qorunur. yaradılmış və nizam-intizamı qorumaq cəhdi ilə sonda tiranlıq yaranır, çünki qeyri-kamil dövlətimizdə heç birimiz bu liderlik mövqeyini idarə edə və saxlaya bilmirik! buna görə də liderimizdir və həmişə olmalıdır... Daha çox oxu "
James Mansoor, əgər İsanın sizə bu doktrina haqqında həqiqəti söyləməsini gözləmək lazımdırsa, cavab alana qədər “Pravoslav Xristianlıqda” gözləməyi təklif edirəm! Sadəcə sizin bu doktrina haqqında nəyə inandığınızı ortaya qoyursunuz və məncə, ürəyiniz bundan qıcıqlanıb? (Luka 6:43-45) 43 “Çünki heç bir yaxşı ağac çürük meyvə verməz, çürük ağac da yaxşı meyvə verməz. 44 Çünki hər ağac öz meyvəsindən tanınır. Məsələn, insanlar tikandan əncir yığmır, tikan kolundan üzüm kəsmirlər. 45 Yaxşı insan yaxşıdan yaxşılıq çıxarar... Daha çox oxu "
sadəcə təəccüblənsək, sizin şərhinizə uyğun olaraq biz görə bilərik ki, Qabil (valideynləri tərəfindən həvəsləndirilmiş) özünə məxsus olan “qadın nəsli”nin xüsusi təyinatını öz üzərinə götürmüşdür, bu, onun davranışına və Habilin ölümünə və erkən cəhdinə imkan vermişdi. Şeytan bu peyğəmbərliyin yerinə yetirilməsinə mane olmağa çalışsın! (Bu haqda daha çox danışa bilərdim, amma bu, hələlik kifayətdir)
Üçlük mövzusunu açdığınız üçün təşəkkür edirəm, Erik. Başlığı çox bəyənirəm: Üçlük Doktrinası Allahdan verilmişdir, yoxsa İblis tərəfindən aşkar edilmişdir. Bu doktrina xristianları çox ayırır. Və bu mənim üçün aydındır, çünki Məsihin davamçıları birləşir və ahəngdardırlar və buna görə də Allahın əsas təlimlərində bölünmürlər. Mən İsanın yer üzündə doğulmamışdan əvvəl həyatını inkar edən və Loqosun Tanrının düşüncəsi olduğunu deyən bir adamla müzakirə edəndə, mən Məsihin bu insanla birliyini hiss etmirəm. Həm də belə bir birliyi hiss etmirəm... Daha çox oxu "
Çox maraqlı fikirdir. Paylaşdığınız üçün təşəkkür edirik.
Sadəcə merak edirəm,
Hamısı yaxşı yoldaş. Hamısı yaxşıdır?
Sadəcə merak edirəm,
Bizim kimi iki qoca geezers Mate, biz həmişə bir və ya iki iplik ola bilər. Xahiş edirəm hər kəsdən hər hansı bir ruhlandırıcı söz varmı?
Sadəcə təəccüblənirəm, o məqaləni çıxarın, çünki mən onu icmamızdakı və xaricdəki bəziləri ilə bölüşmək istəyirəm.
Cox sagol dostum.
Salam Eric,
Bəzi ukraynalı qardaşları cəsarətləndirməyə kömək etmək üçün qısa bir məqalə yaza biləcəyinizi düşünmək üçün onlardan bu veb-sayta nəzər salmalarını xahiş etdim... Oraya köçmüş bildiyim bir ağsaqqal dedi ki, gözləri açılıb və mənə təşəkkür edir.
Əminəm ki, üçlük mövzusu hələ də qaldığımız yerdən davam edəcək.
Nə düşünürsünüz?
Mən həmişə “Üçlüyü başa düşməyə çalış, ağlını itirəcəksən – inkar etməyə çalış, həyatını itirəcəksən” aforizmini həmişə yüksək qiymətləndirmişəm.
Üçlük doktrinası fərdləri Allahımızı mümkün dərəcədə tanımaqdan uzaqlaşdırmaq üçün nəzərdə tutulmuş şeytani bir quruluşdur, təkamül təliminə bənzəyir, ancaq bu pis şeytani dünyanın ziyalıları tərəfindən təqdir edilir. insanın Allahla və ya oğlu ilə düzgün əlaqə saxlamasını qeyri-mümkün edir. onun cəbhəsi “xaos və qarışıqlıqdır”! Ancaq mən başa düşürəm ki, bu mövzunun mahiyyəti bu doktrinaya ürəkdən bağlı olan və kor-koranə ona bağlı olanların hamısını maqnit kimi özünə çəkir, bu şəxslərin inanclarının mərkəzinə çevrilir və buna görə də onlar bunu edə bilmirlər.... Daha çox oxu "
əla düşüncə "yalnız səhv", məsələn İzebelin rəhbərliyi altında yalançı ibadətə düşmüş yəhudilərin davranışlarını xatırlasaq, bu yalançı tanrılara ibadət edənlərin hesablarını düşünün?
və sonra Yehova və Onun qazancları onlarla necə məşğul olmaq üçün güc verdi! Batil ibadətə həqiqətən aşılanmışların bu tələdən çətin yolu var!
Yaxşı, JW
salam Ken. Mən burada İsanın çarmıxda ölümü ilə dirilməsi arasında Şeolda olması ilə bağlı müzakirəni görürəm. Mən tez-tez müzakirə olunan və eyni zamanda 1 Kor 13:12-ni xatırlayan bu məsələyə münasibətimi təqdim etmək istəyirəm. Bütün məsələ 1 Peter 3:18-19 ayələrindən yarana bilər: “Çünki Məsih də günahlar üçün bir dəfə əzab çəkdi, saleh olan da haqsızlar üçün ki, bizi Allaha gətirsin, cismani olaraq öldürüldü, amma ruhən dirildi. getdiyi və həbsxanadakı ruhlara elan etdiyi," [ESV] Gəlin vaxt ardıcıllığına baxaq... Daha çox oxu "
Hörmətli Frankie – İsanın hədis sualına verdiyi 3 gün haqqında cavabınıza görə təşəkkür edirik. Düşünürəm ki, mövzudan kənara çıxıb, buna görə Erikdən üzr istəyirəm. Siz №1-də qeyd edirsiniz ki, iki Tanrının və ya Əkizliyin olduğuna inanan qardaşları tanıyırsınız. Bibliya alimi Michael S Heiser-ə görə, Paul və NT yazıçıları da daxil olmaqla ikinci məbəd yəhudiləri cənnətdə iki güc olduğunu bilirdilər və ya inanırdılar. Yaradılış 19:24-də iki Rəbb var. Həm də ikinci məbəd yəhudilərindən Hayzerə görə yer üzündəki bütün pisliklərin niyə baş verdiyini soruşsanız, ilk növbədə deyərlər ki,... Daha çox oxu "
Həqiqətən yaxşı əsaslandırma, Sadəcə Maraqlıdır. Paylaşdığınız üçün təşəkkür edirik.
Erik, Məqalənizin sonuna yaxın “İsa üç gün öləndə nə baş verdi?” dediniz. Mən həmişə maraqlanırdım ki, İsa nə vaxt “həbsxanada olan ruhlara vəz etdi”? 1 Peter 3. İnternetdə “Xristianlar nəyi bilmək istəyirlər” adlı bu məqaləni tapdım. İsa çarmıxda ölümündən sonra hara getdi? İsa “cismani olaraq öldürüldü, lakin ruhən dirildi” o deməkdir ki, ölüm Onu saxlaya bilməzdi. O, günahsız idi və ölüm günahın əvəzidir (Rom. 6:23), lakin İsa heç vaxt günah etmədiyi üçün əzab çəksə də, ruhu sağ qaldı.... Daha çox oxu "
sadəcə təəccübləndim, bu mənim iddiam deyil, mən bunun internetdə tapdığım “Xristianların bilmək istədikləri” adlı məqalədən olduğunu söylədim. Mən həmişə İsanın həbsxanada olan ruhlara, yəni Allahın Oğullarına nə vaxt vəz etdiyi barədə çaşmışam. Gen 6. Mən müxtəlif nəzəriyyələrin olduğunu bilirəm. Ken
Salam Ken, Mən başa düşürəm ki, İsa dirilməsi ilə göyə qalxması arasındakı 40 gün ərzində həbsxanada olan ruhlara vəz edib. 1 Peter 3:18, 19 ani bir hərəkət və ya üç gün keçdikdən sonra baş verən bir hərəkət kimi başa düşülə bilər. Vaxt elementi göstərilməyib. İsa açıq-aydın dedi ki, üç gün öləcək. Vəhy 1:18 ayəsində onun öldüyü deyilir. Allah ölə bilməz, ona görə də İsa Allah ola bilməz. Məqalənin irəli sürdüyü arqument bir fərziyyəyə əsaslanır. Sadəcə olaraq onun ruhunun sağ qaldığını bildirir, lakin heç bir sübut təqdim etmir... Daha çox oxu "
Erik – İnsanların üçlüyə inanıb inanmamasının həqiqətən də əhəmiyyəti varmı? Əgər onlar həqiqi Allahın YHWH olduğuna və İsanın onların xilaskarı olduğuna inanırlarsa, necə? İstər Mormon, istər JW və ya hər hansı bir şey olsun, şübhəsiz ki, ALLAH onların ürəklərində nə olduğunu bilir! Padşah Davud, o, nə qədər səhvlər etdi, lakin o, həmişə YHWH – YEHOVA – YAHVEHin həqiqi Allah olduğunu bilirdi və ona inanırdı. Yehovaya inanan bütpərəst İsanın xatırlatdığı cüzamlı Naaman haqqında Michael S Heiserin yaxşı bir məqaləsi var və o, Elişaya müraciət edib-etmədiyini soruşdu.... Daha çox oxu "
Beləliklə, "sadiq" JW-lər, əslində bütün digər "yalançı" xristianlar öz inancları ilə eyni gəmidədirlərmi? Bəs biz hamımız razılaşsaq ki, bu mövzulardan birində “həqiqət” var, amma əslində bizdə yoxdur? Bəs Reformasiyadan əvvəl yaşamışlar və yeganə anlayış Latın dilini bildiyiniz halda idi? Yalnız Allah bunu dəqiq deyə bilər. Əksəriyyəti (məzhəbindən asılı olmayaraq) onlara “körpəlikdən öyrədildiklərini” izləyir və həqiqətən istəmələrinə baxmayaraq, “həqiqəti” görə bilmirlər. Bu o demək deyil ki, biz həqiqəti axtarmağa davam etməməliyik, ancaq bunu edə bilərik... Daha çox oxu "
Yaxşı fikir Rudy, əgər biz Allahı hər şeydən çox seviriksə, onda biz “həqiqəti” olduğu kimi qəbul edəcəyik və həqiqətin tam təzahürü Allahın Padşahlığından sonra burada olmayacaq, biz dəyişməyə və uyğunlaşmağa hazır olmalıyıq. Tanrılara olan baxışlarımız bizə mükəmməl şəkildə açıqlandıqda. “Bir təriqətə mənsub olmaq potensial təhlükəlidir, çünki “Qrup düşünün” və qrup üzvlərini Allahın özündən razı salmaq istəyimiz
Sadəcə merak edirəm, mən düşünürəm ki, Beroean Pickets nə vaxt Həqiqəti öyrənəcək, o zaman Erik video çəkməyi dayandıracaq və BP-nin veb-saytı yoxa çıxacaq, çünki həqiqət sizi mübahisələrdən azad edəcək. - Ken
Ken bunu deyəndə “Sadəcə təəccüb edirəm ki, mən Beroe Piketlərinin nə vaxt həqiqəti öyrənəcəyini bilirəm” Bu ifadə sizin düşüncəniz haqqında çox şey açır. Əvvəlcə “Sadəcə Maraqlıdır” deyirsiniz və ardınca qrup hesab etdiyiniz şeylə bağlı çox möhkəm bir qərar verirsiniz: “Bilirsinizmi, Beroe Piketləri Həqiqəti nə vaxt öyrənəcək”? Siz deyirsiniz ki, “həqiqət” bir qrupda yalnız bütün əks baxışların bir vahid kimi bütün qrup tərəfindən nəzərdən keçirilməsinə və müzakirəsinə icazə verdikdə mövcuddur? bu, şeytani bir quruluşun "qrup düşünməsinin" müvəffəqiyyətlə güzəştə getdiyi və sulandırdığı yoldur... Daha çox oxu "
BobPfohl - Yuxarıda göstərilənlərin hamısı. Səbr etdiyiniz üçün təşəkkürlər. Son bir neçə gündə çox şey öyrəndim – Sizə Uğurlar arzulayıram. Təşəkkür Erik Mən sizdən çox şey öyrəndim – ALLAH Sizi Qorusun – Ken
Sadəcə təəccüblənirəm və Erik, – sadəcə olaraq üzr istəməyinizə ehtiyac yoxdur, mən bu internet ünvanında olan məqalənin bir hissəsi ilə razıyam (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -İsa-ölümü ilə-dirilməsi-arasında-üç-gün-harada-oldu/) çünki həmişə ağlımda idi ki, İsa bir insan kimi ölüm əzabını çəkdikdən sonra nədənsə təbliğ etməyə davam etdi. “Həbsxanada olan ruhlara” JW-nin “öz ilkin mövqeyini tərk edən mələklər” ilə razılaşdığı “Yəhuda 6. Mən İsanın ALLAH olduğuna inanmıram, lakin O, Allahın unikal Oğludur. Uşaqlarımızı biz yaradırıq, yoxsa onları dünyaya gətiririk. Məqalə mənə mənalı gəldi... Daha çox oxu "
Salam Ken,
Cavab verməzdən əvvəl bu barədə anlayışınızı bilməliyəm. Gəlin vaxt elementini unutaq. Fərqi varmı ki, o, üç gün, ya bir gün, ya bir saat, ya bir dəqiqə, ya bir saniyə ölüb? Sual budur ki, onun öldüyünə razısınızmı? Yalnız bədəni deyil, ruhu canlı və şüurlu qalır. İsa olan adam bir anlıq ölmüşdü?
Salam Erik, mənim üçün vacibdir, Ezekiel 18:20 “Günah edən ruh…”, İsa günahsız idi. Yəhya 2:19 "Bu məbədi dağıdın və mən onu üç günə dirildəcəyəm". O, ya cismani bədəni, ya da xristianların bir hissəsi ola biləcəyi ruhani bədəni haqqında danışırdı. Əgər o, öz cismani bədəni haqqında danışırdısa, o, üç gün ərzində onu diriltmək üçün bir Ruh olaraq canlı olmalı idi. Bir insan olaraq mən razıyam ki, İsa bizim xilasımız üçün öldü, əks halda ümidimiz yoxdur. Vaxtın fərqi varmı... Daha çox oxu "
“Cəhənnəmdəki İsa” söhbəti mövzudan bir qədər kənar görünür, amma bunun gündəmə gəlməsinə şadam. Bu yaxınlarda bəzi mormonlarla söhbətimdən sonra mövzuya özüm baxmaq məcburiyyətində qaldım. Məndə həmişə belə bir təəssürat yaranmışdı ki, zindandakı ruhlar Nuhun günlərində yer üzünə gələn mələklərdir. Mən əmin deyiləm ki, 2 Pit və Yəhudada zəncirlərdə/bağlarda/qaranlıqda mələklərin oxşar təsvirlərini nəzərə alsaq, bu izahat uyğun görünmür. Mənə qəribə görünür ki, İsa bu məhbus mələklərə üzünü ovuşdurmaq üçün gedirdi. I... Daha çox oxu "
1 Peter 3:19-un “İNDİ zindanda olan ruhlar” kimi tərcümə edilməsinə gəlincə, Müqəddəs Kitab Tədqiqat Vasitələrinin onlayn yoxlanması təklif etdiyiniz versiyaya “indi” daxil edilmiş bir dənə də tərcüməni göstərmədi... Biblehub-da paralel təsvirləri yoxlayın. , bir neçə var. Həmçinin, mənim idarə edə biləcəyimdən daha yaxşı bir izahat istəyirsinizsə, sözügedən ayənin təfsirlərini yoxlayın. Mübahisənin mahiyyəti ondan ibarətdir ki, hazırda həbsdə olan ruhlar Peterin sağ olduğu dövrdə ruhlar idi, lakin əvvəllər İsanın öz ruhu vasitəsilə təbliğ etdiyi insanlar idi.... Daha çox oxu "
Müqəddəs Kitab harada deyir ki, insanlar ruha çevrilirlər, belə ki, İsa hətta ilk növbədə onlara bu şəkildə “müjdə” edə bilərdi? İsa onların diri insanlar ikən Nuh vasitəsilə öz ruhi vəziyyətində onlara təbliğ etdi. Çünki əgər Allahın iradəsi istəsə, yaxşılığa görə əziyyət çəkməyiniz pisliyə görə əzab çəkməyiniz daha yaxşıdır. Nuh salehlik üçün əzab çəkdi, təbliğ etdiyi xalq isə haqsızlıq üçün əzab çəkdi. İndi onların ruhları hökmü gözləyir – “həbsxanada”. Diqqət yetirin ki, mən onların ruhlarının şüurlu və ya əzab çəkdiyini və ya başqa bir şey olduğunu təklif etmirəm. Olmaq... Daha çox oxu "
Yenə də, JA, mən bu mülahizə xəttini icad etməmişəm. Mövzuya daha dərindən baxmaq istəyirsinizsə, sadəcə olaraq biblehub-da ayədəki bəzi şərhləri axtarın. Bilmirəm, sizcə, Allahın Kəlamı İsa kimi zühur etməzdən əvvəl nə edirdi, lakin onun Allahın insanlarla münasibətində fəal olması fikri Yeni Əhdi-Cədiddə eşidilən fikir deyil. (İbr 11:26; Yəhuda 5; 1 Kor. 10:4; Yəhya 12:40-41) Bir can və ruh getdikcə, siz deyəsən ikisini birləşdirirsiniz. Ruhdur... Daha çox oxu "
JA hərf səhvi idi. Mən JW-ni nəzərdə tuturdum - sadəcə merak edirəm
Burada şərhlərinizə çoxlu fikir və araşdırma qoyduğunuzdan əmin deyiləm. ancaq bu araşdırma və düşünmək və şərhinizdə yazmaq probleminə getmək və sonra şərhinizi şərhlə yekunlaşdırmaq: “Mən xal toplamaqda maraqlı deyiləm və bu müzakirəni də davam etdirmək istəmirəm. .” Mən sizin sözlərinizdə bildiyim müqəddəs kitab prinsiplərinə qarşı bir neçə ziddiyyət tapıram. yuxarıdakı bəyanatı verdikdə və onu “müzakirəni davam etdirmək istəmirəm” ilə bitirdikdə, siz əsasən dəyişdirilə bilməyən bir işarə edirsiniz və... Daha çox oxu "
Sadəcə heyrətlənmək məni susdurdu və müzakirəni davam etdirmək istəmədiyini söylədiyi zaman siz hissəni qaçırdınız. Onun bütün yazılarının silinməsi ilə maraqlandığım üçün yazılarımın kontekstini başa düşmək çətindir
Ken İsa dirildikdən sonra həbsxanada olan ruhlara xəbər verdi. 1 Peter 3:18-in axırıncı hissəsi “cismani olaraq öldürülmək” və “ruhda dirilmək” sözlərini üst-üstə qoyur (Peter δέ birləşməsindən istifadə edərək, “ruhda dirilmək” haqqında söylədiklərinin uyğun olduğunu bildirir. “cismani olaraq öldürülmək”). “Ölüm” onun çarmıxa çəkilməsinə (hadisə) işarədir, “ətdə” isə onun (yəni ət və sümük, ölümcül bir insan) öldürüldüyü formaya işarədir. Onun dirilməsinə (hadisə) istinad “canlandırdı” və “ruhda”dır... Daha çox oxu "
rajeshsony Hörmətlə, mən yunan dilini başa düşmürəm və ingilis dilini çətinliklə başa düşürəm, ona görə də ingiliscə tərcümələrə etibar etməliyəm. İsa günahsız idi. İsa bizim xilasımız üçün bir insan kimi ölümü daddı. ALLAHIN qanununa görə İsanın qəbirdə olmasına ehtiyac yox idi, çünki o, günahsız idi. Yəhya 2:19-da İsa deyir: “Bu məbədi dağıdın və Mən onu üç günə yenidən dirildəcəyəm”. Mənə görə o, ya öz cismani bədənindən, ya da mənəvi bədənindən danışırdı. Sonradan şagirdləri onun bədəni haqqında danışdığını başa düşdülər. Diqqət yetirin ki, dirildən İsadır... Daha çox oxu "
Əgər mən bura atlaya bilsəm, doğrudur ki, İsa günahsız idi və buna görə də günahdan ölməzdi. Bununla belə, o, insan kimi və ölümsüz deyil. O, ölə bilər, daha dəqiq desək, öldürülə bilər. Qanun dirilməni tələb edəcək, çünki onun ölümü qətl olacaq və Allah onu geri qaytarmalı olacaq. Əgər Allah onu diriltməzdən əvvəl qəbirdə qoyub getmək istəsəydi, bu, şübhəsiz ki, Allahın icazəsi olardı, elə deyilmi? Beləliklə, biz bilirik ki, o, ruh kimi dirildi, çünki 1 Peter 3:18, 19 və 1 Korinflilərə 15:45-də deyilir.... Daha çox oxu "
Erik Yəhya 2:19 haqqında nə düşünürsünüz?
Mənə maraqlı gəlir ki, Trinitarians onlara uyğun gələndə hiperliteral, uyğun gəlməyəndə isə metaforik olur.
O, sözün əsl mənasında bədəni dirildəcəyini, bədəni diriltməyəcəyini və özünü diriltməyəcəyini deyir. Müqəddəs Kitab aydın şəkildə deyir ki, o, həyat verən ruhdur. Beləliklə, əgər ruh bədəni qaldırırsa, bu, onun dediyi demək deyil. İsa bağlı otaqda görünəndə o, cismani idi. Ona toxundular. O, ruh deyildi. Vəhşi bir nəzəriyyə uydurmadan bunu necə izah edə bilərik? Bədəndə təzahür edə bilən ruhları Müqəddəs Yazıda başqa yerdə axtara bilərikmi?
Erik Mənim trinitaristlərlə problemim yoxdur. Düşünürəm ki, insanların başa düşmədiyi çox şey var. Əgər bəziləri üçlüyə inanırsa, mən kiməm, onları mühakimə edim, bəs onlar haqlıdırlarsa? NT-də İsanın ALLAH olduğunu ifadə edən çoxlu keçidlər var. MƏNƏM keçidi. Onun taleyini möhürləyən Kayafanın qarşısında İsa! Qayafa bilirdi ki, İsa ALLAH olduğunu deyir. Mən heç vaxt trinitarist olmamışam, bəlkə də bunu mənə təbil edən JW-lər olub. Mən İsanın ardınca getməyə çalışdığım müddətdə bunun əhəmiyyətini düşünmürəm... Daha çox oxu "
j “Yeni Dünya Tərcüməsi”nin yunan dilinə tərcüməsində qeyri-müəyyən xatırladığımı təəccübləndirərək, o, hələ də “MƏNƏM” kimi tərcümə edir. Ancaq ingiliscə danışan JW-lərə deməyin. Bəs Kayafanın İsanın özünün ALLAH olduğunu dediyini bilməsi necədir?
İsanın özünü diriltdiyini dediyini xatırlaya bilməyərək, dedim ki, İsa öz bədənini diriltdi, ona görə də o, üç gün ərzində Ruhani Varlıq olub. İnternetdə Google-da İsa İsanı diriltdisə, onlar əsasən Üçlülərdir. Sadəcə, İsanın bu üç gün ərzində “həbsxanadakı ruhları” ziyarət etdiyinə inanıram. - Ken
Bu forumda kiminsə Heiser haqqında eşitdiyini görməyə şadam, o, çox gözəl məzmun yaradır. Onun vasitəsilə mən Üçlüyə əmin oldum.
Mən o adamın pərəstişkarı deyiləm. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc Bu videonun sonuna doğru deyir ki, bu, tıxacdır və İsa Qayafanın hüzurunda olanda (Matta 26:64) və İsa “Oğlu görəcəksən” deyir. qüdrətin sağında oturan və göyün buludları üzərində gələn İnsan haqqında”. Qayafa bilirdi ki, yalnız YHWH səmanın buludlarına minir və o, niyə belə qəzəblənir. Onun mülahizələrində qüsur görürsən? “Sağ tərəfdən oturun” üzərində axtarış aparın və tez bir zamanda Müqəddəs Yazıların heç bir yerində olmadığını görərsiniz... Daha çox oxu "
Erik - Matta 19:26 - Ken
Siz demək istəyirsiniz ki, ALLAH müəyyən mənada məhduddur?
5 çörək + 2 balıq = 1000 çörək + 1000 0f balıq
Maraqlıdır ki, Şahidlər mənə deyirdilər ki, sən kiməsə barmağını göstərəndə həmişə 3 barmaq səni geri göstərir!
Ken, CİDDİ?
Mən sizinlə daha çox razılaşa bilməzdim, Sadəcə Maraqlıdır. Mən bunu hər zaman YouTube forumunda alıram. Düşünürəm ki, onlar bunun mikrofonun düşməsi ilə bərabər şərh olduğunu düşünürlər. Bu, inkarçıların gözündə müjdə mesajını əslində pozan hiperliteralizmin başqa bir nümunəsidir. Yaradılışçıların təkidini götürək ki, yaradılışın 6 günü 24 saat gün idi. Burada insanlara Müqəddəs Kitabı ziddiyyətli və ziddiyyətli kimi tənqid etməyə imkan verir. Əgər hər şey mümkündürsə, deməli, Allahın yalan danışması mümkündür, lakin Müqəddəs Kitab belə deyir... Daha çox oxu "
Erik Razıyam ki, ALLAHın yalan danışması qeyri-mümkündür, lakin ALLAHın öz məqsədlərinə çatmaq üçün yalan danışmaq üçün ruhdan istifadə etməsi qeyri-mümkün deyil. 1 Padşahlar 22:22.- Ken
JW – Əyyubu sınamaq üçün ALLAH Şeytana icazə vermədimi? Özümə diqqət çəkmədən necə şərh yaza bilərəm? - Ken
Düşünürəm ki, siz Just Wondering-in fikrini qaçırdınız.
J merak edərək, səmimi olaraq üzr istəyirəm - bağışlayın - Ken
Təəssüf edirəm ki, siz belə hiss edirsiniz, lakin sizdə Müqəddəs Kitabın yalnız 1 tərcüməsi var? Mən sadəcə İncildən sitat gətirirdim. Heyzerin adını bir daha dilə gətirməyə nifrət edirəm, amma onun sizin qınamağınızdan əziyyət çəkməsini istəmirdim. Mən heç bir halda ALLAHIN adını ləkələmək fikrində deyildim.
Bağışlayın, Ken, lakin bu, pis bir bəhanədir, çünki çoxsaylı tərcümələr onlayn mövcuddur: məsələn, biblehub.com.
Erik Mən bilmirəm kompüterdə heyrətləndirici imkanlar var. Mən kinayəli deyildim. Yuxarıdakı şərhlərdən eşitdim ki, o, qocamandır. Bu ünsiyyət forması sayəsində insanların niyyətlərini səhv başa düşmək asandır. İnsanlar görmə qabiliyyətinin zəif olması səbəbindən böyük hərflərlə yaza bilər və ya böyük hərflə yazmağa üstünlük verirlər və onların qışqırdıqları düşünülə bilər! Bu bəyənmə və bəyənməmələrin məqsədi nədir sizcə kömək edirmi? Ümid edirəm səhv bir şey deməmişəm. - Ken
Ken, sən niyə Heiser-i müdafiə etməli olduğunu hiss edirsən” deyən mənə elə gəlir ki, o, “Xristian” cəmiyyətində öz şöhrətini və adını artırmaq üçün əla iş görüb!
Kişilərə “Şeytanın Təhsil sistemi”ndən vəsiqə lazım olanda və özlərini İsadan başqa diqqət mərkəzinə çevirəndə, sən belə bir adama necə tabe ola bilərsən?
Ən əsası, nə üçün böyük Allah Yehovaya ibadət etmək istəyən hər kəs Məsihin özündən başqa İNSAN MÜƏLLİMİNİN OLMASINI İSTƏYİR?
Ken, üçlüyə inanırsan?
Bu Erikin ad hominem hücumlarından biri deyilmi? Yəhya 10:33. Yəhudilər sanki İsanın Allah olduğunu iddia etdiyini düşünürdülər.
Əgər siz Yəhya 10:33 ayəsinə sətirlərarası şəkildə baxsanız, bir daha Trinitar qərəzinin oyunda olduğunu görəcəksiniz. Yunanca Tanrı sözünün qarşısında müəyyən bir artikl yoxdur. Heç bir yəhudi düşünməzdi ki, İsa özünü Yehova adlandırır. Ho Theos, Tanrı. Bu gün də qeyri-müəyyən artikli olmayan dillərimiz var. Tərcüməçiyə rəhbərlik etmək üçün yunan dilini tərcümə edərkən belə qaydalar var ki, o, çağırılanda qeyri-müəyyən artikli daxil etsin və çağırılanda müəyyən artikli çıxarsın. Biz heç vaxt Yəhya 1:1-i ingilis dilində tərcümə etməzdik, “Başlanğıcda idi... Daha çox oxu "
Kontekstdə heç bir problem yoxdur. Məsih à Jean 10:33 cavabını verdi? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été ünvanı və si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 comment pouvez-vous dire à celui que le Père et consacrée envoyé dans le Monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai affirmé: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU ?" Məsih dit : 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... Daha çox oxu "
Fani – Yəhudilər deyirdilər ki, İsa Allah olduğunu iddia edir, mən yox. Sual budur ki, İsa üçlüyün bir hissəsidirmi? Əhdi-Ətiqdə bunun mümkün olduğuna işarə edən ayələr var. Bunun bir ehtimal olduğunu rədd etmirəm. Başqa insanların fikirlərinə açıq fikrim var. Mən bilirəm ki, İsa Allahın Oğludur. Məsihin bədəni çoxlu üzvlərdən ibarətdir. Mən bunu necə başa düşürəm? Bunu necə başa düşürsən? Mən sadəcə həqiqəti axtarıram. Şərhiniz üçün təşəkkür edirik... Daha çox oxu "
Onlar həqiqətən buna inanırdılar, yoxsa sadəcə olaraq İsanın öz adamları ilə birlikdə inkişaf etdirdikləri güclərinə təhlükə olduğuna görə üzüldülər?
Batili həm qəbul edən, həm də yalan söyləyən hər kəs tərifinə görə yalançıdır. Tam yox. Bu, insanın qəbul etdiyinin (və nisbətinin) əslində yalan olduğunu bilməsindən asılıdır. Yalan demək səni mütləq yalançı etmir. Yalan olduğunu bilə-bilə yalan söyləmək səni yalançı edir. "Yalan" Merriam-Webster tərəfindən natiq və ya yazıçı tərəfindən bilinən və ya inanılan bir şeyin aldatmaq niyyəti ilə həqiqətə uyğun olmayan iddiası kimi müəyyən edilir. Google lüğəti yalanı qəsdən yalan ifadə kimi təyin edir. Dictionary.com yalanı edilən yalan ifadə kimi təyin edir... Daha çox oxu "
Heiserin dediyi odur ki, ALLAHın eyni vaxtda birdən çox yerdə və ya şəxsdə olması mümkündür, əks halda OT-də heç bir məna kəsb etməyən ayələr var. Əgər kimsə Erikin qərəzli fikirləri ilə razılaşmırsa, o, yalançı olmalıdır.
İndi bu, ad hominem hücumunun yaxşı nümunəsidir. Siz öz fikrinizi qətiyyən sübut etməmisiniz. Siz indicə açıqlama verdiniz – fikrinizi bölüşdünüz. İndi deyirsiniz ki, Heiser Trinitarist deyil?
Erik Mən sizinlə razıyam ki, “Şeytanın xidmətçiləri salehlik paltarı geyinirlər” və mən razıyam ki, Michael Heiser Trinitariandır – Ken
Mən sizin mülahizənizdəki qüsuru, şübhəsiz ki, görürəm. Əvvəlcə qədim yaxın şərqdə "bulud atlısı" termininin daha geniş kontekstinə baxmalıyıq. Uqarit İsrailin yaxın şimal qonşusu idi və onlar çoxlu lüğət və təsvirləri bölüşürlər. Uqar mətnlərində Baal tanrısı “buludlara minən” adlanır. Təsvir Baalın rəsmi titulu oldu, bütün qədim Yaxın Şərq dünyası onu rütbəli tanrı hesab edirdi. Aralıq dənizinin hər yerində olan qədim insanlar üçün, israilli və ya olmayan, “buludlara minən” bir tanrı idi - onun statusu.... Daha çox oxu "
Salam mis, əgər sizin qeyd etməyə çalışdığınız məsələ israillilərin Üçlülərin iddia etdiyi kimi monoteist olmamalarıdırsa, mən tamamilə razıyam. Müqəddəs Kitab öyrədir ki, YHWH ali Allahdır, bütün digər qüvvələrdən üstün olan gücdür, bütün həyatın mənbəyidir. Lakin o, başqa tanrıların varlığını inkar etmir ki, onlar haqsız və ya saleh, yalançı və ya doğrudurlar. Çoxlarının Allahı anlamağa çalışmaqda qarşılaşdığı problem dərəcə ilə bağlıdır. Onlar Allahı bütün digər tanrıları qoyduğu qutunun içərisinə qoymağa çalışırlar. Onlar istifadə etdikləri eyni ölçü ilə Allahı ölçməyə çalışırlar... Daha çox oxu "
Salam Meleti Vivlon, Xeyr, mən ilahi çoxluğu nəzərdə tutmuram, baxmayaraq ki, sizinlə razıyam ki, qədim israillilər monoteist deyildilər, lakin öz inanclarında henoteizmə daha yaxın idilər. Mən sizə bu sualı verirəm: niyə yəhudilər daima İsanı Allahın Oğlu olduğunu iddia etdiklərinə görə küfr etdiyinə görə daş-qalaq etməyə çalışırdılar? Bu ona görə idi ki, İsa dövründə “Allahın Oğlu” adı gələcək Davud Məsih üçün ümumi bir başlıq idi və buna görə də ikinci Yehova fiquru kimi qəbul edildi. İsrail qanunlarında ölümlə cəzalandırılan küfrün yeganə forması... Daha çox oxu "
Salam Kuper, mən sizin fikrinizin nə olduğuna tam əmin deyiləm, lakin mən sizin mülahizələrinizi Con 10-un dəqiq tərcüməsi ilə başlamaq lazım olduğunu qeyd etməklə kömək edə bilərəm. Aşağıda onun kontekstini daha yaxşı əks etdirdiyinə inandığım birini təqdim etmişəm. İsa ilə din rəhbərləri arasında görüş: “31 Yəhudilər yenə də Onu daşqalaq etmək üçün daş götürdülər. 32 İsa onlara cavab verdi: «Mən sizə Atadan çox yaxşı işlər göstərdim. O işlərdən hansına görə məni daşqalaq edirsən?” 33 Yəhudilər ona cavab verdilər: «Biz səni yaxşı işə görə yox, küfr etdiyinə görə daşqalaq edirik. üçün... Daha çox oxu "
Erik Siz Kəlamı ALLAHdan ayırmaq üçün əlinizdən gələni edirsiniz, Məsihin bədəninin çoxlu üzvlərinin hamısının xristian adlandırılmağa haqqı var, Allahın üç üzvü var. hamının İlahi adını daşımağa haqqı var. Bu mənim anlayışımdır. – Əgər JW olmusunuzsa, Trinity sözü Katolik Kilsəsi ilə əlaqəli olduğuna görə insanları dərhal söndürür. - Ken
Mən sadəcə hər kəsə xatırlatmaq istəyirəm ki, əgər siz İsanın Allah olduğunu sübut etsəniz, Üçlüyü mütləq sübut etməmisiniz. Siz, ən azı, ikiliyi sübut etdiniz. İnsanlar bunu hər zaman unudurlar. Onlar Məsihin ilahiliyini sübut etməyə çox diqqət yetirirlər və bunların hamısının Üçlük doktrinasını təsdiqləyəcəyini düşündükləri üçün. Amma belə olmaq lazım deyil. Bu, qarşı tərəfdəkilərə də aiddir; Əgər kimsə sizə Məsihin ilahiliyini sübut edərsə, siz Üçlüyü qəbul etməyə məcbur deyilsiniz. Çoxları elə düşünür ki,... Daha çox oxu "
rajeshsony Ən böyük hörmətlə yalnız mənim anlayışım olduğunu söylədim. Mən indi onu Üçlük adlandırmamağı üstün tuturam, amma siz onu istədiyiniz kimi adlandırmaqda sərbəstsiniz. Məsihin İlahiyyatı haqqında heç bir sual yoxdur. Ancaq düşünürəm ki, "üçlüyün" nə olduğunu başa düşməyi çətinləşdirən bir çox yanlış təsəvvürlər var. Bəs əgər İsa Külli-İxtiyar deyilsə, o, heç vaxt özünü iddia edibmi? Lakin onun hələ də İlahi adını daşımaq hüququ var. Müqəddəs Ruha gəlincə. Əgər bu ALLAHIN Müqəddəs Ruhudursa... Daha çox oxu "
Mən razıyam ki, Ruh Allahın bir hissəsidir, lakin bu nəticəyə gəlmək üçün istifadə etdiyiniz mülahizə düzgün deyil. İnsan təbiətinin ayrılmaz hissəsi olmadan çox asanlıqla bir şeyə sahib ola bilər. Məsələn, mənim itim var... İnsanlar ona Rajeşin iti deyirdilər. Amma o it mənim təbiətimə xas deyil, baxmayaraq ki, ona sahibəm. Amma yenə də razıyam ki, Allahın Ruhu Onun bir hissəsidir.
Yaxşı gününüz olsun. 🙂
rajeshsony – Düşündüm ki, biz burada ağıllı müzakirə aparırıq, siz Məsihin bədənində xristian adlanan itlərin ola biləcəyini düşünürsünüz? – Mənim başa düşdüyüm budur ki, İlahinin Üç Üzvünün hamısı eyni Təbiətdəndir, ona görə də hamısı İlahi Adı daşımağa haqlıdır. İsa bənzərsizdir, Müqəddəs Ruh unikaldır və Heiser və bir çox başqa alimlərə görə YHWH unikaldır, monogenezin mənası "yalnız doğulmuş" deyil - Ken
Mən monogenez deyil, monogenləri deməliydim. Üzr istəyirəm.. Bir internet saytından “İsa monogen kimi” alt başlıqlı məqaləni təqdim edirik: “Bu sözün təfsirinin tarixi olduqca maraqlıdır. Əhdi-Cədiddən əvvəl və onun dövründə bu söz aydın şəkildə “unikal” və ya “yalnız” kimi bir məna daşıyırdı. Bununla belə, olduqca heyranedici və heç bir əsas olmadan, ilk xristian əsrlərində məna “yalnız doğulmuş” olaraq dəyişdirildi. Latın Vulgate-də sözün təhrif edilməsi və sonradan eramızın 1611-ci il tarixli King James Versiyasında səhvin davam etdirilməsi valehedici oxuyur. Görünə bilər ki, bizdə var... Daha çox oxu "
Beləliklə, siz bizim insan övladlarına kömək etmək istəyən və ata-oğul münasibəti metaforasını seçən və sonra oğlunu tək adlandıran YHWH-nin hər oğulun doğulduğu faktına məhəl qoymamasını gözlədiyinə inandırardınız?
Erik Nəyəsə inanmağınız mənə aid deyil. Kiminsə Üçlüyü izah etməsini və ya izah etməyə çalışmasını çətinləşdirən siz oldunuz. Özünüz bilirsiniz ki, bunu izah etmək asan deyil. Mən sadəcə başqalarının dediyi ilə gedirəm. Mən Trinitarian deyildim. Sadəcə xatırladım ki, Michael Heiser illər əvvəl Cənnətdəki İki Qüdrət haqqında nəsə demişdi. Üçlük haqqında məni heç vaxt narahat etmədi. Cooper kimi mən də üçlüyü başa düşməyin qurtuluş üçün lazım olduğunu düşünmürəm. Məncə, Allahın lütfü və sevgisi daha önəmlidir! İsa nə etdi... Daha çox oxu "
Yazırsınız: "Mən üçlüyü başa düşməyin qurtuluş üçün vacib olduğunu düşünmürəm”.
Aşağıdakı ilahiyyatlardan hər hansı birinə inanıb hələ də Məsihlə birlikdə səmavi səltənətdə padşahlar və kahinlər olmaq üçün xilas ola biləcəyimizə inanırsınızmı?
trinitarizm?
Arianizm?
Sosinizm?
Qnostisizm?
Erik Mən dünya adamıyam, ilk kəpənəyimi və çiçəyimi gördüyüm vaxtdan Allahın yaratdığına aşiq oldum. Mən indiyə qədər günahkar olmuşam. Mən səmavi şeyləri başa düşmürəm. Əgər ALLAH İsanın çarmıxdakı işi ilə yer üzündə dirilməyimə icazə verirsə, bu, mənim üçün kifayətdir. - Ən xoş arzular - Ken.
Ken sadə sual, siz nə qədər “Xristian Pravoslavlığına” abunəsiniz? Ken? Ken? KEN? Onların hamısının mənim “NPR Radio/Sevgi” adlandırdığım yanaşmadan istifadə edərək bu doktrinanı insanların boğazından aşağı salmağa çalışmaları və sonra həqiqətən də mövzuya toxunduqda onlar “çarpıb-yıxılırlar”. Mən tapdığım şey istehzalı bir təvazökarlıq və həqiqəti öyrənməyə açıqlığın tamamilə olmamasıdır! Pravoslavlıqdan olan bu insanların hamısı JW Təşkilatından çıxan hər bir xristianı məhv edə biləcəklərini düşünürlər, onlar başa düşmürlər ki, indi çoxları Müqəddəs Ruh tərəfindən idarə olunur.... Daha çox oxu "
Sənin bizimlə olmağına sevindim, BobPfohl
Salam Ken, Görünür ki, artıq təşkilatın bir hissəsi olmayan bir çoxları hələ də çox sərt inanc sistemini saxlayırlar. Yəhya 3:16 bizim xilasımızı Məsihə iman etməklə yekunlaşdırır. Təbii ki, inanmaq termini onun varlığına inanmaqdan daha çox mənasını verir. Biz onun qurbanlığına iman və minnətdar olmalıyıq, o cümlədən İsanın bizə öyrətdiyi kimi davranmalıyıq. Görürəm ki, Meleti Vivlon inanc sistemlərini adlandırmağa və hansının praktikantın xilas olmasına səbəb olacağını soruşmağa başladı. Mənim bildiyimə görə, uyğun gəlməyən yeganə qnostisizmdir, çünki onlar Məsihin ölümünün hər hansı bir olduğunu rədd edirlər.... Daha çox oxu "
Əgər YHWH Atanın adıdırsa və İsa oğlunun adıdırsa, hər üçü üçlük kimi verilən ad nədir və müqəddəs ruhun adı nədir?
Müzakirələrdə tez-tez nəzərdən qaçırılan etibarlı bir məqam. təşəkkürlər.
ken bu "saf pravoslavlıqdır"
Görürəm ki, siz təşkilatdan uzaqlaşsanız da, onların bəzi doktrinaları sizin üçün hələ də əzizdir. Əladır, önəmli olan odur ki, ikimiz də GB-nin əlindən çıxa bildik. Qeyd etmək lazımdır ki, mən Üçlüyə inamın (və ya inamsızlığın) qurtuluş üçün zəruri olduğunu düşünmürəm, amma məncə, inanmadığınız bir doktrina öyrətdiyi üçün bir yevangelist bibliya alimi yalançı kimi istinad etmək lazımsızdır. Mən ürəkdən Alan F. Seqalsın “Cənnətdə iki güc” əsərini tövsiyə edərdim ki, bu hələ də bu gün mövcud olan ən yaxşı elmi işdir.... Daha çox oxu "
Kuper, təşkilatın bütün təlimlərinin yalan olduğuna inanırsan?
Mən inanıram ki, onların Müqəddəs Yazıların səhv təfsirinə əsaslanan hər hansı təlimləri, məsələn, orijinal mədəni kontekstdən asılı olmayaraq şərh etmək yanlışdır. Mən həmçinin inanıram ki, onların sahib olduqları hər hansı doktrina, ekspertlərdən yanlış sitat gətirməklə, sübutları gizlətməklə və açıq yalan danışmaqla dəstəkləməlidirlər. 1914-cü il yadıma düşür.
Razıyam, amma bu həm də Üçlüyün yalan olduğunu ifadə edər, çünki o, Müqəddəs Yazıların səhv təfsirinə əsaslanır.
Bu sizin fikrinizdir, bəs sübut haradadır? Fikrimi sübut etmək üçün çoxlu müqəddəs ayələrdən, ikinci məbəd yazılarından və bir neçə tarqumdan sitat gətirdim, bu da odur ki, eramızdan çox əvvəl mövcud olan əsas üçlü teoloji çərçivə mövcud idi, indi bir çox müasir alimlər bu mövqedə idilər. Siz 20-ci əsrin əvvəllərində alimlərin hələ bu yazıların çoxuna çıxışı olmadığı və onların yazıldıqları mədəni konteksti anlamadıqları zaman köhnəlmiş elmi fikrə güvənirsiniz. Nəticə etibarı ilə bu gün biz çox çətin vəziyyətdəyik. qədim yəhudilərin nəyə inandığını başa düşmək üçün daha yaxşı mövqe. Sadəcə biz beləyik... Daha çox oxu "
Güvəndiyimi yazarkən nəyə istinad etdiyinizə aydın deyiləm "20-ci əsrin əvvəllərinə aid köhnəlmiş elmi rəy”. Siz sitat gətirən şərhə cavab verirsiniz No. ümumiyyətlə elmi rəy. Cavab verdiyiniz şərhin mətni budur:
Razıyam, amma bu həm də Üçlüyün yalan olduğunu ifadə edər, çünki o, Müqəddəs Yazıların səhv təfsirinə əsaslanır.
Mən Ceyms Pentonla Üçlüklə bağlı verdiyiniz müsahibələri nəzərdə tuturam, birinci müsahibədə belə bir fikir var idi: “Ancaq mənə dediklərinə görə, nə İncildə, nə də tarixdə heç bir sübut yoxdur. nə Məsihdən əvvəl İsrail xalqı, nə də 3-cü əsrə qədər Xristiyanlığın hər hansı bir icması Üçlüyün hər hansı bir açıq əlaməti. Penton sonra sizin bəyanatınızla razılaşır. Bu, oxuduğum hər Trinity məqalənizdə işlədiyiniz çərçivə kimi görünür və bunun sizin veb saytınız olduğunu görüb məncə, buradakı insanlar bunu etməlidirlər.... Daha çox oxu "
Cooper "Həqiqət həqiqətdir" və əgər siz üçlüyün mənşəyi kimi aydın bir şeyi sübut etmək üçün əsaslandırmaq üçün "hərfli adamlar" düşüncəsinə arxalanmaq və onun yəhudi təfəkkürünün bir hissəsi olduğuna dair kiçik fraqmentlər yaratmağa çalışmaq istəyirsinizsə. keçmiş, onda bu sizin üzərinizdədir, əgər siz həm müqəddəs kitabları, həm də dünyəvi tarixi yazıları öyrənsəniz, Üçlük doktrinası “qədim yəhudilərin kabalasından” deyil, Nəmrud və Babildən gəldi. Yəhyanın ölümü, sonra tamamilə qəbul edildi və yaxşı köhnə tərəfindən itələdi... Daha çox oxu "
Siz hələ də Alexander Hislopun ideyalarına abunəsiniz? Bütün bunları sözün əsl mənasında uydurdu. Onun nəzəriyyələri inandırıcı heç nəyə, əsasən də təxəyyülünə əsaslanmırdı. Hətta təşkilat daha onun adını çəkmir. Qorxuram ki, sən özün bir ədəbiyyat adamı tərəfindən aldadılıbsan.
lol "Bütün bunları sözün əsl mənasında uydurdu” və belə bir açıqlama ilə (yalan) bütün o tarixi sənədləri inkar edirsiniz!!! ürəyinizin/ağlınızın harada olduğunu görmək aydındır!
Tarixi sənədlər? Mövzunu çox dərindən araşdırdığınıza şübhə edirəm, əks halda belə iddialarla çıxış etməzdiniz. Məni dolayı yolla yalançı adlandırdığınız üçün təşəkkür edirəm. Qardaşın təhqirini geri qaytarmamağınız üçün sizə xidmət edəcəm, çünki mənə elə gəlir ki, siz həqiqətən Üçlüyün Nəmruddan gəldiyinə inanırsınız. Deyəcəyəm ki, mən sizin səhv yolda olduğunuzu hiss edirəm və ümid edirəm ki, bir gün köhnə JW qardaşlarımızdan sitat gətirmək üçün “həqiqət haqqında dəqiq məlumat əldə edəcəksiniz”. Allah sənə rəhmət eləsin BobPfohl.
cooper Cənnət nəzəriyyəsindəki İKİ gücün Üçlüyü necə dəstəklədiyini həqiqətən anlamıram. Üçlüyə qarşı çıxmazmı? Əgər Üçlük doğru olsaydı, Cənnətdə ÜÇ Qüvvət olmazdımı? Üçlük Ata, Oğul və Müqəddəs Ruhun hamısının bərabər və əbədi olduğunu, yəni onların heç birinin başlanğıcının olmadığını (hər biri yaradılmamış) VƏ hər birinin güc və səlahiyyət baxımından eyni olduğunu bildirir. Əgər belə bir fikir doğru olsaydı, biz bunun Allahın Kəlamı İncildə əks olunduğunu görməzdikmi? Əgər Allah anlayışı “1 mahiyyət, 3... Daha çox oxu "
Salam rajeshsony İsanın gününün yəhudiləri Allahın necə fəaliyyət göstərdiyinə dair bir çox fərqli fikirlərə sahib idilər. "İki güc" motivi yalnız belə bir motiv idi və bizdə bu şəkildə adlandırılan əlyazmalarımız var. Bir çox yəhudinin "üç birində" teoloji çərçivəyə sadiq qaldığını göstərən digər ənənələri qoruyan başqa yazılar da var. Filo bu cür ənənələri qeyd edir, Origen də ibrani ustadından öyrəndiyi kimi. Qumran sənədləri ilə sıx əlaqəsi olan bir sənəd olan Yeşayanın yüksəlişi üçlü bir düsturdan istifadə edərək Yeşayanın Xizqiyaya söylədiyi sözlərlə açılır:... Daha çox oxu "
Məndə belə bir təəssürat yaranır ki, trinitarist üçün bir ayədə üçünün hər hansı bir qeydi onların doktrinasının bütünlüyünü dəstəkləyir. İbrahim, İshaq və Yaqubun hamısı eyni ayədə xatırlanır və onların hamısı eyni təbiəti, yəni Üç Birliyi bölüşürlər.
Mən inanıram ki, ilk həqiqi Üçlük Yehovaya qarşı çıxan ilk 3 üsyançıdan ibarət idi və bunlar Şeytan, Həvva və Adəm idi, ilk üçlük idi!
Kuper: Bu, bütün “pravoslav xristianların” burada trolling etdiyi yanlış fərziyyədir ki, bir şəxs “təşkilatdan” (JWS-dən) ayrıldığına görə onlar “xristian pravoslavlığına” qayıtmaq istəyirlər və ya qayıtmalıdırlar!!! əksinə, həqiqi xristianlar, böyük dönüklükdən uzaqlaşmağa və İsa padşahlığına dair düşüncələrini uyğunlaşdırmağa davam etmək üçün həm “pravoslavlıqdan, həm də JW Təşkilatından” irəliləməyə tanrı ruhu tərəfindən rəhbərlik edirlər, tezliklə burada olacaqlar! bu, hər iki qrupu tələyə salan “Qrup düşüncəsindən” kənara çıxmaq deməkdir!! (2 Saloniklilərə 2:3-5) 3 Qoy heç kim sizi heç bir şəkildə azdırmasın, çünki... Daha çox oxu "
“Onun bədənini ayağa qaldırması üçün üç gün ərzində Ruhani Varlıq olmalıdır.” Yəhya 2:19-u niyə başa düşürsən?
Meleti Vivlon,
Mən hələ də başımı örtməyə çalışıram ki, əvvəllər jdub olanlar, hələ də ruhən fikirləşirlər və Allaha inanırlar, sonra dönüb Xristian dünyasının üçlük nəzəriyyəsini necə qəbul edirlər. Fikrimcə, bu, hətta həqiqətən kim olduğunu bilmədən bir geri dönüş almaq üçün pis bir sevgilini atmağa bərabərdir. Yalan doktrinadan uzaqlaşan birinin başqa bir boşqab götürməyə o qədər də həvəsli olmayacağını və həqiqətən bütün inqrediyentləri əvvəlcə yoxlamadığını düşünürsən. Bu necə olur?
Mənim nəzəriyyəm budur ki, hansısa qrupa aid olmaq, tək qalmamaq ehtiyacı onların həqiqətə olan sevgisini aşır.
Bəlkə Allah onları bağışlasın!
Əminəm ki, Allah unitarları da bağışlayacaq!
Əminəm ki, Allah üçlükləri də bağışlayacaq!
Dörd qul var. İsanın xristianlara təqdim etdiyi mükafatı yalnız biri alır. Ancaq görünür, onlardan ikisi başqa bir həyat şansı qazanır. “Sonra Peter dedi: “Ağa, sən bu məsəli yalnız bizə deyirsən, yoxsa hamıya?” 42 Rəbb dedi: «Ağasının öz qulluqçuları üzərinə təyin edəcəyi sadiq idarəçi, ağıllı kimdir? 43 Nə bəxtiyar o quldursa, ağası gələndə onu belə edir! 44 Sizə doğrusunu deyirəm, onu hər şeyə rəhbər təyin edəcək... Daha çox oxu "
Bu kimi nəticələr çıxarsaq”Əminəm ki, Allah üçlükləri də bağışlayacaq!” Biz ürəyimizdə yanlış düşüncənin yaxşı olduğuna dair “mühakimə” etmirikmi? və buna görə də “dəyərli mirvari” kimi həqiqəti axtarmağa nə sövq edir, Pavel “bir şəkildə bəyənilməmək” haqqında danışdı, buna görə də biz özümüzə və ya başqalarına Yehovanın nəyi bağışlayacağını və bağışlamayacağını düşünərək qaydalar qoymalıyıq, yəni “oynamaq” Allah” və texniki cəhətdən birinci əmri pozaraq!
Hörmətli BobPohl, mənim Kuperə cavabım qınamaq üçün deyil, əksinə idi. Bilirsiniz, mən kimisə mühakimə etməkdən çox uzağam. Cavabım yalnız yuxarıdakı şərhimi izləyən replika idi, burada sevgini vurğuladım. Deməli, Kuperə cavabımın (bəlkə də) gizli mənası qarşılıqlı sevgi ilə bağlıdır: “Əminəm ki, Tanrı Üçlüyü də bağışlayacaq!” + “Əminəm ki, Tanrı Unitarları da bağışlayacaq!” = “Hər şeydən əvvəl, saxlayın. bir-birinizi ürəkdən sevin, çünki məhəbbət çoxlu günahları örtür”. (1 Peter 4:8). Beləliklə, Kuper bütün Unitarianları (və əlbəttə ki, Trinitarianları da) sevir və istəyir... Daha çox oxu "
Əziz Frankie, ilk növbədə, mənim həm Kuperə, həm də sizə olan sevgim məni Allah və ya onun oğlunun yerinə hakim olmaq barədə xəbərdar etməyə sövq edir! “Məhəbbət”in tam və düzgün başa düşülməsi bizim “Allahla” və Onun Oğlu ilə bir ola bilməyimiz üçün çox vacibdir. Buna görə də gəlin bunu daha yaxşı başa düşməyimiz üçün ayələrə nəzər salaq. (Mark 8:30-33) 30 Bundan sonra İsa onlara qəti şəkildə əmr etdi ki, Onun haqqında heç kimə danışmasınlar. 31 O, həmçinin onlara öyrətməyə başladı ki, Bəşər Oğlu çox əzab çəkməli və ağsaqqallar və başçılar tərəfindən rədd edilməlidir.... Daha çox oxu "
Hörmətli BobPfohl,
biz bir-birimizi bağışlamalıyıq - bu əmr Rəbbimizdən:
"Çünki başqalarının təqsirlərini bağışlasanız, səmavi Atanız da sizi bağışlayacaq,” (Matta 6:14)
Bundan əlavə:
Matt 18:22; Luka 11:4; 17:4; Yəhya 20:23; 2 Kor 2:10; Efes 4:32; Kolos 3:13.
Bu barədə daha deməyə sözüm yoxdur. Xahiş edirəm, bağışlanma haqqında düşünməyə çalışın.
Sevgilərlə, Frankie.
Hörmətli Frankie, burada heç bir günah işləndiyini görmürəm? intizamı günah hesab etmirsinizsə? Tam olaraq nəyi bağışlamadığımı və ya bağışlamadığımı hiss edirsiniz? (2 Timoteyə 3:8-4:5) 8 Yannes və Yambres Musaya qarşı çıxdıqları kimi, onlar da həqiqətə qarşı çıxırlar. Belə adamların düşüncələri tamamilə pozulur, iman baxımından bəyənilmir. 9 Bununla belə, onlar bundan sonra irəliləyəcəklər, çünki bu iki adamda olduğu kimi onların axmaqlığı hamıya açıq-aşkar görünəcək. 10 Amma sən mənim təlimimə, həyat tərzimə, məqsədimə, imanıma, imanıma diqqətlə əməl edirsən... Daha çox oxu "
Hörmətli BobPohl,
Yəni səni bağışlamamaqda ittiham etdim? Mən Yehovanın mühakimə kürsüsündə oturmuşammı? Bir-birimizi bağışlamalıyıq deyə mənim sadə iddialarıma başqa nə deyirsiniz? Məni daha nədə ittiham edirsən?
Mən heç vaxt heç kimi qınamamışam və sizi də qınamıram. Niyyətin nədir bilmirəm.
Məni tək burax! Müzakirənin sonu.
Frankie, "mənim sadə iddialarım" ifadəsini işlətdiyiniz zaman sözlərinizi müşahidə edənlərin gözündə özünüzü təvazökar kimi göstərmək istəyinizi göstərir, sizin 2 giriş sualınız məni davranışlarınızla deyil, "ehtimalınızı" mühakimə etməkdə ittiham etməyin ağıllı üsullarıdır. Bunu təkcə Yehova və ya onun oğlu edə bilməz, amma sənin davranışın mənim üçün çox şəffafdır və sən bunun nə olduğunu başa düşmürsən, ona görə də cəhalətini itirirsən və davranışını inkar edirsən və həqiqətə çatmaq üçün növbəti müzakirələri boğmağa çalışırsan. və dürüst nəticə və ya həqiqətin konsensusu. deməli, yoxdur... Daha çox oxu "
Tamamilə Razıyam!
Hörmətli Bob,
Şərhinizə sərt cavab verdiyim üçün üzr istəyirəm. Bəzən yaxşı günüm olmur, amma uzun müddət əsəbiləşə bilmirəm. Mən sənə qətiyyən qəzəblənmirəm və ümid edirəm ki, sən də mənə qəzəbli deyilsən. Fərqli fikirlərimiz ola bilər, amma daha önəmlisi bacı-qardaş, sizin və mənim və hamımızın sevgisidir.
Mən sizi qucaqlamaq istərdim və WT-dən İsa Məsihə gedən yolda sizə çoxlu xeyir-dua arzulayıram.
Sevgilərlə, Frankie.
Bu məsləhət aktualdır.
“. . .Hətta sənə qarşı gündə yeddi dəfə günah işlətsə və yeddi dəfə yanına gəlib “tövbə etdim” desə belə, onu bağışla”” (Luka 17:4).
Biz qeyd edirik ki, bağışlanma istər-istəməz deyil, tövbə edən yalvarış nəticəsində verilir.
Hörmətli Erik, mən hesab edirəm ki, qeyd etdiyim ilk ayə uyğundur: “Çünki başqalarının təqsirlərini bağışlasanız, səmavi Atanız da sizi bağışlayacaq” (Matta 6:14) – amma digərləri də vacibdir. Bu mətn əvvəlcə qardaşınıza qarşı etməli olduğunuz hərəkətdən bəhs edir - bu vacibdir. Bağışlamaqda fəal olmalısınız, çünki: “... başqalarının təqsirlərini bağışlamasanız, Atanız da sizin günahlarınızı bağışlamayacaq” (Matta 6:15). Əgər bağışlamasam, bağışlanmaram. Halbuki Allah mənə qarşı günah edəni bağışlaya bilər, hətta əgər... Daha çox oxu "
Tam başa düşmək və balanslı olmaq üçün bütün ayələri uyğunlaşdırmalıyıq. Allah hər kəsi bağışlamaz. Əks halda od gölünə ehtiyac qalmazdı. Əhəmiyyətli ünsür, həqiqi tövbə olanda bağışlamağa hazır olmağımızdır.
Dəyərinə görə, şərhinizdən əldə etdiyim şey qarşılıqlı sevgidir! Allah rəhmət eləsin qardaş.
siz öz düşüncənizlə Kuperi “mühakimə etmirsiniz”? və bu, təhlükəli bir şey deyilmi?
Mən heç kəsi Allah əvəzinə mühakimə etməmişəm, dua edirəm ki, bütün qardaşlarım həyata doğru dar yolda davam etsinlər.
tövbə etmədən?
Bu, mənim “qrup düşünmək” adlandırdığım şeydir, o, bir çox şeylə əlaqəli şeytani beyin yuyulması ilə bağlıdır: üçlük = 3-lük qrup, demokratiya = bir qrupun əksəriyyətinə itaət etmək (bu, Ruterfordun istifadə etdiyi hiylədir). Müqəddəs Kitab Tədqiqatçıları qrupunun nəzarəti), Şeytanın bizə sosial olaraq hazırladığı bu ehtiyac və sosial proqramlaşdırma cəmiyyət tərəfindən güclü şəkildə təşviq edilir və qrupa və qrup liderlərinə sədaqətdir, bunu 1917-ci ildə ədəbiyyatdan başlayaraq Ruterford çox ağıllı şəkildə etdi. daima “Allah” və ya “Yehova” deyəndə yazır... Daha çox oxu "
"Oxucu nəticədə iki ayrı şeyə bərabər "Tanrı" və "təşkilat" kimi baxır, bu qrup düşüncəsinin çox ağıllı istifadəsidir." Bunun ən son və bəlkə də ən böyük nümunəsi “Gözətçi Qülləsi”nin 39-ci ilin sentyabrında dərc olunan “Sevimli insan Yehovanı tərk edəndə” adlı 2021-cu tədqiqat məqaləsidir. Məqalə boyu yığıncaqdan kənarlaşdırılmaq/təşkilatla əlaqəni kəsmək “Yehovanı tərk etmək”lə eyniləşdirilir. Məqalədə bir dəfə “təşkilatı tərk etmək”dən bəhs edilib-edilmədiyindən əmin deyiləm. Mən bunu düşünmürəm. Yalnız “Yehovanı tərk etmək” deyir. Nə qədər uzağa getdiyi inanılmazdır. JW-nin fikrincə, təşkilatı tərk etmək sinonimdir... Daha çox oxu "
səmimi qəlbdən, Əgər həqiqi həqiqət axtaran şəxs, bir şəxs Yehovanın Şahididirsə, çünki onlar “Tanrı həqiqətinin” yalnız həmin insan təşkilatının sərhədləri daxilində tapıldığına inanırlarsa və sonra bunun doğru olmadığı ehtimalı ilə qarşılaşırlarsa, o zaman onlar Qərar vermək çətin olarsa, bu, onları Allaha olan məhəbbətin özünə və ya başqalarına (qrup) qarşı sevginin nə dərəcədə həqiqi olduğunu sınayın. Çoxları qrupu Allah üzərində düşünməyi sevir və “JWS-dən kənarlaşdırılanda” qovulmaqda Allahın həqiqi Hədiyyəsini dərk etmək əvəzinə Qrupun qəbulunu axtarırlar.... Daha çox oxu "
BobPfohl,
Müqəddəs Yazılardakı bu fikirlər və mülahizələr parlaqdır. Trinity seriyasındakı son video üçün onları həyasızcasına oğurlayacağam. ?
Birlikdə əməkdaşlıq etməyimizdə utanc yoxdur, mən Synergy-yə böyük inanıram və siz Allahın müqəddəs ruhunu daxil etdiyiniz zaman çox yaxşı işlər görülə bilər! Nəhayət sizinlə və burada toplanan başqaları ilə bölüşmək istədiyim çox şey var! Biz həqiqətin Müjdəsi ilə öyünə bilərik: (1 Korinflilərə 9:15-18) 15 Lakin mən bu [müddəaların] heç birindən istifadə etməmişəm. Doğrudan da, mən bunları yazmamışam ki, mənim vəziyyətimdə belə olsun, çünki ölmək mənim üçün daha yaxşıdır - heç kim mənim fikrimi əsaslandırmaz.... Daha çox oxu "
Beroean Picket Bible & Tract Society öz aralarında mübahisə edərkən, dünyanı idarə edən dəlilər nüvə silahlarını hansı şəhərlərə atacaqlarını anlamağa çalışırlar!!
Niyə bizim haqqımızda belə aşağılayıcı danışırsan?
Erik – Çünki sizin hazırladığınız məqalələr və videolar həmişə fikir ayrılıqlarına səbəb olacaq, ola bilsin ki, bir çox digər “pravoslav” xristian saytları kimi müsbət şeylərə diqqəti cəmləmək əvəzinə, hər zaman “Gözətçi Qülləsini” hədəfə almaq üçün köklü səbəbiniz var. Bu, sadəcə mənim fikrimdir - əlavə etmək lazımdır. – !
!
(Matta 10:33-35). . .. 34 Məni yer üzünə sülh gətirməyə gəldiyimi düşünməyin. Mən sülh deyil, qılınc gətirməyə gəldim. 35 Çünki mən insanı atasına, qızı anasına, gəlini isə qayınanasına qarşı ayırmağa gəlmişəm.
Bölünmələr, Allahın qanunlarına zidd olan fərdlərin və özlərini Allahla eyniləşdirməyə çalışanların nəticələridir!
Bəli, əgər Ken “Pravoslavlıqdan” kənara çıxmağa maraq göstərmirsə, onunla qalın və onunla birlikdə ölün!
“Bu qatarı relsdən çıxarmaq” üçün nə qədər “xəritənin hər yerində” çıxılmaz arzunuz var!
Erik - Niyə WBTS-in liderləri haqqında bu qədər aşağılayıcı danışırsınız, baxmayaraq ki, o, nazik örtülü ola bilər. Məni niyə qınayırsan? Siz ip logger istifadə edirsiniz? Niyə hamı ləqəblərdən istifadə edir? Nədən qorxurlar? Matta 10:37. - Ken
Yəni mənim sualım sizdən soruşmaq idi ki, niyə bizim haqqımızda təhqiramiz danışırsınız və cavabınız daha aşağılayıcı ittihamlar atmaq idi???
Əgər burada xoşbəxt deyilsənsə, niyə gəlməyə davam edirsən?
1) İsanın öz dövrünün dini liderləri haqqında təhqiramiz danışması ilə eyni səbəbdən edirəm. Bununla bağlı probleminiz var? 2) Kimisə qınamağın həmişə səhv olduğuna inanırsınız? 3) IP loggerin nə olduğundan əmin deyiləm, amma istifadə etmirəm. Niyə mənə belə ehtiyac olacağını düşündüyünüzdən əmin deyiləm. 4) Təqiblərdən qaçmağa çalışdığımız üçün burada ləqəblərdən istifadə edirik. (Mən güman edirəm ki, siz heç vaxt JW olmamısınız.) 5) Sualınızın əsasını qəbul etmirəm. Sanki səndən soruşsam nə vaxt dayanmısan?... Daha çox oxu "
Erik İcazə versəniz ki, ifadələrinizə qınamadan cavab verim 1) Dini liderlər İsanın möcüzələr etdiyini ya gördülər, ya da bilirdilər. Sürətli qurmaları saya bilməsəniz, GB-nin möcüzələr etdiyini xatırlamıram. 2) Mən qınamağın həmişə səhv olduğuna inanmıram, amma mən sizdən niyə e-poçt vasitəsilə məni qınadığınızı soruşdum və cavab verməyə haqqım olduğunu düşündüm. 3) Qaydalarınızda qeyd edirsiniz ki, əgər kimsə sistemdən çıxsa, onlar “izlənməyəcək” və siz özünüz proqram yazdığınızı və proqramlaşdırmanı bildiyinizi dediniz. Mən ancaq sizdən soruşdum... Daha çox oxu "
Siz məndən soruşdunuz ki, nə üçün GB-ı alçaldan danışıram və mən cavab verdim ki, İsa bu günün dini liderlərini təhqir edən şəkildə danışdığı üçün bunu edirəm. Sonra sualıma cavab verməyinizi gözləyirdim, amma bunun əvəzinə siz bu çaşdırıcı əsaslandırma ilə gəldiniz:
1) Din rəhbərləri İsanın möcüzələr yaratdığını ya görür, ya da bilirdilər. Sürətli qurmaları saya bilməsəniz, GB-nin möcüzələr etdiyini xatırlamıram.
GB-nin möcüzə göstərməməsinin nə ilə əlaqəsi var?
2) Əgər müqəddiməniz doğru olsaydı, cavab vermək hüququnuz olardı, amma yenə də yalançı əsas üzərində işləyirsiniz. Budur “qeyri-müəyyənlik” anlayışı.
“(kiməsə və ya nəyəsə) kəskin etirazını bildir, xüsusən də rəsmi bəyanatda.”
Bildiyim qədər, mən sizə bunu etməmişəm, amma əgər belə deyilsə, lütfən məni etdiyim yeri göstərin.
4) Yeni qaydaya görə niyə təəssüflənirsiniz? Oxucularınızın onu axtarmaq işinə qənaət etmək üçün istinadlarınızın mətnini daxil etmək çox işdirmi? Siz yekunda yazdınız: “Əgər ən dərin sevginiz varsa, Hörmətli Erik, o zaman bu cavaba icazə verəcəksiniz – Ən xoş arzular – Ken” Mən bu günə qədər bütün cavablarınıza icazə vermişəm, elə deyilmi? Siz haqlısınız ki, mən sizin şəraitinizi və ya Müqəddəs Kitab bilik səviyyənizi bilmirəm, ona görə izah edim ki, “ən dərin sevgi” deyəndə mən həmişə agape sevgisini nəzərdə tuturdum.... Daha çox oxu "
Erik - Hörmətlə, yox. "Əgər burada xoşbəxt deyilsənsə, niyə gəlməyə davam edirsən?" “Bəlkə “Həqiqət” sizdə var idi” deyə cavab verdim. Təsdiq etdiyinizi bildirən bir e-poçt alsam da, heç vaxt görünmədi. Ona görə də “mən səni qınamıram” dediyinin əksinə olaraq məni qınadın. Mən sizdən soruşdum ki, qınamaq və təsdiqləmək arasında fərq nədir? Bu suala heç vaxt cavab vermədin. Tənqid və rədd cavabı sinonimdirsə, mən sizin təsdiqinizi almalıyamsa (bu sizin veb saytınızdır), o zaman rədd edən kimi... Daha çox oxu "
Sizi təsdiqləmə növbəsinə qoyduğum zaman tənqid olunmağınızdan şikayət etdiniz. Bu qınamaq deyil. Forumun şərh qaydalarına zidd olmadığını düşündüyüm bütün şərhlərinizi keçdim. Bəziləri təlimatları pozdu - bu kimi - amma mən hər halda onları keçdim.
Ken, sən mənə olduqca şəffaf görünürsən və bunu sənə izah etməkdən çəkinmirsən, mesajlarına həmişə “Hörmətlə”, “Dəyərinə görə”, “Heç kəsi mühakimə etməmişəm” və s. kimi ifadələrlə başlayırsan. buna “fəzilət siqnalı” deyilir! O, insanların sizə “fəzilət sahibi bir insan!” kimi baxmasını təmin etmək üçün hazırlanmışdır. problem ondadır ki, siz dinləyicilərinizə sözləriniz və hərəkətlərinizlə bunu müəyyən etmələrinə imkan verməkdənsə, siz daim özünüzdə bu fəziləti bəyan edirsiniz (bu, özünüzlə öyünməyin bir növüdür)! sonra hücumunuz gəlir, həmişə mübahisə etdiyiniz adamı boyamaq üçün nəzərdə tutulmuşdur... Daha çox oxu "
Burada ləqəb yoxdur? Bəs sizin “tam şəffaf adınız” Ken? Ken bu, sahib olmalı olduğunuz qorxudur! (Vaiz 3:14) 14 Mən bildim ki, həqiqi Allahın yaratdığı hər şey əbədi qalacaq. Nə əlavə olunacaq, nə də çıxacaq. Həqiqi Allah bunu belə yaradıb ki, insanlar Ondan qorxsunlar. Vaiz 12:13-14 13 Eşitdiyimiz hər şeyin nəticəsi belədir: Həqiqi Allahdan qorxun və Onun əmrlərinə əməl edin, çünki bu, insanın bütün borcudur. 14 Çünki həqiqi Allah hər bir işi, o cümlədən hər gizli işi mühakimə edəcək... Daha çox oxu "
ken: “IP logger” istifadə etmək ittihamlarınız təbiətcə şeytani görünür!
(Yaradılış 3:4, 5). . .Bu zaman ilan qadına dedi: «Əlbəttə, sən ölməyəcəksən. 5 Çünki Allah bilir ki, ondan yediyiniz gün gözləriniz açılacaq və yaxşını və pisi bilən Allah kimi olacaqsınız».
"Təklifin gücündən" pis istifadə!!
Ken, "konstruktiv teokratik müzakirə" aparmaq "pis bir şey" kimi "öz aralarında mübahisə etmək" dediyin şey, həqiqəti tapmaq məqsədi ilə birləşən kişilərin görüşə bilməsi üçün zəruri bir proses olaraq təyin olunur. müzakirə edin və “Müqəddəs Ruhun” onları düzgün konsensusa yönəltməsinə icazə verin! bunun əvəzinə siz “əsl xristianların” uzaq durmalı olduğu “şeytan müharibəsi” ilə bu prosesi pozmağa çalışırsınız! Biz Ulu Allahımız Yehovaya və Onun Oğluna güvənirik ki, onlar Onun iradəsinin və niyyətinin vaxtında yerinə yetirilməsinə əmin olacaqlar... Daha çox oxu "