У мяне было нязначнае адкрыццё ад сённяшняга Вартавых вежа " вучоба. Гэты момант быў цалкам датычны для самога даследавання, але ён адкрыў для мяне зусім новы радок разваг, якія я ніколі раней не разглядаў. Пачалося з першага прапановы пункта 4:
"Гэта было мэтай Іеговы, каб нашчадкі Адама і Евы запоўнілі зямлю" (w12 9 / 15 p. 18 пар. 4)
Час ад часу ў палявым служэнні нас усіх заклікалі растлумачыць, чаму Бог дазволіў пакуты. Часта ў такіх абставінах я выкарыстоўваў такую думку, якая гучыць так: «Іегова Бог мог знішчыць Адама і Еву на месцы і пачаў свежым, стварыўшы новую пару ідэальных людзей. Аднак гэта не адказала б на выклік сатаны ".
Прачытаўшы пункт 4 даследавання на гэтым тыдні, я раптам зразумеў, што тое, што я гаварыў увесь гэты час, не адпавядае рэчаіснасці. Іегова не мог знішчыць першую пару людзей, пакуль яны не нарадзілі дзяцей. Яго мэта была не проста напоўніць зямлю ідэальнымі людзьмі, але напоўніць яе ідэальнымі людзьмі, якія таксама былі нашчадкамі першай чалавечай пары.
"...так апынецца слова маё з вуснаў маіх. Гэта не прывядзе да мяне без вынікаў ... "(Іса. 55: 11)
Сатана, хітры д'ябал, які ён ёсць, чакаў, калі Іегова выступіць у Ге. 1: 28 перад спакусай Евы. Магчыма, ён разважаў пра тое, што калі ён можа перамагчы Адама і Еву, ён можа сарваць Бога, сарваўшы яго мэты. У рэшце рэшт, некаторая сапсаваная развага павінна была падштурхнуць яго да думкі, што ён можа выйсці пераможцам у гэтай схеме. У любым выпадку, здаецца, што нязменная мэта Іеговы, звязаная з Адамам і Евай, ніколі не дазволіла б яму адпусціць пары, перш чым яны ўпершыню нарадзілі нашчадства; у адваротным выпадку яго словы не былі б выкананы - немагчымасць.
Д'ябал не мог прадбачыць, як Іегова вырашыць гэтую праблему. Нават тысячагоддзі дасканалыя Анёлы Іеговы ўсё яшчэ спрабавалі гэта выпрацаваць. (1 Пятра 1:12) Зразумела, улічваючы яго веданне Бога, ён мог проста паверыць, што Бог Іегова знойдзе спосаб. Аднак гэта было б актам веры, і на той момант яму не хапала веры.
Ва ўсякім разе, разуменне дазволіла мне нарэшце што-небудзь адпачыць. Шмат гадоў я задумваўся, чаму Іегова Бог прынёс паводку. Біблія тлумачыць, што гэта было зроблена з-за бязбожнасці чалавека ў той час. Даволі справядліва, але людзі былі злымі на працягу ўсёй чалавечай гісторыі і здзейснілі шмат зверстваў. Іегова не б'е іх кожны раз, калі яны выходзяць з лініі. На самай справе ён рабіў гэта толькі тры разы: 1) паводка дня Ноя; 2) Садома і Гамора; 3) ліквідацыя ханаанцаў.
Аднак паводка часоў Ноя вылучаецца сярод астатніх двух тым, што была сусветным разбурэннем. Падлічваючы матэматыку, вельмі верагодна, што пасля 1,600 гадоў чалавечага існавання - з дзетароднымі жанчынамі, якія жылі стагоддзямі - зямля была напоўнена мільёнамі, а магчыма, і мільярдамі людзей. У Паўночнай Амерыцы ёсць пячорныя малюнкі, якія, здаецца, папярэднічалі паводцы. Зразумела, мы сапраўды не можам сказаць напэўна, таму што сусветная паводка ў значнай ступені знішчыць усе сведчанні любой цывілізацыі, якая ёй папярэднічала. У любым выпадку, трэба спытаць, навошта даводзіць Армагедон да сусветных разбурэнняў? Ці не для гэтага прызначаны Армагедон? Чаму гэта робяць двойчы? Чаго дасягнута?
Можна нават сцвярджаць, што Іегова складаў калоду на сваю карысць, выключаючы ўсіх паслядоўнікаў д'ябла і пакідаючы толькі восем верных, каб пачаць усё спачатку. Вядома, мы ведаем, што гэта не можа быць праўдай, таму што Іегова - Бог справядлівасці, і яму не патрэбныя "рашэнні". Да гэтага часу я мог растлумачыць гэта, выкарыстоўваючы аргументацыю судовай справы. Хоць суддзя павінен быць бесстароннім, у зале суда ўсё яшчэ існуюць правілы паводзін, якія ён можа выконваць без шкоды для сваёй бесстароннасці. Калі ісцец ці адказчык паводзяць сябе дрэнна і парушаюць годнасць залы суда, ён можа быць асуджаны, стрыманы і нават выселены. Можна было б абгрунтаваць, што бязбожнае паводзіны людзей Ноева часу фактычна перашкаджала вядзенню тысячагоддзяў судовай справы, якая заключаецца ў нашым жыцці.
Аднак цяпер я бачу, што ёсць яшчэ адзін фактар. Пераадоленне любых выклікаў, якія д'ябл можа ўзнікнуць у дачыненні да правільнасці кіравання Іеговы, з'яўляецца абавязковым для выканання слова Іеговы. Ён не дазволіць нічога, каб утрымаць яго мэту ад дасягнення сваёй мэты. Падчас паводкі было толькі восем чалавек, якія ўсё яшчэ адданыя Богу з свету мільёнаў, магчыма, мільярдаў. Мэта Іеговы засяліць зямлю нашчадкамі Адама і Евы апынулася пад пагрозай зрыву, і гэтага ніколі не магло быць; таму ён цалкам у сваіх правах дзейнічаць так, як і ён.
Д'ябал вольны выступіць са сваёй справай, але ён выходзіць за межы, устаноўленыя Богам, калі паспрабуе сарваць боскае прызначэнне Іеговы.
Ва ўсякім разе, гэта мая думка на дзень пра тое, чаго варта.
Мне было цікава, ці зможаце вы праліць святло на пытанне, якое мне сёння задалі. Калі былі толькі Адам і Ева, і ў іх нарадзілася двое дзяцей, Каін і Авель, як гэта атрымалася, што Кейн пазней ажаніўся з жанчынай з "іншага племя"? Адкуль гэтая іншая жанчына?
Прывітанне Маргарэт
(Быццё 5: 4) І дні Адама пасля бацькі Сэта наступілі восемсот гадоў. Тым часам ён стаў бацькам сыноў і дачок.
Такім чынам, гэтая другая жанчына таксама паходзіла ад Адама і Евы. Альбо сястра Каіна, альбо, магчыма, пляменніца.
Адкуль ідэя "іншага племені"?
Апалос
Вялікі дзякуй за хуткую рэакцыю! Я здзіўлены тым, як хутка вы змаглі адказаць на маё пытанне. Ці з'яўляюцца ўсе на гэтым сайце сведкамі? Адкуль ты?
Не, не ўсе на гэтым сайце з'яўляюцца сведкамі. Я мяркую, што вы не можаце быць ні адным, але прабачце, калі я гэта няправільна зразумеў. У любым выпадку вы можаце далучыцца да любых дыскусій. Мы ўсе стараемся працаваць у адпаведнасці з некаторымі рэкамендацыямі, устаноўленымі для сайта. Многія з нас з'яўляюцца сведкамі, і мы не жадаем паважаць перакананні іншых. Мы проста хочам адкрыта вывучыць і абмеркаваць Пісанні, як гэта рабілі першыя хрысціяне (Дз 17:11). Аднак з-за праблем, якія могуць узнікнуць у выніку нязгоды з афіцыйнай дактрынай, мы раім удзельнікам... Чытаць далей "
Абсалютна ніякага непавагі не прынята. Я быў выхаваны сведкам, мае бацькі ўсё яшчэ ёсць, і мой старэйшы сын (14) стаў вельмі зацікаўлены. Ён прыйшоў на сустрэчу ўчора з бацькамі, гэта быў іх візіт у аўтасхем, і ён быў вельмі рады ўдзельнічаць у такой цудоўнай сустрэчы. Жанчына, з якой я працую, задала мне пытанне, якое я размясціла раней. Яна шмат разоў таму пераўтварала рэлігію (не ўпэўненая, у якой рэлігіі яна зараз), але гэта пытанне, якое яна спытала ў каго-небудзь у сваёй царкве, і яна не магла атрымаць адказу.... Чытаць далей "
Я толькі зразумеў, што вы задалі мне пытанне "адкуль ідэя іншага племені". Я мяркую, што так было сказана ў любой Бібліі, што яна выхоўвалася чытаць. Я дрэнна разбіраюся ў розных перакладах Бібліі, таму, мяркую, "племя", пра якое яна казала, было так, як у яе Бібліі было сфармулявана, хто ажаніўся Каін.
Дарэчы, сардэчна запрашаем на сайт, і я не хацеў гучаць проста з маім пытаннем. Я проста не чуў гэтай канкрэтнай фразы, прапанаванай раней.
4,500 фут вышынёй ??? Высакародны! Яны маглі рухацца і ўплываць на надвор'е. 🙂
З павагай…
Толькі невялікая нататка пра ваш каментар пра тое, чаму Іегова мусіў выклікаць паводку ...
Калі вы калі-небудзь чыталі "Кнігі Яшэра і Эноха", якія выкарыстоўваюцца як спасылкі ў Пісаннях (Джош 10: 13/2 Сам 1: 18/2 Цім 3: 8), - яны даюць значна больш падрабязную інфармацыю пра ступень і спосаб гвалту, які развіўся на зямлі праз паўстанне анёла. Рост нефілімаў быў 4,500 футаў ... і анёлы прынеслі чалавецтву схаваныя веды ... Кактэйль для катастрофы з мэтай Іеговы ...
Я бачу вашу думку. Я думаю, што кантэкст падтрымлівае меркаванне, што гэта была яго мэта, але я не магу гэта даказаць, таму гэта зводзіцца да пытання меркавання.
Гэта цікавая тэма, але я таксама не ўпэўнены, што мы можам зрабіць выснову, што Божая мэта заключалася ў тым, каб нашчадкі Адама і Евы запоўнілі зямлю. З Іса 45:18 мы можам зрабіць выснову, што Божая мэта складаецца ў тым, каб насяліць зямлю, але не абавязкова нашчадкамі Адама і Евы. Быццё 1:28 - Іегова, які ўказвае Адаму і Еве. Гэта была іх прывілея выканаць Божую задуму, але я не думаю, што гэта прыводзіць да лагічнай высновы, што яго мэта ў гэтым плане нейкім чынам залежала ад іх альбо іх нашчадкаў. Цяпер можа... Чытаць далей "
Некалькі пытанняў:
Дзе гаворыцца, што заяўлены Богам намер меў нашчадства Адама і Евы засяляць зямлю?
Як сатана прыходзіць да гэтага? У гісторыі гэта змяя, змяя.
І жудасных наступстваў ужывання садавіны ў ежу не бывае - замест смерці іх выганяюць з саду.
Дык ці не з'яўляецца гісторыя алегарычнай гісторыяй суровай рэальнасці сталення і пакідання пасля сябе дзіцячай нявіннасці перад жорсткім светам рэальнасці для дарослых, без шляху назад?
Быццё 1: 28 адказвае на ваша першае пытанне. У астатнім, калі ласка, звярніцеся да http://www.jw.org для атрымання дадатковай інфармацыі, чым я магу даць тут.
тое, што людзі вераць у Іегову, грунтуецца на саманадзейнасці. Напрыклад, вы кажаце, што Іегова "не мог" знішчыць Адама і Еву. Гэта няправільна. Ён, напэўна, мог бы. Справа, якую трэба ўзяць ад Ісы. 55:11, гэта тое, што Яму не давялося дасягнуць Сваёй волі да іх да зямлі. Тонкая розніца, але важная. Гэтая частка інфармацыі, якая адбылася да ўмяшання сатаны, гарантавала, што ўсё дасягне задуманага Богам, незалежна ад таго, што рабілі людзі альбо анёлы. Быццё 2? Такім чынам прыйшлі да неба і зямлі, і ўсё іх войска... Чытаць далей "
Я цаню вашы думкі наконт гэтага. Справа, якую я спрабаваў зрабіць, заключаецца ў тым, што Іегова ніколі не можа ілжываць сваім словам. У гэтым і заключаецца Іса. 55: 11. Такім чынам, паколькі яго заяўлены намер заключаўся ў тым, каб нашчадкі ад Адама і Евы засялілі Зямлю, ён не мог забіць іх, бо гэта было б ісці супраць уласнай мэты, каб сарваць выкананне ўласнага слова.
Я сказаў, што гэта тонкая розніца. Прэзумпцыя заключаецца ў вашай заяве, што ён "не мог" гэтага зрабіць. Вы ўводзіце абмежаванне Божай здольнасці зрабіць тое, чаго вы не маглі ведаць. Рэальнасць такая, што Богу не трэба было. Яго благаслаўлення было б дастаткова.
Вы робіце добрую думку. Я мяркую, што-то зыходзячы з перадумовы. Калі перадумова правільная, значыць, здагадка правільная, але я не магу даведацца, ці правільная пасылка. Перадумова заключаецца ў тым, што мэта Іеговы - нарадзіць дзяцей ад Адама і Евы. Улічваючы гэта, можна было б з упэўненасцю сказаць, што ён не мог іх забіць. Гэта не будзе ставіць абмежаванне для Іеговы, бо "Бог не можа хлусіць". (Габрэй 6:17)