Гэта тое, што ўдзельнікі гэтага форуму лічаць, што трактуецца ў Пісанні прытча Ісуса пра вернага і разважлівага раба.
- Прыход майстра, намаляваны ў прытчы пра вернага і стрыманага раба, адносіцца да прыезду Ісуса перад Армагеддонам.
- Прызначэнне ўсіх рэчаў гаспадара адбываецца, калі прыходзіць Ісус.
- Дамачадцы, намаляваныя ў гэтай прытчы, адносяцца да ўсіх хрысціян.
- Раб быў прызначаны для кармлення хатніх гаспадарак у 33 CE
- Паводле апавядання Лукі пра прыпавесць, ёсць яшчэ тры рабы.
- Усе хрысціяне могуць быць уключаны ў тых, каго Ісус прызнае вернымі і стрыманымі па прыбыцці.
Гэты чацвёрты артыкул з ліпеня 15, 2013 Вартавых вежа " уводзіць шэраг новых разуменняў пра прыроду і знешні выгляд вернага раба гары. 24: 45-47 і Лукі 12: 41-48. (На самай справе артыкул у значнай ступені ігнаруе больш поўную прытчу, знойдзеную ў Лукі, магчыма, таму, што элементы гэтага ўліку цяжка ўпісацца ў новыя рамкі).
Апроч іншага, артыкул уводзіць "новую ісціну", доказаў якой не прадстаўлена. Сярод іх можна вылучыць наступныя ключавыя моманты:
- Раб быў прызначаны для кармлення хатніх гаспадарак у 1919.
- Раб складаецца з выдатных кваліфікаваных людзей у штаб-кватэры, калі яны выступаюць разам у якасці Кіруючага органа сведкаў Іеговы.
- Няма класа ліхага раба.
- Раб збіты шматлікімі ўдарамі, а раб, які некалькі разоў збіты, цалкам ігнаруецца.
Прызначэнне 1919
Абзац 4 абвяшчае: "The кантэкст з ілюстрацыі вернага і стрыманага раба паказвае, што ён пачаў выконвацца ... у гэты час канца ".
Як вы можаце спытаць? Абзац 5 працягвае "ілюстрацыя вернага раба з'яўляецца часткай прароцтва Ісуса аб заключэнні сістэмы рэчаў". Ну, так, і не. Частка гэтага ёсць, а частка - не. Першая частка, першапачатковае прызначэнне, магла адбыцца ў першым стагоддзі - як мы першапачаткова меркавалі - нічога не парушыўшы. Той факт, што мы сцвярджаем, што ён павінен быць выкананы пасля 1919 года, бо гэта частка прароцтва апошніх дзён, адкрыта крывадушны. Вы можаце спытаць, што я маю на ўвазе пад крывадушным? Ну, заяўка, якую мы афіцыйна аддаём Mt. 24: 23-28 (частка прароцтва апошніх дзён) ставіць сваё выкананне як пачатак пасля 70 г. н. Э., Так і далей, аж да 1914 г. (w94 2, п. 15). Калі гэта можа быць выканана па-за апошнімі днямі , то можа і першая частка, частка першапачатковага прызначэння, прытчы пра вернага распарадчыка. Што такое соус для гусака, гэта соус для гандэра.
Парагаф 7 прадстаўляе чырвоную селядзец.
"Падумайце на хвіліну над пытаннем:" Хто на самай справе верны і разважлівы раб? " У першым стагоддзі наўрад ці было нагода задаваць такое пытанне. Як мы бачылі ў папярэднім артыкуле, апосталы маглі здзяйсняць цуды і нават перадаваць цудадзейныя дары як доказ боскай падтрымкі. Дык навошта камусьці пытацца які сапраўды быў прызначаны Хрыстом, каб узяць на сябе ролю?
Паглядзіце, наколькі тонка мы ўвялі ідэю, што прытча датычыцца прызначэння кагосьці, хто возьмецца за галоўную? Паглядзіце таксама, як мы маем на ўвазе, што можна ідэнтыфікаваць раба, шукаючы таго, хто бярэ на сябе ініцыятыву. Па нашай сцежцы цягнуліся два чырвоныя селядцы.
Справа ў тым, што ніхто не можа вызначыць вернага і разважлівага раба да прыходу Госпада. Вось што кажа прытча. Ёсць чатыры рабы і ўсе ўдзельнічаюць у кармленні. Злы раб б'е сваіх рабаў. Відавочна, што ён выкарыстоўвае сваё становішча, каб гаспадарыць над іншымі і злоўжываць імі. Магчыма, ён бярэ на сябе вядучую сілу, але ён не верны і не разважлівы. Хрыстос прызначае раба карміць, а не кіраваць. Ці будзе ён верным і разважлівым, будзе залежаць ад таго, як ён выканае гэтае заданне.
Мы ведаем, каго Ісус першапачаткова прызначаў карміць. У 33 г. н. Э. Ён запісаў, як ён сказаў Пятру: "Накармі авечак маіх". Цудадзейныя дары духу, якія яны і іншыя атрымалі, сведчылі аб іх прызначэнні. Гэта проста мае сэнс. Ісус кажа, што раб прызначаны гаспадаром. Хіба раб не павінен ведаць, што яго прызначаюць? Ці Ісус прызначыў бы каго-небудзь на абавязак жыцця альбо смерці, не сказаўшы яму гэтага? Афармленне гэтага пытання паказвае не на тое, хто прызначаны, а наадварот, хто будзе адпавядаць гэтаму прызначэнню. Разгледзім любую іншую прыпавесць пра рабоў і гаспадара, які сыходзіць. Пытанне заключаецца не ў тым, хто такія рабы, а ў тым, якім рабам яны апынуцца па вяртанні гаспадара - добрым ці злым.
Калі ідэнтыфікуецца раб? Калі прыедзе гаспадар, не раней. У прыпавесці (версія Лукі) гаворыцца пра чатырох рабоў:
- Верны адзін.
- Злы.
- Той, які збіты шматлікімі ўдарамі.
- Той быў збіты некалькімі ўдарамі.
Па прыбыцці майстар вызначае кожнага з чатырох. Кожны атрымлівае сваю ўзнагароду альбо пакаранне па прыбыцці гаспадара. Цяпер мы прызнаем, пасля літаральнага жыцця, калі вучылі няправільную дату, што яго прыход яшчэ будучы. Нарэшце мы прыходзім у адпаведнасць з тым, што вучыць астатняя частка хрысціянскага свету. Аднак гэтая шматгадовая памылка нас не прынізіла. Замест гэтага мы мяркуем сцвярджаць, што Рэзерфард быў верным рабом. Рэзерфард памёр у 1942 г. Услед за ім і да фарміравання Адміністрацыйнага савета рабом, як мяркуецца, былі Натан Норр і Фрэд Франц. У 1976 г. кіруючы орган у цяперашнім выглядзе ўзяў на сябе ўладу. Наколькі саманадзейна з Адміністрацыйнага савета заяўляць пра сябе як пра вернага і разважлівага раба, перш чым сам Ісус прыняў такое рашэнне?
Слон у пакоі
У гэтых чатырох артыкулах адсутнічае ключавы фрагмент прытчы. Часопіс пра гэта не згадвае, нават не падказвае. У кожнай з прыпавесцей гаспадароў / рабоў Ісуса ёсць пэўныя агульныя элементы. У нейкі момант гаспадар прызначае рабоў на нейкае заданне, а потым сыходзіць. Пасля яго вяртання рабы ўзнагароджваюцца альбо караюцца ў залежнасці ад выканання задання. Там прытча пра міны (Лука 19: 12-27); прытча пра таленты (Мц 25, 14-30); прыпавесць пра прыдворнага (Марк 13: 34-37); прытча пра шлюбнае свята (Мц 25, 1-12); і апошняе, але не менш важнае - прытча пра вернага і разважлівага раба. Па ўсім гэтым майстар прызначае камісію, адыходзіць, вяртаецца, судзіць.
Дык чаго не хапае? Выезд!
Мы звычайна казалі, што гаспадар прызначыў раба ў 33 г. н. Э. І адышоў, што супадае з гісторыяй Бібліі. Мы казалі, што ён вярнуўся і ўзнагародзіў раба ў 1919 годзе, а гэта не так. Цяпер мы гаворым, што ён прызначае раба ў 1919 г. і ўзнагароджвае яго ў Армагедоне. Перш чым мы правільна пачалі і канец памыліліся. Цяпер у нас канец правільны, а пачатак няправільны. Мала таго, што няма ні гістарычных, ні біблейскіх доказаў, каб даказаць, што 1919 год - час, калі быў прызначаны раб, але ў пакоі ёсць і слон: Ісус нікуды не адпраўляўся ў 1919 годзе. Наша вучэнне заключаецца ў тым, што ён прыбыў у 1914 годзе і прысутнічае з тых часоў. Адным з нашых асноўных вучэнняў з'яўляецца прысутнасць Ісуса ў 1914 / апошнія дні. Дык як мы можам сцвярджаць, што ён прызначыў раба ў 1919 г., калі ўсе прытчы паказваюць, што пасля прызначэння гаспадар сышоў?
Забудзьцеся пра ўсё астатняе пра гэтае новае разуменне. Калі Кіраўніцтва не можа патлумачыць з Пісання, як Ісус прызначыў рабом у 1919 а потым сышоў, каб вярнуцца ў Армагедон і ўзнагародзіць раба, то нічога іншага пра тлумачэнне не мае, таму што гэта не можа быць праўдай.
Што з астатніх рабоў у прытчы?
Як бы мы ні хацелі гэта пакінуць, ёсць яшчэ некалькі рэчаў, якія не працуюць з гэтым новым вучэннем.
Паколькі раб цяпер складаецца толькі з васьмі чалавек, няма месца для літаральнага выканання злога раба - не кажучы ўжо пра двух іншых рабоў, якія атрымліваюць інсульты. Калі вам трэба выбраць толькі восем чалавек, хто з іх апынецца злым рабом? Няёмкае пытанне, не скажаце? У нас гэтага не можа быць, таму мы пераасэнсоўваем гэтую частку прыпавесці, сцвярджаючы, што гэта толькі папярэджанне і гіпатэтычная сітуацыя. Але ёсць таксама раб, які ведаў волю гаспадара і не зрабіў гэтага, і які атрымлівае шмат удараў. А ёсць другі раб, які не ведаў волі гаспадара, так непадпарадкаваўся па няведанні. Яго збілі некалькімі ўдарамі. Што з іх? Яшчэ два гіпатэтычныя папярэджанні? Мы нават не спрабуем растлумачыць. Па сутнасці, мы праводзім празмернае колькасць цаляў, тлумачачы 25% прыпавесці, практычна ігнаруючы астатнія 75%. Хіба Ісус проста марнаваў дыханне, тлумачачы нам гэта?
Якая наша аснова для таго, каб сказаць, што гэтая частка прарочай прыпавесці не мае здзяйснення? Для гэтага мы засяроджваемся на ўступных словах гэтай часткі: "Калі калі-небудзь". Мы цытуем неназванага вучонага, які кажа, "што ў грэчаскім тэксце гэты ўрывак" для ўсіх практычных мэт з'яўляецца гіпатэтычнай умовай ". Хм? Добра, справядліва. Тады ці не можа гэта зрабіць і гіпатэтычную ўмову, бо яна таксама пачынаецца з "калі"?
"Шчаслівы гэты раб, if па прыездзе яго гаспадар знаходзіць яго так ". (Лукі 12:43)
Or
"Шчаслівы гэты раб if па прыездзе яго гаспадар знаходзіць яго так ". (Мц 24:46)
Гэты тып непаслядоўнага ўжывання Святога Пісання празрыста служыць.
Кіруючае цела атрымлівае прызначэнне ва ўсе свае прыналежнасці?
Артыкул хутка тлумачыць, што прызначэнне ўсіх рэчаў гаспадара прызначана не толькі членам Адміністратыўнага савета, але і ўсім верным памазаным хрысціянам. Як гэта можа быць? Калі ўзнагарода за дакладнае кармленне авечак - найвышэйшая сустрэча, чаму іншыя, хто не выконвае заданне па кармленні, атрымліваюць такую ж узнагароду? Каб растлумачыць гэта разыходжанне, мы выкарыстоўваем аповед, дзе Ісус паабяцаў апосталам, што ўзнагародзіць іх царскай уладай. Ён звяртаецца да невялікай групы, але іншыя тэксты Бібліі паказваюць, што гэтае абяцанне распаўсюджана на ўсіх памазаных хрысціян. Такім чынам, тое ж самае з Адміністрацыйным саветам і ўсімі памазанікамі.
На першы погляд гэты аргумент выглядае лагічным. Але ёсць недахоп. Гэта тое, што называецца "слабой аналогіяй".
Здаецца, аналогія працуе, калі не занадта ўважліва разглядаць яе кампаненты. Так, Ісус паабяцаў Царства сваім 12 апосталам, і так, абяцанне датычыцца ўсіх памазанікаў. Аднак, каб выканаць гэтае абяцанне, яго паслядоўнікі мусілі зрабіць тое самае, што і апосталы, пакутаваць разам. (Рым. 8:17) Яны павінны былі зрабіць тое ж самае.
Каб быць прызначаным па ўсіх рэчах гаспадара, шараговы памазанец не павінен рабіць тое ж самае, што і Адміністрацыйны савет / Верны распарадчык. Адна група павінна карміць авечак, каб атрымаць узнагароду. Іншая група не павінна карміць авечак, каб атрымаць узнагароду. Гэта не мае сэнсу, ці не так?
На самай справе, калі Адміністрацыйны орган не корміць авечак, яго выкідваюць на вуліцу, але калі астатнія памазаныя не атрымліваюць карміць авечак, яны ўсё роўна атрымліваюць тую самую ўзнагароду, якую ўпускае Кіруючы орган.
Прэтэнзія
Згодна са скрынкай на старонцы 22, верны і стрыманы раб - гэта "невялікая група памазаных братоў ...". Сёння гэтыя памазаныя браты складаюць кіруючы орган ".
Згодна з параграфам 18, «Калі Ісус прыйдзе на суд падчас вялікай бяды, ён выявіць, што верны раб [Кіраўнічы савет] аддана раздае своечасовую духоўную ежу…. Тады Ісус з задавальненнем прызначыць другое прызначэнне - над усімі сваімі рэчамі ".
У прыпавесці гаворыцца, што развязанне пытання пра тое, хто гэты верны раб, павінна пачакаць прыбыцця гаспадара. Ён вызначае ўзнагароду альбо пакаранне, зыходзячы з працы кожнага на момант прыбыцця. Нягледзячы на гэта выразнае пісанне ў Бібліі, Кіраўнічы савет у гэтым абзацы мяркуе папярэдзіць суд Гасподні і заявіць пра сябе ўжо зацверджаным.
Гэта яны робяць пісьмова перад светам і мільёнамі верных хрысціян, якіх яны кормяць? Нават Ісус не быў узнагароджаны, пакуль не прайшоў усе выпрабаванні і не даказаў сябе верным аж да смерці. Якім бы ні быў матыў гэтага сцвярджэння, ён сустракаецца як неверагодна нахабны.
(Джон 5: 31) 31 "Калі я адзін сведчу пра сябе, мой сведчанне не адпавядае сапраўднасці.
Адміністрацыйны савет сведчыць пра сябе. Зыходзячы са слоў Ісуса, гэта сведчанне не можа быць праўдзівым.
Што стаіць за ўсім гэтым?
Было выказана меркаванне, што з нядаўнім ростам колькасці ўдзельнікаў штаб-кватэра прыкметна павялічыла колькасць тэлефонных званкоў і лістоў ад братоў і сясцёр, якія сцвярджаюць, што яны памазаныя - верны раб, зыходзячы з нашай папярэдняй інтэрпрэтацыі - і пакутуе ад браты з ідэямі зменаў. На штогадовым сходзе 2011 года брат Сплан растлумачыў, што браты памазанікаў не павінны смела пісаць у Адміністрацыйны савет уласныя ідэі. Зразумела, гэта сутыкаецца са старым разуменнем, якое сцвярджала, што ўсё цела памазанікаў складаецца з вернага раба.
Гэта новае разуменне вырашае гэтую праблему. Магчыма, гэта адна з прычын гэтага. А можа, ёсць іншае. У любым выпадку, гэта новае вучэнне замацоўвае моц Кіруючага савета. Цяпер яны маюць большую ўладу, чым апосталы старажытных часоў над зборам. На самай справе іх улада над жыццём мільёнаў Сведак Іеговы ва ўсім свеце пераўзыходзіць уладу Папы Рымскага над католікамі.
Дзе ў Пісанні ёсць доказы таго, што Ісус хацеў, каб над ягонымі авечкамі была свецкая, гэта значыць чалавечая ўлада? Улада, якая перамясціла яго, таму што Адміністрацыйны савет не прэтэндуе на тое, што прызначаны Хрыстом канал сувязі, хаця ён і з'яўляецца кіраўніком сходу. Не, яны сцвярджаюць, што гэта канал Іеговы.
Але на самой справе, хто вінаваты? Яны за прыняцце гэтай улады альбо мы за падпарадкаванне ёй? З нашага чытання Бібліі на гэтым самым тыдні ў нас ёсць жамчужына боскай мудрасці.
(2 Карынфянам 11: 19, 20). . .Для ВАС рады мірыцца з неразумнымі людзьмі, бачачы, што ВЫ разумныя. 20 На самай справе, вы мірыцеся з тым, хто паняволіць вас, хто пажырае [што ў вас ёсць], хто хапае [што ў вас ёсць], хто ўзвышае сябе над [ВАМ], хто б'е вас у твар.
Браты і сёстры, давайце проста перастанем гэта рабіць. Будзем слухацца Бога як кіраўніка, а не людзей. "Пацалуй сына, каб Ён не раззлаваўся ..." (Пс. 2:12)
[…] Берэйскі пікет […]
Як гэта трэба разумець, бо вы далі зразумець, што ён не паказвае на JW?
Я не ўпэўнены, што вы пытаецеся?
Здаецца, чалавек пытаецца, хто верны і разважлівы раб, калі гэта не Іегова. Idk, проста мая інтэрпрэтацыя пытання.
Ісус сказаў: "прыйдзі і вазьмі бясплатную жыццёвую ваду" ... .. не ... далучайся да нас і страці сваё жыццё, калі ты пакінеш арганізацыю ... ён мой Айцец ... ён ніколі не пакіне ні мяне, ні я яго .... Я давяраю толькі яму ...
Я веру на 100% усім, што гаворыцца ў гэтым артыкуле .. Я адзін са сведкаў Іеговы, і я адмаўляюся верыць у зробленыя чалавекам прагнозы, даты і поры года .. Ісус сказаў сваім вучням, каб іх не турбавалі даты і час, бо гэта не ў нашых юрысдыкцыя, але толькі ў залежнасці ад улады яго бацькі. Дзеі 1: 7 Грамадства дазорнай вежы аспрэчыла словы Ісуса і прасунула наперад. Я буду толькі прапаведаваць добрую навіну пра Божае Валадарства ў адпаведнасці з указаннямі нашага Госпада і выратавальніка Матфея 24:14 мы ідзем ад дзвярэй да дзвярэй, выкладаючы ў 1919 г., таму што гаспадар можа лёгка абвергнуць такое... Чытаць далей "
Я сведка і прыйшоў да высновы, што ГБ не выступае за Іегову, і яны самі па сабе сказалі ў артыкуле: "мы не натхнёныя, не беспамылковыя, мы можам часам памыліцца ў дактрынальным парадку". Я не ведаю, што рабіць зараз Я хачу выконваць загад нашага Госпада Ісуса, але і не ведаю, што рабіць, бо я да гэтага часу тэхнічна не раз'яднаны і не пазбаўлены правоў.
Джошуа, калі вы будзеце працягваць вучыцца і атрымліваць веды і прытрымлівацца гэтай пастаяннай малітвы за кіраўніцтва, то святы дух пакажа вам, што вы павінны рабіць.
Люты 2018 г., і я толькі што прачытаў гэта. Я згодны з кожным словам. Але вось мы ў лютым 2018 года, і ўсё яшчэ працягваецца, як звычайна. Цяпер, вядома, мы маем агульназямныя праблемы, звязаныя з жорсткім абыходжаннем з дзецьмі / педафіліяй, якіх, падобна, ГБ не існуе. ГБ утойвае ўсю інфармацыю ад Вярхоўнага суда Каліфорніі, і гэта каштуе арганізацыі невялікі стан. Дык хто на самой справе верны і разважлівы раб? Гэта не Адміністрацыйны савет арганізацыі JW, гэта дакладна. Як бы Іегова / Яхвэ і / або... Чытаць далей "
[…] Хоць гэта праўда, што згаданы вышэй артыкул "Вартавой вежы" гэта растлумачыў, але не пацвердзіў ніякіх пісанняў, якія б пацвярджалі гэта тлумачэнне. (Глядзіце, хто сапраўды верны і разважлівы раб?) [...]
Вядома, гэты тыдзень - напамін пра тое, як мы павінны верыць таму, што нам кажуць лідэры. AL вам трэба прачытаць увесь рахунак (-і) без раздзелаў і вершаў, і вы атрымаеце поўную гісторыю. Гэта адна размова. Я ўпэўнены, што Ісус не мяняў думак за 8-10 хвілін, якія спатрэбіліся, каб загаварыць Мэта. 24 і 25. Калі паглядзець на тое, што яны называюць новым святлом, Ісус робіцца раз’яднаным арэхам. Я так не думаю.
Не хвалюйцеся, падрываючы маю веру ў Іегову і Ісуса. Калі вашы артыкулы падрываюць маю давер кіраўніцтву органа, то гэта іх адмова быць адкрытай і адкрытай для Пісанняў, якія робяць падрыў, і майго пошуку вашага сайта, які раскрывае так шмат. Што калі-небудзь здарылася з адкрытасцю, якую мы з гонарам указваем у Бібліі?
Я чытаў гэта шмат разоў, і гэта спрыяла падарванню веры, якую я меў. Аднак паспрабуйце гэта. Такія рахункі, як мінас, таленты і г.д., выклікаюць сыход Ісуса ў 33 годзе нашай эры. Ён вяртаецца ў 1914 годзе, і да 1919 г. (я згодны з гэтай сапраўднай датай крыху слаба) вырашае астатнія хрысціянскія няўдачы і бачыць студэнтаў Бібліі. Яны знаходзяцца ў патрэбным месцы і спрабуюць выканаць ягоную волю. Ён падбірае іх і прызначае. Яны яшчэ не верныя і стрыманыя рабыні, але яны будуць, калі будуць верныя, гэтак жа, як і яны... Чытаць далей "
Я не хачу падарваць веру ў Іегову і Ісуса, але іншая справа - вера ў людзей. Разгледзім гэты артыкул: «Мы хочам пайсці з табой«. Вывучыце пісанні. Калі Адміністрацыйны савет пераканаў восем мільёнаў людзей прапаведаваць розныя добрыя навіны, пра якія Павел казаў у Галатаў 1: 6-9, ці сапраўды іх можна лічыць вернымі і разважлівымі?
[...] Каб узмацніць гэта, Адміністрацыйны савет спасылаецца на Re 2: 2. Мяркую, яны сапраўды залежаць ад сведак, каб не выкарыстоўваць свае здольнасці да мыслення, таму што гэты верш не адносіцца да ўдзелу ў эмблемах. Гэта датычыцца мужчын, якія прызначаюць сябе апосталамі над намі. Ці існуе група людзей, якія ўзялі на сябе мантрыю кіраўніцтва хрысціянскай кангрэгацыяй, як быццам яны з'яўляюцца сучасным эквівалентам Дванаццаці, якіх Ісус прызначыў? Re 2: 2 кажа нам, што рабіць: "... выпрабоўвайце тых, хто кажа, што яны апосталы, але яны не ..."... Чытаць далей "
[…] Раб Ісус прызначыў пасвіць сваю паству. (Поўнае абмеркаванне гэтай інтэрпрэтацыі гл .: Хто сапраўды верны і стрыманы раб? Яшчэ больш інфармацыі можна атрымаць у катэгорыі Верны […]
[...] у 1925 г. Мы даем ілжывую надзею мільёнам на аснове хібнай храналогіі. Мы аддалі людзям празмерны гонар, ставячыся да іх як да нашых лідэраў, акрамя ўсяго. Мы меркавалі змяніць Святое Пісанне, [...]
Прывітанне ўсім-
Прыношу свае прабачэнні, калі гэта не выходзіць за межы, але я спадзяваўся на нейкі ўклад. У мяне ёсць Сведка Іеговы, які гатовы ўцягнуць мяне ў афіцыйныя пісьмовыя дэбаты на гэтую тэму. Мы дапрацавалі ўмовы, але зараз патрэбна дазвол дыскусіі. Я хачу ахапіць 1919 год і ўсё, што непасрэдна звязана з новым разуменнем FDS.
З улікам сказанага, якая б добрая рэзалюцыя / прапанова для дэбатаў была для гэтага?
Гучыць вельмі цікава! Я быў бы рады дапамагчы, дзе змагу. Калі вы хочаце паразмаўляць у прыватным парадку ... калі ласка, напішыце мне на Observer17@netzero.com Або мы можам абмеркаваць тут пытанні, калі вам падабаецца ці вам зручней. У любым выпадку са мной усё ў парадку. Калі наш дарагі духоўны брат, пра якога вы кажаце, па-сапраўднаму шчыры, я веру, што ў вас можа быць унікальная "залатая магчымасць" дапамагчы яму духоўна, бо новае разуменне F&DS (выпушчанае ў нумары ад 15 ліпеня 2013 г.) шмат, хто думае, будзе жорстка аспрэчана і абмяркоўвацца... Чытаць далей "
У той час як я крыху менш за 50 гадоў ахрышчаны на канадскай баку, таму я служыў старэйшым, штатным піянерам, рабочым Вэтыля, і ў цяперашні час займаюся мала чым, акрамя даследаванняў, у цяперашні час я даступны ў smoldering_wick@hotmail.com.
Я знайшоў гэта, рыхтуючыся да размовы па ФДС. Гэта звязана з лініяй часу 607-537, якая з'яўляецца асновай для 1914 года і шмат іншага. Гэта павінна даць JW шмат для разгляду (гэта, дарэчы, ВЯЛІКАЕ заніжэнне). http://savedfromthewatchtower.blogspot.com/2008/11/1914-part-i-607-bc.html. Калі вы выкладзеце разлік для Іеговы, гэта даволі складана не заўважыць.
Відавочны вывад, прачытаўшы пост "Хто сапраўды верны і непрыстойны раб?" з'яўляецца тое, што прызначэнне раба Ісусам адбылося не ў 1919 годзе, а ў будучыні, калі ён вернецца. Няма біблейскага пацвярджэння сцвярджэння, што цяперашнія 8 членаў кіруючых органаў становяцца верным рабом, калі яны дзейнічаюць разам. Рэальная праблема, якую трэба вырашыць, заключаецца ў тым, што калі вы ахрышчаны сведкам Іеговы, у вас нічога не застаецца, акрамя таго, каб прыняць усё, што кіруючы орган вырашыць апублікаваць як "праўду". Гэта выхоўвае... Чытаць далей "
Амін!
Re: Сапраўдная праблема, якую неабходна вырашыць, заключаецца ў тым, што калі вы ахрышчаны Сведка Іеговы, вам не застаецца нічога іншага, як прыняць тое, што Адміністрацыйны савет вырашыць апублікаваць, як "праўду ... На жаль, арганізацыя патрабуе поўнага і беспярэчнага падпарадкавання сваёй версіі "праўды". Пакаранне за тое, што яны не гуляюць у гульні па іх правілах, суровае, магчымая страта сям'і і сяброў ". Я заўважыў артыкул пра HuffPo, і я не мог не злучыць кропкі, калі прачытаў некаторыя яго часткі: Калі арганізаваная рэлігія становіцца культам http://www.huffingtonpost.com/eliyahu-federman/when-organized-religion -become_b_3996139.html Вытрымкі з артыкула вышэй: «Адрозненне паміж... Чытаць далей "
Мой дарагі брат Джуд, я ў прынцыпе згодны з многімі з таго, што ты кажаш. І я не веру, зноў жа ў прынцыпе, што няправільна шукаць Святое Пісанне ў пошуках ісціны. Біблія і яе аўтар, наш нябесны бацька, заахвочвае яе. Мой сын, калі ты будзеш слухаць мой голас і шукаць мудрасці, як схаванага скарбу. Што мы робім з гэтай праўдай, як толькі выявім, што мяне тычыцца. Мы павінны выкарыстоўваць яго не для разбурэння, а для нарошчвання. У адваротным выпадку праўда можа служыць няправільнай мэты... Чытаць далей "
Апошні момант, які я хачу сказаць: Ці прызначае Ісус вернага і разважлівага раба над хатнімі? Ці Ісус судзіць свайго прызначанага раба як вернага і разважлівага ў самым канцы, калі ён прыходзіць? Іншымі словамі, калі тэрмін верны і стрыманы адносіцца да раба - падчас першапачатковага прызначэння? Ці ў самым канцы, калі - калі - Ісус судзіць яго як пра вернага і разважлівага? Тое, што Ісус называе раба апошнім ярлыком у Матфея 24:45, не азначае, што раб першапачаткова прызначаны гэтым ярлыком.... Чытаць далей "
Фінальны фінал: Існуе кантраст паміж шэрагамі і сведкамі Іеговы, якія не жадаюць абвяшчаць сябе "выратаванымі" (выкарыстоўваючы аргумент, што той, хто вытрымае да КАНЕЦ, будзе тым, хто будзе захаваны, і таму мы не можам на самой справе сказаць, што мы захаваны да канца) і гатоўнасць Адміністрацыйнага савета заявіць пра сябе як пра вернага і разважлівага раба да канца, калі Ісус выносіць гэты суд.
Я думаю, нам трэба звярнуць увагу на фармулёўку пытання Езуса ў Матфея 24:45. Ён не пытаецца, "хто верны і разважлівы раб. . .? ". Хутчэй ён пытаецца: "Хто НА самой справе з'яўляецца верным і разважлівым рабом?" Я думаю, што выкарыстанне слова "сапраўды" з'яўляецца важным і можа даць некаторы ўяўленне пра разуменне таго, кім павінен быць верны і разважлівы раб. Разгледзім іншы тэкст, дзе Ісус ужывае слова "сапраўды": "І далей Ісус сказаў юдэям, якія яму паверылі:" Калі ВЫ застаецеся ў маім слове, ВЫ сапраўды мае вучні "(Ян 8:31).... Чытаць далей "
Дзякуй, што падзяліліся гэтым з намі, Джуд.
Тэрмін "сапраўды" - гэта кваліфікатар. Ён шукае вынік пасля праверкі. Іншым прыкладам былі словы Ісуса ў Евангеллі ад Лукі 18: 8 - "Тым не менш, калі Сын Чалавечы прыйдзе, ці сапраўды ён знойдзе веру на зямлі?" Гэта не было калектыўным пытаннем і не было зададзена ў чаканні адказу. "Сапраўды" проста шукае ў сэрцы кожнага з іх, гэтак жа, як настойлівая жанчына перад няправедным суддзёй, якую Ісус выкарыстаў, каб праілюстраваць нашы асобныя скаргі перад прызначаным Іеговай суддзёй. Такім чынам, калі прызначэнне (каго б там ні было) над усімі рэчамі нашага гаспадара, гэта не будзе нейкім тайным... Чытаць далей "
Брат Джуд Мне спадабалася пытанне, якое вы паднялі наконт пытання лордаў "хто на самой справе", і гэта кваліфікатар, які адносіцца да будучыні, як кажа брат Смолдэррынгвік. гэта датычыцца ўсіх з нябесным пакліканнем, якія прымаюць прызначэнне паноў, якое ёсць для ўсіх у рознай якасці. Нават хатнія гаспадары валодаюць святой таямніцай. Я быў бы рады пачуць вашыя каментарыі па наступным. 1 прароцтва лордаў заканчваецца ў Мат 24: 35, і аналагічна там жа ва ўсіх трох паведамленнях. 2 Паколькі прытча дадзена ў... Чытаць далей "
Дарагі Брат, вы кажаце, што "гэта адносіцца да ўсіх з нябесным пакліканнем", але яны кажуць толькі пра людзей. Што з нашымі сёстрамі?
Брат, з нецярпеннем чакаю вашага адказу на маё пытанне, узнятае ў гэтым каментары:
http://meletivivlon.com/2013/08/16/seven-shepherds-eight-dukes-what-they-mean-for-us-today/#comment-4663
Для хрысціян, якія жывуць у 2013 г. н. Э., Якое значэнне мае ў рэшце рэшт, калі быў прызначаны парабалічны раб, 33 г. н. Э. І 1919 г. н. Э. Бо раба абавязкова трэба прызначыць. Што больш важна; гэта ведаць, хто ён? Што ён праяўляе вернасць прызначэнню і не пераходзіць ад кармлення да збіцця братоў. Ці не ў гэтым быў намер і сутнасць лордаўскага пытання? Асабіста мяне хвалюе ўсё гэтае пытанне: для мяне Мц 24:45 - прытча, а не прароцтва. У Пісанні мая трывога ўзнікае, калі я чытаю 3 паралельныя прарочыя... Чытаць далей "
Таму што "праўда" сапраўды мае значэнне. Ці будзем мы працягваць верыць у хлусню і хто мы ў любым выпадку павінны прытрымлівацца? Голас кагосьці (Адміністрацыйнага савета), які сцвярджае, што прадстаўляе ўсемагутнага Бога, нават абыходзячы самога Ісуса, якога асабіста Бог ухваліў і прызначыў законным Каралём? Ян 10 1 ¶ Сапраўды, сапраўды кажу вам: Той, хто не ўваходзіць праз дзверы ў аўчарню, а ідзе іншым шляхам, той - злодзей і рабаўнік. 2 А той, хто ўваходзіць праз дзверы, - гэта пастух авечак. 3 Швейцар адчыняе... Чытаць далей "
[…] Лютаўскае вучэбнае выданне, калі гаворка ідзе пра прароцтва ў 14-й главе Захарыі, і зноў у ліпеньскім выпуску, калі гаворка ідзе пра новае разуменне вернікаў […]
Я спрабаваў абмеркаваць гэтыя артыкулы з некаторымі братамі ў маім сходзе, але адчуваю, што гэта прыводзіць іх да дыскамфорту. Я сказаў аднаму брату, што артыкулы не маюць для мяне сэнсу з пункту гледжання Пісання, і я адмоўлюся ад правядзення даследавання ВТ, калі папросяць. Я згадаў, што паспрабаваць прымусіць братоў зразумець тое, чаго я сам не мог зразумець, было б супраць сумлення. Я прайшоў праз гэта з дактрынай "пакалення", артыкулы якой я праводзіў яшчэ ў дзевяностыя і якія былі заменены ўсяго пару гадоў... Чытаць далей "
Прывітанне Мялеці. Выдатны агляд гэтай серыі артыкулаў. Ці правільна я кажу, што вы цяперашні старэйшы? У канцы гэтага паведамлення вы кажаце, што хочаце працягваць "супрацоўнічаць" з Адміністрацыйным саветам.
Як вы ставіцеся да правядзення даследчай дазорнай вежы ў вашай кангрэгацыі па любым з гэтых артыкулаў?
Дзякуй, Джымі
Было б цікава даведацца, ці абмяркоўваюць СВ наогул што-небудзь у сваіх Залах Каралеўства, звязанае з гэтым новым разуменнем, ці гэта літаральна ўсляпую прымаюць усе без пытанняў.
У мяне ўзнікае спакуса прысутнічаць на сустрэчах, калі абмяркоўваецца гэтае пытанне. Але калі б не, запісы былі б вельмі карысныя для прагляду мысленчых працэсаў.
Майк
Яшчэ адно пытанне, які варта ўлічваць: чаму інспекцыя, бог можа чытаць сэрцы, няўжо Самуэль павінен быў прайсці агляд, ці Бог ужо ведаў, што гэта Давід, якога ён хацеў, і інспекцыя 3 года, каб загрузіцца?
Мялеці, у гэтай новай інтэрпрэтацыі шмат пытанняў, якія варта абмеркаваць. Лука 12, на мой погляд, на сёння самы складаны, бо адказ Ісуса проста бессэнсоўны, улічваючы пытанне Пятра, калі інтэрпрэтацыя правільная. З улікам сказанага, мяне бянтэжыць (і гэта датычыцца і папярэдняга артыкула пра даследаванне) тое, як іх трэба было агледзець, каб выбраць. Калі яны на самой справе былі памазанымі хрысціянамі, яны ўжо былі абраны гэтым памазаннем. Калі выказаць здагадку, што ніхто ў хрысціянскім свеце не меў таго самага памазання, што, як я мяркую, яны падзяляюць, гэта скончылася яшчэ да яго пачатку. Яны... Чытаць далей "
Структура гэтай новай інтэрпрэтацыі працягвае рушыцца. Дзякуй за абмен, Стыў.
Я згодны.
Я мяркую, што прыпавесць пра пшаніцу і пустазелле даказвае, што ўсе, хто верыць у Хрыста, - гэта дзеці-багі няздзейсненых, як гэта канстатуе 1john, і калі Ісус прыходзіць толькі ён і анёлы могуць бачыць, хто пшаніца ці пустазелле. і я таксама лічу, што прытча пра Вернага і стрыманага раба шмат у чым супадае. Каго калі-небудзь спрабуе навучыць і накіроўваць хрысціян, акуратлей на самай справе з'яўляецца гэтым рабом.
Я толькі што заўважыў ваш каментарый, і я з усёй душой згодны. Біблія перасцерагае, што настаўнікі будуць несці больш цяжкую адказнасць перад Богам і чаму, я думаю, чалавек беззаконня ставіцца да Вялікабрытаніі, а таксама да духавенства. Сапраўды той факт, што Езус яшчэ не вярнуўся, каб прызначыць верных і разважлівых рабоў, сведчыць аб тым, што яны "Божы канал зносін" з'яўляюцца асабліва нахабнымі і пампезнымі
Такім чынам, калі вы кажаце, што верыце, што "хатнія людзі, адлюстраваныя ў гэтай прыпавесці, адносяцца да ўсіх хрысціянаў", ці верыце вы, што маецца на ўвазе ўсе Іеговы ці УСЕ хрысціяне ва ўсім свеце, нават тыя, хто імкнецца не падпарадкоўвацца Богу і, калі гэта магчыма, сказаць іншым? Столькі разоў нас вучаць ТОЛЬКІ JW будуць захаваны, але хацелі б атрымаць свае думкі ...
Я маю на ўвазе ўсіх сапраўдных хрысціян ва ўсім свеце. Хто яны ёсць, Ісус вызначыць.