“Сапраўды кажу вам, што гэта пакаленне ні ў якім разе не будзе
прайдзі, пакуль усе гэтыя рэчы не адбудуцца "(Mt 24: 34)
Па сутнасці, мы можам выкарыстаць два метады, каб зразумець значэнне слоў Ісуса адносна "гэтага пакалення". Адзін называецца эйзегеза, а другі - экзегеза. Адміністрацыйны савет выкарыстоўвае першы метад у тэлевізійным эфіры гэтага месяца, каб растлумачыць Мц 24:34. Мы будзем выкарыстоўваць другі спосаб у наступным артыкуле. На дадзены момант мы павінны разумець, што эйзегеза выкарыстоўваецца тады, калі ўжо ёсць уяўленне пра тое, што азначае тэкст. Уваходзячы з папярэдняй канцэпцыяй, чалавек працуе над тым, каб тэкст адпавядаў і падтрымлівае канцэпцыю. Гэта безумоўна найбольш распаўсюджаная форма даследавання Бібліі.
Вось такі сцэнар, які абцяжараны Кіраўнічым органам: у іх ёсць вучэнне, якое сцвярджае, што Ісус пачаў нябачна валадарыць на нябёсах у 1914, годзе, які таксама паклаў пачатак апошнім дням. Зыходзячы з гэтай інтэрпрэтацыі і з выкарыстаннем тыповых / антытыпічных уяўленняў, яны ў далейшым прыйшлі да высновы, што Ісус у год 1919 прызначыў іх сваім верным і стрыманым рабом над усімі сапраўднымі хрысціянамі на зямлі. Такім чынам, паўнамоцтвы кіруючага органа і тэрміновасць, з якой павінна быць выканана прапаведніцкая праца, усе залежаць ад 1914, як гэта яны сцвярджаюць.[I]
Гэта стварае сур'ёзную праблему ў дачыненні да сэнсу "гэтага пакалення", выражанага ў Мэцью 24: 34. Людзі, якія складаюць пакаленне, якое бачыла пачатак апошніх дзён у 1914, павінны былі быць узростам разумення. Мы не гаворым тут пра нованароджаных дзяцей. Такім чынам, разгляданае пакаленне ўжо мінула стагоддзе - 120 гадоў і ўзрост.
Калі мы паглядзім на "пакаленне" ў слоўнік а таксама Біблію лексікаУ сучаснай эры мы не знойдзем падставы для такога пакалення такой вялікай даўжыні.
Трансляцыя верасня на tv.jw.org - апошняя спроба Кіруючага органа растлумачыць сваё рашэнне гэтай відавочнай загадцы. Аднак ці правільнае тлумачэнне? Больш важна, ці гэта біблейскае?
Брат Дэвід Сплан выдатна спрабуе выкласці апошнюю інтэрпрэтацыю Мэцью 24: 34. Я ўпэўнены, што яго словы перакануць пераважную большасць Сведак Іеговы, што наша цяперашняе разуменне дакладнае. Пытанне: "Ці праўда?"
Асмелюся, што большасць з нас падманула б высакаякаснай падробленай купюрай у 20 долараў. Падробленыя грошы прызначаны для таго, каб выглядаць, адчуваць сябе і цалкам замяняць рэальныя рэчы. Тым не менш, гэта не рэальна. Літаральна не варта паперы, на якой надрукавана. Каб выявіць яго нікчэмную прыроду, уладальнікі крам выставяць рахунак ультрафіялету. Пры гэтым святле паласа бяспекі на купюры ў 20 долараў ЗША будзе свеціцца зялёным колерам.
Пётр папярэдзіў хрысціянаў пра тых, хто будзе іх эксплуатаваць падробнымі словамі.
"Аднак сярод людзей былі ілжэпрарокі, бо і сярод вас будуць ілжывыя настаўнікі. Яны будуць спакойна ўводзіць у сябе разбуральныя секты, і яны будуць нават адхрысціўся ад гаспадара хто іх купіў ... яны будуць прагна выкарыстоўваюць вас падробнымі словамі."(2Pe 2: 1, 3)
Гэтыя падробленыя словы, як і падробленыя грошы, практычна немагчыма адрозніць ад сапраўдных. Мы павінны разгледзець іх пры правільным святле, каб раскрыць іх сапраўдную прыроду. Падобна старажытным берэйцам, мы вывучаем словы ўсіх людзей, выкарыстоўваючы непаўторнае святло Святога Пісання. Мы імкнемся быць высакароднымі, гэта значыць адкрытымі для новых ідэй і імкнуцца вучыцца. Аднак мы не даверлівыя. Мы можам цалкам давяраць чалавеку, які перадае нам купюру ў 20 долараў, але мы ўсё роўна ставім яе пад патрэбнае святло, каб быць упэўненым.
Ці сапраўдныя словы Дэвіда Сплана, альбо яны падробленыя? Паглядзім самі.
Аналіз трансляцыі
Брат Сплан пачынае з тлумачэння, што "ўсе гэтыя рэчы" не толькі ставяцца да войнаў, голаду і землятрусаў, згаданых у гары 24: 7, але і да вялікай бяды, пра якую гаварылася ў Mt 24: 21.
Мы маглі б правесці тут час, спрабуючы паказаць, што войны, голад і землятрусы зусім не з'яўляюцца часткай знака.[Ii] Аднак гэта адвядзе нас ад тэмы. Такім чынам, давайце на дадзены момант прызнаем, што яны сапраўды з'яўляюцца часткай "усіх гэтых рэчаў", таму што ёсць значна большая праблема, якую мы маглі б прапусціць; той, які брат Сплан, мабыць, прымусіў бы нас не заўважыць. Ён хацеў бы зрабіць выснову, што вялікая бяда, пра якую кажа Ісус, усё яшчэ ў нашай будучыні. Аднак кантэкст Мц 24: 15-22 не можа пакінуць сумневу ў розуме чытача, што наш Гасподзь мае на ўвазе вялікую бяду, якая была аблогай і разбурэннем Іерусаліма з 66 па 70 г. н. Э. Калі гэта з'яўляецца часткай "усіх гэтыя рэчы ", як сцвярджае Дэвід Сплайн, тады гэта павінна было бачыць пакаленне. Гэта запатрабуе ад нас прыняцця 2,000-гадовага пакалення, а не таго, пра што ён хоча, каб мы думалі, таму ён проста бярэ на сябе другаснае выкананне, хоць Ісус пра гэта і не згадваў, і ігнаруе вельмі нязручнае фактычнае выкананне.
Мы павінны разглядаць як вельмі падазронае любое тлумачэнне Святога Пісання, якое патрабуе ад нас выбару, якія часткі ўжываюцца, а якія не; асабліва, калі выбар робіцца адвольна, не аказваючы ніякай падтрымкі з боку Пісання для прыняцця рашэння.
Брад Сплан без лішніх разважанняў выкарыстоўвае вельмі кемлівую тактыку. Ён пытаецца: «Цяпер, калі вас хтосьці папросіць вызначыць Пісанне, якое кажа нам, што такое пакаленне, да якога пісання вы б звярнуліся? ... Я дам вам хвілінку ... Падумайце пра гэта .... Мой выбар - Зыход, раздзел 1, верш 6. "
Гэта сцвярджэнне і спосаб яго падачы дадуць нам выснову, што выбраны Пісанне змяшчае ўсю інфармацыю, якая нам патрэбна, каб знайсці падтрымку для вызначэння "пакалення".
Давайце паглядзім, калі гэта аказалася так.
"Іосіф у рэшце рэшт памёр, а таксама ўсе яго браты і ўсё гэта пакаленне." (Былы 1: 6)
Ці бачыце вы ў гэтым вершы азначэнне "пакаленне"? Як вы ўбачыце, гэта адзіны верш, які Дэвід Сплайн выкарыстоўвае ў падтрымку сваёй інтэрпрэтацыі.
Калі вы чытаеце фразу кшталту "усё Што пакаленне ", вы, натуральна, можаце задацца пытаннем, да чаго адносіцца" тое ". На шчасце, вам не трэба задавацца пытаннем. Адказ дае кантэкст.
"Вось імёны сыноў Ізраіля якія ўвайшлі ў Егіпет з Якавам, кожны, хто прыйшоў са сваім домам; 2 Reu'ben, Sim'e · on, Le'vi і Юда; 3 Ісса · чар, Зэб · лун і Веніямін; 4 Дан і Нафта · лі; Гад і Эшер. 5 Усе, хто нарадзіўся ў Якава, былі людзьмі 70, але Іосіф ужо быў у Егіпце. 6 Урэшце Іосіф памёр, а таксама ўсе яго браты і ўсё гэта пакаленне. "(Былы 1: 1-6)
Як мы бачылі, калі мы разглядалі слоўнікавае азначэнне гэтага слова, цэлае пакаленне "- усё цела людзей, народжаных і якія жывуць каля адначасова"Альбо" група асобаў, якія належаць да канкрэтная катэгорыя адначасова". Тут людзі адносяцца да адной катэгорыі (сям'я і хатняя гаспадарка Якава) і ўсе жывуць адначасова. Час? Час, калі яны "ўвайшлі ў Егіпет".
Чаму брат Сплан не накіроўвае нас да гэтых удакладняльных вершаў? Прасцей кажучы, таму што яны не падтрымліваюць яго вызначэнне слова "пакаленне". Ужываючы эйсегетычнае мысленне, ён канцэнтруецца толькі на адным вершы. Для яго верш 6 стаіць сам па сабе. Няма неабходнасці шукаць кудысьці яшчэ. Прычына ў тым, што ён не хоча, каб мы думалі пра такі момант часу, як уезд у Егіпет, больш, чым ён хоча, каб мы думалі пра такі момант часу, як 1914 г. Замест гэтага, ён хоча, каб мы канцэнтраваліся на працягласці жыцця чалавека . Пачнем з таго, што гэты чалавек - Іосіф, хаця ў наш час ён мае на ўвазе іншага чалавека. Язэп, на яго думку, і, відаць, калектыўны розум Кіруючага савета, становіцца пакаленнем, згаданым у Зыходзе 1: 6. Для ілюстрацыі ён пытаецца, ці можна лічыць дзіцяці, які нарадзіўся праз 10 хвілін пасля смерці Язэпа, альбо чалавека, які памёр за 10 хвілін да нараджэння Язэпа, часткай пакалення Іосіфа. Адказ адмоўны, бо не было б і сучасніка Іосіфа.
Звернем гэтую ілюстрацыю, каб паказаць, як гэта фальшывае развагі. Будзем лічыць, што чалавек - кліч яго Іаан - памёр 10 хвілін пасля нараджэння Іосіфа. Гэта зрабіла б яго сучаснікам Язэпам. Ці можна было б потым зрабіць выснову, што Джон уваходзіў у пакаленне, якое прыйшло ў Егіпет? Дапусцім, што дзіця - мы будзем называць яго Элі - нарадзіўся 10 хвілін да смерці Іосіфа. Ці будзе Элі таксама часткай пакалення, якое ўвайшло ў Егіпет? Іосіф пражыў 110 гадоў. Калі і Джон, і Элі таксама жылі 110 гадоў, то можна сказаць, што пакаленне, якое ўвайшло ў Егіпет, вымярала 330 гадоў у даўжыню.
Гэта можа здацца глупствам, але мы проста прытрымліваемся логікі, якую нам даў брат Сплан. Цытуючы яго дакладныя словы: «Каб мужчына [Іаан] і дзіця [Элі] былі часткай пакалення Іосіфа, яны павінны былі б пражыць хоць бы некаторы час у жыцці Іосіфа».
Улічваючы, калі я нарадзіўся, і грунтуючыся на тлумачэнні, якое дае Дэвід Сплан, я магу з упэўненасцю сказаць, што я ўваходжуся ў пакаленне грамадзянскай вайны ў Амерыцы. Магчыма, я не павінен ужываць слова "бяспечна", бо баюся, што калі б я на самой справе вымаўляў такія рэчы на публіцы, людзі ў белых халатах маглі б прыйсці, каб забраць мяне.
Далей брат Сплан робіць асабліва шакуючую заяву. Спаслаўшыся на Матфея 24:32, 33, дзе Ісус выкарыстоўвае ілюстрацыю лісця на дрэвах як сродак для вызначэння надыходу лета, ён заяўляе:
"Толькі тыя, хто мае духоўную праніклівасць, робяць выснову, як сказаў Ісус, што ён каля дзвярэй. Зараз вось пункт: Хто ў 1914 быў адзіным, хто бачыў розныя аспекты знака і зрабіў правільную выснову? Што нешта нябачнае адбывалася? Толькі памазаны ”.
Зрабіў правільны вывад? Няўжо брат Сплайн і астатнія органы кіравання, якія, відавочна, разгледзелі гэтую размову, наўмысна ўводзяць у зман кангрэгацыю? Калі выказаць здагадку, што яны не з'яўляюцца, мы павінны выказаць здагадку, што ўсе яны не ўяўляюць, што ўсе памазаныя ў 1914 лічылі, што нябачная прысутнасць Хрыста пачалася ў 1874 і што Хрыстус быў узноўлены на нябёсах у 1878. Мы таксама павінны меркаваць, што яны ніколі не чыталі Гатовая таямніца які быў апублікаваны пасля 1914 і ў якім гаварылася, што апошнія дні, альбо "пачатак часу канца", пачаліся ў 1799. Студэнты Бібліі, якія Splane называе "памазанікам", лічылі, што знакі, пра якія казаў Ісус у раздзеле Матфея 24, выконваліся на працягу 19th стагоддзя. Вайны, голад, землятрусы - усё гэта ўжо здарылася да 1914 г. Такую выснову яны зрабілі. Калі ў 1914 г. пачалася вайна, яны не прачыталі "лісце на дрэвах" і зрабілі выснову, што пачаліся апошнія дні і нябачная прысутнасць Хрыста. Наадварот, тое, што яны лічылі вайной, было пачаткам вялікай бяды, якая скончыцца ў Армагедоне, вайне вялікага дня Бога Усемагутнага. (Калі вайна скончылася і мір зацягнуўся, яны былі вымушаны перагледзець сваё разуменне і прыйшлі да высновы, што Іегова скараціў дні, скончыўшы вайну ў выкананне Мц 24:22, але неўзабаве пачнецца другая частка вялікай бяды. , верагодна, каля 1925 г.)
Такім чынам, альбо мы павінны зрабіць выснову, што Адміністрацыйны орган патэтычна неінфармаваны пра гісторыю Сведак Іеговы, альбо што яны знаходзяцца сярод нейкай груповай памылкі, альбо што яны нам наўмысна хлусяць. Я ведаю, гэта вельмі моцныя словы. Я іх не выкарыстоўваю злёгку. Калі хто-то можа даць нам рэальную альтэрнатыву, якая дрэнна адлюстроўваецца на кіруючым органе і тым не менш растлумачыць гэтае абуральнае няправільнае прадстаўленне фактаў гісторыі, я з радасцю прыняць яе і апублікаваць.
Фрэд Франц перакрываецца
Далей мы пазнаёмімся з чалавекам, які, як і Язэп, уяўляе пакаленне - у прыватнасці, пакаленне Мц 24:34. Карыстаючыся працягласцю жыцця брата Фрэда Франца, які быў ахрышчаны ў лістападзе 1913 г. і які памёр у 1992 г., нам паказана, як тыя, хто быў сучаснікам брата Франца, складаюць другую палову "гэтага пакалення". Цяпер мы пазнаёміліся з паняццем пакалення з дзвюма палавінамі альбо пакалення з дзвюх частак. Гэтага вы не знойдзеце ні ў адным слоўніку, ні ў біблейскім лексіконе. На самай справе я не ведаю ніводнай крыніцы за межамі Сведак Іеговы, якая б падтрымлівала гэтую канцэпцыю двух перакрываюцца пакаленняў, якія складаюць нейкае суперпакаленне.
Аднак, улічваючы прыклад Дэвіда Сплана пра мужчыну і немаўля, якія маглі б стаць часткай пакалення Джозэфа ў сілу перакрыцця яго жыцця, нават на некалькі хвілін, мы павінны зрабіць выснову, што мы разглядаем на гэтай схеме пакаленне з трох частак. Напрыклад, КТ Расэл памёр у 1916 г., перакрываючы перыяд памазання Франца на тры поўныя гады. Ён памёр у свае шэсцьдзесят, але, несумненна, у момант 80-х і 90-х у момант хрышчэння Фрэда Франца былі памазаныя. Гэта ставіць пачатак пакалення яшчэ ў пачатку 1800-х гадоў, гэта значыць, што яно ўжо набліжаецца да адзнакі 200 гадоў. Пакаленне, якое ахоплівае два стагоддзі! Гэта цалкам рэч.
Ці мы маглі б паглядзець на гэта, зыходзячы з таго, што на самой справе азначае гэтае слова ў сучаснай англійскай, а таксама ў старажытнаяўрэйскай і грэчаскай мовах. У 1914 г. існавала група асоб адной катэгорыі (памазанікаў), якія жылі адначасова. Яны склалі пакаленне. Мы маглі б назваць іх "пакаленнем 1914 года" альбо "пакаленнем Першай сусветнай вайны". Усе яны (тое пакаленне) памерлі.
Зараз давайце разгледзім гэта, ужываючы логіку брата Сплана. Мы часта называем людзей, якія жылі ў канцы 60-х - пачатку 70-х (перыяд амерыканскай прысутнасці ў В'етнаме), як "пакаленне хіпі". Выкарыстоўваючы новае вызначэнне, прадастаўленае Кіраўнічым саветам, мы таксама можам сказаць, што яны з'яўляюцца "пакаленнем Першай сусветнай вайны". Але гэта ідзе далей. Былі людзі гадоў 90, якія бачылі канец вайны ў В'етнаме. Яны былі б жывыя ў 1880 г. У 1880 г. былі людзі, якія нарадзіліся ў той час, калі Напалеон вёў вайну ў Еўропе. Такім чынам, у 1972 годзе, калі амерыканцы выцягнулі з В'етнама людзей, якія ўваходзілі ў "вайну 1812 года", былі жывыя людзі. Гэта тое, што мы павінны прыняць, калі мы хочам прыняць новую інтэрпрэтацыю Кіраўнічага савета пра значэнне "гэтага пакалення".
Якая мэта ўсяго гэтага? Дэвід Сплан тлумачыць такімі словамі: "Такім чынам, браты, мы сапраўды жывем глыбока ў эпоху канца. Цяпер няма часу, каб хто-небудзь з нас стаміўся. Такім чынам, давайце прыслухаемся да парад Ісуса, і адвакатам высветлілася, што Мэцью 24: 42: "Такім чынам, будзьце на вазе, таму што вы не ведаеце, у які дзень прыйдзе ваш Пан".
Справа ў тым, што Ісус казаў нам, што мы не маем магчымасці ведаць, калі ён прыйдзе, таму мы павінны быць на варце. Брат Splane, аднак, кажа нам, што мы do ведаю, калі ён прыйдзе - прыблізна - ён прыязджае вельмі і вельмі хутка. Мы ведаем гэта, таму што можам вызначыць, што тыя нешматлікія астатнія з "гэтага пакалення", у склад якіх уваходзіць Упраўленне, старэюць і хутка адміраюць.
Справа ў тым, што словы брата Сплана супярэчаць таму, што Ісус распавядае нам усяго два вершы пазней.
"На гэты конт вы таксама даказваеце, што Сын Чалавечы ідзе ў гадзіну, якая ідзе вы не думаеце, што гэта будзе"(Mt 24: 44)
Ісус кажа нам, што прыйдзе ў той час, калі мы на самой справе думаем, што ён не прыйдзе. Гэта мусіць сутыкнуцца з усім, што Адміністрацыйны савет хацеў бы, каб мы паверылі. Яны хацелі б, каб мы падумалі, што ён прыйдзе на працягу астатняй працягласці жыцця некалькіх асоб ва ўзросце. Словы Ісуса - сапраўдная справа, сапраўдная духоўная валюта. Гэта азначае, што словы Адміністрацыйнага савета з'яўляюцца падробкамі.
Новы погляд на Мэцью 24: 34
Вядома, нічога з гэтага не задавальняе. Мы ўсё яшчэ хочам ведаць, што меў на ўвазе Езус, калі казаў, што гэта пакаленне не знікне раней, чым усё гэта адбудзецца.
Калі вы чыталі гэты форум на працягу некаторага часу, вы будзеце ведаць, што і мы з Апалосам спрабавалі некалькі інтэрпрэтацый Матфея 24:34. Я ніколі ніводнага з іх не радаваў. Яны былі проста занадта разумныя. Не праз мудрыя і інтэлектуальныя развагі адкрываецца Пісанне. Гэта выяўлена святым духам, які дзейнічае ва ўсіх хрысціянаў. Каб дух бесперашкодна ліўся ва ўсіх нас і рабіў сваю працу, мы павінны супрацоўнічаць з ім. Гэта азначае, што мы павінны выдаліць са свайго розуму такія перашкоды, як гонар, прадузятасць і перадумовы. Розум і сэрца павінны быць гатовымі, ахвотнымі і сціплымі. Цяпер я бачу, што мае папярэднія спробы зразумець значэнне "гэтага пакалення" былі афарбаваны ўяўленнямі і ілжывымі перадумовамі, якія ўзніклі ў выніку майго выхавання ў якасці Сведак Іеговы. Пасля таго, як я вызваліўся ад гэтых рэчаў і па-новаму зірнуў на раздзел 24-га раздзела Матфея, сэнс слоў Ісуса, здавалася, стаў на свае месцы. Я хацеў бы падзяліцца гэтым даследаваннем з вамі ў наступным артыкуле, каб даведацца, што вы пра гэта думаеце. Магчыма, мы можам нарэшце пакласці гэтага дзіцяці спаць.
_________________________________________
[I] Для дэталёвага аналізу таго, ці мае 1914 якую-небудзь аснову ў Святым Пісанні, см "1914 - Літанія дапушчэнняў«. Для поўнага аналізу тэмы пра тое, як вызначыць вернага і разважлівага раба гары. 25: 45-47 гл. Катэгорыю: «Выяўленне раба».
[Ii] Гл. "Войны і паведамленні аб войнах - чырвоная селядзец?"
[…] Узяць на ўзбраенне апошнія дактрынальныя выдумкі, паўтараныя і ўдасканаленыя ў вераснёвым эфіры Дэвіда Сплана. Зноў жа, нам кажуць, што «прызначаны час [...]
[…] Улічыце, што Дэвід Сплайн у вераснёвым эфіры на tv.jw.org выкарыстаў членаў Адміністрацыйнага савета для прыкладу другой групы памазанікаў, якія [...]
Вось бібліі вызначэння, што такое пакаленне:
Зыход 20: 5 кажа: "Вы не павінны кланяцца ім і не прымушаць іх служыць, таму што Я Іегова, Бог ваш, Бог, які патрабуе выключнай адданасці, прыносячы пакаранне за памылкі бацькоў на сыноў, на трэцяе пакаленне і на Чацвёртае пакаленне - у выпадку тых, хто мяне ненавідзіць ".
Тэма "ўваскрасення праведнікаў і няправеднікаў" заслугоўвае каментарыяў. У некаторых сваіх выказваннях Мялеці выказаў здагадку, што, паколькі адбудзецца ўваскрасенне няправедных, гэта можа ўключаць людзей, якія былі непасрэдна пакараны смерцю ў выніку відавочнай волі Божай, напрыклад, тыя, хто загінуў у Ноевым патопе. Я адказаў, што гэта стварае праблему, таму што гэта сведчыць пра тое, што Бог памыліўся, расцэньваючы чалавека як вартага смерці. Калі яны заслугоўваюць уваскрасення, навошта іх у першую чаргу забіваць? Але калі яны... Чытаць далей "
Як вы ставіцеся да Мацвея 10:15? Як можа быць лепш для тых, хто знаходзіцца ў Садоме і Гаморы, чым для тых, хто не слухае апосталаў, калі яны ўжо памерлі другой смерцю? Заробак, які плаціць грэх, - гэта смерць. Я лічу, што тыя, хто памёр альбо Боскім судом, альбо іншымі спосабамі, заплацілі за гэта. Выкуп Хрыста ўсё яшчэ можа быць ужыты для тых, хто ўваскрос, і яны будуць суджаныя. Я не думаю, што гэта лагічная неабходнасць таго, што калі Бог загінуў, а потым Ён уваскрос, гэта азначае... Чытаць далей "
Як заўсёды, важна змясціць Пісанне ў кантэксце. Вось Матфея 10: 11-15: «У любы горад ці вёску, куды ВЫ ўвойдзеце, высветліце, хто ў гэтым заслугоўвае, і заставайцеся там, пакуль ВЫ не з'едзеце. Калі ВЫ ўваходзіце ў дом, вітайцеся з дамачадцамі; і калі дом варты, хай мір ВАС жадае, каб ён наступіў на ім; але калі гэта не заслугоўвае, няхай мір ад ВАС вернецца да ВАС. Усюды, дзе ніхто не прымае ВАС і не слухае ВАШЫХ слоў, пры выхадзе з гэтага дома альбо горада страсіце пыл з ВАШЫХ.... Чытаць далей "
Я б прасіў вас узяць гэтую дыскусію http://www.discussthetruth.com які створаны спецыяльна для гэтага тыпу дыялогавага акна. Каментарыі да ВР - менавіта гэта, каментарыі да артыкула, пра які ідзе гаворка. Вы знойдзеце дыскусійны форум больш эфектыўным для тыпу дыялогавага дыялогавага паведамлення.
Паспрабуйце яшчэ раз ... Чаму мы нават думаем, што "гэта пакаленне" адносіцца да памазанікаў, не кажучы ўжо пра два пакаленні памазанікаў. Выкарыстанне займенніка "гэта" паказвае на тое, што Ісус меў на ўвазе не вучняў (альбо ён мог бы сказаць "ты", як гэта робіць некалькі разоў), а пакаленне людзей, адначасовых з вучнямі, якія дажывуць да разбурэнне Іерусаліма. З чытання ўрыўка здаецца відавочным, што менавіта пра гэта казаў Ісус. Ці даводзіцца нам чытаць гэты сучасны паралель не больш, чым навакольны Ерусалім... Чытаць далей "
Чытайце Захарыя 14
Будзе канчатковая вайна паміж народамі супраць Іерусаліма - гэта яшчэ павінна адбыцца, што азначала б, што Ісус не казаў пра разбурэнне Іерусаліма ў 70 г. н. Э.
"Гэта" ... выкарыстоўваецца з перыядамі часу, звязанымі з сучаснасцю. Гэта значэнне слова "гэта" ў дадзеным выпадку. Ён выкарыстоўваецца для ўстанаўлення часу. Гэта не складана, лёгка (я ўпэўнены) усталяваць, ці дакладна "гэта" перакладзена з грэчаскай мовы. Гэта не адносіцца да рэчы, месца альбо нейкай іншай матэрыяльнай рэчы. Гэта проста спасылка на той момант часу; якія маюць дачыненне да таго, на што дзіўна спасылаецца Хрыстус. А менавіта: разбурэнне Іерусаліма прыблізна скончылася ў 70г. Лепшае выкарыстанне англійскай мовы і яе гісторыі, безумоўна, дапаможа зразумець... Чытаць далей "
Прачытайце Мэт 24:29. Ісус кажа пра жудасны час бедства, звязаны з Іерусалімам, але ён кажа, што за ім трэба "неадкладна" рушыць услед яго з'яўленне ў славе. Паводле слоў Ісуса, няма ніякага разрыву паміж смуткам, нябеснымі знакамі і яго другім прыходам. Таму Ісус не меў на ўвазе 70 г. н. Э., Хаця гэта і быў тып, але мы не можам ведаць гэтага з поўнай дакладнасцю.
Калі мы будзем чытаць Мэцью 24, памятаючы пра стары розум, мы атрымаем разуменне Мэт 24: 34.
Стары Запавет можна ахарактарызаваць як карту будучыні - каб зразумець словы Ісуса, мы шмат вывучаем Стары Запавет. Як Іеговы, мы не вывучалі ЗУ разумна - гэта тое, што мы павінны зрабіць зараз, каб знайсці Ісціну, як вучыў Ісус.
Верасень
Ісціна заўсёды простая і зразумелая, у выніку ілжывая каша. Біблія даволі выразна паказвае нам, як доўга ідзе пакаленне з пункту гледжання чалавека. Пасля таго, як Іегова зрабіў для народа Ізраіля, калі вызваляў іх з Егіпта, ім усё яшчэ не хапала веры. З-за гэтага ён вызначыў, што гэта пакаленне не ўвойдзе ў абяцаную зямлю, але новае пакаленне ўступіць у тыя, хто ўжо не ведаў зямлі сваіх бацькоў (Егіпет). Як доўга гэтаму пакаленню трэба? Дазвольце Іегове адказаць для нас на гэтае пытанне: "" "І я ўвяду... Чытаць далей "
Я лічу ваша апошняе прапанову глыбокім. Мне ніколі б не прыходзіла ў галаву прыраўнаваць каэфіцыент страху 1914, Армагедона наогул і г.д. і дактрыну пекла. Магчыма, яшчэ больш блізкая аналогія - гэта параўнанне ўплыву дактрыны пякельнага агню на хрысціянства з пагрозай выкрыцця і / або стыгмай звання адступніка. Ступень страху і ўзровень кантролю над масай людзей прыблізна аднолькавыя.
Дзякуй за гэта выдатнае разуменне.
Я ведаю, што я не павінен быць адзіным, хто, калі ўпершыню пабачыў у панядзелак у эфіры, што ведаў, што ён будзе выкарыстоўваць Зыход 1: 6, я гэта ведаў, і ўсё яшчэ смяяўся з галавы.
Давай, мы ніколі не скажам простымі словамі, якія кажа г-н Splane. У маёй памяці гэта былі мае бабулі і дзядулі з пакалення, якое перажыла сусветную вайну 2. Я не быў тады. Гэта проста змяненне мэт мэты, калі вы спытаеце мяне, што гэта павінна быць адна з тых рэчаў, у якія трэба верыць, нават калі гэта не мае сэнсу. 2 цімафей 3 v 8 і 9
Мы ведаем, што Бог выкарыстоўвае тыпалогію ў Бібліі - магчыма, гэта звязана са знішчэннем Іерусаліма ў 70 г. н. Э., Мы не ведаем. Тое, што мы ведаем са слоў Ісуса: "Гэта пакаленне не памрэ, пакуль усё гэта не адбудзецца", калі мы прачытаем увесь раздзел Матфея 24, - гэта тое, што Ісус меў на ўвазе ўсе падзеі гэтага раздзела, у тым ліку і свой прыбыццё ва ўладу Царства .
Уласна, на гэтых выходных я апублікую артыкул, які прапануе альтэрнатыву.
Прызначэнне даты арганізацыі і адсутнасць навуковага падыходу прычынілі вялікую шкоду братам і сёстрам. Прыйшоў час разумнага вывучэння Бібліі, на што мы ўсе здольныя.
Калі я нарадзіўся незадоўга да смерці Фрэда Франца, гэта робіць мяне з пакалення, якое бачыла 1914? Ці я буду саманадзейным; )
Па словах Кіраўнічага савета, гэта не адбылося б, калі б вы адразу не былі ахрышчаны, а потым прынялі нябеснае пакліканне. Сандэрсану было 10 гадоў, калі ён быў ахрышчаны, таму, магчыма, калі б вы нарадзіліся ў 1982 годзе, вы маглі б быць з пакалення 1914 года.
О, блін ... але я быў бы з таго пакалення, якое бачыла, як Тытанік патануў, так?
Гэта азначае, што Армагедон датуецца 2052 ці нават 2062, то не, не, не, гэта павінна быць проста за вуглом. Ха-ха
Калі Дэвід Сплайн сцвярджаў, што памазанец 1914 г. зрабіў правільную выснову пра нябачную падзею, я думаю, што ён меў на ўвазе вучэнне пра тое, што кастрычнік 1914 г. нібы азначаў канец родавых часоў. Калі так, то згодна з сучаснай тэалогіяй Вартавой вежы выснова, якую зрабілі памазанікі, была няслушнай, бо тое, што, на іх думку, было ў канцы часоў язычнікаў, амаль на 180 градусаў адрозніваецца ад таго, што вучыць сёння Вартавая вежа. Фактычна, у 1914 г. памазанік думаў: "Язычніцкія часы = X", але сёння Вартавая вежа вучыць "Язычніцкія часы = Y", а X і Y прадстаўляюць кантрасты... Чытаць далей "
Пытанне, якое задае Дэвід Сплайн і дае нам час на адказ: "Які верш вы абралі б? [даць правільны кантэкст некалькіх тэрмінаў: "усё гэта", "гэта пакаленне" і без відавочнай згадкі: "той дзень і гадзіна".] Гэта з мэтай зразумець адказ, дадзены Ісусам у прыватным парадку сваім Апосталам, калі Ісус сказаў: (Матфея 24:34) "Сапраўды кажу вам, што гэта пакаленне ні ў якім разе не памрэ, пакуль усё гэта не адбудзецца". Ісус толькі што падрабязна асудзіў у храме крывадушнасць кніжнікаў і фарысеяў. У заключэнне ён сказаў: (Мэцью... Чытаць далей "
Здаровыя развагі, Руфус. Калі вы не супраць, я скарыстаюся гэтым у наступным артыкуле.
Здаецца, змяшанае "пустазелле" адступніцкае "пакаленне" пасля 1944 г. адпавядала дзяржаве Іерусаліма таго дня, і яно "пайшло з жыцця" рымскімі ботамі. Адсюль і Матфей 24:15, і ацэнка НДА Бетэля. Іма "пакаленне" - гэта змешанае і адступніцкае пакаленне, якое Вэтыль вырошчвае з 1976 года, асабліва.
Ён убачыць першае дзеянне суда 1 Peter 4: 17, imo.
Што адметнага ў 1944?
У кантэксце аргументацыі Сплана нам трэба было б прачытаць тэкст Зыходу 1: 6, каб азначаць, што дзеці Язэпа з'яўляюцца часткай "таго пакалення", да якога, як кажуць, належаць Юзаф. Але нешта мне падказвае, што кантэкст Зыходу 1: 6 не сведчыць пра гэта.
Калі Зыход 1: 6 не мяркуе, што дзеці Іосіфа павінны былі быць уключаны ў склад "гэтага пакалення", то аргументацыя Сплана цалкам не падтрымліваецца.
Для мяне яны пачалі капаць яму, і цяпер не могуць перастаць яе капаць. Мне нагадвае гэтыя словы песні Бернарда Крыбінса, якая падсумоўвае стаўленне ГБ. Там я быў, рыю гэтую дзірку Яма ў зямлі, такая вялікая і нейкая круглая. Была я, капаю яе глыбока. Унізе была роўна, а бакі былі крутыя. кацялок, які ён падняў і пачухаў сабе галаву. Ну, мы зірнулі ў дзірку, бедная дурачка, і ён сказаў... Чытаць далей "
Браты. Гэта можа здацца крыху не ў тэме, але я хачу выказаць невялікую трывогу, бо адчуваю, што некаторыя могуць трапіць у тую ж пастку, што і тыя, хто вы на самой справе, па праву паказваючы сябе ілжывым. Усе словы, якія змяшчаюцца ў Святым Пісанні, сядзелі там дзесяткі пакаленняў. Але тут людзі прыходзяць і вырашаюць, што збіраюцца заявіць, што іх пакаленне асаблівае, адрознае ад усіх астатніх, якія прыйшлі і сышлі да іх. І шмат у чым такое стаўленне зразумела, і многія пакаленні адчуваюць гэта ў свеце... Чытаць далей "
З задавальненнем гэты каментар хрысціянскі, яго пляма на Іўе лічыў усё тое ж самае з самага пачатку, і я ніколі не мог зразумець гэтую істэрыку з нагоды канца бліжэйшай канцэпцыі, зразумела, я бачу прычыну і зараз.
Прывітанне, Крысціян, дзякуй за каментарый. Сапраўдная фіксацыя даты і засяроджванне прымушае нас засяродзіцца на ўласным выратаванні, гэта ўсё роўна, што бегчы да выратавальнай лодкі і крычаць іншым, каб яны ўвайшлі. Ці адчуваем мы сябе ў бяспецы, ведаючы, што ў нас ёсць лепшае месца ў лодцы, проста гатовы лодку, якую трэба кінуць на ваду? Як хрысціяне, мы павінны праецыраваць любоў, не ставячы на першае месца сябе, а іншых. "Хто знойдзе сваю душу, страціць яе, а хто загубіць душу дзеля мяне, знойдзе яе". Мэт 10
Цалкам згодны з вашым каментарыем Крысціян. Нават калі я быў пагружаны ў арганізацыю, я прыйшоў да высновы, што ў гэтай сістэме я магу памерці. Гнятліва? Зусім не. Я памятаю відэа "Маладыя людзі пытаюцца", дзе ў выніку пажылы мужчына памірае. Я заўсёды казаў, што хачу быць падобным на яго. Паміраць старымі і задаволенымі, як і іншыя верныя ў Пісаннях. Будучы старэйшым, я заўсёды імкнуўся падкрэсліць гэты від мыслення. Рэч "пакалення" мянялася 3 разы ў маім жыцці. Я проста больш у гэта не верыў, і хацеў, каб іншыя не... Чытаць далей "
Прама, калі містэр Сплайн сказаў, што давайце пагаворым пра гэтае пакаленне, пра якое казаў Ісус. Я сказаў: "Ой, мы будзем сапсаваць, яны раздуюць гэта". Напярэдадні я абяцаю, што ўзяў кнігу са сваёй паліцы, каб выжыць на новай зямлі, і чытаў усю гэту рэч пакалення 1914 года, бо ўсе мы ведаем, што гэтая кніга была зроблена арганізацыяй у 1984 годзе і ўсё яшчэ верыла, што смутак быў прыйшоўшы перад тым, як загінулі ўсе людзі 1914 года, і, канечне, гледзячы на старонку 27, і там з'явілася заява "Сапраўдны злы свет трэба... Чытаць далей "
Пакаленню 40 гадоў - а не 70, 80 ці 100 - і яно нічога не перакрывае. Што такое біблейскае пакаленне? (Зых. 20: 5, Ліч. 14:18, Іоў 42:16) паказвае, што гэта пераход ад бацькі да сына. Мабыць, сярэдні час паміж першым сынам бацькі і першым сынам сына складае пакаленне. Як доўга гэта было? Каля 40 гадоў. Улічваючы шлюбныя і сямейныя звычаі ў старажытнасці, гэтая ацэнка здаецца разумнай. Даўжыня часам магла быць карацейшай, але хутчэй за ўсё яна не была значна большай. Калі пары збіраліся стварыць сям'ю, яны... Чытаць далей "
Я згодны з вамі наконт 40-гадовага пакалення ў сярэднім. Але адно пытанне. Вы спасылаецеся на "гэтае пакаленне" ў двукоссі, нібы спасылаючыся на пісанне. Я не ведаю ніводнага адпаведнага пісання, дзе Ісус выкарыстоўвае гэтыя словы?
Гэта правільна; тут не маецца на ўвазе спасылак з Пісання, толькі "фраза", якую я спрабаваў падкрэсліць; прабачце за блытаніну. Я раблю тут выснову. Выснова заключаецца ў тым, што калі Ісус абмяркоўваў "той дзень і гадзіну", гэта ўяўляе іншае, будучае пакаленне. Навошта рабіць такую выснову? Таму што ТОЙ дзень і гадзіна - ТОЕ пакаленне - гэта тое, пра што Ісус не ведае. Тым не менш, ГЭТА пакаленне, якое праіснавала 40 гадоў, ад пачатку служэння Ісуса да разбурэння Іерусаліма, - гэта тое, пра што Ісус дакладна ведаў, бо ведаў, што будуць лагеры ў лагерах... Чытаць далей "
Дзякуй за тлумачэнні. Ёсць і іншы варыянт. Магчыма, няма другога пакалення, а толькі першага.
Гэта, безумоўна, дастаткова дакладна. Аднак, калі на самой справе няма другога пакалення, пра які дзень і гадзіну Ісус нічога не ведаў? Гэта не магло быць пакаленнем у першым стагоддзі, бо, як было адзначана вышэй, ён ДЗЕ ведаў пра гэта. Калі гэта ні ў першым стагоддзі, ні ў будучым пакаленні, які перыяд часу застаўся, пра што Ісус не ведаў? Я не ведаў бы, як на гэта адказаць. Гэта значыць, каб выключыць другое, будучае пакаленне як значэнне "таго дня і гадзіны", гэта павінна азначаць нешта іншае. Але што для гэтага яшчэ ёсць... Чытаць далей "
Я лічу, што дыскусія пра "другое, будучае пакаленне" - асобная тэма. Вашы погляды цікавыя, але не ўпэўнены, ці адпавядаюць Пісанню. Аднак вы згадалі: на якіх умовах і пры якіх умовах сучасны свет будзе асуджаны Богам, Ян 3: 16-21 дае адказ: альбо праяўляйце веру ў Сына і атрымлівайце жыццё вечнае, альбо заставайцеся ў стане, як быццам Ісус не прыйсці ў свет. Наш суддзя (Ісус) павінен вырашыць, ці заслугоўвае вечнае жыццё. Ёсць шмат сіл, каб людзі не маглі паверыць у Ісуса, як у першым стагоддзі... Чытаць далей "
Я разумею вашу думку, Менраў. Аднак, калі я сказаў: "Калі няма другога пакалення, на якіх умовах і пры якіх умовах сучасны свет будзе асуджаны Богам", гэта не адносілася да таго, ці будзе Бог праз Хрыста ведаць, як і ці здольны , мяркуючы чалавецтва. Праблемы заключаюцца ў (а) належным і сумленным паведамленні ўсіх людзей на зямлі выразнымі, адназначнымі і зразумелымі тэрмінамі пра тое, што ад іх чакаецца, і (б) прадастаўленні ўсім людзям разумнага часу для паглынання гэтай змены жыцця інфармацыю і дзейнічаць па ёй без прымусу і пагрозы неадкладнага тэрміну... Чытаць далей "
(а) Перадумова гэтай лініі разважанняў заключаецца ў тым, што калі пра ўсіх не паведамляюць належным чынам і справядліва паведамляюць яснымі і адназначнымі словамі, то Бог будзе дзейнічаць несправядліва, чаго мы не ведаем. Тым не менш, ён не паведамляў пра паводкавы свет. Ён не паведаміў жыхарам Садома і Гаморы. Ён не паведамляў войскам, якія ўварваліся, падчас царствавання Езэкіі і Язафата. Недахопам гэтай пасылкі з'яўляецца памылковае меркаванне, што кожны, хто забіты ў Армагедоне, памірае на ўсе часы. Аднак, калі яны вернуцца ў час уваскрашэння няправедных, гэта перадумова будзе пустым.... Чытаць далей "
Мялеці, вы ўжо пісалі, што запланавалі наступны артыкул на гэтую тэму. Я з нецярпеннем чакаю яго прачытання. Я разумею, чаму ў вас могуць узнікнуць праблемы з маёй развагай. Справа ў тым, што гэта спекуляцыі (як я свабодна прызнаю), і нічога не атрымана ў конкурсе "мая спекуляцыя лепшая за вашу спекуляцыю". Мы не натхнёныя, і мы можам памыляцца (і часта бываем). Нам трэба праяўляць вялікую асцярожнасць. У мяне ёсць некаторыя цяжкасці з абвяржэннем вышэй. Вы заявілі, што Бог "не паведамляў пра паводкавы свет". Біблія фактычна не ведае, ці была патоп... Чытаць далей "
У маім артыкуле будуць разгледжаны ўсе гэтыя пытанні. Я ўдзячны вам за іх агучванне, таму што гэта дапамагае мне засяродзіцца на пытаннях, якія неабходна вырашаць. У гэтыя выхадныя я планую апублікаваць наступны артыкул у вераснёўскім эфіры "Гэта пакаленне". Пасля гэтага я распачну серыю артыкулаў пра "Выратаванне". Гэтую праблему я хацеў зразумець ужо некаторы час, але мне спачатку давялося вывесці з вуснаў усе дактрынальныя павуцінні Іеговы, перш чым я змагу больш дакладна зразумець, што Біблія нам кажа.
Мялеці, я дам табе самы маленькі "пакойчык". Давайце дамовімся, што самае каштоўнае набытак чалавека - гэта яго жыццё. Ніхто ніколі не мог заплаціць больш высокую цану за тое, што быў грэшнікам, чым памерці з-за гэтага. Ці была гэтая смерць "натуральнай", альбо Бог паскорыў яе, цана ўсё роўна была заплачана. Магчыма, смерць ад рук Бога будзе дзейнічаць як форма "дысцыпліны", каб, калі (магчыма) уваскрэснуць пазней, чалавек зразумеў бы з упэўненасцю і больш поўна ацаніў глыбіню сваіх правін. Каб пэўныя веды маглі... Чытаць далей "
Прасцей кажучы, усё апраўданне захавае ілжывае вучэнне1914 праўдзівым, але адно ілжывае вучэнне стварае мноства іншых ілжывых вучэнняў, каб захаваць зыходныя ілжывыя вучэнні.
Я сумняваюся, ці змогуць яны калі-небудзь убачыць праўду, якую не змаглі змяніць, таму што гэта не падтрымала б вучэнне аб прызначэнні ГБ у 1919 годзе, і ўсёй асновай гэтай рэлігіі з'яўляецца 1914 і цяпер 1919.
Прывітанне Ананім, я згодны з многімі вашымі развагамі, аднак, што тычыцца таго, на якой падставе Бог будзе вызначыць вечную будучыню 7 мільярдаў чалавек, я прашу адрознівацца ад вашага погляду на біблейскія падставы ў тым, што мы ўжо ведаем што Бог не збіраецца расследаваць ніводнага чалавека нават за адзінае злачынства, якое б ні было цяжкім ці вялікім, якое было ўчынена імі ў выніку спадчыннай грэшнасці, але толькі ў сувязі з іх мэтанакіраваным адхіленнем Божага сродку лекі грэх, а менавіта ахвяра Хрыста, прапанова адкуплення... Чытаць далей "
Бог - Бог міласэрнасці, не думайце, што ён будзе знішчаць галадаючых, якія не могуць зразумець што-небудзь з-за недаядання, псіхічна дэфармаваных людзей ці дзяцей, ды хай пакіне гэта меркаванне іх сэрца, ПАТЭНЦЫЯЛ, якое бачыць Бог .