[З ws15 / 09 за лістапад 16-22]
"Паглядзіце, якую любоў даў нам Айцец!" - 1 Джон 3: 1
Перш чым пачаць наш агляд, давайце зробім невялікі эксперымент. Калі ў вас ёсць бібліятэка дазорнай вежы на кампакт-дыску, адкрыйце яе і двойчы пстрыкніце па кнопцы "Усе публікацыі" на левай панэлі. Ніжэй, у раздзеле "Раздзел", двойчы пстрыкніце па Бібліі. Цяпер двойчы пстрыкніце па «навігацыі па Бібліі» і выберыце 1 John 3: 1. Пасля таго, як вы паказалі, выбярыце словы тэксту тэмы: "Паглядзіце, якую любоў даў нам Айцец". Пстрыкніце правай кнопкай мышы і абярыце "Скапіяваць з подпісам", а затым адкрыйце ўпадабаны тэкставы працэсар ці тэкставы рэдактар і ўстаўце ў тэкст.
У залежнасці ад налад пераваг, вы павінны ўбачыць нешта накшталт гэтага:
«. . .Глядзіце, якую любоў падарыў нам Айцец. . . " (1Йо 3: 1)
Ці заўважаеце вы неадпаведнасць паміж тым, што вы толькі што ўставілі, і тым, што змяшчаецца ў нашым тэме?
Эліпсіс (…) - гэта граматычны элемент, які выкарыстоўваецца для абазначэння адсутнага тэксту ў цытаце. У гэтым выпадку, першы эліпсіс паказвае, што я не ўключыў "3" кіраўніка ў свой выбар. Другі эліпсіс паказвае, што я не ўключыў гэтыя словы: «каб нас называлі дзецьмі Божымі! І гэта мы. Таму свет нас не ведае, бо ён не пазнае яго ".
Прэрагатыва пісьменніка не пакідаць словы з цытаты, але гэта не яго прэрагатыва хаваць гэты факт ад вас. Гэта можа быць проста пытаннем нядбайнай тэхнікі і дрэннага рэдагавання, альбо ў залежнасці ад абставін, гэта на самай справе можа быць несумленным інтэлектуалам. Магчыма таксама, што пісьменнік не ведае пра гэты граматычны элемент і яго выкарыстанне, але такога тут няма. Кароткі прагляд тэксту тэмы з мінулага тыдня даследавання паказвае, што пісьменнікі ведаюць, як і чаму выкарыстоўваецца эліпсіс.
Апусціўшы эліпсіс у тэме гэтага тыдня і скончыўшы цытату воклічам, пісьменнік дае нам зразумець, што гэта поўная думка - поўны змест 1 John 3: 1. Больш нічога не сказана. Можна апраўдаць гэта чым-небудзь, акрамя хітрасці, - увесь тэкст, прайграны ў іншым месцы артыкула, альбо мы павінны прачытаць яго як частку даведзенага даследавання "Вартавая вежа"ЧытацьТэксты. Такога няма.
Тыя з нас, хто ўсё яшчэ хутка пераходзіць на абарону Арганізацыі, могуць выказаць здагадку, што гэта проста тыпаграфічная памылка, просты кантроль альбо, як мы не будзем казаць, "памылкі недасканалых людзей". Аднак нам сказалі. тымі ж недасканалымі людзьмі ўважліва ставяцца да таго, каб забяспечыць дакладнасць усяго, што трапляе ў нашы публікацыі, і што, у прыватнасці, вывучаюцца артыкулы, якія ўважліва вывучаюцца. Яны разглядаюцца ўсімі членамі кіруючых органаў да іх зацвярджэння. Тады яны прасканаваны і скарэктаваны дзясяткамі асобаў, перш чым адпусціцца да перакладчыкаў, якія налічваюць сотні. Акрамя таго, перакладчыкі могуць і рабіць памылкі, якія паведамляюцца ў пісьмовым аддзеле. Карацей кажучы, практычна няма магчымасці для такога кантролю застацца незаўважаным. Таму трэба зрабіць выснову, што гэта было зроблена наўмысна.
Дык што з гэтага? Хіба гэта шмат клопату ні пра што? Наколькі важна на самай справе, каб эліпсіс быў апушчаны?
Адсутнічае паведамленне
Перш чым адказаць на гэтыя пытанні, мы павінны ўсвядоміць, што ўвесь сэнс артыкула выказаны ў яго загалоўку: "Як Іегова праяўляе сваю любоў да нас?" Паколькі тэкст тэмы падтрымлівае гэтую тытульную тэму, можа быць толькі адна з дзвюх прычын. выключаючы словы з тэксту тэмы: 1) Яны не маюць дачынення да тэмы альбо 2) яны будуць супярэчыць таму, што пісьменнік хоча нас навучыць.
У першым выпадку не было б ніякіх прычын пакідаць шматкроп'е. Пісьменніку няма чаго хаваць, і гэта служыць яму, каб прадэманстраваць гэта, уключаючы шматкроп'е. У другім выпадку гэта не так, калі пісьменнік не хоча, каб мы ведалі біблейскія ісціны, якія могуць супярэчыць яго паведамленню нам.
Улічваючы тое, што мы цяпер ведаем, што там нешта ёсць, давайце паглядзім, што Джон можа сказаць.
“Паглядзіце, якую любоў даў нам Айцец, каб нас называлі дзецьмі Божымі! І гэта мы. Менавіта таму свет нас не ведае, таму што ён не пазнае яго. 2 Умілаваныя, мы зараз дзеці Божыя, але яшчэ не было выяўлена, якімі мы будзем. Мы ведаем, што калі ён аб'явіцца, мы будзем падобныя на яго, таму што мы ўбачым яго такім, які ён ёсць ". (1Jo 3: 1, 2)
Пасланне Яна простае; але ў той жа час ён магутны і цудоўны. Божая любоў выражаецца да нас у тым, што Ён тэлефануе нам быць Яго дзецьмі. Джон кажа, што мы у цяперашні час яго дзеці. Усё гэта сведчыць пра тое, што для нас гэта зменены стан. Калісьці мы не былі яго дзецьмі, але ён патэлефанаваў нам са свету і зараз мы. Менавіта гэты асаблівы заклік стаць Божымі дзецьмі сам па сабе з'яўляецца адказам на выклік Яна: "Паглядзіце, якую любоў даў нам Айцец ..."
Паведамленне артыкула
З такім дзівосным і абнадзейлівым паведамленнем для перадачы можа здацца збянтэжаным тое, што пісьменніку артыкула трэба выйсці са свайго шляху, каб схаваць яго ад нас. Каб зразумець, чаму мы павінны разумець дактрынальную нагрузку, якую ён ускладае.
"Хоць Іегова абвясціў сваіх памазанікаў справядлівымі як сыноў, а іншых авечак праведнымі сябрамі на аснове ахвяры выкупу Хрыста ..."
(w12 7 / 15 p. 28 пар. 7 "Адзін Іегова" збірае сваю сям'ю)
У хрысціянскім Пісанні аб'ядноўвае паведамленне аб тым, што хрысціяне становяцца дзецьмі Божымі. Мы не заклікаем быць сябрамі Бога. Пісьменнік можа працаваць толькі з тым, што ёсць; і што там неаднаразова згадваецца пра "дзяцей Божых", а ніводнага на "сяброў Божых". Таму праблема складаецца ў тым, як ператварыць "іншых авечак ... сяброў" у сыноў, працягваючы адмаўляць ім спадчыну, якую прыносяць сынам. (Ро 8: 14-17)
Пісьменнік спрабуе справіцца з гэтай праблемай шляхам недакладнага прадстаўлення адносін бацька / сын адносна хрысціян. Далей, каб пазбегнуць засяроджвання ўвагі на выдатным спосабе, які нам даецца Божая любоў - як тлумачыць Джон, пісьменнік засяроджваецца на чатырох меншых спосабах: 1) Навучаючы нас праўдзе; 2), параіўшыся з намі; 3) дысцыплінаваўшы нас; 4), абараняючы нас.
"Тым не менш, на ваша пачуццё любові Бога да вас можа паўплываць ваша выхаванне і жыццё". - намінал. 2
Неверагоднае іранічнае сцвярджэнне, бо менавіта гэта адбылося з усімі Сведкамі Іеговы. Я ведаю, што маё выхаванне і жыццё як сведка, падрыхтаванае з маленства, заключалася ў тым, што любоў Бога да мяне адрознівалася ад любові, якую ён аддаваў "памазанаму". Я прыняў, што я грамадзянін другога класа. Яшчэ любіў, так, але не як сын; толькі як сябар.
Калі гэта Сын, а не Сын?
Сволач - пазашлюбнае дзіця. Непажаданы і адкінуты бацькам, ён з'яўляецца сынам толькі ў біялагічным сэнсе. Потым ёсць сыны, якіх пазбавілі сям'і, выкінулі з сям'і; звычайна за паводзіны, якія ганьбяць прозвішча. Адам быў такім сынам. Ён быў беззаконны, пазбаўлены вечнага жыцця, якое ёсць боскім правам усіх Божых дзяцей, анёльскіх і чалавечых.
Аўтар артыкула мог бы нас не заўважыць гэтага факту і зрабіць выгляд, што мы ўсё яшчэ дзеці Божыя па генетычнай спадчыне, якая звязана з наяўнасцю Адама, адзінага чалавека, створанага непасрэдна Богам, як нашага біялагічнага бацькі.
"Такім чынам, ці любіць нас Іегова? Адказ на гэтае пытанне заключаецца ў разуменні асноўных адносін паміж Іеговай Богам і намі. Іегова, зразумела, з'яўляецца Творцам усіх людзей. (Чытай псальма 100: 3-5) Менавіта таму Біблія называе Адама "сынам Божым", а Ісус вучыў сваіх паслядоўнікаў звяртацца да Бога як "Айца нашага на нябёсах". (Лук. 3: 38; Мэт. 6: 9) Будучы Дарам жыцця, Іегова гэта наш Айцец; адносіны паміж ім і намі складаюцца ў адносінах бацькі да дзяцей. Прасцей кажучы, Іегова любіць нас так, як адданы бацька любіць сваіх дзяцей. - намінал. 3
Псальма 100: 3-5 выкарыстоўваецца, каб даказаць, што "Іегова, безумоўна, з'яўляецца Творцам усіх людзей". Гэта няправільна. У гэтым Псальме гаворыцца пра стварэнне народа Ізраіля, а не чалавецтва. Гэта відавочна відаць з яго кантэксту. Справа ў тым, што Іегова стварыў першага чалавека з пылу зямлі. Першая жанчына была распрацавана з выкарыстаннем генетычнага матэрыялу першага мужчыны. Усе астатнія людзі прыйшлі праз працэс, які стварыў Бог. Гэта той працэс, вядомы як прадаўжэнне роду, у выніку якога мы з вамі з'явіліся. У гэтым мы нічым не адрозніваемся ад жывёл. Сказаць, што я Божы сын, як Адам, таму што Іегова стварыў мяне, азначае, што Іегова працягвае ствараць недасканалых і грэшных людзей. Усе Божыя справы добрыя, але я не добры. Нічога добрага, магчыма, але відавочна неблагага. Таму Бог не стварыў мяне; Я не нарадзіўся як сын Божы.
Аргумент таго, што мы яго дзеці, і ён наш бацька, грунтуецца на тым, што ён прымусіў Адама ігнараваць некалькі важных біблейскіх ісцін, не менш за тое, каб ніхто не быў зачаты, у той час як Адам і Ева былі яшчэ дзецьмі Бога. Толькі пасля таго, як яны былі выкінуты з саду, абеззаражаны і аддзелены ад сям'і Божай, стварылася сям’я чалавецтва.
Пісьменнік прымусіць нас прыняць, што словы Ісуса ў Мацвея 6: 9 датычацца нас, таму што Бог стварыў Адама, а мы нашчадкі Адама. Пісьменнік не заўважыў бы таго, што ўсе на зямлі - нашчадак Адама. Па гэтай логіцы словы Езуса датычацца ўсяго чалавецтва. Ну што ж, калі мы ўсе яго сыны, чаму Павел кажа пра ўсынаўленне?
"Бо вы не атрымалі духу рабства, выклікаючы зноў страх, але вы атрымалі дух усынаўлення як сыны, дзякуючы якому мы крычым: "Аба, Бацька! " 16 Сам дух сведчыць з нашым духам, што мы дзеці Божыя ". (Ро 8: 15, 16)
Бацька не ўсынаўляе сваіх дзяцей. Гэта проста неразумна. Ён усынаўляе тых, хто не з'яўляецца яго дзецьмі, і праз працэс усынаўлення яны становяцца яго дзецьмі. У выніку яны становяцца яго спадчыннікамі.
Павел працягвае:
"Калі, такім чынам, мы дзеці, то мы таксама спадчыннікі: спадчыннікі сапраўды ад Бога, але сумесныя спадкаемцы з Хрыстом, пры ўмове, што мы пакутуем разам, і мы можам разам праслаўляцца" (Ро 8: 17)
Гэта тое, што Ісус меў на ўвазе, калі казаў сваім паслядоўнікам маліцца: “Ойча наш на нябёсах…”. Такога роду адносіны бацькі і сына да гэтага не існавалі. Мы не знаходзім цара Давіда альбо Саламона, ні Абрагама, Майсея, ні Данііла, якія звяртаюцца да Іеговы ў малітве як да Айца. Гэта адбываецца толькі ў часы Хрыста.
Такім чынам, я таксама нарадзіўся як духоўная сірата, бязбацькавая і аддаленая ад Бога. Толькі мая вера ў Ісуса дае мне паўнамоцтвы называцца Божым дзіцём, і толькі святы дух, які ўзнікае пасля нараджэння, дазволіў мне быць усыноўленым у сям'ю Бога. Для мяне гэта ўсведамленне прыйшло вельмі позна ў жыцці, але я ўдзячны Айцу за ласкавыя міласэрнасці і суцяшэнне, якія ён паклікаў мяне. Гэта сапраўды тая любоў, якую даў нам Бог. (Джон 1: 12; 3: 3; Ro 8: 15; 2Co 1: 3; 1 Джон 3: 1)
Не атрымалася зрабіць пункт
Артыкул спатыкаецца, пераходзячы ад адной кепскай логікі да іншай. У параграфе 5 ён спрабуе навучыць нас, што Іегова - гэта любячы Айцец, які дае на прыкладзе размовы Паўла да афінян. Павел стаў усім для людзей, каб ён выйграў. (1Co 9: 22) У гэтым выпадку ён разважаў з язычнікамі і выкарыстоўваў уласную філасофію, каб прывесці іх да хрысціянскай канцэпцыі быць дзецьмі Бога. Яго паведамленне - у адрозненне ад Сведкаў Іеговы - было тое, што яго слухачы маглі стаць прыёмнымі дзецьмі Божымі. Аднак, прымаючы развагі Паўла да паганскіх афінян і прымяняючы яго да хрысціянскай кангрэгацыі, пісьменнік артыкула робіць нас раўназначнымі язычнікам і нехрысціянам. Каханне, якое ён нам паказвае, - гэта тая ж любоў, якую ён праяўляе да ўсяго наравістага чалавецтва. У чым жа тады розніца паміж хрысціянінам і мусульманінам, габрэем ці індуістам нават ад атэіста? Укладаць веру ў Хрыста становіцца неістотным, бо ўсе людзі ўжо дзеці Божыя, дзякуючы таму, што былі нашчадкамі Адама. Адзіны спосаб, пакуль мы можам прымірыць гэта з ісцінамі, якія апостал Іаан выказвае ў Іаане 1: 12 і 1 Іаана 3: 1 - уявіць сабе два тыпу альбо ступені сына. Цытуючы Чарлі Чана, пісьменнік прымусіў бы нас прыняць ідэю "нумар сына 1" і "нумар сына 2".[I]
Пісьменнік працягвае ў гэтым рэчышчы, выкарыстоўваючы псальмы 115: 15, 16. Магчыма, ён грунтуецца на сваім даследаванні простым пошукам слоў, хапаючы любы тэкст, які змяшчае словы "Іегова" і "сыны", думаючы, што гэта даказвае сваю думку. Так, зямля была кахаючым становішчам, дадзеным Адаму і Еве. Аднак яны прынеслі яму разруху, як і мы. Пісьменніку варта было б прачытаць у трэцім раздзеле 1 Джона верш 10, дзе ён гаворыць пра дзяцей Д'ябла. Усе сыны чалавечыя валодаюць зямлёй, але не ўсе "сыны чалавечыя" з'яўляюцца сынамі Божымі. На самай справе большасць будзе разглядацца як сыны сатаны. (Mt 7: 13, 14; Re 20: 8, 9)
Зямля сапраўды цудоўнае становішча ад любячага Айца. Божае Валадарства было дадзена Адаму і будзе вернута ў стан ласкі. Усе, хто вырашыць вярнуцца ў Божую сям'ю, зноў будуць атрымліваць асалоду ад таго, што кінулі Адам і Ева. Гэта лёгка вызначыць вывучэннем Святога Пісання. Аднак арганізацыя, падобна, мае намер выйсці за рамкі напісанага. Мала таго, што Бог даў нам гэтую цудоўную планету. Трэба верыць, што ён унікальны, адзіны ў сваім родзе. Як і даўнія каталікі, Арганізацыя хоча паставіць зямлю ў цэнтр населенай сусвету.
Навуковая падтрымка гэтай высновы заключаецца ў наступным:
"Навукоўцы выдаткавалі велізарную колькасць грошай на касмічныя даследаванні, каб знайсці іншыя планеты, якія нагадваюць зямлю. Хаця ідэнтыфікаваныя сотні планет, навукоўцы расчараваныя, што ні адна з гэтых планет не мае складанага балансу ўмоў, якія робяць магчымым жыццё чалавека, як і зямля. Здаецца, што Зямля унікальная сярод усяго Божага стварэння. " - намінал. 6
Навукоўцы абшукалі бліжэйшыя зорныя сістэмы і на сённяшні дзень пацвердзілі Экзапланеты 1,905. Вядома, гэта планеты, дастаткова вялікія, каб іх можна было выявіць. Параўнальна малюсенькія планеты, такія як зямля, побач немагчыма выявіць. Такім чынам, вельмі добра можа быць зямная планета, якая круціцца вакол адной з гэтых сістэм, але пакуль яе наяўнасць выходзіць за рамкі нашых магчымасцей выяўлення. Як бы там ні здалося, планетарныя сістэмы - норма. Такім чынам, з зоркамі 100 мільярда ў нашай галактыцы і сотнямі мільярдаў галактык там, сцвярджаючы, што бягучыя знаходкі паказваюць на тое, што зямля з'яўляецца унікальнай, гэта як гаварыць, што пасля вывучэння пляжу за межамі бунгала і знаходжання ракавін 2,000, але не таго, які быў сіні, здаецца, няма сініх ракавінак ва ўсім свеце. (Не ідэальная аналогія, бо на небе ёсць значна больш зорак, чым ракавінкі на ўсіх пляжах ва ўсім свеце.)
Магчыма, у Космасе няма іншай жылой планеты; а можа, іх тысячы, нават мільёны. Магчыма, Іегова фармаваў толькі адну планету для разумнага жыцця; а можа, іх значна больш. Магчыма, мы былі першымі; ці, магчыма, мы проста яшчэ адзін з доўгай чаргі. Усё гэта здагадкі і нічым не даказвае адносна любові Іеговы. Дык чаму пісьменнік марнуе наш час і абражае наш інтэлект безвыніковай спекуляцыяй і дурной навукай?
У параграфе 8 мы зноў апускаем шкарпэтку ў басейн з іроніяй з такім выказваннем:
"Бацькі любяць сваіх дзяцей і хочуць абараніць іх ад падману альбо падману. Аднак многія бацькі не могуць прапанаваць сваім дзецям належнае кіраўніцтва, паколькі яны самі адхілілі нормы, якія змяшчаюцца ў Божым Слове. У выніку гэта часта разгубленасць і расчараванне ".
Ці будуць стандарты Божага слова, непрыняцце якіх прыводзіць да блытаніны і расчаравання, уключаць забарону на наступныя чалавечыя каманды як дактрыны? (Гара 15: 8)
Далей нам гэта сказалі Іегова, з іншага боку, "Бог праўды". (Пс. 31: 5) Ён любіць сваіх дзяцей і захапляе, каб яго святло праўды ззяў, каб накіроўваць іх у любым аспекце іх жыцця, асабліва ў пытаннях пакланенне. (Чытай псальма 43: 3.) Якую праўду адкрыў Іегова і як гэта паказвае, што ён нас любіць? - намінал. 8
Гэта сцвярджэнне дакладна, пакуль хтосьці аддзяляе яго ад кантэксту Арганізацыі сведкаў Іеговы, але гэта не задумка пісьменніка. Яго надзея на тое, што чытачы не заўважаюць таго, што гэтая арганізацыя, заяўляючы, што з'яўляецца каналам адкрытай праўды, увесь час падманвала нас шматлікімі пытаннямі Пісання і прароцтва. Калі мы пагадзімся з тым, які пункт 8 абвяшчае сапраўднасць Бога, значыць, Іегова не такі добры бацька. Зразумела, гэтага проста не можа быць. Такім чынам, мы павінны прызнаць, што ён не выкарыстоўвае гэтую арганізацыю для сыноў памазаных духам.
Мы не можам мець гэта ў любым выпадку.
Далейшыя доказы гэтага мімаволі пададзены ў наступным раздзеле даследавання.
"Ён падобны на бацьку, які не толькі моцны і мудры, але і справядлівы і любіць, што палягчае дзецям цесныя асабістыя адносіны з ім".
Як Іегова дазваляе сваім дзецям мець блізкія асабістыя адносіны з ім?
Ісус сказаў яму: «Я - шлях, і праўда, і жыццё. Ніхто не прыходзіць да Айца, акрамя мяне. 7 Калі б вы ведалі мяне, вы б ведалі і майго Айца; з гэтага моманту вы ведаеце яго і бачылі яго. "" (Джон 14: 6, 7)
"Бо" хто спазнаў розум Іеговы, каб ён навучаў яго? " Але мы маем розум Хрыста. "(1Co 2: 16)
Калі JW.ORG - гэта спосаб, якім Іегова карыстаецца, каб прыцягнуць нас да яго як да сваіх дзяцей, чаму пісьменнік не рухаўся духам, каб у гэтым артыкуле спасылацца на Ісуса як на адзіны спосаб дасягнуць гэтых адносін? У гэтым артыкуле няма ніводнай згадкі пра гэта. Як вельмі кажучы!
Саветы і дысцыпліны Іеговы
Абзацы 12 да 14 практычна не ўжываюць пунктаў, якія выкладзены. Аднак вынікае, што парады і дысцыпліна ад Бога накіраваны да нас праз старэйшых. Такім чынам, мы павінны слухаць іх так, як мы б да Іеговы, і, калі дысцыплінавана імі, рэагаваць, як і мы, да дысцыпліны Іегове. Праблема ў тым, што калі чалавек перастаў грашыць і раскаяўся, Іегова не чакае года, перш чым прыйсці ў свет, каб дазволіць чалавеку вярнуцца ў зносіны. Ён не выконвае прысудаў 12, 18 і 24 месяцаў для асоб, каб быць упэўненымі ў іх пакаянні.
Біблейскія пункты з гэтых трох абзацаў справядлівыя, але менавіта ў іх практычным прымяненні ў рамках арганізацыі адсутнічаюць любові да Бога.
Няправільнае прымяненне прынцыпу бацькоўскай абароны
Абзац 16 дае зманлівы прыклад:
"У нашы дні таксама рукі Іеговы не кароткія. Прадстаўнік штаба, які наведаў філію ў Афрыцы, паведаміў, што палітычныя і рэлігійныя канфлікты спустошылі гэтую краіну. Барацьба, рабаванне, згвалтаванне і забойствы пагрузілі зямлю ў хаос і анархію. Тым не менш, ніхто з нашых братоў і сясцёр не страціў жыцця ў гэтым выпадку, хаця многія з іх страцілі ўсе свае рэчы і сродкі для існавання. На пытанне, як яны ідуць, усе з шырокай усмешкай адказалі: "Усё добра, дзякуючы Госпаду!", Яны адчулі любоў Бога да іх ".
Што з гэтага будзе выснова? Ці не зробяць яны выснову, што Іегова абараняе нас у такіх умовах?
Не так даўно аўтобус з Вэтыліі вяртаўся ў Кенію з прысвячэннем Вэтылю ў суседняй краіне. Яны трапілі ў аварыю, некаторыя загінулі, а іншыя атрымалі сур'ёзныя траўмы. Дзе тады была абарона Іеговы? У снежні 1, 2012 у Маямі, адбыўся смяротны зыход крах аўтобус, які перавозіў сведкаў Іеговы на сход. Дваццаць памерла ў іншым аварыя ў Нігерыі. Адзінаццаць памерла, яшчэ сорак пяць атрымалі раненні крах у Гандурасе. У лютым у выніку аварыі на аўтобусе загінула дваццаць дзевяць сведкаў Іеговы 21, 2012 Кіта, Эквадор. На Філіпінах было шмат загінулых падчас нядаўніх тайфунаў.
Чаму ўсе браты з гэтай неназванай галіны ў Афрыцы былі дастойныя абароны Іеговы, а іншыя не былі? Няўжо пісьменнік уводзіць нас у зман, думаючы, што мы атрымаем нейкі тып спецыяльнай абароны, як Сведкі Іеговы? Калі так, то чаму?
Выказванні накшталт гэтага ў пункце 16 сапраўды ствараюць ілжывую веру ў тое, як Іегова абараняе свой народ. Арганізацыя нясе пэўную адказнасць за наступствы, хаця яна не хоча гэтага лічыць. Напрыклад, у Калумбіі ў 1987 тысячы загінулі ў гразе, калі выбухнуў вулкан.
«Аднак па правільным раскладзе Невада-дэль-Руіс падарваў вяршыню ў ноч на 13 лістапада 1985 г. У Армэра страцілі жыццё больш за 20,000 41 чалавек, тысячы ахвяр былі з Шыншыны і іншых суседніх гарадоў. Сярод тых, хто загінуў у Армеро, быў 87 Сведка Іегова і іх паплечнікі. Некаторыя з іх непажадана ўцяклі ў Залу Царства, якая знаходзілася на ніжнім месцы. Іх змялі і пахавалі. На шчасце, іншыя Сведкі змаглі ўцячы на ўзвышша і былі выратаваны ". (w12 15 стар. 24 Ігнараванне папярэджанняў і выпрабаванне Бога)
Сцвярджэнні, заснаваныя на анекдатычных доказах, напрыклад, тое, што адбылося з нашымі братамі ў вышэйзгаданай афрыканскай нацыі, служаць толькі ўмацаванню веры ў боскае ўмяшанне ў часы бяды. Такім чынам, гэта вельмі нязручна, калі Арганізацыя крытыкуе асоб, чые рашэнні былі адхілены гадамі такой непадробнасці, што прывяло да трагічнага выбару. Абвінаваціць такіх у факце ў ігнараванні папярэджанняў і выпрабаванні Бога, а не жадаючы ўзяць на сябе якую-небудзь адказнасць, цалкам апраўдальна.
Адно канчатковае няправільнае прымяненне
Пад падзагалоўкам "Вялікая прывілея" артыкул зачыняецца, зноўку спасылаючыся на 1 John 3: 1, і перадрукуючы сваю памылковую цытату як поўны сказ, ён цалкам ігнаруе пункт Івана і няправільна прысвойвае тэкст у сваіх мэтах:
"Зразумець і выпрабаваць любоў Іеговы да нас - адна з найвялікшых прывілеяў і дабраславеньняў, якія мы можам мець сёння. Як і апостал Ян, мы заяўляем: "Паглядзіце, якую любоў даў нам Айцец!" - 1 Іаан 3: 1. " - намінал. 18
Такім чынам, вялікая прывілей - зразумець (як тлумачаць публікацыі) і выпрабаваць (у рамках Арганізацыі) любоў Іеговы. Тым не менш, хіба далёка не прывілей быць названым Богам адным з яго дзяцей?
Любіць хаваць гэты факт ад чытача?
________________________________________________________
[I] Я прашу прабачэння за ўсе пакаленні Xers і Millennials за гэтую даведку, але вы, хлопцы, валодаеце Інтэрнэтам, таму я веру, што вы проста запусціце яго ў Google.
Памятайце Ісуса на Бібліі Паўночнага Паўночнага Уезда ў Каласанаў Ісус стварыў усё астатняе, магчыма, Біблія Паўночнага Паўночнага Захаду азначала жыццё на іншых планетах ... .. Прабачце за дрэнны каламбур ці праўду. 🙂
Дзякуй за артыкул meleti, проста прачытаўшы вашую кропку пад загалоўкам няправільна ўжываючы прынцып бацькоўскай абароны. Як вы ведаеце, што яны робяць тут, гэта містычная тэхніка маніпуляцый. Адзін з пунктаў жыцця на кантролі над думкамі. Я бачыў некаторыя з апошніх месяцаў у эфіры пра разбурэнне, выкліканае ў філіпінах. Важнай справай здавалася, што ролік усіх (перажыванне веры) перажывае ўсё больш.
Яны робяць гэтыя відэа, каб пераканацца, што ўсе бачаць, наколькі верныя і праведныя ў WT. Мэцью 6: 1-6: Будзьце ўважлівыя, каб не выконваць сваю праўду перад людзьмі, каб іх выконвалі; у адваротным выпадку ў вас не будзе ўзнагароды з вашым бацькам, які знаходзіцца на нябёсах. 2. Такім чынам, калі вы ідзяце рабіць дары міласэрнасці, не дзьмеце ў трубу перад вамі, як гэта робяць крывадушнікі ў сінагогах і на вуліцах, каб людзі іх уславілі. Сапраўды кажу вам, яны ўзнагароду ў поўным аб'ёме. 3 Але... Чытаць далей "
Вялікі пост, дзякуй TRA.
Так, гэтыя відэаролікі ствараюць ўражанне, што абарона і дабраславеньне прадастаўляецца Богам, калі мы з'яўляемся часткай арганізацыі. Таму навязваючы мільёнам іншых людзей, што нам трэба быць у ім, калі мы хочам абароны багоў.
Такі выдатны артыкул Мялеці, дзякуй. Прачытаўшы, мне прыйшло ў галаву, што калі я пайду на сустрэчу ў нядзелю і адкажу кожны раз, калі ў артыкуле будзе супярэчнасць альбо лагічная памылка, цытую толькі Святыя Пісанні і іншыя артыкулы Вартавой вежы, яны хутка перастануць выбіраць мая рука. Так шмат пра "слаўную свабоду дзяцей Божых". !
І ў пункце 17 у нас ёсць звычайны штэпсель. Сваім словам і Бібліяй выдаваў публікацыі ад сваёй арганізацыі. Нам дапамагаюць убачыць ісціну ect. Дзе як 2 timothy3; 16 і 17 паказвае, што нам не трэба нічога такога, а толькі самі Пісанні. Браты рэгулярна прапускаюць вершы, каб даказаць сапраўднасць Бібліі, але кропка, якую тут рабіў Павел, распавядала Цімафею, як засцерагчы сябе ад ўвядзення ў зман.
Акрамя таго, 2 Цімафею 3: 16-17 паказвае, што Біблія - гэта ўсё, што нам трэба, бо толькі па ёй мы "цалкам абсталяваны". Калі наша абсталяванне "поўнае", што яшчэ трэба? Але WT кажа: "Не, без нас не абысціся". Яны любяць расказваць пра тое, што Біблія натхняецца, калі яна ім падыходзіць - маючы на ўвазе, што Пісанні вартыя даверу, - але, калі яны кажуць, што гэта поўна, яны адмаўляюцца ад гэтага і фактычна вучаць, што на самой справе гэтага нельга давяраць, калі яны (Ахоўнікі дактрыны) не растлумачаць нам усё гэта. Хм ...
Мне спадабаўся гэты Мялеці, дзякуй за ўваходжанне кантэксту ў карціну. Я ўвесь час здзіўляюся, як часта гэта адбываецца, што ўрок будуецца вакол часткі верша, цалкам вырванай з яго кантэксту. Простае чытанне прапановы да і пасля тэксту "тэмы" змяняе ўсё. Як і вы, я зразумеў, што быў усыноўлены, зусім нядаўна. За ўсё сваё жыццё, чытаючы Новы Завет, я ніколі не адчуваў, што словы на самой справе кажуць мне. Я адчуваў сябе трэцім бокам, як швагер на сустрэчы сям'і ...... як пачуццё, якое адчувае чалавек, які прысутнічае... Чытаць далей "
Толькі ўбок ... ці ўсе заўважалі, наколькі нязгодныя з ВТ паднялі фразу "Вартаўнікі дактрыны" з аўстралійскіх слуханняў аб жорсткім абыходжанні з дзецьмі? Гэта, напэўна, уразіла неапрацаваны нерв. Практычна на любым вэб-сайце, дзе вы заходзіце на гэтую крытыку, WT паказваў на гэта. Мне асабіста гэты выраз здаецца вышынёй дзёрзкасці і пыхі. Разгледзім словы Ісуса ў адрас Ахоўнікаў навукі першага стагоддзя - кніжнікаў і фарысеяў. Патрабуецца мала ўяўлення, каб убачыць, як гэтыя словы датычацца ГБ сёння. Матфея 23: 1-12: Тады Ісус звярнуўся да... Чытаць далей "
Простае назіранне за эліпсамі ВТ можа само па сабе быць цікавым практыкаваннем. Яны часта выкарыстоўваюць гэтую тактыку, каб сказіць розныя крыніцы - навукоўцаў, гісторыкаў, біблеістаў і саму Біблію. Усё для таго, каб выглядала так, што гэтыя крыніцы пагаджаюцца з іх мысленнем, але, прачытаўшы арыгінал, вы выявіце наадварот!
Дзеля справядлівасці, гледзячы на артыкул, хаця проста выкідваць (што мы павінны называць дзецьмі богам) абуральна, гэта сапраўды абапіраецца на каханне бацькі да дзяцей. Так што ў мяне асабіста не было вялікай праблемы з артыкулам. Аднак, падобна, што 99% сведак не звяртаюцца да таго, што нават пры ўласным прызнанні яны не адносяцца да сыноў і дачок, а ёсць толькі так званыя памазанікі. Дык як можна напісаць тэму Святога Пісання 1 Яна 3; 1 сапраўды... Чытаць далей "
Прабачце ... але нават АНЁЛЫ называюцца "Сынамі Божымі" ў іншым сэнсе, чым тыя, хто "Усыноўлены альбо пакліканы на неба як Памазаныя Сыны Божыя"
Дзякуй Мялеці за тое, што ён раскрыў гэтае няправільнае прымяненне 1 Яна 3: 1 і падкрэсліў адносіны бацька / сын. пункт 1, яны робяць спасылку на верш, але зноў не даюць сапраўднага паслання. Тыя, хто ў арганізацыі памазаны, павінны адчуваць сябе апушчанымі. Рэдка каго з іх кормяць, бо большасць з гэтых артыкулаў задавальняе "іншых авечак". Гэтага не было б, калі б яны вучылі, праўда адносна ўсіх хрысціян, усыноўленых у якасці сыноў. Гэта было б ідэальным праходам для пабудовы адносін бацька / сын і ўмацавання гэтых адносін. У любым выпадку, калі я ў міністэрстве, я заўсёды... Чытаць далей "
WT робіць вялікі запас у тым, што ён "аднавіў" імя "Іегова" ў Новым Захадзе, як быццам яны вялікую справу зрабілі. Гэта, нягледзячы на тое, што для навукоўцаў даступна больш за 5,000 рукапісаў Новага Запавету, і Тэтраграмамат адсутнічае ні ў адным з іх. Калі б сапраўды існаваў нейкі вераадступніцкі альбо паганскі ўплыў альбо тэкставая карупцыя, якія павольна пранікалі ў тэкст Новага Закона, напэўна, былі б некаторыя пераходныя формы, дзе літары YHWH прысутнічалі прынамсі ў некалькіх месцах. Тэксты Бібліі былі рэдкімі, вельмі складанымі ў вырабе і, такім чынам, надзвычай каштоўнымі.... Чытаць далей "
Добра сказана, TRA.
Яны не маюць права. Калі вярнуцца да першапачатковага артыкула 1934, у заключных абзацах бачыцца, што ўся прычына заключалася ў стварэнні дывізіі духавенства / свецкіх. Гл Выходзіць за рамкі таго, што напісана.
Які артыкул 1934 вы маеце на ўвазе? Ці можаце вы даць спасылку?
Я магу зрабіць і лепш. Я магу даць аналіз. Гл Выходзіць за рамкі таго, што напісана.
Я не разумею. Артыкул, які вы адзначаеце, распавядае пра ролю жанчыны і толькі коратка закранае пытанні, якія выходзяць за рамкі напісанага. У ім нічога не гаворыцца пра "артыкул 1934 года". Як гэта звязана? Я засмучаны.
Прабачце. Мне было цікава, чаму вы пытаецеся ў мяне даведкі, калі я яе ўжо даў. Напэўна, я націснуў на няправільны артыкул, калі склаў гэтую спасылку. Зараз я гэта выправіў.
Разглядаемы артыкул разбівае пункты абодвух артыкулаў у двухсерыйнай серыі "Яго дабрыня", якая стала артыкулам, які распачаў фіяска "іншыя авечкі".
Вельмі разважлівы каментарый, вельмі праніклівы. Мяне заўсёды турбавала тое, чаму Іегова не захаваў сваё імя ў грэчаскіх пісаннях, калі гэта было так важна - чаму яно не існуе ні ў адным з самых старажытных фрагментаў, якія захаваліся да гэтага часу. Зразумела, калі б Іегова быў настолькі важным, каб ён выжыў, каб у нас былі нейкія доказы, некаторыя доказы гэтага, несумненна. Калі яго не было для пачатку!
Ваша трывожнасць у гэтым пытанні цалкам зразумелая. Цяжкасці ідуць яшчэ далей. Разгледзім узорную малітву, дзе Езус просіць Айца, каб асвяцілася Яго імя. Тут мы маем бязгрэшнага, праведнага сына Божага, які моліцца аб асвячэнні імя ўласнага Айца. Якая магчымая прычына, па якой Бог мог бы НЕ слухаць свайго сына наконт гэтага, які, здаецца, быў блізкі і дарагі Божаму сэрцу? І тым не менш, няма захаваных рукапісаў, якія б насілі менавіта гэтае імя Яго Айца. Гэта азначае, што Бог адмовіўся слухаць свайго адзінароднага сына ў малітве. Сама думка... Чытаць далей "
Я скажу гэта адзін раз, і не буду абараняць і тлумачыць свой пост: Імя Джа вельмі ўваходзіць у грэчаскія Пісанні, яно сустракаецца ў КОЖНЫМ рукапісе Новага Запавету. Праблема заключаецца ў тым, што хрысціянскія цэрквы не змаглі навучыць сваіх членаў, што імя "Ісус" на самай справе з'яўляецца "Ісус Навін", што азначае Джа. Такім чынам, няхай ваша імя будзе асвечана альбо асвячона - спасылаецца на выратавальную ласку Джа праз Яго Сына. Вартавыя вежы няправільна ўстаўляюць Божае Імя там, дзе яно не сустракаецца. Таксама няправільна казаць, што Божае Імя адсутнічае ў рукапісах, гэта дакладна... Чытаць далей "
Гэта справядліва, Дэбора, і яшчэ адзін прыклад - слова алілуя, якое ўтрымлівае прынамсі частку боскага імя. Але менавіта таму я адчуў канфлікт у гэтым пытанні. Гэтыя выводзіны боскага захаваліся ў грэчаскіх пісаннях, але само боскае імя не захавалася. І ўсё ж ён захаваўся ў значна больш старажытных габрэйскіх пісаннях, прынамсі ў форме Тэтраграматан. Мне таксама здаецца малаверагодным, што Езус не выкарыстаў бы гэтага імя пры працытаванні з іўрытаў. Тым не менш, мне цікава, ці сапраўды гэта ўсё так важна для Іеговы?... Чытаць далей "
Вартаўнікі дактрын ………… нехта, напэўна, назіраў за «Вартаўнікамі Галактыкі», мне падабаецца, што вартавая вежа праходзіць усе X-файлы ў пункце 6 ... Дзіўна.
Любоў да ўсіх з Bustrt
Выдатна, як заўсёды, мой Брат, вядома, яны не будуць выкарыстоўваць Ян 14: 6, гэта значыць Пісанне, якое яны не ўхваляюць (я кажу па-мойму), мне падабаецца, што яны любяць выкарыстоўваць Матфея 28:19, але падчас хрышчэння на сходах яны не адмаўляюцца, і мы ўсе ведаем пытанні з сярэдзіны 80-х, змяніліся на больш легалізацыю, прабачце, што выходзіце з тэмы, працягвайце рабіць вялікую працу. 🙂
Дзякуй за выкананне ўсіх гэтых артыкулаў. Я ведаю, што яны патрабуюць часу. Часам я думаю, што Сведак Іеговы выдатна спраўляецца з артыкуламі, і вы выцягваеце нахіл. Дзякуй за тое, што я ніколі не змог бы вылучыць гэтыя неадпаведнасці. Вялікі дзякуй, што знайшлі свой час, каб зрабіць гэта кожны тыдзень.
Дзякуй, Крыстафер. Гэта праца, але прыемная і карысная праца.
Прыемны артыкул, Мелеці.
«Магчыма, Іегова фармаваў толькі адну планету для разумнага жыцця; а можа, іх значна больш. Магчыма, мы былі першымі; а можа, мы проста яшчэ адзін з доўгай чаргі ".
Я думаю, што зямля - адзіная планета, дзе Бог стварыў разумнае жыццё, сыноў і дачок. У адваротным выпадку Яго Сыну давялося б адмовіцца ад свайго жыцця шмат разоў.
Дзякуй, Дэбора. Вы робіце сапраўдны пункт. Вядома, таксама ёсць верагоднасць, што іншыя планеты маюць разумную жыццё, але наша адзіная, якая ўпала ў грэх.
У гэтым выпадку Іегова дазваляе сатане хадзіць туды-сюды, спрабуючы выклікаць мноства разумных тварэнняў на розных планетах, падаючы без канчатковага пашкоджання галавы насеннем жанчыны?
Гэта робіць прароцтва неэфектыўным.
Гэта не абавязкова вынікае. Я прапаную толькі тое, што мы не можам выключыць іншыя цывілізацыі з-за таго, што тут адбылося. Бязгрэшны анёл вырашае сапсавацца. Незалежна ад таго, ёсць толькі адна зямля ці мільён, ён павінен пачынаць недзе, і дзе б ён ні пачаў, там і скончыць. Зразумела, усё гэта гіпатэтычна. Я маю на ўвазе, што нам не хапае дадзеных, каб прыняць катэгарычнае рашэнне наконт таго, ці існуе там больш разумнае жыццё. Тым не менш, у "Вартавой вежы" няма праблем з выкарыстаннем уласнай маркі логікі, заснаванай на няправільных навуковых развагах, каб зрабіць заяву, якая... Чытаць далей "
Ну, я зыходжу з веры, што Адам і Ева ўпадуць. Свабодная воля заўсёды прапускае тэст, ён такі, які ёсць. Мы сапсавалі, мы вучымся.
Магчыма, дыскусія яшчэ на адзін дзень.
Дзякуй за адказ.
Дэб, Мелеці, каб дадаць яшчэ адну магчымасць да сумесі ...... ці могуць іншыя "зямлі" знаходзіцца на розных стадыях развіцця вакол Сусвету? Магчыма, наша зямля з'яўляецца першапачатковым прататыпам "дыхаюць" істот? Гэта выключна здагадка, але калі б гэта было так, бо Іегова стварыў чалавека, здольнага размнажацца (жыццё анёлаў не можа), трэба было б стварыць толькі адзін арыгінал. Усе "падобныя да чалавека" стварэнні былі б звязаны і прасочаны з ДНК гэтага адзінага арыгінала. Калі кожная планета, падобная на зямлю, будзе камфортна напоўнена людзьмі, наступная планета будзе гатовая падтрымліваць яе... Чытаць далей "
Інтрыгуючая думка. Мы не хочам прапусціць усё, што падрыхтаваў для нас наш Айцец. (1Ко 2: 9)
Я лічу, што калі падзенне чалавека і план выкупу былі нечым, што Іегова прадбачыў загадзя, я блізкі да таго, каб верыць, што ўсё наканавана. Затым я павінен прыняць пазіцыю, паводле якой Іегова ведаў, што Слова не зграшыць, калі стане чалавекам. О, як гэта ўсё мяняе для мяне. Калі вы "не можаце прайграць", дзе рызыка? Потым усяго 33 зямныя гады, прычым апошні дзень быў фізічна балючым, а потым усё скончылася. Колькі доўжыцца адзін зямны дзень у кантэксце тысячы мільярдаў зямных гадоў? Нават не міргнула. Ісус не... Чытаць далей "
Бог больш ведае канец, бо мае здольнасць выклікаць усё, манеўраваць усімі падзеямі для таго, каб дасягнуты жаданы Канец. Ён прадказвае, бо можа зрабіць так. Ён падладжваецца ў адпаведнасці са зменамі, якія адбываюцца з мужчынамі. Пакаянне ў Ніневіі з'яўляецца прыкладам таго, што Бог дазваляе свабоду волі, самавызначэнне, разварот і, дзякуючы Божаму дапаможніку, становіцца пераможцам над уласным асуджэннем (урок, які пазбягае Дазорнай вежы). Ім было не наканавана пакаяцца, не. Але і яны не былі наканаваны на вечную смерць. Бог не працуе так. Што тычыцца Хрыста,... Чытаць далей "
Дэб, што дапамагае мне зразумець гэта, гэта аналогія "вытворцы". Недасканалыя мужчыны і іх недасканалыя штучныя прылады вырабляюць дэфектныя дэталі, гэтаму не пазбегнуць. Яны не могуць прадказаць, якія часткі не пройдуць праверку, альбо, магчыма, пройдуць праверку, а потым не атрымаюцца. Яны проста ведаюць, што пэўны адсотак таго, што яны вырабляюць, дэфектны. Часам дэфект не выяўляецца да таго часу, пакуль дэталі не пачнуць выходзіць з ладу ў полі (аўтаматычнае адкліканне). Хоць гэтая частка магла прайсці першасную праверку вытворцам, яна ўсё роўна была дэфектнай - альбо недахоп канструкцыі, альбо іншае. У тым, што Іегова і... Чытаць далей "
Некалькі тыдняў таму было падкрэслена, як Вялікая Брытанія сябруе, на гэтым тыдні мы павінны глядзець на Іегову як на Айца, і, паколькі мы - яго дзеці, яны цытавалі толькі першую частку 1 Івана 1: 3: 1 Перагледжанай стандартнай версіі (RSV) 3 Паглядзіце, якую любоў даў нам Айцец, каб нас называлі дзецьмі Божымі; і так мы ёсць. Прычына, па якой свет не ведае нас, заключаецца ў тым, што ён не ведаў яго. Чаму ГБ робіць гэта, яны лічаць, што Пісанне адносіцца толькі да памазанікаў, таму яны і пакінулі яго... Чытаць далей "
Я ведаю, што многія абмяркоўвалі праблему і магчымасць прадвызначэння, і я, хутчэй за ўсё, не буду разумнейшым за ўсіх, хто папярэднічаў мне. Але вось мае два капейкі. Здаецца, калі б Бог загадзя ведаў, што сатана і людзі зграшаць і прывядуць да існавання столькі шкоды і пакут, Ён мог бы разглядацца як адказны за гэта. Гэта азначала б вінаваціць Бога ў зле і, такім чынам, прыпісваць само зло Богу, што, паводле Бібліі, немагчыма, бо Ён праведны і дасканалы. Бог таксама відавочна валодае маральнымі якасцямі, і... Чытаць далей "
TRA,
Бог не абавязкова ведаў анёла, якога мы ведаем, як упадзе сатана. Але Ён ведаў, што свабодная воля, дар самавызначэння, можа прывесці да няўдалага выбару, мяцяжу.
Гэта немагчымая ісціна, калі гісторыя даказвае гэта.
Фліп манеты. Тое, што ёсць верагоднасць, што вы прызямліліся і не зрабілі гэта, не азначае, што вы задумалі гэта, і гісторыя павінна даказаць. Гартанне манеты проста азначае, што вы разумееце магчымасць выніку. Больш нічога. Бог не прадбачыў граху і не задумаў грэх.
Менавіта так.
Гэта «насенная» планета, з якой у нейкі момант у будучыні Іегова дазволіць чалавецтву і дапаможа чалавецтву ажыццявіць Эдэмскі сад усюды, дзе толькі можна, нават у глыбіні. Зразумела, няма сусвету, у якога няма канца ...
Наш вялікі Бог і Айцец не маюць межаў у сваёй любові і дарах сваім дзецям, як на небе, так і ў фізічным свеце.
Магчыма, але мы зноў гэтага не можам ведаць, таму не варта выказваць сур'ёзных сцвярджэнняў.
Вы маеце на ўвазе, "мы НЕ павінны рабіць цвёрдых сцвярджэнняў". Так няёмка, калі мы забываем гэтае прыкрае маленькае "не" ў самыя нязручныя часы :-))
Дзякуй, што злавілі гэта, TRA. Я выправіў.
>> Магчыма, але зноў жа, мы не можам ведаць, таму мы не павінны рашуча сцвярджаць.
Я раблю "цвёрдыя сцвярджэнні", вы робіце "мысленныя эксперыменты".
Я кажу, бульба, вы кажаце ...
Вы кажаце бульбу, я кажу яблык. Так, так. Абсалютна тое самае.
Добра паспрабуйце, але без залатога пярсцёнка. 🙂
>> Free Free заўсёды прапускае тэст
Не заўсёды ... (Габрэяў 4:15)
Нік О. Так, было непазбежна, што Адам і Ева ўпадуць. Не запланавана, але непазбежна ... падманулі тое, што не можа адбыцца сярод анёлаў; іншы ЗНАТНА не паслухаўся, як і некаторыя з анёлаў. Гэта было непазбежна, каб сярод натоўпаў духоўных сыноў быў хаця б адзін, хто ўпаў. СТАН свабоды самастойна вызначаць свой шлях непазбежна прывядзе да таго, што мы зробім ДРУЗЫ ВЫБАР. Неба было не ўсё мілагучнасцю і святлом. Браты-анёлы, якія прымаюць бок, адданыя духам сыны Айца, створаныя з магчымасцю любіць, як мы былі,... Чытаць далей "
>> Так, было непазбежна, што Адам і Ева ўпадуць.
Вы, верагодна, не збіраліся выходзіць такім чынам, але гэта сцвярджэнне выклікае папрок у імя і характар Бога. Калі было непазбежна, што Адам і Ева ўпадуць, то сцвярджэнне Бога аб тым, што ўсё было добра, было няправільным, бо ім было наканавана ўпасці.
Вы спынілі першую частку наступнага сказа. Вось ён:
«Так, было непазбежна, што Адам і Ева ўпадуць. Не плануецца, але непазбежна ... "
Не плануецца пры гэтым не прадвызначана.
Я разумею, таму Бог не планаваў гэтага, але ведаў, што гэта непазбежна. Так, цяпер ясна, што гэтыя два тэрміны не маюць ніякіх адносін адзін да аднаго. Бог стварыў дзве істоты, якія не змаглі пазбегнуць граху, і абвясціў іх добрымі.
Давай. Вы працягваеце дакараць добрае імя Бога. Час пакаяцца.
Мялеці, вы пісалі: "Разумею, Бог не планаваў гэтага, але ведаў, што гэта непазбежна. Так, цяпер ясна, што гэтыя два тэрміны не маюць ніякіх адносін адзін да аднаго. Бог стварыў дзве істоты, якія не змаглі б пазбегнуць граху, і абвясціў іх добрымі ». Так, Мелеці, Бог можа стварыць нешта добрае, ведаючы, што так і не застанецца. Змей прыцягнуў да сябе духоўных сыноў у небе. Дамагчыся поспеху ў мяккай плоці, для параўнання, гэта прыказны кавалак пірага, без праблем, без праблем, лёгкі гарошак. Вы таксама напісалі: «Давай. Вы працягваеце... Чытаць далей "
Дэбора, растлумачце мне, калі ласка, чаму вы лічыце, што падзенне Адама і Евы было непазбежным. Безумоўна, свабода волі дазваляе такое адбывацца, але непазбежна? А як наконт кожнага асобнага анёла? Мы ведаем, што некаторыя анёлы ішлі шляхам Сатаны, але большасць застаецца вернай. Ці не магла адбыцца адна з гэтых дзвюх магчымасцей для чалавека Адама (якога можна было б лічыць "крыху ніжэйшым за анёлаў")? Вы мяркуеце, што ўнікальная прырода Хрыста не дазволіла яму ўпасці. І ўсё ж мы не пагодзімся, што як адзінародны сын Бога, прырода Хрыста - гэта нешта... Чытаць далей "
Самая вялікая праблема разумнага фізічнага жыцця ў іншых месцах звязана з дазволам Божага суверэнітэту над Сусветам. Паколькі наш свет упаў у грэх з-за Адама і Евы, зямля - гэта беззаконны свет, які адмаўляецца. Бог і Хрыстос выдаткавалі велізарныя намаганні і праблемы, каб зладзіць выкупную ахвяру і дапамагчы нам выйсці з гэтага бязладзіцы. Дапусцім, іншыя людзі былі створаны ў іншых светах, а пытанне аб суверэнітэце Бога і непакоры Сатаны застаецца нявырашаным. Гэта можа стварыць юрыдычны парадокс. Разгледзім выпадак Адама і Евы пасля таго, як яны зграшылі. ... Чытаць далей "
Я больш не згодны з меркаваннем Іеговы пра тое, што існуе якое-небудзь пытанне, звязанае з дазволам Божага суверэнітэту. Я не веру, што гэта калі-небудзь было пад пытаннем. Зірніце Уяўляе суверэнітэт Іеговы для дэталёвага абмеркавання.
Калі мы хочам разглядаць гэтую праблему як пытанне "суверэнітэту" ці проста часовай цярпімасці да граху і беззаконня, існуе "праблема" ў адносінах чалавецтва з Богам, якую трэба вырашыць тут, па-першае, каб хаос не улада над Сусветам. Напэўна, Бог не дазволіў бы вар'яцтвам гэтага свету існаваць і квітнець ў іншых светах. Гэта ўсё, што я спрабую сказаць.
Я згодны з усім, акрамя "першага". Калі ён стварыў 10 светаў з разумным жыццём, а гэты быў 10-м, і вось тут пачаўся грэх, то яго можна вырашыць тут на карысць усім.
Зразумела, усё гэта здагадкі, таму мая тэорыя такая ж добрая, як і ваша, і наадварот, але я адчуваю, што Бог мог прадбачыць, што рэчы могуць скласціся дрэнна для яго чалавечага стварэння, і з-за гэтай патэнцыйнай праблемы, ён не стаў наўмысна наладжваць сябе на барацьбу з 10 "праблемнымі светамі", як быццам бы "адначасова весці вайну на 10 франтах". Дапусцім, Ён стварыў чалавечае жыццё ў двух светах, і яны абодва ўпалі ў грэх. Што Ён робіць цяпер? З іншага боку, калі Бог стварыў жыццё на іншых... Чытаць далей "
Адзіны спосаб, як я бачу, як працуе ваша логіка, гэта калі мы мяркуем, што Бог планаваў чалавеку грашыць. Я не магу прыняць гэтую перадумову, заснаваную на тым, што Біблія вучыць нас як 1 John 4: 8.
Не, я не веру, што Бог "запланаваў", каб чалавек зграшыў у тым сэнсе, каб загадзя ведаць, прадбачыць ці чакаць, што чалавек абавязкова зграшыць. Але напэўна такі мудры і дасведчаны Бог, як Ён, можа прадбачыць магчымасць такога ўзнікнення. Разгледзім параду ў Прытчах 22: 3: "Праніклівы той, хто ўбачыў [альбо ЗАДАЧА] бяду і прыхоўвае сябе, але неспрактыкаваны прайшоў і мусіць пацярпець пакаранне". Цяпер гэты верш не зусім адпавядае прынцыпу, які тут абмяркоўваецца. Тым не менш, напэўна Той, хто натхніў гэта... Чытаць далей "
Я згодзен. Калі б Бог стварыў некалькі "зямель" з аднолькавым узорам правядзення выпрабаванняў перад кожнай першай разумнай парай, Бог ведаў бы, што Яго Сына падвяргаюць катаванням і гінуць за кожную ўпалую планету. Гэта не падобна на Іегову, які з'яўляецца Богам парадку і мудрасці. Хаця Сатана з нецярпеннем чакаў перспектывы паставіць Божага Першароднага Сына на шматлікія выпрабаванні і катаванні. Не, цалкам зразумела, што зямля, гэтая планета, з'яўляецца адзіным домам фізічнага разумнага жыцця. Адзіная планета, якая выпрабавала аддзяленне ад Бога... Чытаць далей "
Бог не планаваў, каб чалавек зграшыў, і не планаваў падзення анёлаў. Гэта не мае нічога агульнага з "планаваннем", але прызнанне таго, што самавызначэнне прывядзе да меры паўстання.
Прывітанне, сапраўдны ананім! Гэта, зразумела, эксперымент. Я не спрабую даказаць, што існуюць іншыя светы. Узяўшы прыклад з 10 светаў, у вас ёсць мноства анёлаў, якія існуюць з самага пачатку. Аднак яны вымяраюць час, у нашым Сусвеце яны існуюць з самага пачатку. Ніхто не зграшыў. Тады Бог стварае разумнае фізічнае жыццё. Назавем нашу планету зямлёй 10. Такім чынам, на зямлі 1 ён стварае жыццё. Працягу роду. Праходзяць тысячы гадоў. Няма граху. Затым ён перамяшчаецца на зямлю 2. Працэс працягваецца праз зямлю 3, 4, да 9. Нарэшце,... Чытаць далей "
Я не веру, што любы з іх ПАВІНЕН стаць праблемным светам. Справа ў тым, што, калі зрабіць больш чым адзін? Як Бог вырашыць гэта? Мы, безумоўна, можам сказаць, што, паколькі Бог мае мудрасць далёка за намі, Ён напэўна можа нешта прыдумаць. У выпадку нашай зямлі, з чалавечай пункту гледжання, калі Адам і Ева зграшылі, мы самі (калі б мы маглі сёння быць незалежнымі назіральнікамі за падзеямі ў Эдэме) маглі б зрабіць выснову, што ўсё страчана, што будучыня чалавека безнадзейная , што гэта была "гульня скончана", так бы мовіць. Усё ж Бог ступіў... Чытаць далей "
Я лічу, што праблема ўзнікае з-за няправільнай перадумовы, што, маўляў, дзяцей Божых у іншых ужо існуючых 9 светах трэба было б выкупіць. Я лічу, што выкуп для людзей - унікальны выпадак. Чаму анёлы, якія зграшылі, не атрымліваюць адкупніка? Прасцей кажучы, таму што няма ніякіх падстаў для выкупу. Яны былі Божай працай, і яго праца добрая. Яны робяць сябе недасканалымі шляхам свядомага выбару, добраахвотнага ажыццяўлення волі. Дык чаму жыхары астатніх 9 светаў заслугоўваюць выратавальніка? Адказ: Яны б не больш, чым... Чытаць далей "
Мялеці, я дам вам невялікую магчымасць, але крыху. Вернемся да сцэнарыя 10 светаў. З-за адсутнасці лепшага тлумачэння давайце назавем нашу Зямлю Зямлёй Адна і дапусцім існаванне Зямлі Двое. Зямля Адзін мае Адама і Еву. Зямля Два мае "Адама Два" і "Еву Два". Дапусцім, што і Адамс, і абодва Евы грашаць. Калі універсальнае пытанне патрабуе юрыдычнага вырашэння, яго не трэба паўсюдна аднаўляць. Калі так, Адаму Адзіну і Еве Адзін дазваляецца жыць і нараджаць дзяцей, але Адаму Два і Еве Другі адразу... Чытаць далей "
Ах, але вы не вярнуліся да майго сцэнару 10 светаў. Вы стварылі іншую, у якой Бог адначасова стварае дзве зямлі з двума Адамсамі і двума Евамі. Мой сцэнар прадугледжваў паслядоўнае разгортванне разумнага фізічнага жыцця. Такім чынам, мог бы быць толькі адзін выпадак, калі Божая задума магла быць сарвана, прымушаючы бацькоў усіх ненароджаных істот зграшыць.
Я проста спрабаваў зрабіць тлумачэнне простым. Зразумела, калі жыццё існавала ў некалькіх светах, мы не маем магчымасці даведацца пра яго ўпарадкаванне, зроблена гэта адначасова альбо паслядоўна. Калі існавала «паслядоўнае разгортванне» жыцця, дзе Адам і Ева ўпісаліся ў графік разгортвання, калі не першае? Я не веру, што сцвярджэнне паслядоўнага разгортвання вырашае асноўную праблему, якая вызначае, што рабіць, калі існуе перакрыцце часу, у якім чалавечае жыццё існуе больш чым у адным свеце і існуе верагоднасць граху... Чытаць далей "
Нашы розныя пункты гледжання вынікаюць з таго, што ўсе чалавечыя цывілізацыі могуць быць выкуплены, калі грэх выбухне, у той час як я лічу, што не можа быць выкуплены чалавек, які не нарадзіўся ў граху. Анёлы, якія паўсталі, не выкупляюцца, дык навошта Адаму выкупляць альбо мільёнам ідэальных бязгрэшных асобаў на Зямлі 2.0 выкупіць, калі ўпала незлічоная колькасць анёлаў, бо дэманы не маюць магчымасці выкупу. Наша сітуацыя - ваша і мая - асаблівая тым, што мы ніколі не былі прэфектам і бязгрэшнымі, але нарадзіліся ў граху. У нас ніколі не было магчымасці выбару. Тым не менш, мы заслугоўваем... Чытаць далей "
Цікавы Мялеці. Калі ваш «мысленчы эксперымент» быў праўдай, то я шкадую тых іншых светаў, якія прапусцілі на сабе спазнаць глыбіні Божай ЛЮБОВІ, якая выяўлялася ў асабістай ахвяры Бога, калі Ён паслаў Сына памерці за нас. Яны таксама прапусцілі ўбачэнне Сына Божага і Славы Божай, якія перамагаюць зло. Якая прыгажосць у Хрысце, калі ён выратаваў сваіх зманлівых і галодных духоўна вучняў, калі аддаў за іх жыццё, калі прыняў іх з усімі іх вінамі і палюбіў. Я шчаслівая, што стала дачкой... Чытаць далей "
Свабода падпарадкоўвацца альбо не падпарадкоўвацца прыводзіць да непазбежнага: спробы непадпарадкавання. Я не веру, што для цэлай расы разумных сыноў адсутнічаюць любыя спробы некаторых людзей рана ці позна ,, прынамсі, выпрабаваць непаслушэнства. Логіка і вопыт даказваюць гэта праўдай.
Біблія пацвярджае гэта.
На самай справе, Біблія даказвае, што гэта праўда - гэта тое, што разумныя істоты могуць жыць мільёны альбо мільярды мільярдаў гадоў, перш чым адзін з іх зграшыць. Так адбываецца з духоўнымі сынамі Іеговы. Чаму было б інакш з яго фізічнымі сынамі, якіх зрабілі толькі крыху ніжэйшымі за анёлаў. Такім чынам, цалкам магчыма, што незлічоныя фізічныя цывілізацыі былі створаны да таго, як духоўны сын, які стаў сатаной, які, мабыць, быў першым у сваім родзе зграшыў, скарыстаў прызначанае ім месца ў Эдэме, каб спакусіць першых людзей. Як следства, усё... Чытаць далей "
Калі б у сатаны было незлічонае мноства фізічных цывілізацый, яны маглі б узбунтавацца ў кожнай з цывілізацый. Прыхільнасць да таго, каб быць падобным да Бога, вельмі магутная. Вядома, Бог ведаў, што будуць душы сыны, якія пажадаюць паўстаць, і сумна казаць, што калі гаворка ідзе пра свабодную волю, дык костак робіць гэта так. Мы не згодныя з магчымасцю, каб іншыя сусветы заставаліся вольнымі ад памылак. Я не веру, што ў сатаны гэта будзе так, бо, здаецца, Бог дазволіў яму рабіць сваю брудную справу па ўважлівых прычынах. Дыферэнцыяцыя. The... Чытаць далей "
>> Калі б у сатаны было незлічоная колькасць фізічных цывілізацый, каб спакусіць, яму ўдалося б прымусіць некаторых людзей у кожнай з гэтых цывілізацый узбунтавацца. Завабліванне быць падобным да Бога - магутнае. Гэта мяркуе, што любячы бацька дазволіў бы яму доступ да гэтых іншых цывілізацый. Проста занадта шмат зменных, каб мы маглі вызначыцца так ці інакш. >> Напэўна, Бог ведаў, што знойдуцца духоўныя сыны, якія выберуць мяцеж, як гэта ні сумна казаць, калі справа даходзіць да свабоды волі, гэта робіцца ў выніку гульні ў косці. Божая праца дасканалая. Гэта таксама мільярды... Чытаць далей "
"Божая праца дасканалая". Брат, "дасканалы" і самавызначэнне дакладна не супадаюць адно з адным. Як вы вызначаеце "дасканалы" ў адносінах да разумнага стварэння Бога? Справаздача пра стварэнне Быцця называецца Божымі тварэннямі Дабра не дасканала. Што ідэальна? Хто ідэальны? Ці не толькі Бог? Мат 5:48 "Таму вы павінны быць дасканалымі, як дасканалы Айцец ваш", што азначае поўным. Мы ніколі не будзем Дасканалымі ў чыстым выглядзе, як Бог Дасканалы. «Гэта праходзіць мільярды гадоў, перш чым першы духоўны сын узбунтаваўся. Ці мяркуем мы менш яго фізічных работ? " Так, таму што мы... Чытаць далей "
Вы сыходзіце з тэмы і працягваеце выказваць неабгрунтаваныя сцвярджэнні. Я лічу, што далейшае абмеркаванне апынецца безвыніковым, таму я спыню яго, пры ўсёй павазе.
Так, Мелеці, ёсць некаторыя рэчы, якія, на маю думку, Іегова проста не дазволіць. Я думаю, што анёлы, якія матэрыялізаваліся і ажаніліся з жанчынамі, паводле нашага вывучэння Бібліі, пару тыдняў таму, былі б адным з іх. Кожны пісанне ў Быцці 6 і 7 паказвае Божую сілу, якая падтрымлівае яго ўладу над людзьмі і анёламі. Ісус ніколі не згадвае пра сумеснае пражыванне і нават кажа, што анёлы не вянчаюцца. Проста пабочная думка.
Паўстанне супраць Божага права на кіраванне, права патрабаваць паслухмянасці адбылося на небе. Вышэйшая ўлада Бога ніколі не ставілася пад пытанне, але дар быць сынамі, якія з любоўю даюць самавызначэнне, злоўжывалі ў крайнім выпадку. Яны паставілі сябе на першае месца нават перад сваім Богам і Творцам, і яны ўпалі. Я згодны, не суверэнітэт быў сапраўднай праблемай. Бог не з'яўляецца чалавечым каралём, у якога можна адабраць суверэнітэт. Справа ў паслухмянасці - ці будуць анёльскія арміі, створаныя з самавызначэннем, падпарадкоўвацца свайму Богу ва УСІХ альбо некаторыя выбіраюць уласны шлях, які вядзе да аддзялення ад... Чытаць далей "