[Ад ws7 / 16 с. 21 за верасень 12-18]
«Мы ўсе атрымалі. . . незаслужаная дабрыня і незаслужаная дабрыня ". -Джон 1: 16
Гэта прыватнасць Вартавых вежа " даследаванне прывяло для мяне крыху адкрыцьцё - не тое, да чаго я прызвычаіўся чытаць вышка. Пачынаецца з прытчы пра 11-еth гадзіну рабочых, узятых з Мэцью 20: 1-15. У гэтай прыпавесці ўсе работнікі атрымліваюць аднолькавую заработную плату, незалежна ад таго, працавалі яны ўвесь дзень ці толькі апошнюю гадзіну дня. Прытча завяршаецца словамі:
"Такім чынам, першыя будуць апошнімі, апошнімі - апошнімі" (Mt 20: 16)
Ісус не кажа, якая заработная плата, і артыкул таксама не кажа, хаця вынікае, што гэта незаслужаная дабрыня Бога. Сэнс прытчы заключаецца ў тым, што менавіта Гаспадар вырашае, якая заработная плата, і ён плаціць аднолькавую заработную плату ўсім, незалежна ад таго, колькі працы кожны зрабіў. На самай справе апошнім плацяць першымі, таму тыя, хто працаваў менш за ўсё, атрымліваюць перавагу перад тымі, хто працаваў даўжэй за ўсё.
Вось сэнс: як можна апраўдаць сістэму збаўлення з падвойнай надзеяй калі ўсе працоўныя атрымліваюць аднолькавы заробак? Калі заработная плата - гэта ўзнагарода, то для двух узнагарод няма падставы?
«Ах, - скажаце вы, - але што, калі вартавая вежа мае рацыю, а заробак - незаслужаная дабрыня? Тады ці не памазаныя, і астатнія авечкі атрымліваюць аднолькавую ўзнагароду? "
НЕ! Незаслужаная дабрыня прыводзіць да хрысціянскага быцця апраўдаецца. Паводле Арганізацыі, "Іегова абвясціў сваіх памазанцаў праведнікамі як сыноў, а астатніх авечак - за сяброў". (Гл. W12 7. С. 15, п. 28)
Такім чынам, адна група становіцца сынамі, а адна - сябрамі. Не той самы заробак.
Але некаторыя будуць супрацьстаяць: "Недастатковая дабрыня прыводзіць да аднолькавага выніку для абедзвюх груп: вечнае жыццё! Такім чынам, яны абодва атрымліваюць аднолькавы заробак ".
Зноў жа, НЕ! Нават калі мы дапускаем прымяненне заробку, ён усё роўна не адсочвае, бо памазаныя атрымліваюць жыццё пасля іх уваскрашэння. Незалежная Божая дабрыня прыводзіць да іх быцця абвешчаны праведнікам на ўсё жыццё. Біблія аб іх кажа, што "яны ажылі і кіравалі царамі з Хрыстом на працягу 1,000 гадоў" (Re 20: 4) Такім чынам, яны адразу ж атрымліваюць жыццё пасля свайго ўваскрасення.
Не так, як астатнія авечкі згодна з дактрынай дазорнай вежы. Астатнія авечкі вяртаюцца да жыцця на зямлі па-ранейшаму ў сваім грахоўным стане. Паколькі яны ўсё яшчэ знаходзяцца пад грахом, яны па-ранейшаму падвяргаюцца смерці. Такім чынам яны не абвешчаны праведнікамі; таму што быць абвешчаным праведнікам азначае ўваскрасенне ў жыццё, а не грэх са смерцю як магчымасць. Згодна з багаслоўем JW, астатнія авечкі будуць абвешчаныя праведнікамі толькі ў канцы тысячагоддзя, калі -калі—яны застаюцца вернымі.
Такім чынам, калі незаслужаная дабрыня - гэта заробак, то астатнія авечкі не атрымліваюць такога ж заробку.
"Зразумела,", - могуць паспрачацца некаторыя. Яны проста атрымліваюць гэта праз тысячу гадоў пасля намашчэння. Ах, але тады мы забываем гэты апошні верш прытчы. Першыя - апошнія і апошнія, першыя. Паводле багаслоўя JW, першымі сабраліся памазанікі. Іншыя авечкі выйшлі на сцэну толькі з сярэдзіны 1930-х. Астатнія авечкі - апошнія. Такім чынам, яны павінны атрымаць першыя заробкі, але не так. Ім трэба чакаць яшчэ тысячу гадоў.
Гэтая прытча пра Ісуса - як і астатнія прытчы пра Яго Валадарства - не прадугледжвае таго, каб другасны клас хрысціяніна атрымаў другасную ўзнагароду.
У гэты момант і ў святле асноўнай тэмы артыкула трэба таксама памятаць, што нідзе Біблія не гаворыць пра тое, каб хрысціяне былі абвешчаныя праведнікамі як Божыя сябры.
Калі мы хочам павучыцца з прыпавесці, мы павінны прызнаць, што ўсе хрысціяне атрымліваюць аднолькавы заробак, і нават калі гэты заробак - гэта незаслужаная дабрыня, якая дае жыццё, гэта павінна быць адно і тое ж жыццё. У адваротным выпадку гэта не той самы заробак.
Біблія кажа пра адну веру, адно хрышчэнне, адну надзею, адну ўзнагароду. Карацей, адзін заробак.
«. . Такім чынам, Закон стаў нашым настаўнікам, які вядзе да Хрыста, каб мы маглі быць абвешчаныя праведнікамі дзякуючы веры. 25 Але зараз, калі вера прыйшла, мы ўжо не рэпетытары. 26 Вы ўсе, на самай справе, сыны Божыя праз вашую веру ў Хрыста Ісуса. 27 Бо ўсе, хто хрысціўся ў Хрыста, апранулі Хрыста. 28 Няма ні габрэя, ні грэка, ні раба, ні вольніка, няма ні мужчыны, ні жанчыны; бо ВЫ ўсе адзін [чалавек] у яднанні з Хрыстом Ісусам. 29 Больш за тое, калі ты належыш Хрысту, ты сапраўды насеньне Абрагама, спадкаемцы са спасылкай на абяцаньне. "(Ga 3: 24-29)
Згодна з афіцыйнай дактрынай дазорнай вежы, няма розніцы паміж авечкамі, якія перажылі Армагедон, іншымі авечкамі, якія гінуць да Армагедона і ўваскрэснуць, і неправеднымі, якія будуць уваскрэснуць побач з імі ў новым свеце.
"Пад любячай увагай Ісуса ўся чалавечая сям'я - ацалелыя ў Армагеддане, іх патомства і тысячы мільёнаў уваскрослых мёртвых, якія падпарадкоўваюцца яму"будзе расці да дасканаласці чалавека». (w91 6 /1 р. 8 Ісус заканчвае ўсё, што просіць Бог)
Усе яны ідуць у адзін і той жа вялікі плавільны кацёл. Такім чынам, пасля ўваскрасення альбо пасля выжывання праз Армагедон астатнія авечкі будуць і надалей быць грэшнікамі побач з "тысячамі мільёнаў уваскрослых" няправедных.
Відавочна, што гэта не тая самая ўзнагарода, якую памазанік атрымлівае любы ўчастак фантазіі!
Незаслужаная дабрыня "выказваецца рознымі спосабамі"
Мы будзем мець гэта на ўвазе, вывучаючы розныя спосабы ў артыкуле, якія сцвярджаюць, што незаслужаная дабрыня Бога выражаецца да іншых авечак.
"Дараванне нашых грахоў." - намінал. 9
па 1 Джон 1: 8-9, Хрысціяне ачышчаюцца ад усялякай несправядлівасці. Як гэта можа быць, калі пасля іх уваскрашэння да жыцця на зямлі Бог адновіць іх да ранейшага грэшнага стану?
"Маючы мірныя адносіны з Богам ... Павел звязвае гэты прывілей з незаслужанай дабрынёй Іеговы, заяўляючы:" Цяпер мы [Хрыстовыя памазаныя браты] былі абвешчаныя праведнымі ў выніку веры, будзем атрымліваць асалоду ад міру з Богам праз нашага Госпада Ісуса Хрыста, праз якога мы таксама атрымалі доступ да веры ў гэтую незаслужаную дабрыню, у якой мы зараз стаім ". (Рым. 5: 1, 2) Якое гэта дабраславеньне! - намінал. 10
Выдатна, але гэта датычыцца памазаных братоў Хрыста, як у артыкуле відавочна гаворыцца. Сярэдні клас сяброў не можа быць у міры з Богам. Як яны могуць быць, калі іх не абвяшчаюць праведнікамі на ўсё жыццё?
Пункт 11 сцвярджае, што Даніэль 12: 3 прадказвае, што ў наш час памазаныя хрысціяне прывядуць многіх не памазаных хрысціян да праведнасці. Ніякіх доказаў гэтаму не прадастаўляецца па той простай прычыне, што іх няма. Гэта не інтэрпрэтацыя, а беспадстаўная спекуляцыя, накіраваная на тое, каб паспрабаваць выкарыстаць тэкст Бібліі ў падтрымку тэхналагічнай дактрыны. Што значна больш верагодна, улічваючы кантэкст Данііла, гэта тое, што гэта прадказвае фарміраванне хрысціянскай кангрэгацыі, калі яўрэі з праніклівасцю (яўрэйскія хрысціяне) прывялі многіх - людзей народаў - да праведнасці як памазаных духам хрысціян. Зразумела, я не магу гэтага даказаць, але, незалежна ад прыкладання, мы можам з упэўненасцю сказаць, што пісьменнік артыкула памыляецца, бо яго інтэрпрэтацыя залежыць ад існавання другаснага класа хрысціяніна, і Біблія такога не вучыць.
"Маючы перспектыву вечнага жыцця". - намінал. 15.
Як бы я мог шукаць, я не мог знайсці нідзе ў Бібліі, дзе гэта гаворыцца перспектыва вечнага жыцця. Нават тэксты, якія прыводзяцца ў гэтым параграфе, не падтрымліваюць ідэю. Ці гуляем мы са словамі? Ці не з'яўляецца перспектыва вечнага жыцця яшчэ адным спосабам сказаць "надзея на вечнае жыццё". Не на мове вартавых вежаў.
«Але Іегова дае нам цудоўную надзею. Ісус паабяцаў сваім паслядоўнікам: «Гэта воля Айца майго, каб кожны, хто пазнае Сына і верыў у Яго, меў [не маю перспектывы, а проста ёсць] вечнае жыццё ". (Джон 6: 40) Так, надзея на вечнае жыццё - гэта дар, цудоўнае выражэнне незаслужанай дабрыні Бога. Павел, які, безумоўна, ацаніў гэты факт, сказаў: "Незаслужаная дабрыня Бога выявілася і прынесла выратаванне [не перспектыва выратавання] для розных людзей ". -Ціт 2: 11»- нароўні з 15
Калі памазаны хрысціянін абвяшчаецца праведным па веры, ён ёсць вечнае жыццё. Калі ён памрэ ў гэты момант, то ў наступны момант (з яго пункту гледжання) ён аднаўляецца да жыцця - дасканалага, несмяротнага, вечнага жыцця. (Прабачце за таўталогію, але я спрабую адзначыць.) Ідэя " перспектыва жыцця павінна быць прададзена Сведкам, якія лічаць, што яны з'яўляюцца хрысціянскім другасным класам, таму што іх вучаць, што ўсё, што яны атрымліваюць пасля выжывання Армагедона альбо адраджэння, - гэта перспектыва альбо магчымасць пра вечнае жыццё ў тысячу гадоў.
Гэта ўсё роўна, што сказаць каму-небудзь, што калі яны заплацяць за дом зараз, вы дасце ім яго праз дзесяць стагоддзяў, калі яны будуць працягваць сябе паводзіць. Бог не працуе над раскладным планам. Калі вы зараз паверыце ў яго і Яго сына, ён абвясціць вас праведнымі зараз!
Артыкул заканчваецца тым, што мы падрыхтаваны да наступнага тыдня, каб зрабіць яшчэ больш для прапаведніцкай працы ад дзвярэй да дзвярэй.
Як удзячныя атрымальнікі Божай шчодрай любові, мы павінны быць здзейснены, каб зрабіць усё магчымае, каб «добра ведаць добрыя навіны пра незаслужаную дабрыню Бога» (Дзеі 20: 24) Гэтая адказнасць будзе падрабязна разгледжана ў наступным артыкуле.
Сведка, які меў Павел, быў незаслужанай дабрынёй, у выніку чаго яго прызналі пажыццёвым праведнікам. Гэта не паведамленне, якое прапаведуюць Сведкі Іеговы. Такім чынам, увесь пасыл даследавання на наступным тыдні, як мы ўбачым потым, будзе забруджаны ілжывай перадумовай.
Прывітанне ўсім! Я даволі пачатковец на вашым форуме і не ведаю, наколькі глыбока я магу дадаць да гэтых дыскусій, бо я сапраўды прасцяк па Пісанні, але калі вы дазволіце, я хацеў бы дадаць свае 02 цэнта раз-пораз. . Я заўважыў, што многім, у тым ліку і мне, па тых ці іншых прычынах цяжка каментаваць на нашых сустрэчах. Падчас сустрэчы я вырашыў спыніць каментаванне, ведаючы, што не ўсе выйграюць і не ацэняць каментарый, які не адпавядае параграфу. Асабліва я! Замест гэтага я выбіраю каментаваць да і пасля... Чытаць далей "
Прывітанне, Drifter, і дабро запрашаем!
Гэта гучыць як вельмі працаздольны метад. Вы абмяжоўваеце сваё ўздзеянне і можаце адаптаваць свае каментарыі да патрэбаў чалавека. Я буду гэта мець на ўвазе.
Дзякуй.
Дзякуй за прыём!
Мае сябры проста клічуць мяне ДРЫФТЭР альбо ДРЫФТЫ!
????
Я сяджу тут, фармулюючы свой каментарый да сённяшняга даследавання - яшчэ раз знаходжу шмат часу, каб сфармуляваць яго так, каб высветліцца тое, што сапраўды гаворыцца ў Святым Пісанні, у кантэксце артыкула, але збалансаваць гэтыя словы так, што я не атрымліваю хуткая паездка ў задні пакой. Гэта даволі балансавы акт! Два тыдні таму, пасля таго, як высветлілася, што цытаванае пісанне забылася згадаць сапраўдных хрысціян, якія праяўляюць "Хрыстовую" любоў да ўсіх людзей, а не толькі да тых, хто ўваходзіць у іх групу, дырыжор я хітра паправіў, што цытаванае Пісанне "было... Чытаць далей "
Па-першае, я працягваў хадзіць на сустрэчы прыблізна гадоў 10, але з падазрэннем звяртаўся, падобна да таго, як вы апісалі. Гэта, напэўна, паўплывала на маё здароўе. Я павінен быў кінуць гады раней. Шмат іншых заўсёднікаў на гэтым сайце таксама працягваюць наведваць сустрэчы, хаця яны ведаюць шмат недахопаў WT. Цікава, ці баяцца яны кожнай сустрэчы, як я, цягам дзесяці гадоў.
Я спыніў пасяджэнні ў сярэдзіне тыдня менавіта па гэтай прычыне, адчуваў, што гэта ўплывае на мяне настолькі негатыўна, што я не мог працягваць. (Я да гэтага часу хаджу толькі з-за мужа, але я была шчырая з ім наконт таго, што нават больш не буду спрабаваць у сярэдзіне тыдня.) Паменшыўшы частату, я змагу справіцца з гэтым лепш. Але так, я ўсё яшчэ часта баюся. Браты і сёстры добразычлівыя да мяне, але перакручаная інфармацыя - як пастаянны калючка.
Я адмовіўся ад каментароў на сустрэчах гадоў таму. Нейкі час я адчуў гэта ўнутранае жаданне даць глыбокі каментарый да таго, што на самой справе азначае Святое Пісанне, але я зразумеў, што гэта, безумоўна, не варта клопатаў. Цяпер мне падабаюцца сустрэчы, якія яны ёсць, майстар-клас па біблейскім эйгегезе і лагічных памылках, які выкарыстоўваецца для прасоўвання лаяльнасці і паслухмянасці арганізацыі. Там сапраўды можна даведацца шмат. Вы можаце выкарыстоўваць Біблію для падтрымкі практычна любога меркавання, калі досыць старацца і заняцца разумовай гімнастыкай. Я прыйшоў... Чытаць далей "
Дзякуй ананімны. Выдатная спасылка, яе ўжо пачалі разглядаць, там шмат інфармацыі. "Нейкі час я адчуў унутранае імкненне даць глыбокі каментар адносна таго, што на самой справе азначаюць Пісанні, але зразумеў, што клопатаў напэўна не варта". Так, гэта падобна на тое, як я сябе адчуваю і чым займаюся. Пасля гэтага апошняга інцыдэнту, калі калега "брат" атрымаў мяшок з пяском (і ў дадзенай сітуацыі я выкарыстоўваю гэты тэрмін слаба), я прымаю часовы мараторый на каментарыі - як вы кажаце, клопатаў проста не варта. Я ўпэўнены ў... Чытаць далей "
Я рада, што табе спадабалася 🙂 Навучыся быць мірным з самім сабой і тым, хто ты, брат мой. «Але ён габрэй, а гэта ўнутрана; і абразанне - гэта сэрца, у духу, а не ў літары; хвалу якіх складаюць не людзі, а Бог "(Рым 2:29)
Цёплая хрысціянская любоў да вас і ўсіх тут!
Дзякуй ананімны! Выдатнае пісанне, якое вы цытавалі, прыйдзецца паставіць гэты ў старыя банкі памяці !!!
Прывітанне, Deo_ac_vertati,
Нічога сабе, гэта шакіруе. Здаецца, браты часам далёка перавышаюць маральны сэнс.
Мялеці, гэта крыху шакуе, ці не так? Давайце проста скажам так, так як я хацеў бы думаць, што я такі хрысціянін, я даволі добра пра гэта расказаў. Я маю на ўвазе, гэты хлопец абышоў мяне да майго мужа і выкарыстаў рэлігію, каб паспрабаваць забіць клін паміж намі (некалькі паспяхова, я магу дадаць, ён / яна не скажа мне, хто яму гэта сказаў, таму ён / яна абараняе яго). Калі мяне штосьці чакае, я атрымліваю "пясок" у карпаратыўным асяроддзі ці не. Я чакаю, што некаторыя рэчы будуць адбывацца ў працоўных умовах,... Чытаць далей "
У мяне старэйшыя распытвалі мяне пра тое, што яны чулі праз плёткі. Гэтыя рэчы, якія я нібыта рабіў, былі ілжывымі, але калі я спытаўся ў іх імёны тых, хто рабіў справаздачу, яны сказалі мне, што не могуць успомніць. Не памятаю ??? !!!
Калі ласка, вам дрэнна хлусіць, але калі яны ставяцца да вас як да дурня, гэтага можа быць занадта шмат.
Я павінен сказаць, што ў маёй зале, калі я раблю каментарыі, пасля мяне прыходзіць шмат людзей, якія выказваюць удзячнасць. Я заўсёды быў крыху пабочным, і ніколі не ўступаў у службовы час і вельмі рэдка выходзіў на службу ў групу, таму ў мяне ўжо ёсць такая рэпутацыя як анамалія. Я асцярожна фармулююся, каб не выклікаць шмат праблем. Я крыху хвалююся за мужа. Ён "усё яшчэ" эмацыянальна і, на мой погляд, трохі наіўны. Ён сказаў некалькі рэчаў больш смела, чым я, бо ён... Чытаць далей "
Цікавая "Адзінокая авечка", мне таксама неаднойчы даводзілася, каб іншыя прыхаджане расказвалі мне, які выдатны каментарый я даў, нават калі ён не зусім адпавядаў загадзя прыдуманаму адказу, які хацеў ад нас даць ЗБ. Я згодны, я думаю, што ў кожнай суполцы ёсць некалькі людзей, якія галадаюць за добрыя, глыбокія біблейскія веды; магчыма, Святы Дух прымушае тых шукаць яго? Хоць бывае цяжка зразумець, якія кампліменты шчырыя ў параўнанні з тымі, якія проста "выбухаюць любоўю" ... З іншага боку, як апісана вышэй у маім іншым адказе на паведамленне, раз-пораз... Чытаць далей "
Вялебны 20: 5 сцвярджае, што астатнія памерлыя, тыя, хто не кіруе з Хрыстом, не ўваскрасаюць, пакуль не скончацца тысячы гадоў. Якія знаходзяцца на зямлі на працягу тысячы гадоў
Праверце гэтую тэму: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Ці правільна я разумею ваш погляд? Неправедныя памерлыя, якія ўваскрослі, з'яўляюцца адзінымі на зямлі за тысячу гадоў. Яны ажываюць, калі ў гэты час прымаюць Хрыста.
Гэта правільна. У Пісанні я нічога не магу знайсці, каб падтрымаць думку, што таксама будзе ўваскрасенне праведнікаў на зямлі. Гэта не азначае, што з пункту гледжання людзей уваскрэснуць толькі злыя ці злыя людзі. Сёння шмат хрысціян, якія імкнуцца быць добрымі людзьмі. Аднак Іегова не абвяшчае людзей праведнікамі на падставе дабра, бо ніхто з нас не можа адпавядаць гэтым стандартам. Абвяшчэнне праведнікам зроблена на аснове веры ў імя Ісуса, што азначае ў... Чытаць далей "
Нічога сабе, якое фантастычнае Пісанне ў 1 Co2: Вы спасылаліся на 9! Я ніколі не думаў пра гэта раней, але па-сапраўднаму павучальна. Цудоўна!
Вялікі дзякуй Anonymous за абдымкі і добрыя словы. Дзякуй Менраву і Вінману. Я ўдзячны ўсім вам, як і ўдзячны за гэты цудоўны сайт ... Я ўдзячны, што гэта не група падтрымкі, а, хутчэй, абмен новымі ведамі, якія даведаліся ісціны. Аднак суцяшальна ведаць, што ёсць іншыя, хто паставіў пад сумнеў і пакінуў пазіцыю ў адносінах да нашага Стваральніка і Яго Сына, а таксама хлусня, сказаная пра Яго абяцанні. Я цвёрда прытрымліваюся веры ў тое, што мы зноў сустрэнемся з блізкімі, я павінен альбо... Чытаць далей "
Я змагаюся з тымі ж самымі праблемамі. Цяпер мне зразумела, што на хрысціян няма двух надзей ... але я прывязаны да гэтай зямлі! Пісанні, якія вы згадвалі пра зямлю, якая ствараецца для сыноў чалавечых, заўсёды рэзанавалі мяне. Усё гэта так акуратна змяшчалася ў скрынкі, што ўсё збіралася атрымацца. Але цяпер я бачу, што гэта не было заснавана на праўдзе з Бібліі, і мне цяжка прыстасавацца да нявызначанасці, як усё гэта атрымаецца. Пісанні ў Адкрыцці аб Новым Іерусаліме "сыходзіць"... Чытаць далей "
Прыемны артыкул Мялеці. Прыемна бачыць, як вы зразумелі ідэю "аднолькавага заробку". Прыемна бачыць на той самай ілюстрацыі, што нават тыя, хто "новы", і вельмі мала гадоў вернага служэння нашаму Госпаду атрымліваюць такую ж зарплату. Гэта выкідвае ідэю WT, што пакліканы толькі старыя вернікі. Уласна апосталы Ісуса ішлі за ім толькі каля трох гадоў, перш чым прыняць хрышчэнне альбо памазанне духам. Хрыстус не патрабаваў, каб яны мелі 3 гадоў "на поўнай службе", каб памазаць іх. 🙂 Прыемна... Чытаць далей "
Сапраўды, усе атрымлівалі аднолькавы заробак, і апосталы не паведамлялі пра час. Такім чынам, Сведка Іеговы, які паведамляе толькі пра 2 гадзіны палявой службы ВТ у месяц, гэтак жа каштоўны, як і той, хто паведамляе пра 70 і больш гадзін ... .. ну, у адпаведнасці з тым, як Ісус выглядае людзьмі. Мяркую, розніца ў тым, што Ісус можа чытаць сэрцы, браты ў сходзе могуць чытаць расклад працы ...
Шукальнік праўды. Добра заяўлена. Якая надзея ў нас важная, але нават калі ВТ правільна кажа пра дзве надзеі, і я пагаджуся, што ў Пісаннях мала што пацвярджае, ёсць шмат вучэнняў, якія ўплываюць на жыццё людзей у цяперашні час і адпусцяць людзей ад слухання праўда Божага слова. Пазбяганне членаў сям'і і "не вітацца" з іншымі. Што там яшчэ? Ісус сказаў: "Праўда вызваліць вас" і "нагрузка мая лёгкая". Якія яшчэ вобласці інтэрпрэтацыі сур'ёзна ўплываюць на жыццё сведкаў і душаць іх... Чытаць далей "
Здаецца, здаецца, што ёсць верагоднасць павароту Леанарда. Мяне асабіста не хвалюе, што лічбы душаць і не цікавяцца прасоўваннем інтарэсаў любой арганізацыі. Рэлігія - гэта пастка і рэкет. Ва ўсіх іх ёсць фальш. Людзі становяцца палоннымі канцэпцыі. Існуе пэўная самазадаволенасць, звязаная з меркаваннем, што вы былі адным з разумных, хто меў "праўду". Заўважце, мяне ў дзяцінстве прывучалі, што наўрад ці справядліва. Прачытайце гэты артыкул пра разумных людзей, якія вераць у нестандартныя рэчы і напружанне, якое яно стварае... Чытаць далей "
Добра сказаў!
Ананім, які цікавы артыкул пра "мысляроў з плоскай зямлёй" ... Сведкі сапраўды падзяляюць гэтае пачуццё самазадаволенай перавагі. Заўсёды глядзеў звысоку на "свецкіх невукаў", якія не мелі вызвалення, ці трэба казаць сілу "праўды". Большасць з іх у любым выпадку, асабіста думка, што пасля таго, як давядзецца праявіць сябе яшчэ тысячу гадоў, "магчыма" будзе даказана годны ніколі не прымушаў мяне адчуваць што-небудзь, акрамя гаротнай і нявартай. Колькі б намаганняў ні прыкладалі, колькі б гадзін не было ў служэнні, з-за гэтых слоў гэтага ніколі не хапала ... .. "магчыма, вы будзеце выратаваны" мы... Чытаць далей "
Мне вельмі шкада чуць пра вашу страту Карэн. Вось вам вялікія абдымкі. Не адмаўляйцеся верыць у уваскрасенне. Гэта дакладна абяцана ў Бібліі, і вам не трэба запісвацца ў рэлігію, каб атрымаць гэтую ісціну. Што тычыцца асаблівасцей таго, у якім целе мы будзем выхоўвацца, мы можам толькі меркаваць. Вы зноў убачыце сына. Верыце ў гэта, Бог гэта абяцаў. Цалкам магчыма, што нам давядзецца выпрабаваць боль смерці, перш чым мы зможам выпрабаваць сілу ўваскрасення... Чытаць далей "
Вашы словы могуць прымусіць дарослага мужчыну заплакаць. Аднак "Вартавая вежа" схлусіла пра праблему, якая ўтрымлівае многіх у пастцы. Хлусня знаходзіцца ў гэтай Вартавой вежы (ws11 7/15, с. 10-16): «Мы таксама любім арганізацыю, якую Іегова выкарыстоўвае, каб навучыць нас цудоўным ісцінам. Арганізацыя Іеговы навучыла нас пра імя Іеговы і што яно азначае, яго прызначэнне на зямлі, што адбываецца з намі, калі мы паміраем, і надзею на ўваскрашэнне. Памятаеце, як вы былі шчаслівыя, калі ўпершыню даведаліся гэтыя і іншыя ісціны? Тады не дапускайце хлусні ілжэнастаўнікаў... Чытаць далей "
Вашы словы могуць прымусіць дарослага мужчыну заплакаць. Аднак вартавая вежа нам схлусіла. Яны схлусілі пра тое, што трымае людзей у пастцы. Хлусня знаходзіцца ў гэтай Вартавой вежы (ws11 7/15, с. 10-16): «Мы таксама любім арганізацыю, якую Іегова выкарыстоўвае, каб навучыць нас цудоўным ісцінам. Арганізацыя Іеговы навучыла нас пра імя Іеговы і што яно азначае, яго прызначэнне на зямлі, што адбываецца з намі, калі мы паміраем, і надзею на ўваскрасенне. Памятаеце, як вы былі шчаслівыя, калі ўпершыню даведаліся гэтыя і іншыя ісціны? Тады не дапускайце хлусні... Чытаць далей "
Прабачце за двайны пост. Думаў, я страціў першы ў кіберморы.?
Прывітанне Карэн, я вельмі шкадую цябе, бо такая страта азначае вельмі вялікую рану на ўсё астатняе жыццё. Вернікам / паслядоўнікам Хрыста абяцаецца вечнае жыццё ў Яго Валадарстве. Я паняцця не маю, якія будуць абставіны, але, як гэта абяцаў сам Ісус, я магу толькі выказаць здагадку, што ўсе будуць адчуваць сябе шчаслівымі. Ён наш пастух. Цяпер я рэкамендую людзям з нецярпеннем чакаць гэтага абяцання і пакласці сваё далейшае жыццё ў Яго рукі. Якімі б ні былі вынікі, гэта будзе карысным. Прынамсі, гэта я... Чытаць далей "
Ананім. Вялікі дзякуй, што так выразна выказалі свае балы. Цяпер я разумею, што, магчыма, я падыходжу да рэчаў не так. Цудоўная парада проста сказаць: "Я ніколі не мог
дакладна зразумець гэта ”, альбо падобнае. Адзінае, што няёмка, - гэта тое, што ўсе мы адчуваем патрэбу растлумачыць сябе. Але вы паставілі мяне на шлях тактоўнага рашэння, і я вельмі гэта цаню.
Маё задавальненне Леанарда. Я пацярпеў няўдачу з падыходам "быка ў краме". Упэўненасць у жыцці - гэта вялікая крывая навучання. Я навучыўся мірыцца з людзьмі і іх мудрагелістымі рэлігійнымі перакананнямі. Шмат якія Іеговы нават не змаглі іх растлумачыць. У асноўным яны проста любяць Бога і Ісуса, таму хто я, каб судзіць? Бог чытае сэрцы людзей. Іх любоў да арганізацыі некалькі больш трывожная, але калі вы разумееце, што арганізацыя = Бог для іх, і яны неаддзельныя, фанатызм і здольнасць ігнараваць праблемы маюць сэнс. Для іх допыт арганізацыі падобны... Чытаць далей "
Я хацеў бы напісаць больш адказ, але ў мяне ёсць шмат сапсаванага фарфору. Дзякуй за добрую параду.
Ха-ха. Прыемны 🙂 Вам патрэбен венік? Дарэчы, мне вельмі падабаецца ваш выбар карціны Andere. Лепшая цытата з гэтага фільма - там ён апісвае Ранга як "... апускаючыся далей у гуакамоле ўласнага падману". Люблю гэта
Сувязь "заработнай платы" з "недабразычлівай дабрынёй" з'яўляецца ілжывай перадумовай у гэтым артыкуле WT. «Ласка», які з'яўляецца правільным тэрмінам, які Інтэрнэт-Сведкі не любяць і не перакладаюць у СЗЗ, нельга зарабіць працай, як аплата ў якасці заробку альбо працы служэння Богу. Я ведаю, што яны тады прыраўноўваюць заробак да дэманстрацыі ўдзячнасці. У Эфесянаў 4: 7 нават RNWT называе ласку так: "была дадзена кожнаму з нас у адпаведнасці з тым, як Хрыстос адмерае бясплатны дар". Такім чынам, гэта свабодна дадзена нам Хрыстом. Ён не зарабляецца як заробак, які нейкая рукатворная група абцяжарвае / прымушае... Чытаць далей "
Яшчэ адзін добры пост Мялеці. Акрамя таго, я на 100% згодны з Менравым наконт таго, што грэчаскае слова "харыс" у СЗТ перакладаецца як "незаслужаная дабрыня". Гэта хітрасць, што дзіўная любоў, міласэрнасць і ласка Іеговы і Ісуса аказваюцца ў такой жорсткай форме. Гэта мяне сапраўды турбавала нават на працягу многіх гадоў службы ў арганізацыі ВТ. Яшчэ адна думка, якую я хацеў бы дадаць да каментарыя Мялеці (калі нехта яшчэ адзначыў на гэта, прабачце мяне). Калі тэорыя "іншых авечак", якой вучылі нас, як Іеговы, правільная, значыць, гэта робіць Ісуса хлусам. У Іаана 5: 28,29,... Чытаць далей "
Дзякуй Мялеці за чарговую добрую працу. Адна рэч. Я не атрымаў вашага ўласнага разумення наконт надзеі супраць перспектывы супраць вечнага жыцця. Для мяне перспектыва здаецца цалкам выдатнай у святле наступнага верша, які быў напісаны «Божаму святому народу» (Філ 1: 1, NIV): Філіпянаў 2:12 (NIV) «Такім чынам, дарагія мае сябры, як і ў вас заўсёды падпарадкоўваўся - не толькі ў маёй прысутнасці, але цяпер значна больш у маёй адсутнасці - працягвайце выпрацоўваць сваё выратаванне са страхам і трапятаннем ". Вы пісалі:" Калі памазаны хрысціянін абвяшчаецца праведным па веры, ён мае вечнае жыццё. Калі ён... Чытаць далей "
Прывітанне, Ціхік! Не цяжка зразумець мой пункт гледжання, улічваючы тое, наколькі падобныя паміж сабой словы "перспектыва" і "надзея". Справа ў тым, што Сведкі Іеговы выкарыстоўваюць перспектыву, каб звярнуцца да таго, чаго ў вас яшчэ няма. Зразумела, мы можам згубіць вечнае жыццё з-за правільных паводзін, але з пункту гледжання тэалагічнага пункту гледжання JW мы не маем гэтага для пачатку. Такім чынам, калі мы ўчыняем парушэнні, мы не губляем вечнае жыццё, але губляем перспектыву. Магчыма, прыклад растлумачыць гэта лепш. Як член іншых авечак, калі я памру верным, я не ўваскрэсну... Чытаць далей "
Выдатны момант, Майк. Менавіта па гэтай прычыне арганізацыя прадставіла сваё пакручастае ўжыванне гэтых слоў, сцвярджаючы, што Ісус кажа ў рэтраспектыве з будучай пазіцыі. Іншага спосабу зрабіць гэта для іх няма. Афіцыйнае вучэнне абвяшчае, што "тыя, хто рабіў дабро", адносіцца не да людзей, якія рабілі дабро да смерці, а да тых, хто зробіць дабро пасля ўваскрэсення. Каб зрабіць будучы час мінулым, арганізацыя просіць нас разглядаць гэта так, быццам бы мы стаялі ў канцы тысячы... Чытаць далей "
Майк, добры момант!
Мялеці, ёсць пераклады на СЗТ, у якіх відавочна гаворыцца "хто робіць добрыя рэчы". Такая свабода перакладу была б неймаверная ў WTS, калі б яна не абапіралася на дактрыну. Для мяне мінулы час у гэтых вершах быў нечаканасцю.
Мелеці, дзякуй за тлумачэнні. Я бачу, што вы маеце на ўвазе.
Цяпер мне вельмі не падабаецца пераклад НЕАБСЛУЖАНАЯ ДАБРАСЦЬ. Я лічу, што фармулёўкі непрыгожыя, бо прымушаюць Бога выглядаць сурова, далёка і без любові. Большасць перакладаў мае БЛАГАСЦЬ з дабрынёй альбо дабратой з любові. Кіроўца - каханне. Іншыя: - ласка. тое, што дастаўляе радасць, задавальненне, захапленне, мілагучнасць, абаянне, мілагучнасць: ласка слова, добрая воля, ласка, ласка. міласэрнай дабрыні, дзякуючы якой Бог, аказваючы сваё святое ўздзеянне на душы, звяртае іх да Хрыста, захоўвае, умацоўвае, павялічвае ў хрысціянскай веры, ведах, любові і распальвае для ажыццяўлення хрысціянскіх цнотаў. што... Чытаць далей "
Прывітанне, Менроў
цытата ў ВТ - з "Новага Запавету" Уільяма Барклая. Аўтар, якога вы працытавалі, проста скапіяваў адтуль (не даючы спасылкі).
Што мне не падабаецца ў гэтай цытаце ў ВТ, гэта 1) спасылка не даецца, і 2) тлумачэнне спасылаецца на "харызму" (літаральна "дар-ласка"), тады як "непажаданая дабрыня" - гэта азначэнне грэчаскага тэрміна " charis », што азначае« ласка ». Вось што мы чытаем у 2 Кар 6: 1. Вядома, дар з ласкі (харызма) незаслужаны, але ласка як такая не заслужана і не заслужана.
Прывітанне Mowani, вы маглі б мець рацыю. Хаця, словы Новага Запавету былі апублікаваныя ў 1958, тады як артыкул, у якім Кэмпбэл піша на гэтую тэму, ідзе з 1956, Пытанне: хто быў першым ??
Але незалежна ад таго, я згодны, тэма была харызмай нават у адносінах да апостальскай пераемнасці, а не пра харызме.
Дактрына WTS "Іншыя авечкі" - гэта найменшае з маіх клопатаў. Тэалогія падобная на астрафізіку; вы можаце сказаць усё, што хочаце, пра тое, што знаходзіцца там за мільёны светлавых гадоў; ніхто не быў там, каб даказаць альбо абвергнуць вашу гіпотэзу. Ніхто з нас таксама не бачыў Смерці. Мы багасловім пра гэта, і гэта выдатна. Ісус паабяцаў "рай" тым, хто верыць у Яго, таму мне не абавязкова ведаць усе падрабязнасці. Калі настане мой момант ісціны, я буду запоўнены. Для мяне гэта не накаўт. Ёсць больш сур'ёзныя праблемы з ВТ... Чытаць далей "
На гэтым я павінен быў бы не пагадзіцца. Я б лёгка перамяніў усё жыццё на пакуты ў гэтай цяперашняй сістэме на цэлую вечнасць асалоды з маім Госпадам і Богам. Дактрына "іншых авечак" была перашкодай для гэтай надзеі. Гэта прымусіла мяне адмаўляць тое, што прапаноўваў мне мой Гасподзь. Я мог бы страціць цудоўную магчымасць з-за грубага падману людзей. Іншая дактрына авечак - мярзота, і, на мой погляд, самае страшнае, што зрабіла Таварыства вартавых вежаў Бібліі і трактаў.
Шукальнік праўды. Калі вы глядзіце на гэта толькі з пункту гледжання таго, куды збіраецеся завярнуцца, то вы маеце рацыю, гэта не так важна. Але калі разгледзець наступствы, гэта выглядае значна больш сур'ёзным: калі вам скажуць, што вы адна з авечак, гэта азначае, што вы не адно з дзяцей Бога, вы не ў Новым Запавеце, Хрыстос не ваш пасрэднік, вы атрымліваеце уваскрос, а ты ўсё яшчэ грэшны і г. д. Я буду рады правесці вечнасць куды заўгодна, але калі Бог прапануе мяне ўсынавіць і стаць маім Нябесным Айцом, гэта вялікая справа, калі хто-небудзь скача паміж... Чытаць далей "
Амін, брат!
Мялеці, табе трэба выправіць спасылку на 1 Івана 1: 8,9. Гэта паказвае на Іаана 1: 8-9.
Дзякуй, Deo_ac_veritati