"Іегова мае заўсёды была арганізацыя, таму мы павінны заставацца ў ёй і чакаць ад Іеговы, каб выправіць усё, што трэба змяніць ".
Шмат хто з нас сутыкаўся з некаторымі варыяцыямі ў гэтай лініі разважанняў. Гэта адбываецца, калі сябры ці члены сям'і, з якімі мы размаўляем, выяўляюць, што яны не ў стане абараніць дактрыны і / або паводзіны[I] арганізацыі. Адчуваючы, што яны мусяць заставацца вернымі людзям праз тоўстую і худую, яны зноў адмаўляюцца ад гэтай агульнай абароны. Простая ісціна заключаецца ў тым, што сведкі вельмі добра адчуваюць свой светапогляд. Ім падабаецца думаць, што яны лепшыя за ўсіх, бо яны ў адзіноце перажывуць Армагедон, каб жыць у раі. Яны імкнуцца да канца, які верыць, што гэта вырашыць усе іх праблемы. Думаць, што любы аспект гэтай веры можа быць пастаўлены пад пагрозу, што, магчыма, яны зрабілі няправільны выбар, што, магчыма, яны прысвяцілі сваё жыццё няшчаснай надзеі, больш, чым яны могуць вытрымаць. Калі я сказаў аднаму былому сябру-місіянеру, асабліва Гун Хо Сведка, што тычыцца членства ў ААН, адразу ж адказаў: «Мне ўсё роўна, што яны рабілі ўчора. Сёння мяне гэта тычыцца ".
Яго стаўленне зусім не рэдкае. Мы павінны прызнаць, што ў большасці выпадкаў усё роўна, што мы кажам, бо любоў да праўды ў сэрцы нашага сябра ці члена сям'і проста недастаткова магутная, каб перамагчы страх страціць тое, што яны жадалі ўсё жыццё. Тым не менш, гэта не павінна перашкодзіць нам спрабаваць. Любоў падахвочвае нас заўсёды шукаць лепшае для такіх. (2 Пэ 3: 5; Га 6:10) Улічваючы гэта, мы хочам выкарыстоўваць лепшы спосаб адкрыць сэрца. Прасцей пераканаць кагосьці ў праўдзе, калі ён зможа дабрацца туды самастойна. Іншымі словамі, лепш весці, чым ездзіць.
Такім чынам, калі хтосьці абараняе арганізацыю Сведак Іеговы, выкарыстоўваючы развагі пра тое, што "Іегова заўсёды меў арганізацыю", адзін са спосабаў, як мы можам прывесці іх да ісціны, - пачаць з пагаднення з імі. Не спрачайцеся з тым, што слова "арганізацыя" не сустракаецца ў Бібліі. Гэта проста адхіліць дыскусію. Замест гэтага прыміце перадумову, якую яны ўжо маюць на ўвазе, што арганізацыя = нацыя = народ. Такім чынам, дамовіўшыся з імі, вы можаце спытаць: "Якая была першая зямная арганізацыя Іеговы?"
Яны абавязкова адкажуць: "Ізраіль". Цяпер прычына: «Калі верны ізраільцянін хацеў пакланяцца Іегове ў адзін з тых шматлікіх выпадкаў, калі святары прапагандавалі ідалапаклонства і пакланенне Ваалу, ён не мог выйсці за межы арганізацыі Іеговы, ці не так? Ён не мог паехаць у Егіпет, Сірыю ці Вавілон і пакланяцца Богу, як яны. Ён павінен быў заставацца ў рамках Божай арганізацыйнай арганізацыі, пакланяючыся так, як гэта акрэсліў Майсей у законе. Вы не згодныя? "
Зноў жа, як яны могуць не пагадзіцца? Здавалася б, вы выказваеце іх меркаванне.
Зараз падвядзём час Іллі. Калі ён падумаў, што ён адзін, Іегова сказаў яму, што было 7,000 чалавек, якія засталіся вернымі, не "сагнуўшы калена да Ваала". Сем тысяч мужчын - у той час яны лічылі толькі мужчын - хутчэй за ўсё азначала роўную ці большую колькасць жанчын, не лічачы дзяцей. Такім чынам, магчыма, ад 15 да 20 тысяч засталіся вернымі. (Ро 11: 4) А зараз спытайцеся ў свайго сябра ці члена сям'і, ці перастаў Ізраіль быць арганізацыяй Іеговы на той момант? Ці сталі гэтыя некалькі тысяч верных яго новай арганізацыяй?
Куды мы з гэтым пойдзем? Ну, ключавое слова ў іх аргументацыі - "заўсёды". З часу заснавання Майсея і да з'яўлення Вялікага Майсея ў першым стагоддзі Ізраіль быў "заўсёды" арганізацыяй Іеговы. (Памятаеце, мы з імі згодныя і не аспрэчваем, што "арганізацыя" не з'яўляецца сінонімам "людзей".)
Такім чынам, вы спытаеце свайго сябра ці члена сям'і: "Якой была арганізацыя Іеговы ў першым стагоддзі?" Відавочны адказ: Хрысціянская Кангрэгацыя. Зноў жа, мы згодныя з вучэннем Сведак Іеговы.
А зараз спытайцеся: "Якой была арганізацыя Іеговы ў IV стагоддзі, калі імператар Канстанцін кіраваў Рымскай імперыяй?" Зноў жа, няма іншага варыянта, акрамя хрысціянскага сходу. Тое, што Сведка будзе лічыць яго адступнікам да гэтага моманту, не мяняе факту. Падобна таму, як Ізраіль быў адступнікам на працягу большай часткі сваёй гісторыі, але пры гэтым заставаўся Арганізацыяй Іеговы, так і хрысціянства працягвала заставацца арганізацыяй Іеговы на працягу ўсяго сярэднявечча. І як маленькая група верных у часы Іллі не прымусіла Іегову зрабіць іх сваёй арганізацыяй, гэтак жа той факт, што на працягу гісторыі было некалькі верных хрысціян, не азначае, што яны сталі яго арганізацыяй.
Верныя хрысціяне ў чацвёртым стагоддзі не маглі выйсці за межы арганізацыі, напрыклад, у індуізм альбо рымскае паганства. Яны павінны былі заставацца ў арганізацыі Іеговы, унутры хрысціянства. Ваш сябар ці член сям'і ўсё роўна павінны будуць пагадзіцца з гэтым. Альтэрнатывы проста няма.
Логіка выконваецца, калі мы пераходзім да 17th стагоддзя, 18th стагоддзя і 19th стагоддзе? Напрыклад, Расэл не даследаваў іслам і не прытрымліваўся вучэння Буды. Ён заставаўся ў арганізацыі Іеговы, унутры хрысціянства.
Цяпер у 1914 г. было менш вучняў Бібліі, звязаных з Расэлам, чым верных у часы Іллі. Дык чаму мы сцвярджаем, што тады ўсё змянілася; што Іегова адхіліў яго арганізацыю за апошнія два тысячагоддзі на карысць новай групы?
Пытанне: Калі ён заўсёды была арганізацыя, і гэтая арганізацыя была хрысціянскім на працягу апошніх 2,000 гадоў, ці мае значэнне, якой дэнамінацыі мы будзем прытрымлівацца, пакуль яна арганізавана?
Калі яны кажуць, што гэта мае значэнне, мы пытаемся ў іх, чаму? Што з'яўляецца асновай для дыферэнцыяцыі аднаго на іншага? Яны ўсе арганізаваныя, ці не так? Усе яны прапаведуюць, праўда, па-рознаму. Усе яны праяўляюць любоў, пра што сведчыць дабрачынная праца, якую яны робяць. А як наконт ілжывых вучэнняў? А як наконт праведных паводзін? Гэта крытэрыі? Ну, і ўся прычына таго, што нашы сябры ці члены сям'і выказалі аргумент, што "Іегова мае заўсёды мелі арганізацыю ", таму што яны не змаглі ўстанавіць праведнасць арганізацыі на аснове яе вучэнняў і паводзін. Яны не могуць зараз вярнуцца назад і зрабіць гэта. Гэта былі б кругавыя развагі.
Справа ў тым, што мы не пакінулі ні арганізацыю Іеговы, ні нацыю, ні людзей, бо з першага стагоддзя хрысціянства з'яўляецца яго "арганізацыяй" (на аснове вызначэння Сведак Іеговы). Гэта вызначэнне дзейнічае, і пакуль мы застаемся хрысціянамі, нават калі мы выходзім з "Арганізацыі Сведак Іеговы", мы не пакідаем Яго Арганізацыі: Хрысціянства.
Ці дадуць гэтыя развагі да іх ці не, залежыць ад стану сэрца. Казалі, што "можна весці каня да вады, але нельга піць". Сапраўды гэтак жа вы можаце правесці чалавека да вод ісціны, але вы не можаце прымусіць яго задумацца. Усё ж давядзецца паспрабаваць.
___________________________________________
[I] ,en нарастае скандал палітыкі Арганізацыі, якая аказалася шкоднай для ахвяр сэксуальнага гвалту над дзецьмі, а таксама яе невытлумачальнай кампраміс нейтралітэту Два выпадкі гэтага ў выніку ўступлення ў Арганізацыю Аб'яднаных Нацый як НДА.
[…] Зыходзячы з таго, што арганізацыя - гэта сапраўды тое, чым яна прэтэндуе, Божая арганізацыя. (Гл. Іегова заўсёды меў арганізацыю для нядаўняй дыскусіі на гэтую тэму.) Без гэтай перадумовы ўсе развагі, прадстаўленыя ў гэтым [...]
Выдатны артыкул тут. Хаця я не ўпэўнены, што Jw прыме вашыя развагі пра Іллю і 7000, і што яны не сталі новай арганізацыяй. Ці не было так, што тых, хто пакланяўся Ваалу, пакаралі смерцю пасля таго, як яны не змаглі падпаліць альтэрнатыву? Я думаю, што Сведкі Іеговы могуць зрабіць гэта, каб сказаць, што для Іеговы прымальныя толькі сапраўдныя вернікі, а тыя, хто не ідзе за невялікай групай, непрымальныя, бо дарога вузкая і г. д. Калі добра падумаць, адзіная прычына, па якой яны пайшлі аргумент "Іегова заўсёды карыстаўся арганізацыяй" быў... Чытаць далей "
[…] Праз "Іегова заўсёды меў арганізацыю". - пікеты з Берэі - рэцэнзент JW.org […]
Проста каб дадаць да Мелеціса яшчэ некалькі выдатных падыходаў і разваг. Я лічу, што карысна заўсёды пагаджацца, а потым узмацняць. Так, так, у розныя часы Іегова меў арганізацыю, лепшае, вядома, гэта народ Ізраіля, увесь механізм быў запісаны ў першых 5 кнігах Бібліі пад натхненнем, Пяцікніжжа, як яго называюць, пагадзіцеся? Такім чынам, калі Ізраіль быў вяршыняй боскай арганізацыі (Га 3:19 на выбар), па якой прычыне Іегова стварыў такую арганізацыю? (На гэта ёсць некалькі адказаў, адзін павінен служыць... Чытаць далей "
Проста мой дурны розум пасля рыторыкі, навязанай фарысейскімі развагамі. Маё першае публічнае выступленне было прысвечана: "Удзячна Арганізацыі Іеговы". Я даваў яго так вялікай колькасці сходаў, што я амаль упэўнены, што мая жонка была цалкам зарэгістравана да канца. . . Як бы там ні было, маё цяперашняе перакананне заключаецца ў тым, што Бог дазваляе чалавечым арганізацыям толькі па адной прычыне: каб навучыць нас, якімі мы становімся сектантамі, развіваючы чалавечыя дактрыны, неабходныя для іх кіравання. Часам чалавечая памылка - наш лепшы настаўнік.
sw
Дзякуй за такі разважлівы падыход адносна Іеговы, выкарыстоўваючы гэты Орган ці не. Калі з'явілася натуральная магчымасць, я спакойна выкарыстаў вашыя развагі са сваёй прыхільнай, разважальнай і добразычлівай жонкай. Здавалася, яна шануе логіку. Я цярпліва і не прымушаю да яе рэчы. Яна таксама заўсёды цікавілася, але займае час і спакойна разглядае рэчы з цягам часу. Я дабраславіў яе. Я не падзяляў з ёй шмат праблем дактрыны, за выключэннем тых выпадкаў, як гэта магчыма, натуральна. І нават тады проста кусаць памеры думак ці меркаванняў. Дастаткова яе разгледзець прыватна пазней у... Чытаць далей "
У трэцім з апошняга абзаца вы сказалі: "Яны зараз не могуць вярнуцца назад і зрабіць гэта. Гэта былі б кругавыя развагі ".
Гэта менавіта тое, што зробяць многія. "Майстэрству" кругавых разважанняў мы навучыліся, магчыма, ад лепшых, сама Арганізацыя Сведкі Іеговы. Цыркулярныя развагі - адзін з відаў лагічных памылак, які яны выкарыстоўваюць для захопу розуму і сэрца. На мой погляд, Дж. Ф. Рэзерфард быў майстрам лагічных памылак.
Прывітанне Тадэвуш! Так, Суддзя быў майстрам лагічных памылак, як і любы, хто не прытрымліваецца праўды Божага Слова, "меч" праразае гэтыя гучныя фальшы Габр 4, 12
Адкрыццё сэрцаў і розумаў Сведкаў Іеговы, асабліва членаў сям'і, можа быць далікатнай справай, насычанай наземнымі мінамі, як ужо было сказана тут. Каб вызваліцца і ўбачыць сапраўднае святло, гэта павінен быць паступовы працэс. Іх пастаянна бамбяць на кожнай сустрэчы з "арганізацыяй". І сёння зноў публічная размова пра "калясніцу" Іеговы. Ісус Хрыстос не згадваўся ні разу; нечаканы сюрпрыз, як кіраўнік кангрэгацыі. Для нас, хто прачнуўся, гэтая догма пра Іоанізм ідалапаклонная і адмаўляе Ісусу пазіцыю і ўладу. Аднак для іх усё гэта цалкам пісана. Дух будзе весці нас у нашым... Чытаць далей "
Выдатны пост Мазгі! Мае думкі дакладна. Любіце спасылку на Pink Floyd.
Quería compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué allean: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Я ёсць і ёсць.
Меліці, дзякуй за просты адказ на пытанне, ці заўсёды Бог меў арганізацыю? Відавочна, што ў часы Ізраіля была толькі адна арганізацыя. Пасля гэтага гэта было відавочна хрысціянскае жыццё, хаця тое, наколькі яно было арганізавана ў першыя два стагоддзі, здаецца трохі расплывістым. Важна памятаць таксама ілюстрацыю Ісуса ў Матфея 13: 24-30. Ісус пасеяў выдатнае насенне. Сатана пасеяў яго пустазеллем. Ісус сказаў, каб дазволілі ім расці разам да жніва. Калі ёсць адна сапраўдная арганізацыя, і нам усё трэба зрабіць, гэта быць у ёй... Чытаць далей "
Прывітанне ЖЖ,
Прыемны каментарый. Я прыйшоў да такой жа высновы ў дачыненні да Матфея 13. Вельмі суцяшае тое, што я не адзін у сваіх думках. Яшчэ адна прычына, па якой я люблю гэты форум!
Дзякуй за падтрымку?
Гэта так, Леанарда Іосіф з намі.
Наша сённяшняе даследаванне WT (жнівень 2017 г.) пад назвай "Ці гатовыя вы цярпліва чакаць?"
"Вы таксама праяўляеце цярпенне". 5: 8.
Як вы сказалі, мы павінны чакаць і зрабіць усё магчымае, каб быць вернымі, пакуль не дзейнічае Ісус.
Дзякуй за каментар.
«Мне ўсё роўна, што яны рабілі ўчора. Сёння мяне гэта тычыцца ". Дараваць і забываць правільна? Што я і сам быў бы з задавальненнем зрабіць. Ёсць эпізод з Калебам і Сафіяй, дзе ідэя прабачэння прадстаўлена ў выглядзе дошкі, і калі мы возьмем гумку да правіны, напісанай мелам, яна назаўсёды знікае. Гэта выдатная думка - і заснаваная на біблейскім прынцыпе - пакуль вы не зразумееце, што любыя грахі, правіны альбо рада, ад якіх вы адмовіліся, усё ўваходзяць у скарбонку ў Зале Царства і часта ідуць за Вамі ў наступную Залу Царства.... Чытаць далей "
Гэта вельмі слушныя развагі. Аднак я мог бы чакаць, што інфармаваны Сведка будзе сцвярджаць, што, вярнуўшыся Ісус у 1918-1919 гг., Ён адхіліў усе аддзелы хрысціянства, акрамя Таварыства дазорнай вежы. У гэты момант ён прызначыў "вернага і разважлівага раба" для нагляду за яго ачышчанай арганізацыяй. Аднак калі вы зможаце падвесці чалавека да 1918-1919 гадоў, можна абмеркаваць сучасную дактрыну "перакрыцця" пакалення. Дактрына 1914 г. закладвае аснову дактрыны 1918-1919 гг. Развагі большасці людзей заключаюцца ў тым, што пакаленне 1914 года ўжо даўно пайшло з жыцця. (паводле нашых мінулых вучэнняў, гэта было б праўдай)... Чытаць далей "
Выдатнае параўнанне Рыка!
Калі ўзнікае пытанне аб "прызначэнні" ў 1918-1919 гадах, я з задавальненнем абмяркоўваю "ежу", якую даваў Рэзерфард (Арганізацыя). Няправільная "ежа" ў неналежны час, ні верная, ні разважлівая. Я, збіраючы літаратуру "вартавых вежаў", з першых вуснаў ведаю пра гэтую няправільную ежу, пра якую Арганізацыя ніколі не спасылаецца.
Я шмат разоў чую ў адказ "гэта было правільна для часу".
Прывітанне Мелеты, дзякуй за артыкул. Тое, што вы кажаце пра эпоху хрысціянаў, не адпавядае апошняй дактрыне Splane пра тое, што паміж кангрэгацыяй першага стагоддзя і 1919 не было арганізацыі / раба. Добра інфармаваны сведка адразу ўказвае на гэтую змену вучэння.
Як вы ўключаеце гэты новы паварот дактрыны ў развагі?
Прывітанне Мовані,
Эфір Splane навучыў "новае святло", што не было 1900-гадовага вернага раба. Такім чынам, у першым стагоддзі не было раба, хаця яны ўсё яшчэ прызнаюць, што існавала хрысціянская кангрэгацыя альбо арганізацыя, як яны аддаюць перавагу называць гэта ў першым стагоддзі. Яны сцвярджаюць, што першае стагоддзе ўзначальваў сход, але гэты кіруючы орган не быў верным рабом. Усё вучэнне смешнае, і яно было разгледжана тут.
Вы маеце рацыю, яны робяць розніцу паміж "класам рабоў" і GB / арганізацыяй. Радавога сведку гэта бянтэжыць, хаця ...
Прывітанне Мелеці, я шчыра спадзяюся, што ўсе нашы браты і сёстры могуць разважаць падобна таму, як у вас тут. Ісус паабяцаў сваю ўдзел пасля ўзнясення ў жыццё сваіх вучняў і загадаў захаваць і распаўсюджваць яго вучэнні (Мат. 28: 19f). Вось чаму мы можам быць упэўнены ў звароце Іуды, калі яго натхніла напісаць, што вера, неабходная для выратавання, была раз і назаўсёды (hAPAKS) перададзена святым (Суд. 1: 3). Сапраўды, гэта здаецца рашучай гарантыяй таго, што ўмовы збаўлення былі ўкладзены ў жыццё Хрыста і размовы... Чытаць далей "
Выдатныя развагі Мелеці! Гэта ўмела прымушае чалавека прытрымлівацца ўласнай аргументацыі да лагічнага (у гэтым выпадку нелагічнага) высновы. Гэта адбываецца ў маёй тэчцы, на якую разважаюць сям'я і сябры.
Джером
Лінія разважанняў, выказаная тут, Мелеці, проста такая зразумелая і зразумелая. Я адчуваю сябе так, быццам назіраў, як бульдозер выраўноўвае звілістую будаўнічую пляцоўку з усялякімі прыбудовамі і смеццем і змятаў усё гэта. Бліскуча! У мяне асабіста было шмат такіх думак у розны час майго жыцця, але ваша эсэ звязвала ўсе кропкі, робячы яго зразумелым, як крышталь. Я адчуваў сябе крыху ніжэйшым за ўзровень, калі прыйшоў на гэты сайт у другой палове дня, трохі падобны на адзін з 7000 Іллі, магчыма, але цяпер вы ажывілі мяне. Дзякуй.